RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: BeZuMeTs от 24 January 2004, 22:23:16

Название: Ралли Ладога 2004
Отправлено: BeZuMeTs от 24 January 2004, 22:23:16
Что-то как-то народу мало пока заявилось!
http://www.arclub.ru/ladoga2004/entry.html
И это, Gena, могу одолжить номер лицензии участника заявителя, закатнетесь за нашу кольцевую команду :D
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 24 January 2004, 23:08:00
Интересно, с каких это пор Женя Аксаков стал Валерием? :p
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 24 January 2004, 23:36:41
Maxim С тех пор, как написал так в заявочной форме.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 25 January 2004, 00:02:54
kisla, во дают...  за что ж его переименовали-то? ;)
Валера - имя, конечно, тоже неплохое, но мне казалось, он и своим доволен...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 25 January 2004, 00:04:19
А вообще - мне понравилась структура списка участников. Если мне не изменяет память, впервые она такая. Узнаю руку nar48 ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 25 January 2004, 15:14:42
BeZuMeTs
Пасиб за предложение, но собственно говоря... скоро все об этом узнают, но я поеду за команду хм... э... думаю всёж  Евгения Аксакова СТК \"Ралли Подмосковье\". Он и фирма SVR Косенчука дали мне приют в ближайшем Подмосковье - Люберцах. Отвечаю добрыми делами! :)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: AK-72 от 25 January 2004, 19:07:24
Maxim Аксаковых уже трое гоняют - Евгений, Сергей, Алексей. Почему бы не помчать и четвертому? Тем более, что Валерий Аксаков - отец Жени и по совместительству председатель Московской областной думы   :up:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 25 January 2004, 19:50:18
AK-72, хм, а вот такой расклад мне в голову как-то и не пришел... :confused: а что, Женя - в Думу, вместо отца? :gigi:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 17 February 2004, 16:41:22
Кто-нибудь едет на Ладогу зрителем?
Gena Возможно увидимся! Я собираюсь поехать (хотя бы на один день, видимо на воскресенье). Будешь мимо проезжать - я в серой шапке буду! :D :D :D
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: den от 18 February 2004, 10:08:40
Gena Генадий, расскажи, с турбиной то разобрались, чего за \"коза\" была? К Ладоге успеешь реанемировать?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 19 February 2004, 01:23:23
den
Пока ясно одно - необходимо заменить нижнюю часть турбины, так называемый \"чугунок\". Это где заслонка стоит обводного канала. Вот она и не держит... :(  соответственно нет \"антилага\". Давление сейчас 1.15, а надо 1.45 :( СтОит эта железяка ~800$... Пока не нашел $/
Но больше проблем теперь с техничкой - прогорел :confused: один поршень. Еле притащились на 3х цилиндрах. Прицеп с боевой волок Галантом...:(
Ладога теперь под БОЛЬШИМ вопросом :weep:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Olli от 19 February 2004, 07:58:00
Не сочтите объявлением. У нас в понедельник идет автовоз в Ландоху, есть 5-6 мест. Кому надо - обращайтесь.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Ларенс от 19 February 2004, 11:53:32
Я тут обнаружил, что наш Керт Уус заявился на Ладогу с новым штурманом. И не просто штурманом.  Это Мика Анттила, сегодняшний штурман Яри-Мати Латвала в JWRC.  До Керта  Мике уже довелось ассистировать Янне Туохино, Кости Катаямяки  и  Микко Хирвонену.
Весь прошедший сезон Керт выступал с Якке Хонканеном.  Якке бывший штурман Юсси Валимяки  и ходят слухи, что Юсси сильно заинтересован вернуть бывшего штурмана.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 19 February 2004, 12:09:06
Ларенс Мика Анттила как раз со мной переписывался по поводу Ладоги ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kot от 20 February 2004, 06:02:48
Gena govori chto s korpusom, tochnee waste gate u menia est lishniy mogy otpravit v podarok (used) no mozhno podpolirovat.
otvechay srochno  a to vovremia ne doedet
treschin net , srezalo goriachee koleco ,korpus poshkriabolo, no ia mogu pochistit.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 20 February 2004, 14:07:07
kot
Пасиб друг. Но сейчас вопрос ремонта не стоит, т.к. под вопросом поездка на Ладогу  ваще... :( Что-то с деньгами не выходит...
Но ежели позже удасться доставить сей кусок чугуна в Москву, то я буду тебе очень признателен. :D
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: дк от 20 February 2004, 16:40:15
Gena  - лови мыло, там не вирус, а  фото одного уважаемого участника форума ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 20 February 2004, 16:55:11
Gena Держу пальцы скрещеными! Хочу увидеть на Ладоге живьем в действии!
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisa от 20 February 2004, 18:45:28
? (http://www.asport.ru/cgi-bin/news/news?id=4098)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 20 February 2004, 19:28:21
kisa  не ? а :up: ! :)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: 777 от 20 February 2004, 19:35:48
Barry
не \"!\" а \" :super: :super: :super: \"
;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Ларенс от 21 February 2004, 00:25:33
я тут опять побухтеть всё на ту же тему собрался.  Стартовый порядок. Обычно +/- пять мест на старте -  не принципиально, ну за редким исключением... И не обратил бы на это никакого внимания, если-бы это так сильно глаз не резало...
Ну не надо быть семи пядей во лбу чтобы заглянуть в результаты последних трёх-пяти гонок.
Это же очевидно, что Рауам и Уус значительно быстрее, чем Ганин, Линнамяе, Горлашкин, Денисов, Салюк и Матюхин.
Я не хочу сказать, что эти, мной перечисленные, люди плохие гонщики.
Я хочу сказать, что в прошлой своей гонке, которая была пару недель назад и являлась совместным этапом чемпионатов Латвии и Эстонии  Рауам выиграл N-группу, а Уус был там третьим.
В 2003 году Мартин Рауам стал серебряным призёром чемпионата Эстонии в гр. N.
Короче, зря эстонцев задвигают...
 
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 21 February 2004, 01:07:03
Ларенс На сколько я помню, уже в теме ралли Пено обсуждалось, что стартовые номера не равно порядок старта.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Ларенс от 21 February 2004, 12:48:22
kisla да я помню... там всё-таки несколько в иной плоскости вопрос стоял, касался приоритетчиков и то, что Доросинского переставили выше- скорее исключение.
Сейчас я говорю о стартовом порядке ниже листа приоритета. Едва ли там будут какие-то перестановки.
И самое главное: не стоит мой пост воспринимать излишне остро. Я пишу совершенно беззлобно.
В конце концов, надо же что-то пообсуждать!
На то и форум.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kot от 21 February 2004, 18:44:27
Gena check mail
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: AK-72 от 22 February 2004, 21:02:56
Ларенс Думаю, что порядок старта на \"Ладоге\" не будет в точности соотвествовать стартовым номерам. КСК у нас в последнее время не стесняется \"подправлять\" организаторов или вытаскивать наверх во второй день \"провалившихся\" в дебюте гонки лидеров - безопасность дороже.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Navigator от 22 February 2004, 21:21:30
Ларенс Абсолютно с тобой согласен, эти \"подростки\" (как ты их обозвал) валят совершенно не \"по-детски\" Раум по скорости не уступает Доссику, а значит и всей нашей \"головке\"
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 27 February 2004, 19:12:40
В абсолюте что-то немыслемое творится на первом месте Руслан Федик, на втором Стас Грязин, Успенский аж 4-й (как-то это не по Успенски), ну а Жигунов вообше 7-ой. Наверное это только первый день еще разогреваются
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: schumik от 27 February 2004, 20:38:56
Подскажите плиз а что случилось со  Старшым Салюком ?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 27 February 2004, 20:52:38
schumik, у него проблемы с двигателем. Он не стартовал.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: schumik от 27 February 2004, 20:59:07
Спасибо  за оперативность:)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: schumik от 27 February 2004, 21:19:22
Элио спасибо за оперативность
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: schumik от 27 February 2004, 21:22:15
чето меня проглючило сорри за повтор :shuffle:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Steppenwolf от 27 February 2004, 23:45:06
Денис МЯСНОЙ
В абсолюте что-то немыслемое творится на первом месте Руслан Федик, на втором Стас Грязин, Успенский аж 4-й (как-то это не по Успенски), ну а Жигунов вообше 7-ой. Наверное это только первый день еще разогреваются

Да не похоже как-то на разогрев... По-моему, вся закавыка в порядке старта - Жигунов с Успенским стартуют первыми и чистят трассу. Вот и сливают прилично. Ничего, завтра регруппинг, Федик с Грязиным пойдут первыми - тогда и увидим, что на самом деле происходило...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Richard Burns от 28 February 2004, 00:17:42
А чё штурман Миикка Анттилла оставил Латвалу?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 00:49:10
Steppenwolf трасса расчищена хорошо, у Жигунова проблемы были с автомобилем, закусило педаль газа, а Успенский свою позицию... не объяснил, сказал, все хорошо у него.  
Richard Burns, не, не оставил. Просто помогает молодому эстонскому дарованию, т.к. постоянный штурман Керта Ууса вроде бы по каким-то причинам не смог составить ему компанию. Завтра у меня будет маленькое интервью с этими ребятами.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Steppenwolf от 28 February 2004, 01:23:23
Элио
Спасибо за уточнение - теперь одним заблуждением стало меньше;). Просто меня так удивила закономерность: Жигунов стартует первым и проигрывает больше всех; Успенский стартует вторым - проигрывает немало, но поменьше, чем Жигунов; остальные же катят по полной программе. Одним словом, классическая картина: два \"бульдозера\" впереди, а остальные за ними резвятся:D
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 28 February 2004, 12:55:29
Элио Всё-таки понятие \"трасса расчищена хорошо\" несколько отличается с точки зрения водителя машины и пилота спортивного автомобиля ;)
В ралли идти за \"бульдозером\" намного удобнее, поскольку на дороге уже появляется куча дополнительной информации: и следы предыдущих экипажей (подсказки для корректировки траектории на данный момент времени), и набросанный снег, и нарытая земля...  Тогда как для первого полотно трассы остается по сути совершенно девственным после ножа грейдера (открывающие и нули, как правило, не в счет). Мне кажется, что совсем уж пренебрегать этим фактором, наверное, не стоит. ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 13:47:11
zobaggie, почему вы решили, что это мое мнение?
это не мои слова, это сказал САМ Жигунов вчера на встрече с журналистами! И о своих проблемах с автомобилем тоже он САМ рассказал.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 28 February 2004, 15:05:54
А что с Русланом Федиком случилось? так резко проиграл столько времени
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 28 February 2004, 15:37:40
Элио Мне просто показалось, не стоит обращать внимания :beer:   Спасибо за оперативный комментарий!
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 28 February 2004, 15:47:35
А кто-нибудь может рассказать, что случилось на СУ-4? Там что-то явно не так: Никоненко на 20км допе финиширует вторым в абсолюте, проиграв всего 7 секунд Новикову, а Жигунову уже насадил 8!!! Это не говоря обо всех, кто остался в \"гарнире\" в таблице ниже!  ;))))
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 15:48:58
zobaggie, на что не стоит обращать внимания?:)
я вообще никаких выводов не делаю, у меня тут исключительно факты и цитаты:)
Денис МЯСНОЙ, к сожалению не знаю... вот только что люди вернулись с сервиса, но это было до седьмого допа... говорят трасса тяжелая, много улетов... может и он тоже...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 28 February 2004, 15:51:04
Элио Да по времени похоже что он опробовал бруствер
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 15:51:19
zobaggie, не известно, там на сервисе все в шоке... может быть ошибка...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 16:03:39
Денис МЯСНОЙ, так и есть. Но выбрался и сейчас вроде все хорошо.
У нас лег сервер, поэтому сообщаю тут.
Уши у Грязина и Доросинского, что-то случилось с Нарышкиным... Евдокимов оторвал колесо, встал поперек трассы, канал был остановлен и пущен в дорожном режиме...  
вот...:(
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 28 February 2004, 16:06:18
Элио Да уж без проишествий необошлось, все таки Карелия, а она ошибок не прошает
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 28 February 2004, 16:11:53
Денис МЯСНОЙ Судя по результатам, что-то с техникой. Похоже, на СУ7 что-то случилось, и задел в 8 сек перед Жигуновым на старте СУ-7 превратился в двадцатиминутное отставание, с последующим сливом на каждом СУ. Можно предположить, что это был достаточно серьезный вылет с трассы (возможно даже обычный бруствер), не прошедший бесследно для машины (подвеска, трансмиссия?).... Но пока остается лишь гадать и ждать сведений от очевидцев...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 28 February 2004, 16:14:02
О, пока перегружался уже свежие новости... Жутковатые, надо сказать, новости... Обидно за Стаса и Досика - ехали очень неплохо.. :((
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 28 February 2004, 16:15:30
Всё может быть и это не исключение. К сожалению Российские ралли еще не дотягивают до того уровня что-бы инфа была с точность до минуты о проишествиях на Су
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: schumik от 28 February 2004, 16:52:13
Роскажите плиз как Салюк и Горбань смотрелись
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 17:02:49
schumik, Салюку младшему большой поклон - хорошо говорит:) интервью как только сайт заработает:(
Как смотрелись сказать не могу, приедут люди с тассы обязательно спрошу:)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Игорь Гарагуля от 28 February 2004, 20:45:06
Элио А куда лёг сайт?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 28 February 2004, 23:16:38
Игорь WRX, чтоб я знала...:(
сервер лег и когда встанет никому не ведомо...:(:(:(
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Endymion от 29 February 2004, 00:37:10
Приносим извинения, за временные  неудобства, RallyZone.Ru по техническим причинам пока недоступен, но фотографии второго дня ралли Ладоги можно посмотреть здесь (http://www.arclub.ru/ladoga2004/index.html).
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 29 February 2004, 02:09:34
Только что приехал с Ладоги....
Посмотрел все допы.
schumik Лично вытаскивал Горбаня после первого вылета на СУ4, а затем на СУ8 наблюдал его разбитую 2112. Крыша... :( Жаль! Парень-то ох как здорово валил. Да и Салюк-мл. не хуже! Будут фотки и чуть-чуть видео (Салюк и Горбань в том числе).
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Игорь Гарагуля от 29 February 2004, 09:02:14
Элио Анюта. Пока оба сайта не стоят  :down: :lamer:  организуй рассылочку результатов :shuffle: :love: Заранее :up: ну очень благодарен.:love:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 29 February 2004, 09:58:00
Игорь WRX, результаты есть на официальном сайте гонки, но весьма приблизительные... а протоколы которые мы вчера получили после КСК, на самом деле, не менее приблизительные... так, например, в первой версии этих протоколов, г-н Жигунов, который значится лидером после вчерашнего дня, отставал от некоего \"виртуального лидера\" на 23 секунды, во второй версии были не менее смешные варианты развития событий...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Steppenwolf от 29 February 2004, 14:17:43
Я тут по новой скачал все результаты на допах - и сравниваю сегодняшние версии со вчерашними - разница существенная:-///

А сама гонка - это же чертовщина какая-то:eek:  То две трети всех N4 выкосило, как пулеметной очередью; то Жигунов на 4-километровом допе потерял 47 минут:( ; в результате теперь в десятке лучших финишировали Салюк-младший на ВАЗ-2112, Тимофей Воробьев на Peugeot 206 и Бунеев на \"энке\" Саксо...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 29 February 2004, 14:59:35
господа, все вопросы теперь к Володе или Паше, ибо мои сообщения тут явно лишние. За сим прощаюсь.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Steppenwolf от 29 February 2004, 15:13:55
Элио
господа, все вопросы теперь к Володе или Паше, ибо мои сообщения тут явно лишние. За сим прощаюсь.
Ты не права - твои сообщения здесь лишними не бывают!
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 29 February 2004, 16:11:59
Steppenwolf :shuffle:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Oleg_A80Q от 29 February 2004, 18:55:36
Navigator to Larens:  \"Абсолютно с тобой согласен, эти \"подростки\" (как ты их обозвал) валят совершенно не \"по-детски\" Раум по скорости не уступает Доссику, а значит и всей нашей \"головке\"

Эстонцы действительно молодцы :up: 6-е в абсолюте

К.Уус/М.Анттила Эстония Mitsubishi Lancer Oru Rally Team +9.54,5
 

при этом на СУ-4 примерно за 1,5 км до финиша,  после прямика на связке левый на правый под горку их \"слизало\" в канаву  на выходе
они долго, (минут - 5-10) полулежали в канаве, пока их выставляли на дорогу, благо зрителей было много ... Молодой пилот при этом, по на englishe , пытался помочь советами :smirk:

а до них там уже побывала синяя subaru
на первом прохождении СУ почти весь полный привод там выносило на выходе, первые еще опирались об бруствер, а остальные пытались прилечь  .... кому то удалось, а кому то нет .....
второе прохождение уже лучше - почти все заныривали внутрь и комфортно проходили связку
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: GVA от 01 March 2004, 11:55:46
Steppenwolf
Думаю, что все претензии нужно адресовать к КСК и гонщикам. Мною был замечен единственный глюк на одном из последних СУ, когда Бунеев привёз всем. Но там явно было видно, что это ошибка и продержалась она в инете не более 2-3 минут. Что касается N4, Жигунова и прочее, то если они так едут, то никто не в состоянии улучшить их время. Другие \"существенные\" изменения внесла КСК.
С Уважением, Владимир
P.S. Приедет Павел из Ландохи - добавит илди опровергнет меня.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 01 March 2004, 18:38:57
Зарисовка №1.
Alex Nakhapetov сотоварищи (в т.ч. ваш покорный слуга) вытягивает экипаж Горбаня на трассу:

Номер раз (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Gorban_1.jpg)
Номер два (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Gorban_2.jpg)
Номер три (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Gorban_3.jpg)
Номер четыре (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Gorban_4.jpg)
Номер пять (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Gorban_5.jpg)

Зарисовка №2:

К.Уус на СУ8 (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Kert.jpg)

Зарисовка №3:

Прыжок Козлова на СУ4 (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Saxo_800.jpg)

Зарисовка №4:

Салюк в сосновом бору... (http://alex-sergeev.pisem.net/foto/Saluk.jpg)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: WRC от 02 March 2004, 10:11:39
А как Сашка едет?Ого-го!
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Фанатка от 02 March 2004, 16:55:24
Здравствуйте.
Не могли бы вы мне помочь.. Нужны фотки Досика, на Ладоге и в жизни.. в быту. Он ан фас и ан профиль;)
Заранее огромное спасибо.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: LANDOXA от 02 March 2004, 17:15:23
IGYU7IOYRI
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: LANDOXA от 02 March 2004, 17:18:46
НАРОД МНЕ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО УЗНАТЬ ЕСТЬ У КОГО НИБУДЬ ВИДЕО РАЛЛИ ЛАДОГА 2004!
ХОТЯ БЫ ФОТО !!!!!;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Ларенс от 02 March 2004, 18:02:20
Фанатка  хе-хе! у меня есть, но нам надо пообщаться я анонимно никому ничего не дам. photo@amg.ee
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 02 March 2004, 18:58:59
Ларенс А фоток Дениса Гродецкого у тебя случайно нет?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Just an engineer от 02 March 2004, 19:37:17
Салюк освоился со снегом - шустрый прогресс со времени Рождественской гонки! Респект!!!
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Ларенс от 02 March 2004, 19:41:43
zobaggie кажется есть, но мало, буквально один-два кадра с тренировочного ралли в Эстонии
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 02 March 2004, 22:22:55
GVA Абсолютно верно.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: WRC от 02 March 2004, 22:52:59
Just an engineer
Это только начало...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Фанатка от 02 March 2004, 23:39:06
Ларенс В чём проблема, давайте общаться.;)
Я болела за него на Ладоге, даже видела издалека;) Очень бы хотелось иметь его фотографии... :p
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Steppenwolf от 03 March 2004, 00:39:04
kisla
Тезка, есть к тебе один вопрос:) Собственно говоря, я так и не понял, за что сняли Жигунова - превышение 15 минутного лимита опоздания? В зачетной таблице чемпионата напротив фамилии Жигунова стоит отметка - снят. И больше я никакой информации не нашел...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 03 March 2004, 00:49:04
Steppenwolf Прримерно так.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 03 March 2004, 08:48:45
kisla Паша, а фотки-то не будешь размещать?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Tasya от 03 March 2004, 08:51:08
kisla А почему в книге результатов идет \"отказ от борьбы\"?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Tasya от 03 March 2004, 08:54:39
а мне, а мне -  мордашку Желудова - самую красивую на рабочий стол... :shuffle:
и еще список из 20 персон :p
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 03 March 2004, 09:58:49
Tasya почему в книге результатов идет \"отказ от борьбы\"?
Потому что снять за превышение лимита опоздания на КВ может только КСК, а Жигунов, не дожидаясь этого решения, сам сдал карнет, проехав СУ-15. При сдаче карнета необходимо называть причину схода, они ее и назвали - типа, от дальнейшего участия отказываемся.
Поэтому, наверное, правильнее в зачетной таблице ЧР было бы поставить отметку \"сх.\" Хотя, может, впоследствии КСК приняло решение об исключении уже сошедшего экипажа? :gigi: Всякое бывает... наверное, АК сможет прояснить это.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 03 March 2004, 10:33:33
Tasya Я тут могу только свое мнение высказывать. Решение о формулировках не я принимаю.
Maxim Мне кажется, что он поехал дальше после нарушения (не отказавшись от борьбы после опоздания), потому и формулировка \"снят\".
Xsara Fan Буду. :-)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: den от 03 March 2004, 10:33:50
А кто сможет прояснить красивое возвращение г-на Блинкова на трассу после его дисквалификации, и даже получение им карнета, отобранного судьями у нулевого экипажа?  Где правда брат?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 03 March 2004, 10:38:26
Maxim Тфу. Т.е. должна быть. Но это мне так кажется.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: den от 03 March 2004, 10:42:53
На спонтанных уличных покатухах организация на порядок выше чем на чемпионате России
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Navigator от 03 March 2004, 10:54:09
den Не надо делать выводы по одной гонки обо всем Чемпионате. В Чусовом были перекрыты все тропинки, так, что даже собаки не бегали, и не только на допах, но и на перегонах.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 03 March 2004, 11:20:47
Navigator
Саныч! ;) Там был Кубок... :laugh:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 03 March 2004, 11:59:31
den
Я смотрю, Вы крупный специалист по организации соревнований уровня ЧР...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 03 March 2004, 12:06:07
kisla
Решение о снятии (точнее, исключении) принимается только КСК. Заседание КСК было значительно позже того, как Жигунов сдал карнет с формулировкой \"отказ от борьбы\" (понимая, естественно, что будет исключен). Был ли смысл принимать решение об исключении уже сошедшего экипажа, не уверен, но у КСК, видимо, был мотив сделать это. Вот только в этом случае КСК должна была также принять решение об аннулировании всех результатов Жигунова после КВ 14. Между тем в ОФИЦИАЛЬНЫХ протоколах СУ-14 и СУ-15 экипаж ст. № 1 присутствует. Вот это уже ошибка КСК, если решение об аннулировании результатов не было принято, или секретариата, если решение было принято, но не нашло отражения в протоколах.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Сергей Линьков от 03 March 2004, 14:10:55
Gena Пости. что не \"дернул\" тебя на допе, жалко было машинку твою чрез бруствер тащить. Как ты выбрался из снега то? Я по дороге в Москву догнал твою техничку. думал ты где то рядом хотел поболтать кофе попить, а ребята сказали ты уже в Москве.:)
kisla Паш! Верни мое лицо и все остальное обратно в форум, плииииз.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: lsp от 03 March 2004, 14:47:17
GVA
Володь, если сможешь, проясни ситуацию с результатом Никоненко на СУ-4.
У вас на табло (по крайней мере некоторое время) в результатах он висел на 2 месте. Кроме того, у меня есть распечатка неофициальных результатов из пресс-центра, с аналогичными данными.
Это был какой-то глюк, или тоже \"существенные изменения КСК\"?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 03 March 2004, 14:53:23
Сергей Линьков Позвоните вечером, я объясню, как это сделать.
lsp Именно \"существенные изменения КСК\"
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: lsp от 03 March 2004, 15:25:59
kisla А более подробной информации нет? В чём причина такой сдвижки результатов?
Только сейчас заметил, что и Новикова подвинули с первой на четвёртую позицию...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: AK-72 от 03 March 2004, 15:42:36
lsp Причина в том, что КСК усомнилась в достоверности результатов Новикова и Никоненко на СУ4. И, подняв протоколы ручного хронометража, исправила ошибки, допущенные секретариатом.
Maxim Жигунов, точно так же как Трухин и Козлов во второй день соревнований, исключен из гонки за опоздание на КВ свыше 15 минут. И, по крайней мере, в моей книге результатов все трое находятся в табличке исключенных, а не сошедших.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 03 March 2004, 15:51:54
AK-72
Да  я и не спорю, что Жигунов в табличке исключенных... только вот как можно быть исключенным на КВ14 и при этом иметь официальные результаты на СУ14 и СУ15 (см. ту же книгу результатов), для меня загадка.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 03 March 2004, 22:13:32
Сергей Линьков
А я бы и не согласился! Но все одно, спасибо за желание помочь! ;) :up:
С помощью зрителей закинули задницу на поле, расчистили метров 25 и отогнали от дороги во избежании...
Когда все закончилось, техничка привезла аппарели от прицепа. Правда их хватило в упор, но переехать кувет удалось. Вот и все. Повреждения - оторванная губа у бампера с одной стороны. :)
Лишний раз (жаль, далеко не первый) убедился в верности тезиса из бокса Корсакова старшего... :(
Если найдется повод, с БОЛЬШИМ удовольствием приеду испить чашку кофию в Москве. Без повода - не люблю надоедать занятым делом людям.
Еще раз спасибо за добрые слова. С уважением... :)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 03 March 2004, 22:15:18
Gena да уж, ваша \"весна вручную\" впечатлила, мягко говоря...
А вот поговорить опять толком не удалось.... :confused:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 03 March 2004, 22:29:41
Barry
Ну брат, кто нам поможет, акромя нас самих...
У меня началась затяжная пора восстановления порушенного (Мерсовский мотор, Галантовская рейка...) В Питер думаю шансов попасть нет. Может с оказией в Москве появишься? Согласен дать интервью любому изданию с высылкой тебя в качестве корреспондента в столицу :laugh: :beer:
А гонка была хороша. Жаль у меня не сложилось в этот раз... ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 03 March 2004, 22:52:01
Gena  Надеюсь в межсезонье доеду до Мск, пока коплю критическую массу дел для такой поездки.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 03 March 2004, 22:54:44
Barry
Чуть не забыл...
Если есть в цифре что-то с Ладоги, скинь на мыло denissov7 шавка rembler.ru А то по галлереям пошастал, вроде как и не ездил туда... :(  И еще раз повторюсь, надо побеседовать на лето... ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 03 March 2004, 22:57:59
Gena  Надо побеседовать в принципе... Межсезонье нам поможет.
 В цифре тебе превьюхи скинуть? А то полноформатники-то - под 2 мега каждый, мыльница не треснет?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: kisla от 03 March 2004, 23:33:58
AK-72 Ошибка именно секретариата???
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 04 March 2004, 00:06:03
Gena А ничего если я скину что-нить в цифре? Вроде как тоже ездил... Даже махал тебе ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Xsara Fan от 04 March 2004, 09:41:25
Gena Чек, так сказать, емэйл....
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 04 March 2004, 11:34:36
Barry
Ессно превьюхи, а то ящик треснет, он всего на 5мегов...:eek:
Всем остальным - буду рад любым материалам, так как тщательно все собираю... :smirk:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: nar48 от 04 March 2004, 16:01:19
Maxim Решение о снятии (точнее, исключении) принимается только КСК. Заседание КСК было значительно позже того, как Жигунов сдал карнет с формулировкой \"отказ от борьбы\" (понимая, естественно, что будет исключен). Совершенно верно. Между тем в ОФИЦИАЛЬНЫХ протоколах СУ-14 и СУ-15 экипаж ст. № 1 присутствует. Согласно принятой в этом году \"Системы результатов\" Протоколы СУ цитирую \"Статус\" Неофициальный, необязательный (на усмотрение организаторов) \"Выпуск\" после каждого СУ,
\"Кем подписан\" никемВот это уже ошибка КСК, если решение об аннулировании результатов не было принято, или секретариата, если решение было принято, но не нашло отражения в протоколах.
Никакой ошибки нет
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Ларенс от 04 March 2004, 16:05:58
Gena  чек мыл плииз :)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 04 March 2004, 16:27:01
nar48
Я считаю ситуацию, когда в протоколах СУ имеются результаты экипажа, ранее исключенного из соревнования, абсурдом, какая бы \"Система результатов\" это не допускала.
Что касается \"Системы результатов\", то она описывает всевозможные списки и протоколы с точки зрения их официального значения. Но неофициальный и необязательный статус того или иного документа, выпускаемого от имени организатора или КСК, не означает ИМХО, что в нем может быть любая ерунда, вроде результатов исключенных экипажей.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: nar48 от 04 March 2004, 18:09:43
Maxim Из существующей практики, в том числе мировой. Все происходит именно так. Реально экипаж был в этом месте и показал результат и этот результат зафиксирован. Даже если экипаж впоследствии снят,  по любой причине, все равно его результат реально существует во всех документах СУ (старт, финиш, лента хронометража), но в итоговом протоколе его уже не будет. Он переходит в другой протокол \"Исключенные\", в котором указано Место контроля, но реально выкинуть его из гонки невозможно и если он по каким-то причинам продолжает движение его результаты фиксируются и отображаются в документах, которые носят неофициальный ( информативный характер), необязательный в выпуске и публикации. Сейчас ситуация с этими протоколами, а также с информацией по СУ на сайте, являющейся предметом обсуждения правильности действий оф.лиц и КСК,  как  в анекдоте про саперную лопатку,  в которой проверяющий нашел 18 нарушений, на что проверяемый, выбросил лопатку подальше и сказал пиши одно нарушение : нет лопатки. Некоторые так и делают(вообще ничего не публикуют).
С уважением.

Можно продолжить дискуссию при очной встрече, полистаю еще разные бумаги.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Maxim от 04 March 2004, 18:40:21
nar48
Да не особо я настроен дискутировать на эту тему, хотя и не уверен, что существующая практика, в том числе и мировая, складывается именно так... можно, конечно, поднять протоколы СУ этапов ЧМ, пусть и неофициальные, и посмотреть, есть ли там результаты экипажей, исключенных хоть и позднее по времени, но ранее - по порядку судейских пунктов...
Но есть два \"но\":
1) я не претендую в данном случае на знание практики, в том числе мировой. Я ее на сей предмет не изучал. Я лишь высказываю собственное мнение о том, как это должно быть, исходя из здравого смысла. Для меня совершенно очевидно, что в любом виде спорта результаты дисквалифицированного (исключенного из зачета) спортсмена, показанные после момента, с которого он считается дисквалифицированным (исключенным), АННУЛИРУЮТСЯ. И никаких следов его фамилии в протоколах мы не найдем, даже если они изначально там были.
2) Вопрос не столь существенен, чтобы развивать тут большую дискуссию по этому поводу. Я думаю, что и у Вас, и у меня есть более важные дела и более существенные вопросы для обсуждения.
Спасибо.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 04 March 2004, 21:38:49
Gena через часок можешь начинать бодрить мыльницу, готовлю тебе фотки.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 05 March 2004, 01:06:57
Xsara Fan, Ларенс, Barry
Ребята! Всем большущее спасибо за фотки. :up: Особенно Barry, хоть мултиролик запускай. :super:
Даже обещать не буду, но всеж постараюсь отблагодарить... :beer:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: фанатка от 05 March 2004, 14:44:17
Ларенс вы помниться мне фотки обещали....
чтож так и еще вы вроде хотели пообщаться:weep:
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Alex Nakhapetov от 05 March 2004, 15:44:30
zobaggie У меня есть.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 18:37:22
Элио Взбодри мыльницу на нема-писем, там текстик прилетел.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 05 March 2004, 18:41:14
Alex Nakhapetov А как их можно получить? Может, есть возможность взглянуть превьюшки?  Если будешь снимать на ПК, можно передать через контактные лица.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 05 March 2004, 18:44:26
Ларенс А как можно взглянуть на фотки?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 18:44:40
zobaggie С Пено вроде как все есть, кто ехал. Только на СУ-2 - до Шульмейстера. Но вроде Гродецкий раньше ехал.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 18:46:39
zobaggie Проверил, есть... На ПК твои \"упоРномоченные представители\" есть? :)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: zobaggie от 05 March 2004, 19:05:37
Barry Ага, экипаж Джет-Рейсинг Иванов-Чиликин. Штурман Чиликин Михаил, телефон готов бросить тебе на мыло или смс, как тебе удобнее (мой мылосборник в \"инфо\" выше актуален).  У Миши же можно забрать то, на что обычно обменивают фотки ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 19:08:23
Ну с Михлыч-Свичблейдом мы уж разберемся якнить :))))) Тем более, что там по всем представлениям всего на 20 дохлоенотов. 2 точки съемки, 6 кадров. Записываю. Мишку только официально уполномочь, чтоб он сам был в курсах, оки?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 19:37:20
zobaggie  Тебе, кстати, на CD или напечатать? 15х21 в любом случае подготовлены. Ответь, плз, срочно, ибо я либо сейчас прямо отправляю на печать, либо нет...
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: O.J.Simpson от 05 March 2004, 19:48:03
Barry
Ты скажи, а того Шульмейстера-то много? :)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 05 March 2004, 21:04:43
Gena Чек мыл на denissov7@rembler.ru
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: от 05 March 2004, 21:44:38
Кто нибудь знает что-то про появившуюся информацию о причине ухода организаторов \"Ладоги\" из ЧР?
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 22:06:16
O.J.Simpson ШУльмейстера примерно столько же, сколько и Андронова... Немало.
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 05 March 2004, 22:40:35
Barry, было бы удивительно если бы их было разное количество;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Barry от 05 March 2004, 22:44:16
Элио я ща кому-то длЫЫЫЫнный езык як покажу. А слабО представить, что я на послефинишовом брЫфинге не чаи гонял, а портрЭтной съемкой занимался :D
  ЗЫ: Но ход мыслЕй уловлён уэрно! :D
 ЗЫЗЫ: Чекмыльницу, млин... и отвЭть, нЭ томи! ;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Элио от 05 March 2004, 22:51:24
Barry, да получила я все, Тоха!:)
Тока не читала еще, ибо только что пришла в пьянки на работе, типа коллеги поздравляли с каким-то там наступающим праздником...;)
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: O.J.Simpson от 06 March 2004, 12:58:23
Barry
Как будет время, шибани превьюшки почтой, если не в лом?:rolleyes:
Болванки точно будут нужны, но кое-что будем печатать :p
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Gena от 07 March 2004, 12:41:33
Денис МЯСНОЙ
denissov7@rembler.ru???:eek: - rAmbler :D
Еще раз, плиз!
Название: Re: Ралли Ладога 2004
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 07 March 2004, 18:33:50
Gena Ок