RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: R-evolution от 27 January 2004, 16:16:15
-
Привет всем! Где можно получить инфу о Пено? Типа интернетсайт, телеф. и.т.д.
Хотим кой-кого туда заслать - пусть на русскую зиму полюбуется:idea:
-
http://www.rally-peno.ru/index.htm - это сайт. А в других топиках активно обсуждается то, что с поселением в Пено уже туговато...
-
Barry thanx:)
-
TO: R-evolution
Kago poslote?Escort ili Mitsu?
-
Juris
Мицу, может даже двух. В российском ралли машины группы А не участвуют, поэтому эскорт пролетает.
Barry
В каких других топиках?
-
R-evolution Гости из латвии на Российском раллийном первенстве, добро пожаловать!!
-
Кстатати можно начать обсуждение!
Я думаю что победит СВУ
-
Прошу прошения что слово Латвии в топике за 27.01.2004 | 18:51 написал с маленькой (опечатка вышла):shuffle: :shuffle:
-
Список участников на сегодня:
1 Успенский Сергей :super: :super:
Тимковский Виктор URT Москва Subaru Impreza N4
2 Новиков Максим
Стребков Владислав E-ART Москва N4
3 Горлашкин Александр
Вержеховский Николай AGKспортдр. Моск.обл Mitsubishi EVO VI N
4 Линнамяэ Айвар
Хинтсер Айво AGKспортдр. Моск.обл Subaru Impreza N
5 АксаковЕвгений
Уткин Александр СТК \"ралли-Подмосковье Москва Mitsubishi EVO VII N4
6 Дубровский Дмитрий
Пустовалов Антон ВАЗ 21083
7 Герасимов Георгий
Богачев Петр Москва ВАЗ 21083 P10
8 Трутнев Юрий
Кондратьев Олег Лукойл ралли Москва Mitsubishi EVO VII N4
9 Прокопенко Артур
Черносипов Владимир К-ралли Новороссийск ВАЗ 21083 P10
10 Гордеев Валерий
Иванов Валерий Consol-Пресня Москва ВАЗ2112-37 P10
11 Михайлов Юрий
Котенко Андрей Москва Шкода Фабиа A6
12 Полежаев Александр
Гордеев Константин Consol-Пресня Москва ВАЗ 21083 P10
13 Васильев Егор
Логашин Валерий Elbert rally Москва ВАЗ2112-37 P10
14 Кощей
Elbert rally Москва ВАЗ2112-37 P10
15 Красулина Алевтина
Вираж Мытищи Москва CITROEN Saxo N2
16 Снарский Святослав
Радичкин Виктор Вираж Мытищи Мытищи Mitsubishi EVO IV N4
17 Денисов Геннадий
Меркулов Дмитрий СТК \"ралли-Подмосковье Москва Mitsubishi EVO IV N4
18 Ганин Владимир
Капустин Юрий Шереметьево Москва Mitsubishi EVO VI N4
19 Федик Руслан
Гогунов Павел E-ART Тольятти Mitsubishi N
20 Федотов Борис
Петров Александр Балтийский завод Санкт-Петербург Mitsubishi EVO VII N4
21 Нарышкин Сергей
Самушия Константин Балтийский завод Санкт-Петербург Mitsubishi EVO VII N4
22 Бучарский Павел
Кузнецов Дмитрий Москва Ниссан Альмера P11
23 Малахов Алексей
Александров Алексей ООО\"Дилижанс\" Санкт-Петербург ВАЗ 2108 P10
24 Агильдиев Михаил
Соловьев Михаил СТК \"Вираж\" Моск. Обл ВАЗ2110 Р11
25 Вертунов Евгений
Данилова Марина СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
26 Бакай Алексей
Чайковский Алексей СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
27 Свиридов Андрей
Лотко Сафоний СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
28 Геращенко Сергей
СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
29 Брославский Геннадий
Таги-Заде Рауф СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
30 Гаврилов Александр
СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
31 Козлов Алексей
СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
32 Штыков максим
Рисин Михаил СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
33 Севастьянов Александр
Тимощенко Евгений СЦМ Москва CITROEN Saxo N2
34 Тряпкин Дмитрий
Кувшинов Алексей СТК \"ралли-Подмосковье Моск.обл CITROEN Saxo N2
35 Рогов Евгений
Прыжкин Николай Санкт-Петербург Фольксваген GOLF III P11
36 Прохоров Вячеслав ALM rally team Москва Mitsubishi EVO VI N4
37 Лепехов Михаил
Крылов Олег ALM rally team Москва Mitsubishi EVO VII N4
38 Евдокимов Андрей
Куюмжи Александр Хелиос-Рефиниш-Автолак Санкт-Петербург CITROEN Saxo N2
39 Тряпкин Дмитрий
Кувшинов Алексей СТК \"ралли-Подмосковье Моск.обл CITROEN Saxo N2
40 Ковальчук Алексей
Фольксваген GOLF III P11
41 Лядухин Алексей
Родионов Валентин Mitsubishi EVO VII N4
41 Лукьянов Сергей
Костерев Валерий Лукьянов С.Н. Москва Тойота Селика Р12
-
Денис МЯСНОЙ
Во те не лень...
Дали ж ссылку на сайт...
А УСВ там и правда быстро едет, но другие не так, чтоб медленнее... ;)
-
R-evolution а так-же и те кто знает ????
Я так понял, что нет чемпионата в гр А, но это не означает, что эти автомобили не могут принимать участие в гонках. Или я не прав?
-
Господа, а нафига нам в зоопарке такой глубокий тюнинг? Это я к тому, что нафига нам в одном разделе конфы топи \"Ралли Пено\" и топик \"Пено ралли\"? Може того, объединимся?
-
Barry Практически у всех по умолчанию стоит \"Показывать 50 тем на странице за последние 7 дней\" А в \"Ралли Пено\" последнее сообщение 28.12.2003.
-
Gleb Ну, звиняй... С моими разъездами, авралами и периодическими глюками сети - я давно себе \"умолчаловку\" на 50 дней заменил. Я ж не наезжаю ни на кого, а просто деликатно напоминаю, что \"есть такая буква\". ;)
-
Я так понял, что нет чемпионата в гр А, но это не означает, что эти автомобили не могут принимать участие в гонках. Или я не прав?
Если вы о Эскорте, то (ИМХО), он вполне может поехать гр. Р12. Надо смотреть регламент не Пено, а чемпионата.
-
O.J.Simpson Я это скорее о нашем Эво 3. У нас в Эстонии, в Латвии наверное то-же так, национальные федерации воспользовались своим правом и продлили на 4 года омологации, которые по ФИА закончились. т.е у нас в национальных чемпионатах эти машины по прежнему едут группы N и А
-
A escort ta etot WRC!
-
Ларенс, у нас тоже продлен срок участия в чемпионате и Кубке автомобилей, омологация которых закончилась не более 4 лет назад.
Так что Эскорт вполне может ехать и в А8, вот только соперников у него там не будет, да и чемпионат в этом классе не разыгрывается.
-
хи-хи, мы как будто на разных языках говорим.... Думаю Мезакса может интересовать только место в \"абсолюте\" конкретной гонки. Да и нам со Славой скорее всего интересно то-же самое. Мы же не собираемся весь российский чемпионат ехать. А если человек на А-групповой машине приедет первым, на него венок победителя не наденут?
-
Ларенс Надо читать частный регламент и смотреть, кто награждается в гонке (если ли награждение в абсолютном зачете гонки).
Хотя в своем-то классе он будет награжден наверняка.
-
kisla Спасибо. Какой разумный совет...!!! Почитал...Надо было сразу это сделать... :) Коллега из Латвии меня сбил немного.
Да дело и не в награждении... его ещё выиграть надо...
У меня вопрос возник можно ли вообще участвовать.
Вобщем можно приезжать и участвовать на любой группе, никто не обидит... Всё как у людей :)
-
Ларенс Да. Позиция-то разумная. Хочешь ехать - езжай. Лавров великого чемпина не снискать за счет техники, но...
Вот только позволит ли нашим раллистам эта идеология выходить на следующие космические скорости не мне судить.
-
Ларенс Сергей, блин, ждем! И Мезакса увидеть - украшение гонки, вне зависимости от резалта! Этого обморока мне на Курземе хватило - метелит мега-реально! :up:
-
:-) Barry prav, i glavnoje on v Kurzeme startoval-to pervim v gruppe R, nje pomnju uzhe kotorim tam po schotu ...Voobsche hohma bila i, kogda on jescho na Sierre rassekal v toi zhe Kurzeme. Prijehavshaja shvedka (mezh prochim organizator Shvedskovo etapa WRC) nje mogla ponjatj, kak na takoi dopotopnoi tachke mozhno takije vremena stavitj, prichom iz zadnjih mest. Kogda jei objasnjilji, skolko pilotu ljet i chto na Sierre perednjij privod \"konchilsja\" , tochno pochti v obmorok upala :-)
Kstati, praviljno jevo familija pishetsa \"Mezhaks\", pusskaja bukva \"zh\", no eto tak, prosto k djelu.
-
R-evolution
Вот и выяснили, что надо прислать и 2 Mitsu, и Эскорт. :up: Типа, чтоб нам жизнь медом не казалась.
Да Межакс был бы кстати. Разозлить всех на 1-м этапе... :up: :up: :)
Да и гонка ему наверняка понравиться. Ну не южная Эстония конечно, но рабочая и быстрая гонка. ;)
-
Gena & co
Как быстро вы раскрутили мою болтовню про группу А:gigi: На самом деле повод приземленный - нету времени (той которое измеряется в условных единицах:) )
По поводу двух mitsu будет ясность до конца этой недели. Может найдем время...
-
А скажите мне те, кто там был - перегоны идут по какому покрытию? Т.е. обязательно ли будет снимать боевой шип после допов или получится аккуратно не переобуваясь переезжать?
-
А скажите мне те, кто там был - перегоны идут по какому покрытию? Т.е. обязательно ли будет снимать боевой шип после допов или получится аккуратно не переобуваясь переезжать?
-
:-) Nu vot, Maris vseh vzbudorazhil, a tjeperj vremenji njet. K sozhaljeniju , eto ochenj chastoje javljenije :-( Mozhet kakoi-to Piterskoi kompaniji reklama nuzhna ilji chto-to takoje,a? Pravda, pravovo sidenija dlja bossov vrjad-lji poluchitsa, skorostj siljno upadjot :-(
-
В Пено собираются и три украинских экипажа из МакКофе ралли тим. Александр Салюк старший на седьмой Эволюции, Салюк младший и Валерий Горбань на двенадцатых Ладах супер 1600. Планировал ехать Алексей Мочанов из Клирингового Дома на купленом у Грязина шестом Лансере и самый быстрый частник Андрей Александров на круглоглазой Субару. Но скорее всего в Россию попадет только МакКофе. Все равно будет интересно - все трое парни быстрые, только опыта езды по зиме у украинцев никакого. Не обижайте там наших, если без сала и горилки приедут! :) :beer: :up:
-
И еще: может кто-нибудь знает, почему Успенский поедет с Тимковским, а Сафоний Лотко со Свиридовым? Сергей Вадимович опять поменял штурмана или Лотко нашел более спокойную работу? И почему в заявке нету Грязина с Жигуновым - они могут не поехать первый российский этап??:insane: А появление в списке сына Владислава Штыкова Максима очень порадовало! дай ему бог удачи и долгих лет в автоспорте! :up: Извините за любопытство - жду не дождусь, когда хотя бы у вас сезон начнется - наши-то в зимней спячке аж до конца апреля... :shuffle:
-
Хортица А чего это они без сала и горилки приедут???
-
Хортица Да не порядок, мы тут их с хлебом с солью встречаем а они с пустыми руками?:gigi: :gigi:
-
GG
Интересно! Переобувать. Это как :insane: если зона сервиса ровно на финише секции, т.е. 4 допа без смены и заправок! Читай регламент. Но меж тем перегоны короткие и по снегу.
Если имееть в виду перегон от города до допов, то он по асфальту... Но перед стартом опять же сервис... ;)
-
плз обясните новичку в каких тв передачах/программах и в каких изданиях прессы будет (реально может быть) освещаться данное соревнование? так, ради любопытства...
-
A strahovka u organizatora budet?!
I kakie uslovia po otvetstvennosti uchastnikov pered tretimi licami?!
Zayavki uge mnogie podali, pod otvetstvennostiu raspisalis, a usloviy strahovania i summi pokritia v reglamente NET. V takom rasklade USV deystvitelno gonku viigraet, ostalnim prosto nogu predetsia s pedali podnimat.
-
>Интересно! Переобувать. Это как если зона сервиса ровно на финише >секции, т.е. 4 допа без смены и заправок! Читай регламент.
Гена, регламент читал, но на всякий случай информация о состоянии покрытия на перегонах не помешает, мало ли что... :)
>Но меж тем перегоны короткие и по снегу.
Спасибо.
Еще один вопрос тебе и всем едущим - прояснилась ли ситуация с ОСАГО на боевую машину? Надо или нет?
-
Господа , судя по прошлому году ,по поводу перегонов можете не волноваться- снега там много , а перегон из Пено имеет широкую обочину. Просто перед стартом 1-го допа места для сервиса нет , т.к. это просто широкая дорога ( кто был в том году - это сервис после первого допа ).
Про гр.А8 - эти машины могут участвовать в Чемпионате России и ,если стартует 10 машин,будет объявлен победитель (грамота,лента и т.д.).А на гонке (в т.ч. и в Пено) А8 могут приехать первыми и выграть гонку , но очки и прочее в зачет Чемпионата они не получат , а победителем Этапа Чемпионата будет кто-то из зачетных классов.
-
Хортица самый быстрый частник Андрей Александров
Как это частник? АТ-Ралли-Тим (Укрпроминвест)
-
GG
Опять же в соответствии с регламентом - надо ОСАГО на боевые. :smirk:
-
andrew
Тока вот не надо еще и тут про эти чертовы страховки. :mad:
Ты же создал топик про них, все там и обсуждают... не будем разводить эту бадягу по всему форуму. ОК?
Народ поедет всё равно, даже если страховки вообще отменят или там какую еще лабуду придумают. Ты же знаешь. Охота пуще неволи... ;) :D
-
Gena
>Опять же в соответствии с регламентом - надо ОСАГО на боевые
Из какого пункта регламента ты это взял? 4.1 требует наличие страховки ГО, действующей на протяжении всего ралли, ОСАГО же не работает при участии в спорт. соревнованиях... И до сих пор непонятно, будет ли организатор предоставлять страховку, как это обычно делалось - регламент молчит ( Или у тебя есть некая информация, базируясь на которой ты говоришь о нужности ОСАГО?
-
R-evolution Про ТВ с уверенностью можно сказать про НТВ+спорт, передача \"Мир скорости\", недельки через две после ралли. Вероятней всего 7тв и может быть МузТв в передаче \"Экстрим\" А пресса это почти все издания, пишущие про автомобили и ОБЯЗАТЕЛЬНО российский Пентхауз :)
-
GG
4.1 требует наличие страховки ГО, ОСАГО
ИМХО для организатора эти абревиатуры одинаковы.
Или ты знаешь страховую компанию, которая страхует Гражданскую ответственность только спортсменов, не принимая авто в расчет :eek: !? Чё-то я такую не нашел... ;)
А в соответствии с настоящим законодательством, да и регламентом, впрочем тоже, авто участвующее в автоистизаниях по дорогам общего пользования (каковыми перегоны и являються) должно отвечать всем требованиям... к которым с этого года относиться и ОСАГО... :( Чё тут не ясного!? На мандатке предъявляете права, там, регистацию на авто, теперь еще и страховочку, будте любезны...;)
А по поводу страховок на случай проблем на СУ, плиз отсюда в другой топик.:off: :p
-
Shit happens:weep:
К сожалению должен сообщить что из наших планированных 2-х мицу не один на ралли Пено не приедет. У одного изменились планы, у другого в последний момент отказал спонсор. Очень и очень сожалею, большое спасибо за отзывчевость в предоставлении информации.
Если кому то интересно, планировался приезд Айвиса Эгле (чемпион Латвии в группе N4) и Патрика Фредриксона (вице-чемпион Швеции в группе N4). Надеюсь, когда нибудь все-таки сорганизуемся:)
-
Revolution,
Ti etogo sveda lucshe na SARMA pritaschi.
-
Juris
na Sarrmu ne poluchitsja, sovpadajet s Udenholm rally. A letom vsjo mozhe bitj - vopros tolko vo vremeni...
-
Juris .....лучше на Сааремаа :) ;) :laugh:
-
Nea, lucshe na obeix
-
Zhalj :-( Dumajetsa, bilo bi krasivo po russkoi zime pogonjatsa :-( Sochuvstvuju R-Evoljucionjeram i zriteljam v Penorally ...
-
R-evolution Очень жаль, Эгле - достойный гонщик и должным образом украсил бы компанию на Пено. Кстати там уже 76 экипажей и 28 в N-4 (30 полноприводных). Все российские лидеры. Только бы погода не подвела !
-
Ура на Пено вся элита включая Грязина, Жигунова, Успенкого и Алясова!!
Короче будет Супер!!
Болеть буду как всегда за СВУ:super: :super:
-
Денис МЯСНОЙ А мы будем скрестив пальцы следить за результатами и ездой Петровича и двух наших ваших супердвенадцатых. Все-таки очень интересно, на каком свете сейчас украинские чемпионы (а каждый из маккофейцев действующий чемпион страны в своем классе. Старший говорит, что едет просто пристреляться-примериться и понять, может ли попасть в десятку и если да, то каким. Малый естественно едет биться за подиум в классе (в Украине он едет на результат только в абсолюте, класс выигрывается как-то сам собой). Влюбом случае, как говорит Мочанов, всем ни пуха, ни хера! У Успенского шансов больше всех, все-таки почти домашиняя гонка. Но с точки зрения наката больше всех шансов у Грязина - как никак три зимних гонки перед стартом российского чемпионата! Вот только прав Старик Гонзалес - если Трутнев поедет в головке, Стас его пропустит. Командная тактика, никуда не денешься... :spy:
-
Хортица Старший думаю в десятку попадет... В общем разделяю Ваше мнение
-
Хортица Aquagen Удачи вашим кофейникам!!:beer: :beer:
-
Если ничего не случится, думаю Грязин будет вне конкуренции. Он реально быстр. А кто знает, чего он не поехал в Лапландию?
-
Ларенс, почему ж не поехал? И поехал, и стартовал, и уже сошел на SS-4 :(
-
Денис МЯСНОЙ Спасибо! :up:
-
R-evolution
Да, действительно обидно, что не сложилась поездка... Фамилии-то серьезные, нам такие нужны... По крайней мере, хоть реально увидили бы, что и в России есть трассы оч-чень подходящие для ралли...:smirk:
-
Ларенс Я думаю Грязин с Успенским уйдут в отрыв, а потом в погоне за большой скорость Грязин сойдет.
-
Navigator
29 в N-4, Трухин без а/м и зачетной группы заявлен, но видимо N-4...:smirk:
-
Денис МЯСНОЙ давай посмотрим лучше что будет в реале ;)
-
Aquagen Акей;) ;)
-
Так. Сегодня на парной гонке в Крыле встретил Сёму Барулина. Он восстановил свою трешку, ну Еву3 после аварии в Петрозаводске в 2002 годе и тоже собирается на Пено. Уже 30 машин. :up:
А по неподтвержденным данным, тоже в N-4, на Субаре (что вообще удивительно...) и возможно уже в Пено стартует мой старый добрый друг!!!! Кто бы вы думали? Даю день на размышлизмы. Человек реально не ездил на чемпионат по ралли с конца 1998 года...
В итоге уже 31 машинка в нашем классе набирается, очередной рекорд?
Ден Левятов не поедет, они с Сапиро говорят, что будут принимать эстонское подданство... (шютка :smirk: ).
-
Gena Неужели Юха Канккунен? :D :D :D
-
Gena Ден Левятов не поедет, они с Сапиро говорят, что будут принимать эстонское подданство...
именно. как раз выезжаем к ним.
Удачи на Пено!
WBR
-
> по неподтвержденным данным, тоже в N-4, на Субаре (что вообще >удивительно...) и возможно уже в Пено стартует мой старый добрый друг!!!! >Кто бы вы думали? Даю день на размышлизмы. Человек реально не ездил на >чемпионат по ралли с конца 1998 года...
>В итоге уже 31 машинка в нашем классе набирается, очередной рекорд?
Милованов?
-
Ну Gena любитель на загадки:D :D
-
GG
Милованов? Нет конечно - в 2001 в чемпионате на Гуково был точно... еще где-то, на вскидку не вспомню...
Xsara Fan
Неужели Юха Канккунен? - Я бы за счастье считал возможность так выразиться о нем... Мой старый, добрый, друг... :up:
Денис МЯСНОЙ
А чего сложного-то, просмотрите статистику, напрягите память, кто ездил очень сильно в середине 90х, сначала как все на Тазиках, после на Лансёре... и пропал из ралли в одночасье... ;) Я честно говоря, думал, что моментально будет угадано, а теперь даже самому интересно угадаете или нет...
Давайте, время до вечера еще есть... :D
-
Gena Думай Денис думай (это я сам с собой):upset: :upset:
-
Gena Балдыков?
-
Денис МЯСНОЙ
Опять не правильно... он на своей пипетке, Корсе, в 1600 на том же Гуково был, а до этого в 1999 остался 5 в абсол. проехав пол сезона. :(
-
Gena
Потапков
-
Yes! Во учитесь. Пришел, увидил, удивил! :up:
Maxim
Жду с нетерпенеем официальной объявы. Есть опять же шанс, что поедем за одну команду! ;) :up:
Я буду очень рад его возвращению, наверное более никому бы так сильно не радовался... :D :D
-
Gena Да видимо моя неопытность меня подвела:weep: :weep:
-
Кстати посмотрите вот здесь (http://www.rally-peno.ru/member.htm) на имена экипажа №14:spy: :spy:
-
Gena ,
ну и ну,огорошил,
это что же за команда у вас такая получается:ты,Аксаков,Тряпкин и может быть Потапов???:(
Аффигеть,сколько вы крови попьете:)
-
Вот уж в самом деле интрига года
-
Прост
У Вас сэр ошиПочка, Вы буковку пропустили ПотапКов... ;)
Ну уж ладно, интрига... Кроме Женьки, у остальных старая техника, но со временем...
А в этом году постараемся в тройку командную войти... :shuffle:
-
Gena Прост
А я бы назвал этот старт, если он произойдет, претендентом в номинации \"Возвращение года\" ;)
-
Gena ,
приношу извинения, неправильно прочел.Я то подумал о Потапове,а он до 2001 года ездил,но все равно интрига
-
Gena
Ура!!! Сереженька поедет!!! Привет ему!!!Целуй нежно!!!:beer:
-
88 участников... Уже или ещё? http://www.rally-peno.ru/member.htm
-
Денис МЯСНОЙ \"Удачи вашим кофейникам\"... Спасибо! Грех не воспользоваться само собой напрашивающимся аллаверды: И ВАШИМ ЧАЙНИКАМ ТОЖЕ! :up: :D :gigi: :lol:
-
Хортица Весело конечно но я невсмысле поиздеваться, а от души пожилал удачи.
-
88
Через пяток минут наступит последний день подачи заявок...
Ждать не долго осталось.
Там, кстати интересные \"ляпы\" наблюдал: Курмашев на Лансёре в Р-10 заявлен :up: , Анцебуров то-ли за СТК Милиции, то-ли за АГК спортдрайв... :confused:
Думаю скоро поправят :smirk: .
-
Nu shto u vas takoje ne adnogo slova ob rally v estoniji gde mezdu prochem vigral Stas Grjazin:cool:
-
Voobshe ja i nevizu kljendar na vash 2004 goda nashot rosisiskih rally.I znaite shto v estonskom VIRURALLY2004 uchastovali vse samiji krutiji iz rasiji:super:
-
Jesli komu interesno shto priashoditd nasho rally v pribaltike ja s udavoljstvijem vam raskazhu i pomogu naiti saiti gde jest monogo video a tak ze i jest vashi(Rossijanji) kak jedit po nashimi darogami:smirk:
-
JANCHIK
Ты наверху количество тем побольше сделай и поймешь, что со своими новостями здорово опоздал... :laugh: мы их уже давно обсудили.
А на счет календаря... хм ... и то правда, чё-то админы не шаволются...:down:
-
Сорри, простите, извините, 33 раза КУ админам... :shuffle: :D
Я на Раллизоне-то календарчик и не посмотрел...;)
-
JANCHIK Насчет видео это интересно!! Подскажы где можно взять о зимней эстонии 2004.:spy: :spy:
-
Gena Не ищи ошибок там, где их нет.
-
Вот теперь видимо окончательное количество поданых заявок - 94!!! :super:
Интересно, а где все жить собираются...:confused:
-
Gena 94 :eek: :eek: Пипец!! Вот это круто будет:super: :super:
-
Интересно!! Обратите внимание на номера 92 и 94 по ходу Громычь сразу за двоих поедет :spy: :spy:
-
Денис МЯСНОЙ
Я не Janchik:), но видео о зимней Эстонии можно посмотреть/скачать здесь http://www.4rati.lv/cgi-bin/main.py?sh_url=277&menu_pos=1,1,0,0
Там 2 файла. 1 - ТВ передача в одной из Рижских программ (на латышском, ;) но много действий). 2 - любительское видео из 3-х допов.
Смотри на здоровье:beer:
-
R-evolution Спасибо конечно но эти у меня уже есть;) ;)
-
Даааа :) В Пено круто будет :) Вчера видел Гирника-младшего, тот жаловался что жить там не просто негда а вообще :)
-
Gena
Тут еще, между прочим, один товарисч, давненько не бравший в руки шашек:spy: собрался...:rotate: Поглядим, каков этот ситрамончик изнутри::cool:
-
nester
Если увидишь Мишу еще, привет ему от того, кого он чуть не закопал в сугроб на Ермаке:beer: и пусть Лена позвонит, как они решат, где жить будут... :smirk:
-
Стартовые номера Присвоили
Gena Поздравляю 20-й номер среди 96 участников да в такой компании совсем неплохо!!
Желаю чтоб как в прошло году приехал в 6-рке:super: :super:
-
O.J.Simpson
Ок, но боюсь, что не увижу т.к. вроде бы он уехал сегодня в Киев забирать боевую машину.
-
nester
Да это я знаю:) Вовремя уехал, в среду уже прописка:)
-
Gena
Мы в командном зачете объединились с AGK SportDrive, то есть две разные команды в этом зачете выступают одним коллективом
-
Что-то Доросинского обидели со стартовым номером, на мой взгляд.... Человек едет на подиум, а ему №16....
Зря.... Отольются кошке мышкины слёзки...
Саша и Дима болею за вас! Желаю успеха!
Доросинский чемпион!!!!:up:
-
O.J.Simpson
Ну фиг его знает, должен успеть.
-
Ларенс Сергей, у нас действует приоритетный лист, в соответствии с котором производится старт до первого регруппинга, а дальше все остальные, так вот Доссик - первый из невходящих в лист приоритета. Закон - глуп, но это закон. Так что Сане придется обгонять на втором СУ 15-ый номер.
-
Navigator А-а-а-а! Тогда хочется чтобы №15 не забывал в зеркала поглядывать...
-
Navigator
Только на втором?:rolleyes: Подозреваю, что и на первом тоже:spy:
-
O.J.Simpson Navigator Ларенс А не может ли стартовая ведомость быть составлена не по порядку стартовых номеров по решению КСК? ;)
-
Хотя это неплохой способ \"убрать\" конкурента.... :( :down:
-
Конечно может! Я уверен, что если КСК захочет переставить Доросинского вверх, то ни у кого из гонщиков не возникнет особых возражений. Надеюсь, принцыпы файр-плей не чужды российским асам. В крайнем случае, ему можно просто 2 минуты на старте дать.
-
Ларенс
Это еще Волг-приоритетчиков нету...;)
-
Ларенс На самом деле 2 минуты у него будут, как у первого стартующего неприоритетчика, который стартует за явно более слабой машиной, гонщик на которой является пилотом листа приоритета. Поэтому я и сказал на втором, самом длинном (>28 км) допе, на 13 км отыграть 2 мин. Доссик вряд ли успеет, он же не на WRC. Так было раньше всегда, даже тогда когда Итера пригласила на ралли Новороссийск и Сочи 2001 Дэвида Хигинса, даже чемпионт Англии и Америки стартовал в России за \"Волгами\", потому что он, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ пилотом российского приоритета.
-
Navigator я сейчас внимательно читаю регламент чемпионата и кубка и пока не нашёл такого положения....
А вообще в чём состоит глубинный смысл таких приоритетов? Разве чемпионат едут больше ста (100) пилотов? Все, кто едет знакомы, что называется \"в лицо\". Даже начинающим ралли-любителям. А уж судьи, так и подавно должны знать всех как облупленых.
-
Navigator
Сан Саныч, я конечно дико извиняюсь, но...:eyes:
Самый длинный доп - первый - 25,78 км:smirk:
Второй доп - 16,2 км:lol:
-
Ларенс Navigator
Кстати. Сегодня на иподроме спрашивал у УСВ по поводу Пено, там вроде предварительно всем!!! планировался 2х мин интервал... Длина канала будет больше 3х часов :smirk:
Ответ - все вопросы к Левятову И.Д. :)
По поводу приоритета - спонсорам приятно, а другим, потенциальным наглядно можно продемонстрировать, что и на вазике можно проехать через подиум не далёким \"...цатым\", а в \"голове\", если с умом потратить деньги... :smirk:
Саныч, этот спорт, в нашей стране, пока не у всех \"увлечение\", для некоторых это еще и работа... :yes:
-
O.J.Simpson хи-хи, я конечно дико извиняюсь....:D
http://www.rally-peno.ru/timelist.htm
-
Ларенс
Уже вижу...
А вот тут - http://www.rally-peno.ru/trassa.htm именно те цифры, которые я написал (я их взял с второй страницы регламента)...:eek:
Сам вижу, что видимо, ошибка и догонит на втором...Сорри:confused:
-
Ларенс
Кстати, еще... Ежели хтой-то сойдет на первых допах, то будет Досе великое \"щастие\" - ездить парную гонку с той 8-ой...:laugh: :laugh:
-
O.J.Simpson Посмотри внимательнее \"обновленный\" маршрутный лист
-
Navigator Ничего не понимаю. И какому же маршрутному листу верить? Тому, который в регламенте, где старт ралли в 12.00 или этому, \"обновленному\", где старт в 10.00?
-
zobaggie Правильный ответ - со стартом в 10.00
-
AK-72 Получается, что вся гонка по светлому и все кто парились с доп. светом и настройкой люстр по сути могут выдыхать? Максимум, где это может пригодиться - на прописке, тестах и хвосту канала на последнем допе субботы... Ааффигеть :mad:
-
zobaggie
Да, именно так и получается. Но мы свет берем - лишнего не бывает.
-
zobaggie O.J.Simpson Эээххх... А вот бы супердоп в темноте....
По моему в WRC почти все супердопы по темному.... Но в фонарях...
-
kisla С точки зрения зрелищности супер-спешл в темноте поспорить трудно (хотя ИМХО мегазрелищно получается не совсем в темноте, а в сумерках). Но с точки зрения участников, Организатор мог бы и более четко, а главное - своевременно- уведомить об изменениях в маршрутном листе и расписании ралли, если таковые имели место быть...
-
zobaggie А еще организатор мог бы не вносить изменения ни в маршрутный лист, ни в регламент соревнования. А просто допустить к старту не 96, а 70 участников, в расчете на которых писались и регламент, и маршрутный лист. Это Вам, наверное, понравилось бы больше?
-
Ну ладно ребяты. Я поехал туды...
Через недельку вернусь, мож чё и отпишу, ежели буэт время между переборкой автомобиля и поиском денег на Ладогу. :smirk:
С приветом, в смысле пока...:glasses: :bye:
-
AK-72 Если не секрет, это личная точка зрения или отражение позиции Организатора?
Моя реплика была исключительно выражением легкого всплеска эмоций ;). Причины же переноса старта мне объяснять не нужно. Вопрос был лишь в том, что, совершая одно улучшение гонки на благо участников, забыли заблаговременно и внятно оповестить об этом.
Ни для кого не секрет, что СВУ, являясь де факто организатором этого мероприятия, поставил планку достаточно высоко. Его старания в этом направлении действительно заслуживают уважения. Но, как и в любом процессе в начальной стадии, здесь тоже не обходится без накладок и ИМХО нет ничего странного, что участники выражают своё мнение по поводу этих нюансов.
Относясь с пониманием к каторжному труду Организатора, не лишним будет лишний раз напомнить о необходимости понимания нужд участников тоже ;)
-
zobaggie Это - личная точка зрения: в оргкомитет ралли \"Пено\" я не вхожу, но с его устроителями общаюсь весьма плотно.
Отрадно, что вы, равно как и большинство участников процесса, все правильно понимаете - чемпионат России переходит на новые рельсы, и этот процесс невозможен без ошибок и огрехов.
В то же время отдельные личности у нас пытаются представить дело так, что Организаторы в России занимаются исключительно стрижкой \"купонов\" с участников, нимало не заботясь о нуждах последних. Так что легкий всплеск моих эмоций вызван именно этим. Без обид :)
-
Кто знает, дали Доросинскому возможность стартоватьс другой позиции или нет????? Смотрю, на втором допе он был быстрее чем №15 на почти 2 с половиной минуты.
-
Дали. Он стартовал десятым, сразу за Курмашевым. При этом Матюхин (едущий первым за приоритетчиками) стартовал через 4 минуты после них.
-
Интересно, а что мешало дать Доросинскому интервал в 4 минуты, не нарушая Правил в части порядка старта пилотов приоритета?
-
Сам понимаешь, вопрос не ко мне. Но по той информации, что проходила мимо :), ему было предложено, но он отказался или кого-то что-то не устроило.
-
gva Володя, а что с резалтами СУ-3? На 25 всё остановилось...
-
gva Сам понимаешь, вопрос не ко мне. Конечно, понимаю :)
-
Максим. Тут вообщем-то с результатами на парной гонке возникли проблемы. Необычный СУ, ну и... Результатов этих сейчас нет ни у кого - ждём когда привезут контрольные карты. Однако, хочу напомнить, что регруппинг проводится по сумме первых ДВУХ СУ, поэтому эта задержка, вообщем-то никого не держит. Хотя, конечно, обидно - самый радиофицированный СУ и такая фигня. Если хочешь, можешь выйти ко мне в аську 39824135
-
И ещё по парной гонке. У многих нет времени финиша. Что с ними будет и какая пенализация им будет начислена не в курсе. Но, вроде будет двойное лучшее в классе
-
Ну вот!!! Доросинский поехал! Успенский пока далековато, а до Жигунова уже рукой подать.... Правда Андрей, сдаваться похоже не собирается....
-
А как там экипажи из Украины ?
-
Салюк старший от допа к допу едет всё увереннее, начал на 13 месте, сейчас девятый. а результатаы тут: http://www.rally-peno.ru/result.htm
-
Спасибо. Только вот я не могу найти третий экипаж Маккофее Горбань/Леонов
-
И Сан Саныч молодца!!! Стабильность - признак мастерства. Хотя поднятся на строчку-другую было-бы в самый раз. Навигатор:up: !
-
schumik По моей информации они не побывав на старте СУ оказались на его финише. Информация не проверена, но кажется так и есть
-
прошу прощения по СУ3 (парная гонка), но результаты будут не раньше решения КСК. от нас ничего не зависит :confused:
-
gva Как посмотреть результаты после 22 места, меня интересуют Гирники.
-
nar48 Прошу прощение, а в чём проблема-то? Если не видно на официальном сайте, то http://212.16.23.13
Хотя странно.
-
Ура СВУ!!!!!! :beer: :beer: :rotate: :rotate: Есть первая победа в сезоне!!!!:super: :super:
Ну и Жигунов неподкачал:) :)
Gena Поздравляю 9-ое место в такой компании это:super: :super:
-
А где можно фотки позыркать (кроме РаллиЗоны)
-
У ёёёёёё! Доросинский......:(
А кто знает, что случилось на последнем допе? Почему у четырех экипажей проставлено одинаковое время????
-
Ларенс На RZ можно прочитать.
Денис МЯСНОЙ Только приехали. Позже больше фото.
-
А кто из свидетелей может поведать что с Гирником-младшим произошо? После су-3 его нет... Кто-нить в курсе?
-
зы. поздравления Успенскому :)
-
Гирник сошел на парной гонке (СУ-3) из-за поломки трансмиссии
-
Спасибо за инфо :)
-
Ларенс Одинаковое время на СУ \"Парная Гонка\" у тех экипажей, кто повис на брустверах. Им назначено двойное лучшее в классе. За Доросинского обидно - так ехать и ...
-
Gena Поздравляю с перевыполнением планов! :cool:
-
nester
Поломка редуктора:(
-
Ларенс
Ничего особенного с ним не случилось. Просто имея перед парной гонкой 12 секунд от Жигунова и 35 от Федика можно было никуда не гнать...
-
kisla Диск с фотками для Е-Арта и для вашего сайта пришлось (поскольку из вас никто в пресс-центре так и не появился после награждения) оставить у Сиднева, чтобы вы у него все забрали. Фотки для сайта - в разрешении 1200хчто получается, для команды - полноразмерные. С МН расчет проведен полностью. Юзайте на здоровье! :)
ЗЫ: Сиднева сам найдешь или телефон кинуть?
-
Доросинский просто показал что у него нервы кончились............ совсем .... он после парной маханул мимо КВ ... и вернулся обратно.... делайте выводы...
-
O.J.Simpson nester у Гирника поломан редуктор заднего моста..
-
Barry Найду.
Мы появились. Ждали. Но уехали в 19:00 или 20:00. Утро - работа. :(
-
kisla Паша. А получить этот диск исключительно для сэбэ... реально?:shuffle:
-
Игорь WRX Зависит не только от меня. Выяснять лучше через мыло.
В любом случае, все самое-самое будет у нас.
-
Технарь а что там вытворял на второй парной Трутнев после финиша? ;) это ващще было... особенно после того, как в первой он тоже (или вернее - сначала) не туда уехал...
kisla Работа... мона подумать, я в носу поковыряться там был... :gigi: Я был в ПЦ практически сразу после подиума (впрочем, мы с Лесниковым были, всех Ситров дождались) и ушел оттуда за полночь, уже в Питер поехал. Как мы не встретились - не представляю... Найди диск, а то неудобняк - работа оплачена все-ж таки... Там то, что для команды - можно как минимум до 20х30 печатать, да и 30х40 и больше вполне тянется.
Игорь WRX А что тебе именно этот диск? Там просто часть моих фоток. Я у себя больше сотни завтра вывешу (типа \"самое-самое+\" получается по Пашиной классификации) - там и вправду много офигенных моментов, на одной парной можно было настрелять стооолько... А остальное на диске - просто подборка по E-Art. Свисти, если что, у меня под 1000 фото с Пено вообще, на 2,5 диска в полноразмерке (\"L\", кое где - \"М\"), если поуплотнять или размером \"экранным\" сделать - то на диск влезет. Будешь в Питере (или я у вас) - могу показать, но того что в интернете будет - имхо вполне достаточно. Сам же знаешь, вся серия из 5-7 кадров к публикации не обязательна... ;)
-
kisla Ответ принят.
-
Barry Работа Так я о не связанной с гонками :)
-
Barry Привет. Свистю. На Ладоге будет Николай Радужан. Если не затруднит .... запиши мне диск. С паутиной у меня сейчас не всё устойчиво (отсырели кабельки ... с....и).
-
Всем!
Пасиб за поздравления. Только вернулся, очень устал. Далось все с большим трудом... Позже...:insane:
-
Gena Поздравлямс... Ждём из первых уст.
А если в виде небольшой статьи (рассказа) и на главной странице !!!!!....!!!
Будет супер!!!! Пожалуйста! Во имя популярности ралли!!!!!
-
Поздравляю всех кто доехал с планируемым или лучшим результатом!!! Наши тож молодцы!
1. Салюк-с.ст. (по непроверенным данным, вроде штурманом у Петровича ехал Макс (Салюк-с.мл.)) - улучшение позиции в зачете с каждым СУ, стабильность! :up:
2. Салюк-мл. - уверенное второе место в классе после гуру Никоненко! :up:
3. Горбань-Леонов - без понятия что с ними случилось :(
-
Gena Поздравляю !!!:D Вы молодцы !!!:up:
С нетерпением ждем отчета о поездке ;)
Говорят было много аварий и травм :confused:
-
Aquagen Салюк-с.ст. ехал просто отлично, я офигел, когда на брифинге услышал, что у него это первое снежное ралли (не от того даже, как он при этом едет, а неужели за такую-то карьеру - и первое...). Младшему было попроще - за Никоном ему не угнаться, факт, но и сзади никого равного по уровню машины близко нет. Но ехал сам тоже вполне достойно. Горбань снят с гонки по п.8.1.1 (в протоколе правда почему-то ссылка на несуществующий 8.11) - нарушение маршрута. Он вроде где-то куда-то не туда заехал.
Команда смотрится мощно, красиво. Молодцы! Было приятно видеть.
Gena Ну, этта, старый, тебе повторные поздравления, хоть и была возможность уже высказать на финише. Молодец! Реально молодец, грядка-то такааая подобралась! Ощущения со стороны, что лупил, как умалишенный - нет, но аккуратненько все, и вот резалт!
Всем. А у кого какое отношение к этой идее \"суперэтапа без сходов\"? Мое - неоднозначное. С одной стороны, конечно, здорово для зрелищности, но с другой - какая-то компьютерная игра с кнопкой Restart обратно выходит... Повис на сугробе - двойное лучшее - и ехай дальше. Если представить, что кто-то, провисев, потом нагнал и выиграл у какого-то соперника (ехавшего медленнее, но надежнее) к примеру секунду - то с точки зрения этого \"всё-таки объеханного\" вроде не совсем справедливо выходит.
-
Barry Действительно у Салюка-ст первая снежная гонка (кстати, интервью перед поездкой на Пено (http://www.auto.sport.com.ua/news.phtml?id=1321) ). На Украине снежных ралли просто нет, а ведь могли бы быть.
В общем я просто доволен что наши выезжают на международные соревнования, а то в ЧУ - просто все \"в одну калитку\" - достойных соперников по финансированию нет (разве что еще \"Клиринговый Дом\").
-
Barry Насчет тракторного \"танка\" согласен...
-
Barry Насчет старшего согласен, что в принципе очень неплохо.
А вот что касается младшего... В А6 конкуренции как таковой и не было: у Севастьянова машина умерла еще на втором допе, Тимофей Воробьев со своей тягой к сугробам вообще на этой гонке не в счет, Саша Анцебуров на машине со сдохшей блокировкой естественно тоже ехал на доезд. При этом реально по уровню подготовки ставить супер Никоненко и эти пыжефукалки имхо смешно - первый ехал только за счет Воробьева в руле... Т.е. реально конкуренцию составлял лишь Михайлов на 106м пежо, который насколько я помню тоже далек по уровню подготовки от реальной А6.
А насчет \"в одну калитку\": это чувствовалось еще на прописке. Просто единственные три участника, кто позволял себе на прописке останавливаться после трамплинов, в середине длинных ходовых или на выходе из закрытых связок, при этом закрывая собственно собой проезд в принципе, были ребята из команды МакКофи... Неоднократно приходилось ехать в эскорте со скоростью 2-3 км.ч. за вышеупомянутыми ребятами, у которых почему-то не возникало мысли подвинуться и пропустить других участников. Раскорячившийся практически сразу после трамплина седьмой лансер с украинскими номерами, в которой чуть радостно не всадилась добрая половина канала, потом живо обсуждали многие участники, причем лексика обсуждения была далека от описанной Далем в своем словаре ;).
Апогеем же был случай с одним из экипажей ситроенов, который обнаружил в длинном правом повороте сдающую задним ходом девятку с номерами той же принадлежности. В результате попыток оттормозиться боком-раком ситр таки чуть зацепил угол заднего бампера девятки. После остановки на вопрос: \"Ребята, вы в своем уме, по допу на прописке задним ходом ездить?!!!\" прозвучал ответ, полный детской непосредственности: \"А кто тут ехал задним ходом? Это вы просто так быстро валите!\"... Как говорится, без комментариев.
-
zobaggie А чего это все валят на прописке-то? Или ПДД кто отменил?
-
kisla про тракторный танк не совсем понял? Это ты тягач на суперэтапе так обозвал? Мы его обозвали матом... в смысле не обматерили, а типа (в противовес БАТу) - МалыйАртиллерийскийТягач :)
-
Barry Именно о нем. Он вроде и не танк и не трактор :-)
-
kisla А чего это все валят на прописке-то? Или ПДД кто отменил? Это ты про что? Где-то в ПДД разрешена остановка на дороге без причины без выставления аварийного знака на требуемом расстоянии?
ИМХО не стоит идеализировать и утрировать ситуацию с соблюдением ПР и частного регламента на прописке. Контроль велся лишь в деревнях, там где для этого была возможность и где несоблюдение скоростного режима могло реально иметь плачевные последствия для местного населения (хотя и это не помогло: одну бабушку таки загнали в сугроб со сломанной ногой :( ).
Реально на прописке все едут достаточно быстро, и нарушают ПДД сплошь и рядом, найти формальных признаков я мог бы с десяток как минимум. Лесовоз, груженый лесом, улегшийся в сугроб по самые не балуйся и лежавший там до темноты + многочисленные следы его коллег в других брустверах тому лишнее свидетельство. Многие помнят Левятова вечером в среду, обещавшего найти \"тот черный лансер с бортовым номером 9\", вроде бы как из-за которого тот лесовоз просидел в сугробе весь день.
Вопрос вызывало лишь откровенно хамское отношение со стороны команды МакКоффи к другим участникам. Причем очевидно, они действительно не понимали, что они создают, мягко говоря, помехи движению.
-
zobaggie
По поводу А6. Никаких конкуренций машине Никоненко среди присутствующих(кроме Севастьянова) не было и быть не могло. Либо техника слишком старая (Михайлов), либо слишком простая (СТКМ). У Салюка машинка тоже попроще этого мегаТаза...В А6, кстати, собирался заявиться Фролов на Ситроене, но потом передумал.
Так что результат Салюка-мл. я бы рассматривал не в привязке к классу, а в привязке к абсолюту. А там он мог быть значительно лучше.
-
zobaggie
Макс, попытки ехать назад были и у других, а не только у Салюков...
-
O.J.Simpson Лёш, вопрос не в том, ЧТО делал тот или иной экипаж, а в том, КАК они к этому относятся.
У вас часом не возникало желания сдать задом на Корено или Залуковье? Или встать сразу после трамплина на Ворошилово или Мостовлянке? ;)
Надеюсь, нет, а если даже и да, то с соблюдением мер предосторожности, правда?
А по поводу Салюка-мл. я именно это и хотел сказать. Что привязка к классу применительно к А6 на этой гонке в частности абсолютно нерепрезентативна.
-
zobaggie
У нас? Возникало. Отъезжали от трамплина или связки минимум на 100 метров и вставали в бруствер.
С проблемой согласен, но имхо, сдающий задом на допе может относиться к этому только одним образом...
-
zobaggie Я не говорю, что то, что они делали - хорошо... Но те, кто носятся и бабушек с лесовозами в сугроб сгоняют тоже не ангелы ИМХО.
Это ты про что? Где-то в ПДД разрешена остановка на дороге без причины без выставления аварийного знака на требуемом расстоянии? А я каждый день на улице оставляю машину на обочине и знак не ставлю :-) А там как я видел, как ни встань - считай обочина :-) Знаков-то вроде не было остановка запрещена... так что по ПДД все вроде нормально.
-
O.J.Simpson
ПДД РФ
8.11. Разворот запрещается:
на пешеходных переходах;
в тоннелях;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними;
на железнодорожных переездах;
в местах с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее
100 м;
в местах расположения остановочных пунктов.
8.12. Движение транспортного средства задним ходом разрешается
при условии, что этот маневр будет безопасен и не создаст помех
другим участникам движения. При необходимости водитель должен
прибегнуть к помощи других лиц.
Движение задним ходом запрещается на перекрестках и в местах,
где запрещен разворот согласно пункту 8.11 Правил.
Таким образом, движение задним ходом ЗАПРЕЩАЕТСЯ практически на всей дистанции ралли, поскольку \"мест с видимостью дороги хотя бы в одном направлении менее 100м\" там не так уж и много, и при движении задним ходом по ним ни у кого проблем бы не возникло.
kisla По поводу остановки см. п. 12.4 ПДД
\"Остановка запрещается (...) на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;\"
О том, что по сути этот пункт запрещает остановку на всей трассе, думаю упоминать не стоит ;)
-
zobaggie Спасибо за инфу! :) Только честно говоря не представляю себе кто это на девятке. Салюк-мл. обычнопрописывается на 10-ке а-ла Эво6, Салюк-ст. на красном Эво7, Горбань обычно тоже на Эво7 только серебристом.
-
zobaggie
Ну не пугай совсем людей-то:p были там места, где можно было встать. Мало, но были:beer:
Мне гораздо больше понравился выход одного Лансера на КВ, вернее, ена очередь к КВ, бочком-с:lol: Подвиг Череваня был близок к римейку:D
-
Aquagen Допускаю, что это могла быть десятка. Мы упирались в основном с серебристую и красную семерки лансеров. На них же и было максимум нареканий от других. Случай с ситроеном - просто в кучу. В принципе, непосредственный участник этого инцидента бывает здесь, поэтому думаю от него будет более подробно и достоверно.
-
zobaggie А где определяется, что такое опасный поворот? ;) Если ЕГО проходят быстрее ограничения скорости, то он опасный по ПДД? :) А если его проходить по ПДД, то останется ли он опасным?
-
kisla ИМХО опасным с этой точки зрения будет любой поворот, войдя в который тебе будет крайне неприятно увидеть на выходе или в апексе стоящий автомобиль, причем вне зависимости от того, входит ли выбранная тобой скорость под ограничение ПДД или нет. Т.е. если подходить к этому определению не формально, а с точки зрения прагматики и реальности, то вопрос отпадет сам собой ;)
-
zobaggie Вот какая мысль... А что им делать, если подчиняясь \"вашим\" желаниям, они не смогут составить стенограму?
-
По поводу Салюка-младшего.
Я сидел справа в том самом Ситроене, навстречу которому эти бравые хлопцы двигались задним ходом. Причем закончили они свое движение, лишь почувствовав удар в зад.
У нас - сломанное крепление фары, ресничка и треснутый бампер. У них - ничего (а жаль).
Больше всего взбесило то, что выйдя из машины они обвинили нас в превышении скорости, хотя в том повороте мы шли не более 70-ти при разрешенных ПДД 90.
На наши матюки по поводу движения задним ходом они посмотрели на нас как на идиотов и бравый штурман сказал: \"А кто тут ехал задним ходом??? Мы - не ехали\".
В общем, когда мы увидели разбитый зад одного из Лансеров с украинскими номерами, мы почему-то улыбнулись :gigi:
-
bOris :(
-
kisla Я с уважением отношусь к их праву писать и править стенограмму. И на мой взгляд, вправе требовать такого отношения к нашему экипажу, разве это не логично? Промумил, засомневался, слишком быстро читал - штурман не успел, просто нужно перепроверить - выгони штурмана, пусть ковыляет сзади на безопасном расстоянии и предупреждает и тебя и сзади идущих! Уважай себя и других и проблем не будет.
Просто есть элементарные правила поведения там, где не действуют другие. Если кто-то по хамски относится к другим, не нужно удивляться, что когда он случайно чуть-чуть закопается на той же прописке и нужно будет просто капельку дернуть, вместо этого будет получать еще и в догонку, причем намеренно, чтобы засадить его поглубже и было побольше времени подумать о жизни и о своем отношении к другим людям ;).
-
kisla Даже в конце концов случился инцидент, ну выйди, разберись по-человечески, все мы люди, и все знаем что такое промумить позицию, привязку или дистанцию ;). Ну извнись, и в 99% случаев все поймут: мелкие инциденты на прописке происходят достаточно часто, и заминаются без скандалов, со взаимными извинениями и пониманием.
В данном же контексте задело именно наплевательское пренебрежение этими неписанными правилами, что не могло остаться незамеченным.
-
zobaggie Бывает такое :(
-
Aquagen Горбань после СУ1 умудрился каким-то образом попасть не на следующий КВ, а сразу на трассу второго спецучастка. После чего сам сдал контрольную карту.
А на \"девятке\" прописывал трассу Пено А.Салюк-младший
-
Блинн .... про прописку вообще лучьше невспоминать... стока техники покрошили .....
Интерресно сколько вообще на прописке надо техники покрошить и народу поубивать чтоб перестать отождествлять пропись с тренировкой ???? :mad:
или мож тахографы всем в принудительном порядке ставить .... народ ведь допрыгаеться и писать в конвое будет.:mad:
-
Технарь Мысль на эту тему я уже высказывал в частных беседах с некоторыми официальными лицами. В том плане, что контроль скорости в деревнях - это конечно здорово, но ведь на сегодняшний день оборудование позволяет достоверно измерять скорость из любой двигающейся навстречу машине. Если бы участники 100% знали, что в лоб каналу на прописке ездят машины ГИБДД или Организатора с подобными приборами, полагаю, можно было бы достичь соблюдения режима прописки, очень близкого к предписанному частным регламентом не в теории, а в реалии... Плюс чтобы по шерсти движения канала на прописке ездили те же экипажи Организатора и(или) ГИБДД (с представителем Организатора в машине) с целью контроля соблюдения других требований ПДД: в частности, правил расположения ТС на дороге, правил остановки и движения задним ходом...
-
Технарь Кстати, по поводу БД на прописке: из уст водителей лесовозов и КАМАЗов, с которыми пришлось пообщаться услышал много разных мнений, из которых можно сделать несколько выводов:
1) Они были проинформированы лишь о том, что эти дороги будут закрыты для соревнований в субботу-воскресенье.
2) У них не было никакой информации о том, что уже со среды там будет кататься канал и прописывать трассу.
3) В случае, если бы их предупредили (хотя бы неофициально, в частном порядке), о том, что прописка начинается со среды, они бы ездили другой дорогой.
Таким образом, Организатор имел возможность снизить вероятность инцидентов на прописке до минимума, произведя минимум два действия:
1) заблаговременно оповестив все местные предприятия о том, что трасса начинается использоваться для прописки со среды, соответственно если есть возможность пользоваться другими дорогами - рекомендовать местным делать это.
2) более жестко и тщательно контролировать силами ГИБДД и организатора режима выполнения ПДД на трассе.
Поскольку ни того, ни другого сделано не было, избежать трагедий удалось лишь по стечению обстоятельств (сказать \"счастливому\" язык не поворачивается)... :(
-
Технарь zobaggie Целиком разделяю вашу озабоченность по поводу безопасности на прописке.
Хочу сказать, что последствия аварий на ознакомлении могут быть очень тяжёлыми. У нас в Эстонии трассы проходят по довольно заселённым местам, поэтому встречи с разного рода сельхозтехникой в прошедшие годы случались неоднократно. Ладно если трактор навстречу, он большой и железный.... А вот нашему экипажу в закрытом медленном повороте навстречу попалась копейка хуторская, а в ней мамаша с двумя детёнками....
И хоть формально мы не превышали дозволенные 80 км/ч, было примерно 60-70, но машина боком и газ в пол. Каким-то чудом увернулись.
Поэтому я считаю, что усилий организаторов никогда не будет достаточно для обеспечения безопасности, пока гонщики сами не поймут, что они не одни на дорогах.
В качестве подсказки для организаторов: у нас ещё за несколько недель до гонки организаторы расклеивают множество объявлений вдоль трассы ралли и на примыкающих дорогах, в которых есть просьбы воздержатся от поездок в это время, не оставлять без присмотра домашних животных. В них есть точное расписание ознакомления и гонки.
Это хоть и немного, но помогает.
Ещё организаторы сами расставляют на ознакомление дополнительные временных знаки ограничения скорости. Главным образом в районе людского жилья.
-
Barry В принцепе, вы с Володей виделись в пресс-цетнре после всего этого, а я в это время сидел в машине на улице...
-
Ну и конечно, контроль скорости радарами.... всё-же нужен.
Правда надо конторолировать там где надо конторолировать.
А то у нас был случай, когда полицейский стоит с радаром в лесочке, а до этого лесочка два километра дороги по чисту полю с двумя-тремя быстрыми поворотиками. И всё видно как на ладони.
Совсем уж чмырить гонщиков не стоит.
-
Народ у нас возник спор нащет результатов кто нить может точно сказать какие позиции занимали Ст. Салюк в N4 и Мл. Салюк в А6 с 8 по 12 доп !!!
-
schumik http://www.rally-peno.ru/result.htm
-
kisla Barry В любом случаии это мало что изменит.
Есть другой вопрос, в частности к фотографам которые снимают на пленку, если есть такие здесь, кто на какую пленку фотографирует?
-
AK-72 Странно, вроде Женя Леонов (штурман) достаточно опытный, а тут ошибся не по-детски. Спасибо за инфу!
То всем в любом случае нашим должно быть стыдно за свои поступки. ИМХО немного в их сознании засело что они Чемпионы Украины, ну и приехав в гости можно вести себя нагло, что :down: Честно говоря не ожидал от них.
У нас как таковых шэйкдаунов нет, поэтому все совмещают прописку с тренировками (кто превысил положенные 40кмч - 100 грн (около 20у.е.) у кого денег достаточно тот гоняет) вот и тоже случаются казусы, а ля лоб в лоб с местной 2106 и т.п.
-
Endymion Fuji Superia 200/400
Ларенс Временные знаки ограничения скорости на трассе Пено (50 км/ч) были во всех мало-мальских деревнях. Да и листовки безопасности тоже имелись. Кстати, вы таки едете на \"Ладогу\"?
-
AK-72 Нет, мы не поедем. Не получается. :( Насколько я знаю, поедут наши \"подростки\" Керт Уус и Мартин Рауам. Им накат нужен, да и опыт выступлений за пределами родной страны будет не лишним.
-
zobaggie
Мне ближе позиция Ларенса. То есть пока сами гонщики не поймут, что на прописке надо ездить с запасом по безопасности, ничего не изменится. А истории с радарами просто будут замалчиваться...
-
O.J.Simpson В том то и дело, что практически все гонщики считают, что едут с достаточным запасом по безопасности! Проблема же в том, что этот \"запас\" каждый воспринимает по-разному. А объективно оценить этот предел, к сожалению, получается достаточно редко. И, к счастью, ПОКА без жертв...
О том, сколько инцидентов происходит на прописке, да и просто на дорогах общего пользования в дни проведения соревнований, принято не распространяться. И я прекрасно понимаю почему: учитывая и так очень зыбкие позиции автоспорта, и ралли в частности, среди администраций и пр. властных структур, один такой случай при достаточной раскрутке может положить конец существованию соревнования в этом регионе как такового! Осознавая это, каждый участник ДТП в этом контексте стремится замять инцидент, стараясь разойтись с пострадавшей стороной по возможности без оформления, т.е. сознательно заминая дело. И даже если к этому привлекается Организатор, в его же интересах замять подобные инциденты на корню.
Тогда как, если смотреть на эту проблему со стороны обеспечения безопасности не ради галочки, а для сохранения жизни людей, то ИМХО подобным инцидентам как раз и надо придавать по возможности максимальную огласку, с принятием мер по отношению к виновным не только по административно-уголовной линии, но и по спортивной тоже, вплоть до дисквалификации!
И если Организатор не будет ОБЯЗАН предпринять дополнительные меры по обеспечению безопасности на прописке, убежден, что ситуация не изменится ни на йоту до тех пор, пока не случится что-то действительно ужасное...
Для теоретиков и скептиков настоятельно рекомендую засесть завтра где-нибудь в ландохе на допе в процессе прописки и посчитать количество экипажей, которые едут соблюдая ПДД.
ИМХО требования по соблюдению режима прописки должны быть не только жестко зафиксированы в регламенте, но и быть обеспечены реальными адекватными мерами контроля и наказания за несоблюдение этих требований. При этом с Организатора никто не снимает обязанности предпринять все возможные усилия для снижения траффика гражданского транспорта на трассе спецучастков ралли в период прописки путем заблаговременного оповещения местного населения и руководства предприятий.
-
Endymion все зависит от аппарата которым снимаешь... если у тебя есть выдержки диапазона 2000-4000 то можно снимать и на 400-ку с открытой диафрагмой .. ( это на случай яркой солнечной погоды, например как в ПЕНО на парной гонке) в тож время сильно завист от оптики .... по ентому ты напиши , что у тебя за техника и коллективно попробуем дать совет...
-
AK-72 Действительно временные знаки ограничения скорости были чуть ли не у каждого сарая. И листовки были. Правда содержание этих листовок - отдельная тема. По крайней мере убежден, что тот фомат, в котором в них был преподнесен график перекрытия, был не понятен 90% местного населения как минимум. Но не суть.
Убежден, что предпринятые Организатором меры по обеспечению безопасности реально помогли избежать не одного инцидента.
НО очевидно, что этих мер было недостаточно! И всё, что произошло на прописке в среду и четверг - лишнее тому подтверждение. Избежать этого можно было вполне.
И мое мнение - что Организатор должен быть ОБЯЗАН предпринимать в числе мероприятий по подготовке ралли ВСЕ МЕРЫ для сохранения жизни и здоровья людей ТОЖЕ в полной мере. И пока этого не будет, мы все будем ждать, на кого судьба покажет пальцем в следующий раз.... :(
-
ой это я страницу перепутал %(:shuffle:
-
zobaggie ...да и всем так-же! Я думаю, эта темка поднята вовсе не с целью поругать организаторов этой конкретной гонки, или других гонок, но с целью высказать соображения по поводу проблемной и весьма важной для всех темы.
Именно поэтому я сюда пишу.
Хотя может имеет смысл, создать отдельный топик по вопросам организации и безопасности. Как я понял в этот форум ходит много весьма компетентных людей.
-
Ларенс Именно так. Если подтекстом в моих топиках сквозит ненависть к Организаторам ралли пено и желание лягнуть их при первой же возможности, то это не так. ;) Всё, что я хотел, я уже высказал очно, причем находил при этом встречное понимание.
Темка поднята именно для того, чтобы обсудить эту проблему в принципе, и, по-возможности найти те необходимые минимальные условия, при которых вероятность трагедий на прописке и на дорогах общего пользования в районе соревнований в период проведения ралли будет сведена к минимуму. И ИМХО резонанс от этого обсуждения должен привести к тому, что эта тема должна начать обсуждаться отдельно на официальном уровне, что коли мы дошли до организации соревнований такого уровня, то на них ОБЯЗАТЕЛЬНО должна заработать СИСТЕМА обеспечения безопасности и на прописке тоже.
Замалчивать эту проблему дальше - лишь оттягивать новую трагедию. Как это ни грустно... :(
-
zobaggie
Согласись хотя бы с тем, что описываемые случаи с Салюками никак не могут быть предусмотрены организаторами. Ты себе представляешь в регламенте запрет движения на прописке задним ходом? И ты так же не заставишь тех, кто кладет Лансеры в сугроб ехать медленнее - они едут быстро просто потому, что НЕ ПОНИМАЮТ или думают, что у них Богу все оплачено. Печальная история с КАМАЗом тоже произошла не потому, что не было ограничения, и ты это отлично понимаешь.
Я не спорю с тем, что для безопасности должно делаться как можно больше, но тут, мне думается, проблема иного рода...:mad:
-
O.J.Simpson Мне показалось, что вопрос с Салюками уже давно закрыт. ;)
Обсуждение уже плавно перешло немного в другую плоскость, что, как правильно отметил Ларенс вполне достойно отдельного от данной темы топика. Проблема как раз в решении проблем и с теми \"у кого Богу все оплачено\", и с теми у кого \"падает планка\", и с теми кто просто переоценивает возможности свои и автомобиля. Причем не только на прописке!
А по поводу истории с КАМАЗом могу утверждать с вероятностью в 99%, что если бы было известно о наличии контроля на допах, вероятность того, что случилось была бы ниже на порядок! И с той же вероятностью могу утверждать, что из всего канала, кто ехал там на прописке, минимум две трети ехали со скоростью, не позволявшей избежать того же результата, окажись они на том же месте в то же время. Вотчто пугает больше всего! Ведь были люди, которые пылесосили там на прописке на машинах без каркаса! О том, какие последствия это могло иметь лучше не думать... :(
Спроси у Bestpaul\'а о замятом инциденте с одним из грандов нашего ралли в карелии двухнедельной давности, когда просто чудом обошлось без жертв!.. И ИМХО этот случай тоже из проблем того же рода.
-
zobaggie
Ну да! Несколько лет назад Успенский ездил на Субарине по группе А, и бодался на ней с WRC. Притом его Субару заведомо (в силу конструктивных особенностей) проигрывала WRC по 16 сек. с каждого км. И почему-то никто не говорил, что его машина - фукалка, а так высоко держится только за счет того, что в руле Успенский. На Пено стуация с Пежо была аналогичная - так что неэтично, сэр!
-
Olli 16 сек Что-то тут не так...
-
kisla
Так, мне Щукин говорил. В смысле она по сути и природе своей должна была проигрывать, а вот то, что там Успенский в руле сидел... Так что она выезжала только за счет этого обстоятельства.
-
Olli Щукин про Успенского много что плохого наговорить может;) ;)
-
Olli В Сочи они просто говорили про 1 секунду. ИМХО 16 секунд это... Сейчас посмотрю... Ситроен первый проиграл Успенскому в Пено 3-4 секунды с километра.
-
Olli Ольч, про 16 ты и вправду чёйта пагарячимшись... Это задним ходом надо ездить... При средней длине допа в 10 км сливать 2.5 минуты... этта как-то, ну скажем... не по-Успенски... ;) :gigi:
-
насчет слабости той субары (которая к стати не по А а в группе Р12 ехала) я бы сдержал эмоции... да она пригрывала WRC но не так критично...
а насчет Пыжа...и Тимофея Иваныча.... - точно можно сказать что еслиб там сидел Бизнес пилот- недоехал бы пыж...
-
ЗЫ правда двойной фальшстарт на парной гонке это забавно было :))))))... причем когда Тимофею об этом сказали он искренне удивился что зеленый после желтого а не сразу после красного :)))))))))
-
Тот желтый тянет на желтого даже меньше, чем красный на розовый из старого анекдота про гаишника))) Реально второй сигнал светофора был салатово-зеленым, хотя... может я дальтоник..)))
-
Olli О том, что реально в этих пыжах от гр. А - информация черпалась из первоисточников (в свое время даже пристально рассматривался вариант приобретения аналогичного агрегата) + собственно впечатления пилотов. И, надо признать, никто из них не питает особых иллюзий о возможностях этих машин в именно этой комплектации. Т.е. в принципе, естественно, если доделать их по уму, т.е. по всему, что допускается на них по гр. А, конкурентоспособность этих машин в классе при прочих равных возрастет на порядок. Как собственно и цена.... :(
А сейчас, по сути, это обычные автомобили группы N, но в виду отсутствия омологации на 206 в этой группе в приниципе (следствие маркетинговой политики PSA), вынужденные ехать с минимальными переделками, но уже в А, где приходится соревноваться с такими монстрами как вазовская супержужжалка.
Про 16 сек с километра это действительно что-то уж очень сильно, наверное, всё-таки здесь где-то вкралась неточность: это при скорости 100-120 получается, что форы 500 метров на километр. Многовато, однако, даже для WRC по сравнению с саксиком, не говоря уж о той вышеупомянутой \"группоАшной\" импрезе, которая, если копнуть поглубже, в действительности, не так уж сильно и отличалась по спецификации от WRC (просто об этом не очень принято было распространяться) ;)
Технарь А то, что под Тимофеем Ивановичем и самокат может ехать достаточно быстро, уже ходят легенды: достаточно взглянуть протоколы прошлых лет, где он еще на своей многострадальной восьмерке бывало насаживал на допах полноприводникам ;)
Про мотивацию фальш-старта посмеялся от души ;))))))
-
Технарь Кстати, Коль, а ведь на самом деле на этом сфетофоре желтый - откровенно ядовито зеленоватого оттенка + достаточно яркое солнце, что вкупе имело совершенно непредсказуемый цвет. И, насколько я помню, он не единственный, кто на этом накололся... ;)
Хотя порядок старта на суперспешле и был подробно прописан в регламенте, не удивлюсь, что основной причиной фальшстартов было как то обстоятельство, что большинство видели его вживую впервые только на старте СУ, отсюда и ошибки.
-
Olli, да мы не обижаем ваши пыжики:) Просто совершенно очевидно, что в той конфигурации, которая у них есть, тягаться с Никоненко они не смогут ни в чьих руках. Более того, скорее всего и хороший Р11 (типа г-3 кит-кар) им не достать. Сама же говорила - мощность 170 лысы? А у Никоненко - за 200.
Про 16 секунд - это даже на дизеле столько не слить:)
А у нас со светофором забавно получилось - я только хотел объяснить пилоту процедуру, как он сказал - старты со светофором я знаю. Гамма среднего сектора меня немного удивила, на желтый это похоже не было, но мы четко знали, что ждем нижнего сектора...:p
-
Технарь home аппарат Canon eos 33, порой, как на Пено в руки попадет D60 - пример (http://www.photosight.ru/photo.php?photoid=415151&ref=section&refid=10) но не всегда возможно его добыть... вот и интересно какую пленку используют.
-
по поводу светофора : в регламенте есть указание ( спецом для дальтоников:D ) что после красного следует ЖЁЛТЫЙ :lol: а только потом зеленый :lol: ...... но енто не меняет моего отношения к Тимофей Иванычу :).....
а по поводу светофора в общем ни один челдовек накололся...
по поводу пыжа группы А -- в своей максимальной комплектации и в хороших руках этот пыж и головке нервы потрепет... покрайне мере на трассах где ненадо говно копать ( как на Ярославле) ... машина порядка 220 сил и веса меньше тонны... если вспомнить то неочень сильный спортсмен на ситрике S1600 ( помоему даже с шайбой) вьехал в 10-ку абсолюта на ралли Курземе ( точный результат непомню) .....
ЗЫ: Янис Dоробьев в том году на гребном канале ( после Русской зимы) сев на небезизвестный ситр kit-car накатил лидеру........
-
Endymion ---- в принципе я очень долго снимал на 200-ку... пока непопал в петрозаводске в 2002 ( когда было облачно и противно )..... после ентого беру 400-ку... но есть один жирный минус- при солнце лезет зерно и машина морозиться--- нет динамики... снимать с проводкой бесполезно.....
ЗЫ: вес по оммоллогации Ситрика 850 кг.. средней подготовки лансер 1350 .. субарик примерно столько же ( могу написать точный вес поименно- но енто неэтично) ...... Супер Никоненко чуть больше тонны... .... та что будь у меня денюжка на покатания.. начинал бы я не с полного привода....
-
O.J.Simpson у никоненко нет 200 сил....... и момент там не так чтоб очень...
-
Технарь Этого \"не очень сильного спортсмена\" зовут Андрус Лаур. На Курземе он финишировал седьмым в абсолюте.
Андрус - один из четырёх молодых и наиболее перспективных пилотов эстонского ралли. Имеет в активе выгранные гонки и опыт выступлений, не самый удачный правда, в Англии в кубке Пежо.
Кстати, в этом году он прошёл отбор в Австрии, в OMV World Rally Team, из более чем сотни кандидатов со всего света, вышел в финал, там всех надрал и только в последний момент, скорее всего из маркетинговых соображений третьим пилотом OMV выбрала немца Воллака. Эстония - не рынок для них :(
А едет он просто супер!:up:
Спросите у Навигатора:)
-
Технарь
Так о машине говорят сами ладовцы. 205-210 сил. В любом случае, те пыжи, с которыми мы имеем дело в данном случае - почти стандартны. Им бы от ситроенов стабильно уезжать, а не за Никоном или Салюком-мл (на асфальте) гнаться.
А то, что 220 сил - это ведь явно не те машины, которые у СТКМ, не так ли?
-
Ларенс Андрус, кстати, выступал и на \"Пено\". В роли механика Cueks Racing, обслуживавшей Досика и Гродецкого.
-
AK-72 я знаю, он давно в Cueks Racing механиком работает. В этом его главная беда и есть.... Он простой человек не может сам себе позволить сесть за руль когда захочется. Всё зависит от других людей, менеджеров или просто меценатов.
-
Ларенс Андрус сказал, что он пропускает только зинмий сезон, а летом вновь сядет за руль \"супера\" :up:
-
Endymion извини, не сразу тебе ответил. Хотя я сейчас на цифре, но все-таки \"цифрофот\" я еще начинающий, а вот прошлым опытом пленочной работы (кстати, тоже на 33ей коробке) могу поделиться.
Первое и однозначное - мы оговариваем, что ставится задача нормально отснять гонку. То есть - мы приезжаем не с одной \"коника-100, 24 кадра\", фигачим её \"по чему повезет\", и удовлетворяемся сканеными фотками интернет-отсутствия-качества 640х480 :gigi: А работаем \"сплошняком\". Тогда я делал так:
Пленка - только Фуджи. Кодак Про - хорош, но жестковат. И - ловить по знакомым продавцам-фотографам \"новости рынка\", периодически попадаются интересные партии, к примеру - была как-то пару месяцев очень своеобразная \"всепрощающая\" почти партия Агфы (кстати, самой что ни есть бытовой модели), бывают распродажи (а когда с гонки катушек по 25 лупишь - начинаешь это \"замечать\"). То есть ищешь баланс \"цена-качество\". У меня был на малоответственные (как раз - для интернета и ч/б изданий) съемки в свое время прикол - снимать на 12-кадровки Агфы, которыйе даже просрочены на месяц-два были, и продавались по чирику, но еще вполне (для означенных целей) были. Повторюсь - для ответственной съемки (в т.ч. и коммерческой) - всякие \"блудни\" отставить!
Итак - Fuji. Конечно, самое простое - обычная New Superia, но если хочешь \"писк\", то изволь 400, 800 и 1600 - брать Fuji Press. Она мягче, лучше рисует. Я всегда имел набор пленок. Допустим, берешь 25 катушек, тогда распределяешь примерно так (естественно, никакой догмы, все очень гибко)
5 - 100
6 - 200
5 - 400
5 - 400press
2 - 800press
1 - 1600 press
1 - всякий блудень (но хороший блудень, типа Агфы) на 100 или 200 ед-ц для \"зального\" награждения \"под вспышку\".
Повторюсь - это не догма, и на бумажку переписывать не надо. Может быть \"вообще одна 400\" или \"одна 200\". Это - пример. Смотри логику:
а. Трассу ты примерно знаешь, знаешь особенности - где лес, где поле. Посмотри с утра в окно, узнай погоду. И внеси коррективы. Потом достань из холодильника то, что надо \"именно там и именно сегодня\" (а в холодильнике у меня всегда упаковок 5 разных лежало). Подстрахуйся - если сейчас солнце, то не гарантия, что не будет дождя.
б. Сотка - идеально при ровном, хорошем свете. Наименьшее зерно. Но если ты захочешь \"бить\" по высокоскоростным участкам (типа трамплина на 130 км/ч) или \"морозить\" камни/пыль/снег - может быть мало. А вот уходить в тень - уже плохо. Хороша для вспышки.
в. Двухсотка - то же самое, но работать с более короткими выдержками. Как раз для трамплинов и машин на 150+ км/ч. В принципе - многие выбирают её как \"ту, единственную\". Хороша для вспышки.
г. 400 - практически универсальна, в т.ч. и в тени. Но попробуй ей снять красивую проводку под солнцем - хрен как правило. Или диафрагму придется до по самое не балуй закрывать. Аналогично - может уже не дать выдержки, длинные настолько, чтобы на \"замирали\" колеса. Но главное - понять, что тебе надо именно на конкретном месте. Ибо если \"морозить\" камни, то с большой вероятностью получишь и \"мертвые\" колеса. Выбирай где встать, и боишься ли ты \"стоячих колес\".
д. 400-Press я брал тогда, когда надо было работать по потенциальным клиентам для печати (тем более - покрупнее, чем 10х15). Рисует лучше, помягче, зерна еще почти нет.
е. 800 - для уже темнеющих условий. Ну или в среднем свете повыдрючиваться с выдержками в 1/1000 и короче. Зерно уже прет. В принципе - в легких сумерках при \"подбивающей\" основной объект вспышке (в т.ч. и в режиме 1/4, 1/8 или какой там у нее есть) - для прорисовки задника (лес).
ж. 1600 - экстремально сумеречные съемки. Зерно заметно так, что лично я ей пользовался раза 2-3.
Если ты знаешь, что нужна будет мягкая съемка с как можно более коректными цветами - попробуй портретную, попробуй Fuji Reala и т.п. Поэкспериментируй с \"daylight\" серией типа NPZ (или NPS - я уж не помню, какой именно). Это все более мелкозернистые материалы, более уважительны к цветам, мягче контрасты. Однако - поучитсья на такой не мешает, а в реальности такие точные задачи в нашей гончей области бывают крайне редко. Но бывают. Мне как-то пришлось снимать \"Типа интервью с экипажем\", где надо было сделать проводку машины и портреты. Все ничего, но только машина была на сликах, а выпал снег.... В итоге \"портретная\" спасла меня - и лица вышли хорошо, и удалось снять с рук проводку на скорости 25 км/ч(!) \"как настоящую\" :) (больше просто в поворот не попасть было на слике) за счет возможности поиграть выдержками.
!!!! Еще раз повторюсь - все сказанное - лично мое мнение и НИЧЕГО общего с научными теориями не имеет. Просто у меня так выработалось.
Ну а что однозначно - выбирай пленку уже \"на месте\". То есть, сидя в штабе - не пихай 400-ку, чтобы на допе напороться на яркое солнце. Да, есть и второе правило - в аппарате должна быть пленка. Но либо имей запасной, либо решай, что важнее - успеть снять НЛО или подготовиться поточнее к основной съемке. Впрочем, \"хвосты\" как правило остаются всегда. Кстати, если приехал на новый доп, а в аппарате осталось 2-3 кадра - лучше добей их \"в землю\", в пейзаж, в интересные зрительские сюжеты или просто в красивых диффчонок :))
А главное - перед тем, как заряжать пленку, решай четко, что ты хочешь получить на данной точке. И исходи из этого.
ЗЫ: Вот, кстати, для меня еще одно преимущество цифры - тут с ISO играть можно прямо по ходу дела, подстраиваться и менять режимы, менять задачи. Хотя конечно - пленка есть рулез тоже!
Удачных кадров!
-
Barry А теперь так-же и о цифири.....поделитесь опытом \\серьёзно\\.
-
Игорь WRX ты, мля, прикалываешься? Я за Голышевым сам шавкой бегаю, пытаясь выяснить ряд нюансов... Как победить серятину? Как синятину? Размазка на мелких пикселях при съемке на 300 побеждается сверхкороткими выдержками или нет? Победится она моноподом или только объектив теперь на стабилизированный и белый (для прорисовки) менять? Почему вопреки всем законам снег прорисовывается не при \"пережиге\" на полступени, а при недожиге с последующей регулировкой уровней? Как (при каком типе замера) добиться нормального экспонирования при работе \"по фарам\", особенно - когда начинаются сумерки? Это только вопросы \"на вскидку\".... Могу нарыть еще столько же как минимум. Может ты что умного скажешь на все эти темы? (не менее серьезно).
Сорри, я часа на два минимум из сети свалил. А завтра с утра - в Бологое выдвигаюсь, до понедельника-вечера.
С наступающим!
-
Barry Ну ты дал, Антон!:) Супер!
Когда публиковать опусы начнёшь? Я во многом, почти во всём соглашусь. Только я 200 плёнку не пользую никогда. И Агфу люблю больше Кодака.
У меня сейчас 10D и 30-й. Беру с собой обычно оба. Так до сих пор и не решил, что мне больше по душе. Цифра, конечно, поуниверсальнее будет, но когда на плёнку хороший кадр поймаешь, то это гораздо гораздее!!!!!!!!
И глубина цвета и пластика... всё... нааамного крууууче!
-
O.J.Simpson
В наших спецификациях говорится 165 лысы, что в натуре и имеем. Да, нам тяжело бодаться с Никоненко. А насчет 16 сек. - это технически, а 1-2 в реале на Солох-Ауле - это потому что в гр. А Успенский за рулем сидел, повторяю еще раз.
-
Да, кстати, мне Щукин это говорит задолго до размолвки с Успенским.
-
Olli Ну... как то даже технически цифра в 16 сек с километра кажется нереальной. Т.е. при всех прочих равных (когда один и тот же пилот на одном и том же тестовом участке покажет время на WRC и на аналоге гр. А подготовленной \"под завязку\") разница составит ну 3-5 сек с километра, причем преимущественно из-за более совершенной трансмиссии, позволяющей экономить время на переключениях (как правило, трансмиссия, допускаемая для клиентской WRC, на гр. А идет с большим запозданием: если мне не изменяет память, на той же SUBARU Impreza WRC Spec. 02 клиентской спецификации, к примеру, уже к концу лета 2002 допускалась электрогидравлическая полуавтоматическая секвентальная трансмиссия с подрулевыми переключателями, тогда как для группы А омологирована была лишь обычная секвентальная, а вышеупомянутая не допускается до сих пор).
Я с огромным уважением отношусь к А.Щукину, и сам с жадностью внимаю его рассказам при любом представляющемся случае, но почему-то уверен, что в данных о 16 секундах с километра где-то вкралась неточность ;)
Хотя в принципе, к сути вопроса это имеет отношение скорее косвенное: вопрос был лишь в том, что даже на заведомо более слабой машине гранды могут показывать удивительные времена ;)
ИМХО чтобы пежо стал звездой российского автоспорта, нужно подготовить один из них по \"полному фаршу\" от А6, посадить туда Тимофея Ивановича и тогда вернуться к обсуждению достоинств и недостатков ;) :beer: :beer:
-
Olli
А что значит \"технически\"? Технически - это на прямой на 1 км если только. Да и то - нереально.
Вот тебе свежие данные. Ралли Швеция. 9-й доп. 26,4 км. Субару WRC (Сольберг) - 13,58,3. Субару гр. N (Араи) - 15,00,1. Проигрыш - 1,01,8, то есть 2,34 секунды с километра. А это группа N, и сравнивать мастерство Араи с чемпионом мира я бы не стал всерьез;)
-
Кому-то еще нужны фото (http://www.prorally.ru/?cid=5020190) ралли \"Пено\"?;)
-
Элио И давно ли этот чудо сайт работает?
-
Денис МЯСНОЙ, неделю:)
-
Элио [off]И ты там получила новое место работы[/off]
-
Денис МЯСНОЙ, не верная формулировка...
-
Элио Но сам факт приятен!! Поздравляю и с возврашением:beer: :beer: :eyes: :eyes: :super: :super: :rotate: :rotate:
-
Денис МЯСНОЙ, спасибо :shuffle:
-
Элио Незачто, просто радостно и приятно за других;) ;)
-
Технарь Сергей Ларенс уже вступился за Андруса, я могу лишь подтвердить, что это очень сильный гонщик, и при наличии определенных спонсоров мог, бы составить конкуренцию многим молодым пилотам, выступающим за заводские команды, поэтому я бы сначала поинтересовался, что это за пилот, прежде чем делать такие поспешные выводы. Причем на полном приводе (мое личное мнение) он сильнее, чем на моноприводе.AK-72 Андрус действительно был на Пено в роли механика (кстати и в этом он очень толковый парень) и он сказал ,что едет летом ЧМ Испанию и Новую Зеландию, но на полном приводе, а не на Супере.
-
Привет парни! ну у вас тут супер, форум живой такой.
Приятно почитать дискуссии на разные темы.
Попал как буддтоооооо на фабрику WRC, трансмиссии, фотографы, СУПЕР!
Если бубут вопросы по штурманству, то я всегда с радостью поделюсь.
:o