RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Gena от 12 September 2012, 01:29:46
-
Сегодня позвонил Успенский.
Если честно, то я до сих пор так и не понял - зачем?
Более того, я могу только сформулировать, о чем мы с ним друг друга не слышали.
Точнее, я могу сказать чего он не хотел услышать. Но я не могу понять, ЧТО он хотел мне сказать.
Общие фразы? Да их было много.
То, что надо стремиться к FIAшным стандартам и требованиям, я услышал. То, что прошло 3 (три) обещанных ИМ практически лично нам (заметьте) года, я тоже услышал. То, что надо всё делать заранее (мол, как вы и просили..., вроде одолжения, а не по действующим прописным правилам), тоже.
А вот дальше... Я не услышал, что его напрочь не поддерживает Комитет ралли (или он наконец об этом узнал?). Какая-то очередная ахинея, про супер-пупер навороченные гр.А, в которых даже при 32 рестрикторе будет СТОЛЬКО сил :eek:, что они (УРТ) на своём "единственном в России сертифицированном" кем-то там (я не сильно понял кем...), самом точном из всех, стенде намеряют нам - что нам столько и не снилось... бла-бла-бла. Я уже проникся - все настройщики нас дурят, оказывается, говорят нам много меньше, чем есть на самом деле :eek: :laugh: :laugh: :laugh: :lol: :lol: :laugh: У вас всех самолеты, просто вы ездить не умеете :(
И далее: весь класс 4000Н - нечестные (или заблуждающиеся) люди, которым мы (кто содержит и обслуживает автомобили) "втираем и врем, чтоб нажиться...", а сами гонщики на 4000Н пытаются выиграть у самых кристально честных представителей гр.N, путем гонки вооружений, а не путем, заметьте: "лучше бы учились правильно ездить! И если дырка будет 30, то они все бросятся искать тренеров и учиться, а не тратить сумасшедшие деньги на свои ретросамолеты... И вообще лучше вам сделать 28, чтоб нигде, никто, никогда..." Я дальше только слушал, потому, что он уже ничего слышать не хотел.
На мою попытку рассказать о нашем видении вопроса, о том, что мы тоже согласны, что 4000Н надо слегка придушить и вернуться хотя бы к тому, что было 3 года назад, когда ездили на 32мм и НИКОГО даже догнать не могли, не то, чтоб обгонять... он даже заикнуться на дал!
Про то, что БОЛЬШИНСТВО едет действительно на СТАРЫХ неконкурентноспособных машинах, он тоже не услышал.
Ни про то, что людям НЕ НА ЧТО купить новые автомобили хоть гр.N, хоть R, хоть S... Что нынешнюю технику деть уже некуда, рынка сбыта нет, а чтоб купить новое, надо продать старое. Не к забору же ставить, оно денег стОит. У кого 400, а у кого и 1 миллион. Но не на столько богатые эти обладатели 4000Н, чтоб сейчас бросить свои машины и ломануться даже к нему же за Субакаповыми по 2 лимона + еще 2 на сезон...
Конечно, он не услышал, что есть альтернатива его ухищрениям - можно ездить и за пределами РФ. И что ПРИНУДИТЕЛЬНО никто в ЕГО чемпионатные игры не пойдет.
Получается примерно так:
Успенский! Ну не хотят люди ездить на дорогих новых авто в Чемпионате! НЕ ХОТЯТ.
А он понимает только так: не хотят - значит вообще ездить не будут!
Вот и думайте! Все те, кто не имеет исторических самолетов, а пытается ездить на ТОМ, что есть сейчас и не помышляет о новых и пафосных машинах.
Либо вы продолжаете ездить по правилам УСВ, который с издевкой над ВСЕМИ утвердит 28мм, (именно так он сказал: надо вам вообще 28мм рестриктор сделать!), либо уезжаете в другие регионы (хотя уверен, начнутся препоны со стороны РАФ в выдаче откреплений или выдаче международных лицензий), либо последний вариант, который я уже озвучил:
в пику, или точнее в параллель с Кубком Субару, для которой уж точно найдется место в официальных соревнованиях России с турбированным двигателем 2500см.куб и без рестриктора провести точно с таким же зачетом (куда там пустят эти нелегитимные Субары) предложенный мной Кубок 34мм, куда будут допускаться все автомобили по ныне действующим техническим требованиям. На чашки и грамоты можно и скинуться, не велики затраты, зато массовость обеспечена - машин уж точно хватает!
К чему я всё это сюда выложил?
Да просто удручает такое положение дел. В Чемпе и так нет никого, так надо еще и Кубок развалить...
У вас нет денег на новый только что омологированный автомобиль - тогда и ездить нехрен вообще.
"Лучше мы сейчас отсечем всё, чтоб новые пришли! (можно подумать мы им мешаем, а их там очередь стоит, из тех кто хочет много денег потратить...). Национальные классы - это отстой!" (УСВ (с))
Ну что? Наступило время конфликтовать? Надо снова письма Президенту, в Минспорт, и т.д. начинать готовить?
Что это за дискриминация? Ездим по лицензиям РАФ. Машины в соответствии с национальными требованиями. Почему у нас не может быть своего, альтернативного, пусть даже Чемпионата, по авторалли национальной подготовки?
Кстати, никаких криминальных случаев из-за приминения 34 рестриктора не было, значит шансов, что при 32 их прибавиться, тоже не много.
Ну и так далее.
Вы не хотели военных действий? Пора их начинать. :noidea:
ЗЫ Извините. Сумбурно. Но времени даже обдумать как следует нет, надо утром в Псков уезжать. Можно, кстати, там продолжить тему.
-
К чему я всё это сюда выложил?
Ну как "к чему" !? К тому, чтобы опять в образе "Избранного" начать "революцию" и повести людей на "баррикады" ...
Мне тоже не нравится то, что сейчас происходит в российском ралли - его убивают ... это очевидно ... НО не нужно использовать эту ситуацию для показухи и увеличения собственного "эго". Я сразу вспомнил "первую волну", когда модератор (который активно борется за "чистоту" тем) в каждом своём сообщении (абсолютно не важно, чему оно было посвящено) писал про "заговор", предлагал "сжечь УСВ" и т.д. (там же, где обещал никогда больше не ездить на гонки с Ершовым ...)
Меньше слов - больше дела. У Вас есть опыт в написании различных писем - отлично. Составляйте, мы подпишем. Только нужно реально смотреть на ситуацию, а не воевать с ветряными мельницами ...
P.S. И к чему громкое название темы "Что о нас думает Успенский ..." !? В данном конкретном случае, наверное, логично было бы "Что обо мне думает Успенский" или "Как мы поговорили с УСВ" ... то есть одно дело, когда мы видим официальный документ про 28 "дырку" и совсем другое - "вольный пересказ телефонного разговора by Gena".
-
а почему тема не в разделе "Общее" :confused:
-
Генадий полность с тобой согласен,надо что-то решать, я более 30 лет в этом спорте,но такого бардака никогда не было.
-
P.S. И к чему громкое название темы "Что о нас думает Успенский ..." !? В данном конкретном случае, наверное, логично было бы "Что обо мне думает Успенский" или "Как мы поговорили с УСВ" ...
К сожалению, каждый видит ТО, что он ХОЧЕТ увидеть.
Если кому-то не дают покоя лавры модератора, требующего порядка в конфе, то он в любой теме будет именно ЭТОТ вопрос поднимать. Это как в анекдоте про голого и баню.
Что обо мне лично думает Успенский и как он ко мне относится, вы все можете спросить у него лично, при встрече, на любом соревновании. И уверен (потому, что слышал это от него лично) относится он ко мне не менее уважительно, чем я к нему. Он достойный спортсмен и много отдал этому спорту. Уважения достоин уже за то, что в спорте столько лет... что некоторых из нынешних еще и в планах не было тогда...
Но разногласия, которые есть сейчас между представителями 4000Н и Вице-президентом и Председателем Совета РАФ по спорту, совершенно в другой плоскости.
Успенский в ГЛУБОЧАЙШЕМ заблуждении про то, как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО обстоят дела в нашем классе. Для него есть два ярких примера - Травников и Трухин. И к моему сожалению и негодованию, он всех в 4000Н сопоставляет с ними. А это совершенно не так. Что Травников, что Трухин они и так сильные спортсмены. И кому не лень, тот возьмет таблицы результатов и убедится, что они и на гр.N едут также высоко!
А остальные, при всем к ним уважении, не смогут конкурировать с топом гр.N.
Заблуждение Успенского в том, что он считает представителей 4000Н потерянными, для пополнения гр.N свежими автомобилями! Он со своей высоты не видит реалий и не в курсе уже, что сколько стОит и кто на что способен!
И исходя из этого он декламирует - 4000Н отстой! Их надо душить!
В этом я с ним категорически не согласен и буду всячески противодействовать и бороться.
И все его высказывания относятся не к Денисову, который в своей команде содержит и обслуживает машины, в том числе и гр.N, кстати.
Это относится ко всем представителям полноприводного национального класса.
Поэтому и тема называется - Что он думает про нас (можешь себя к нам не причислять, если не охота!).
Поэтому, прежде чем писать - лишь бы написать что-то про модератора, надо включить мозг и подумать, для чего эта тема появилась.
а почему тема не в разделе "Общее" :confused:
Судьба класса 4000Н относится к российскому ралли, Чемпионату и Кубку гораздо больше, нежели к вопросам вокруг да около раллийной жизни.
Это МОЁ мнение.
-
Что обо мне лично думает Успенский и как он ко мне относится, вы все можете спросить у него лично, при встрече, на любом соревновании.
Абсолютно всё равно, если честно ... речь ни об этом ... чтобы понять основную мысль моего поста, предлагаю перечитать или ...
... надо включить мозг и подумать, для чего эта тема появилась.
(можешь себя к нам не причислять, если не охота!).
Ну почему же ?! Я тоже автоспортсмен и, как написал ранее, ни в восторге от происходящего ... если бы мне было всё равно, я бы, наверное, проигнорил тему ...
Я просто призываю убрать "личное и показательное" из решения проблемы и сконцентрироваться на конкретных действиях ...
Какие ответы ожидались на эту тему !? Полное цитирование (запрещенное и нещадно удаляемое у других пользователей) с последующим: "Я полностью согласен" !? Ну хорошо ... я тоже "полностью согласен" - дальше что !? Мне в этом смысле нравилась тема "Предложения и пожелания ..." - хоть какая-то конкретика.
P.S. Не собираюсь тут опять устраивать какие-то "баталии". Надеюсь, меня услышали и правильно поняли. Лично я с удовольствием поддержу любые конкретные и реальные предложения с Вашей стороны, нацеленные на развитие российского ралли (= "поднятие с колен").
-
Гена, разговор и мысли (пускай и сумбурно) - пересказал. Призыв "на баррикады" тоже есть, а реализация то какова предполагается? Писать письмо в ООН, в суд по правам человека, в спортлото? Совершенно точно в ответ будут апеллировать к решениям ФИА, мировым веяниям на тему сокращения мощности и т.д. Есть чем ответить, кроме, пускай даже структурированных, эмоций?
ПС. Интерес не праздный - субару 4000Н у забора стоит, и продасться - не продается (ибо непонятно что дальше), и ездить - не ездит.
Данное сообщение носит сугубо индивидуальный характер, пишу не как представитель каких либо команд или организаторов - как частное лицо.
-
P.S. И к чему громкое название темы "Что о нас думает Успенский ..." !?
Потому что когда к нему (Успенскому) в Ростове подошли члены экипажа, которые ехали там на субе 4000Н с вопросом о далнейшей судьбе класса, услышали дословно "Если у вас нет денег на новые машины, зачем вы вобще пришли сюда?"
Подскажу, что Геннадий там и рядом не стоял, штурман экипажа и водитель тоже ездят совсем недавно вместе, и каждый представлял по одному экипажу 4000Н из канала кубка. Так что можно сделать выводы.
-
Сегодня позвонил Успенский.
Спасибо Геннадий что рассказал про разговор.
-
Мы будем писать бумаги после того, как опубликуют, что либо офицальное про тех. требования на след. год.
Если рестриктор будет меньше 32, то наши автомобили по 4000Н в России ездить не будут, будем пополнять прибалтийский канал.
И так на ралли Курземе был рекорд по количеству российских экипажей и я думаю это не предел.
А для россии сделаем очень злобный монопривод по 4000Н и будем гонять кубок субару :D назло врагам.
-
Гена, что о нас думает Успенский? Да чихать он на нас хотел.
Как и все современные чиновники (согласно заботливо выстроенной "вертикали власти"), никак не зависящие от тех, для кого они дабы работают, он может позволить себе навязывать нам любые удобные (выгодные) ему решения. И ничего ему за это не будет. Жаловаться в Минспорттуризма, я думаю, практически бесполезно, так как запрос на освещение конфликтной ситуации, в конечном итоге, придёт к тому же Успенскому, который наплетёт всё, что угодно (ссылаясь на ФИА, современные тенденции и т.д.) и никто проверять не будет, соответствует это действительности или нет. Так что конечный результат вполне прогнозируем - получим очередную отписку и ничего не изменится.
Я уже ранее говорил, что изменить что-то можно будет лишь изменив РАФ таким образом, чтобы все структуры стали выборными, а не назначаемыми и чтобы "руководящие органы" стали реально подотчётны тем, для кого они работают. Только при этих условиях чиновники будут вынуждены прислушиваться к "голосам снизу". Но, как вы понимаете, это в нашей стране практически не возможно.
В теории, можно было бы в очередной раз попытаться поднять "народное восстание", но, как показывает практика, ряды спортсменов очень неоднородны, нет общего видения ситуации, да и вообще, многих практически всё устраивает. Так что и это не вариант.
На данный момент я вижу единственный способ хоть как-то отстраниться от этого маразма - это игнорировать российские соревнования. Понимаю, что это не лучший выход и не все могут себе это позволить, но лишь только тогда, когда наполняемость участниками станет совсем катастрофической, чиновники от спорта будут вынуждены что-то предпринять (может даже послушать спортсменов). Ведь в противном случае им придётся отвечать перед вышестоящими инстанциями, а это единственное, чего они сейчас боятся.
-
Ну как "к чему" !? К тому, чтобы опять в образе "Избранного" начать "революцию" и повести людей на "баррикады" ...
Мне тоже не нравится то, что сейчас происходит в российском ралли - его убивают ... это очевидно ... НО не нужно использовать эту ситуацию для показухи и увеличения собственного "эго". Я сразу вспомнил "первую волну", когда модератор (который активно борется за "чистоту" тем) в каждом своём сообщении (абсолютно не важно, чему оно было посвящено) писал про "заговор", предлагал "сжечь УСВ" и т.д. (там же, где обещал никогда больше не ездить на гонки с Ершовым ...)
Меньше слов - больше дела. У Вас есть опыт в написании различных писем - отлично. Составляйте, мы подпишем. Только нужно реально смотреть на ситуацию, а не воевать с ветряными мельницами ...
P.S. И к чему громкое название темы "Что о нас думает Успенский ..." !? В данном конкретном случае, наверное, логично было бы "Что обо мне думает Успенский" или "Как мы поговорили с УСВ" ... то есть одно дело, когда мы видим официальный документ про 28 "дырку" и совсем другое - "вольный пересказ телефонного разговора by Gena".
+1 также - подпишем !
ПС -
Зря Вы так.....
Гена ничего не увеличивал - он позвонил, поговорил, написал о этом тут !!! Больше почему то никто не написал - что позвонил и поговорил !
а писать "о нас" тоже имеет право - он руководитель команды, он человек которому не наплевать, он не сопит молча - на данный момент единственный активист ! ИМХО....
-
Гена, что о нас думает Успенский? Да чихать он на нас хотел.
Как и все современные чиновники (согласно заботливо выстроенной "вертикали власти"), никак не зависящие от тех, для кого они дабы работают, он может позволить себе навязывать нам любые удобные (выгодные) ему решения. И ничего ему за это не будет. Жаловаться в Минспорттуризма, я думаю, практически бесполезно, так как запрос на освещение конфликтной ситуации, в конечном итоге, придёт к тому же Успенскому, который наплетёт всё, что угодно (ссылаясь на ФИА, современные тенденции и т.д.) и никто проверять не будет, соответствует это действительности или нет. Так что конечный результат вполне прогнозируем - получим очередную отписку и ничего не изменится.
Я уже ранее говорил, что изменить что-то можно будет лишь изменив РАФ таким образом, чтобы все структуры стали выборными, а не назначаемыми и чтобы "руководящие органы" стали реально подотчётны тем, для кого они работают. Только при этих условиях чиновники будут вынуждены прислушиваться к "голосам снизу". Но, как вы понимаете, это в нашей стране практически не возможно.
В теории, можно было бы в очередной раз попытаться поднять "народное восстание", но, как показывает практика, ряды спортсменов очень неоднородны, нет общего видения ситуации, да и вообще, многих практически всё устраивает. Так что и это не вариант.
На данный момент я вижу единственный способ хоть как-то отстраниться от этого маразма - это игнорировать российские соревнования. Понимаю, что это не лучший выход и не все могут себе это позволить, но лишь только тогда, когда наполняемость участниками станет совсем катастрофической, чиновники от спорта будут вынуждены что-то предпринять (может даже послушать спортсменов). Ведь в противном случае им придётся отвечать перед вышестоящими инстанциями, а это единственное, чего они сейчас боятся.
А мне видится это так - чиновникам те кто повыше что видят кухню только на бумагах будет наплевать что в канале 50 что 5 экипажей - главное это будет рапортовка - все провели, все нормально, без происшествий, всех наградили ! А те в свою очередь дальше - все провели все нормально !
Может я перегибаю палку но мне видится ситуация именно так.
-
Вот и дошли до публикации стенограммы частных телефонных разговоров "ни о чем". :) Делать тебе нечего.
Гена, а тебе не кажется, что в своем подходе к проблеме вы с Серегой очень похожи, если не сказать тождественны? Мне абсолютно понятно чего хочет Успенский. Да, его проект на тему "вот выиграет Флодин PWRC и выстроится ко мне очередь покупателей" в некотором роде "не оправдал себя" и теперь у него стоит задача сохранить команду любой (то есть вашей) ценой. Мне понятна позиция Ромы, который хочет продолжить работу в этой самой команде и будет назвать черное белым и наоборот, прокладывая вам путь в "светлое будущее". Но чем-ты то отличаешься от них, так заботясь об отдельно взятом классе, причем в отрыве от концепции ЧР в принципе? Мне до сих пор одинаково непонятно что его, что твое видения чемпионата в целом. Рано или поздно и 4000 исчерпает свой ресурс и чем ты собираешься наполнять этот класс, если и новых групп N у нас не сильно много? А как ты посмотришь на то, что даже в той же Италии ходят слухи о перевоеде чемпионата на монопривод? Те же англикозы взяли и просто перевели. Прежде чем что-то "убивать" или "поддерживать/внедрять" не лучше ли было бы для начала озвучить: а куда мы идем? Не что будет следущим шагом, не на каком авто поедут отдельные товарищи, которым пара лимонов жгет ляжку, а что будет пунком назначения для всей этой клоунады? Без понимания этого любые революции или как ты выражаешься "военные действия" обречены, ибо направлены в основном на формулировки, а не на суть проблемы. Или ты думаешь, что машина Субару Кап станет легитимнее при 34-м рестрикторе для 4000? А ведь именно к этому тебя и подталкивают - в конечном итоге бросят косточку недовольным, чтобы протолкнуть свое родное и все останутся при своих. Вот увидишь. :)
P.S. Надеюсь, что в этот раз не продублировал мысли DICKa. :)
-
Мы будем писать бумаги после того, как опубликуют, что либо офицальное про тех. требования на след. год.
Тогда будет слишком поздно, а сейчас ситуацию еще можно переменить.
Если на Совете РАФ всплывет мотивированное письмо/письма, подписанные большинством участников класса 4000Н, о негативных последствиях планируемого применения 30-го рестриктора, то это может поиметь свое действие.
Тем более, что М.М.Бонч-Осмоловский, судя по последнему заседанию Комитета ралли, тоже будет на стороне спортсменов.
-
P.S. Надеюсь, что в этот раз не продублировал мысли DICKa. :)
Совсем немного ... в начале ;)
Тогда будет слишком поздно, а сейчас ситуацию еще можно переменить.
Совершенно верно, Андрей ... я об этом и говорю - действия, а не слова !!!
-
Я ваще думаю(мечта ) сделать бы на Урале в Сибири свой Чемпионат (как на дальнем востоке)чтоб не выслушивать бредни и маразм "больших дядей " из столицы,которые тупо рубят бабло на тех кто собирает по крупицам, чтоб заниматься любимым спортом..
у нас были гонки на старте по 100 экипажей и атмосфера была теплая ,дружественная...
у нас народ уже посматривает на прибалтику ( и за Адрюху Трухина обидно,да и УСВ нас уральской мафией прозвал..)..а у нас на УРАЛЕ народ дружный соберуться да будут там ездить(так же как когда то на Чемпионат и Кубок собирались) .это же из центра россии плачут что УРАЛ далеко...а с Урала везде близко :lol:.(1000 верст для бешенной собаки не крюк). :lol: :lol: :lol:
и так весь чемпионат убили ,дак еще и добивают....
и что говорить про УСВ он в первую очередь комерс...а потом все остальное ..вот он и прилаживает ралли в России к своему бизнесу ...
а революций тут ни кому не надо ...всех видимо все устраивает...это когда кого то коснеться ..поматеряться,пар выпустят и все...язык в жопу и помалкиваем..
а по правде все тут и Гена и Успенский преследуюи свои маленькие и (не очень маленькие интересы) и копья ломают и кипятяться...и все это за свое...
вон Трухин сказал пошли вы на ЙУХ и поехал в прибалтику ..МОЛОДЕЦ...лучше туда деньги возить чем тутошних хитрожопов кормить...
-
Тогда будет слишком поздно, а сейчас ситуацию еще можно переменить.
Если на Совете РАФ всплывет мотивированное письмо/письма, подписанные большинством участников класса 4000Н, о негативных последствиях планируемого применения 30-го рестриктора, то это может поиметь свое действие.
Тем более, что М.М.Бонч-Осмоловский, судя по последнему заседанию Комитета ралли, тоже будет на стороне спортсменов.
Андрей ,тем спортсменам которые будут получать удовольствие от гонок в эстонии латвии и литве будет наплевать чего тут напринимали...они для себя решение уже приняли...а Рооссийское ралли лишиться какой то части людей на которых зрители приезжали посмотреть .поболеть..ЖАЛЬ
-
Сообщение, хотя и безличное, но на официальном ресурсе.
http://raf.su/news/1182-restriktory-v-klasse-4000n-ralli (http://raf.su/news/1182-restriktory-v-klasse-4000n-ralli)
-
Вот и придётся наверное только как на Урал и ездить. Трассы там обалденные,атмосфера всегда благоприятная.
-
Вот и придётся наверное только как на Урал и ездить. Трассы там обалденные,атмосфера всегда благоприятная.
А что на урале с рестриктором по другому?
-
Паша, сомневаюсь, что сильно по-другому:)
-
Сообщение, хотя и безличное, но на официальном ресурсе.
http://raf.su/news/1182-restriktory-v-klasse-4000n-ralli (http://raf.su/news/1182-restriktory-v-klasse-4000n-ralli)
Собственно, само сообщение:
В связи с обращениями спортсменов - участников чемпионата и Кубка России по ралли разъясняем, что в соответствии с предложением комитета ралли, утвержденного Советом РАФ по спорту протоколом 23 мая 2012 года с 2013 года в классе 4000Н будет введён рестриктор диаметром 30 мм.
Комитет предложил 30 мм или я что то пропустил?
Ну а пока непонятки, экипаж Трухин-Бушмелева в списке подавших заявки на ралли "Латвия", которое по срокам совпадает с Новороссийском.
-
Комитет предложил 30 мм или я что то пропустил?
Комитет предложил только то, что было описано в инфописьме от 5 июня:
http://rallyzone.ru/.db/IP-05-12.doc (http://rallyzone.ru/.db/IP-05-12.doc)
Все остальное - самодеятельность СВУ
Мы будем писать бумаги после того, как опубликуют, что либо офицальное про тех. требования на след. год.
Действуй, Паша! ;)
-
Комитет предложил только то, что было описано в инфописьме от 5 июня:
Все остальное - самодеятельность СВУ
Так самодеятельность в рамках того, что написано в вашем же письме.... Цитирую: "* - РАФ оставляет за собой право изменить размер рестриктора в любое время." Он этим и занимается, всё вполне логично и в духе документа
-
Действуй, Паша! ;)
После Пскова начнем.
-
http://raf.su/news/1182-restriktory-v-klasse-4000n-ralli (http://raf.su/news/1182-restriktory-v-klasse-4000n-ralli)
Российское ралли, давай, до свидания...
-
Ралли в России начали убивать с ККР, когда требования стали одинаковые с кубком, теперь на кубок перекинулись, очень жаль что это происходит, :weep: ездить-то хочеться.
-
Все остальное - самодеятельность СВУ
Вот я и чувствую, фигня какая то :down:
-
А что на урале с рестриктором по другому?
Вот если Дмитрий Николаевич соберется да и сделает на Урале в Сибири свой Чемпионат (как на дальнем востоке)чтоб не выслушивать бредни и маразм "больших дядей " из столицы,которые тупо рубят бабло на тех кто собирает по крупицам, чтоб заниматься любимым спортом.
То там наверное и с рестрикторами все по другому будет. Мы были на Урали, по крайней мере для ККР там требования намного демократичней, чем в Центре. А у нас то труба не такая, то гранаты не той системы. А ездить то хочется...
-
это же из центра россии плачут что УРАЛ далеко...
Ну не Дим, мне куда ближе выехать на ЧУ или СЗАО, чем до Урала ехать
-
Ну а пока непонятки, экипаж Трухин-Бушмелева в списке подавших заявки на ралли "Латвия", которое по срокам совпадает с Новороссийском.
Олег, а чего не понятно?!
Андрей с Аней на сколько мне известно, решили забить на ЧР!!!! И вместо Новороссийска промчать Прибалтику :(
-
Олег, а чего не понятно?!
Про непонятки я имел ввиду тот контекст, что неясно, что в России будет с рестрикторами, да и вообще с будущим ралли...
-
Прежде чем что-то "убивать" или "поддерживать/внедрять" не лучше ли было бы для начала озвучить: а куда мы идем? Не что будет следущим шагом, не на каком авто поедут отдельные товарищи, которым пара лимонов жгет ляжку, а что будет пунком назначения для всей этой клоунады?
Попробую выступить от лица "отдельных товарищей" :) :
1. Пунктом назначения лично мне видится повышение количества и конкурентоспособности участников российских соревнований, что, как следствие, возможно приведет к повышению интереса со стороны болельщиков/прессы/спонсоров и увеличению доходов организаторов (как минимум, за счет стартовых) = улучшению качества организации соревнований.
2. Убивание 4000Н (именно убивание 30ым рестриктором вместо снижения конкурентоспособности 32ым) приведет к оттоку значительного числа участников в серии за пределами РФ (в Латвии класс А+ с 34ым рестриктором будет участвовать в Чемпионате еще минимум 2 года), что отдаляет от пункта назначения.
3. Снижение конкуренции в ЧР облегчит СВУ или его клиентам задачу стать обладателями очередных вазочек/титулов, так что все очень логично, если за пункт назначения принять его бизнес-интересы и/или личные амбиции.
-
У меня есть информация, что решение про 30 было принято УСВ еще месяца 2, если не 3 назад. Решение, не знаю намеренно или нет, замалчивалось РАФовскими функционерами (не путать с комитетом, он не причем). Буквально вчера, УСВ заставил всё вывесить на РАФовском сайте.
Из личной беседы :gigi: по телефону с Денисовым: они разговаривали с УСВ еще раз вчера, по дороге в ПСков. Суть - после Приозерья будут встречатся, и обсуждать 32мм. Вроде у Вадимыча появилось желание услышать народ в лице Gena. Решение по рестриктору 30 может еще измениться.
-
Эх, все бы эти силы, которые уходят в РАФе на мышиную возню подобную 30-му рестриктору, да в мирное бы русло - хотя бы для продвижения в госорганы (налоговая, МВД, таможня) отдельной позиции "гоночный автомобиль" и создания для неё особых условий растаможки, учета и техосмотра...
-
Для сравнения: обратилась за помощью Федерация Настольного тенниса, так вот что узнал, шлепнуЦа можно какой это дорогой вид спорта :eek:!!!! Давайте мячики с ракетками таможить без пошлины???
-
Давайте мячики с ракетками таможить без пошлины???
Вопрос в том, что ракетки и мячики так и так покупают. А вот СОВРЕМЕННЫЕ и относительно недорогие (около 2 млн. рублей) моноприводные раллийные машины из-за рубежа всё равно не ввозят. То есть государство КАК минимум НИЧЕГО не потеряет, если их начнут ввозить ДАЖЕ по нулевым ставкам. А так тот же 208 пыж стоит 60 000 евро + 30 000 евро надо будет нашему государству отдать + найти на него сертификаты (а гражданский автомобиль до сих пор не сертифицирован и ввезти его всё-равно не получится легально)+ искать кто в ГАИ за денежку такой автомобиль поставит на учет. В итоге народ катается с прибалтийскими номерами ... А с машинами по R3, кузова которых не имеют ВИНа всё ещё намного сложнее...
-
В конце прошлого года, когда шло обсуждение и сбор подписей в защиту нац.классов, некоторые гонщики высказывали мнение, мол "а давайте создадим альтернативную раллийную серию - мы хотим гонки гонять, а не титулы получать". И вот теперь считаем - в 2012 году в ЧР и КР (в R3 и 4000Н соответственно) выступило на сегодня 53 экипажа. А это сопоставимо с наполняемостью канала на некоторых этапах ЧР. Интересно, что будет делать РАФ, если в 2013 году в ЧР в полном приводе останутся только один "супер", парочка R4, пяток N4 и выводок "Субарусупов"?
-
Ну насчет альтернативной серии... Ермилин почему ФАСТР сделал? Потому что у него крутые спонсоры типа Ротманса были и связи в правительстве Москвы (если не ошибаюсь), т.е. с трассой, перекрытием, безопасностью и медициной проблем не было. Ну и ТВ-прессой. На все это денег надо (в т.ч. и на утрясание всего с местными властям), А раллисты отделившиеся куда подадутся? На какие они перекрывать-обеспечивать будут? Как и с местными властями договариваться (во всех смыслах)?
Я к тому, что прежде, чем падать в обморок, надо посмотреть, как удобнее это сделать. А если неудобно - придется договариваться с РАФом и переубеждать СВУ.
-
Ну насчет альтернативной серии... Ермилин почему ФАСТР сделал? Потому что у него крутые спонсоры типа Ротманса были и связи в правительстве Москвы (если не ошибаюсь), т.е. с трассой, перекрытием, безопасностью и медициной проблем не было. Ну и ТВ-прессой. На все это денег надо (в т.ч. и на утрясание всего с местными властям), А раллисты отделившиеся куда подадутся? На какие они перекрывать-обеспечивать будут? Как и с местными властями договариваться (во всех смыслах)?
Оль, как ты считаешь, много ли РАФ платит организаторам этапов ЧР и КР за проведение этих самых этапов?
-
Ну насчет альтернативной серии... Ермилин почему ФАСТР сделал? Потому что у него крутые спонсоры типа Ротманса были и связи в правительстве Москвы (если не ошибаюсь), т.е. с трассой, перекрытием, безопасностью и медициной проблем не было. Ну и ТВ-прессой. На все это денег надо (в т.ч. и на утрясание всего с местными властям), А раллисты отделившиеся куда подадутся? На какие они перекрывать-обеспечивать будут? Как и с местными властями договариваться (во всех смыслах)?
Я к тому, что прежде, чем падать в обморок, надо посмотреть, как удобнее это сделать. А если неудобно - придется договариваться с РАФом и переубеждать СВУ.
ОЛЬ до того как раллийная Россия узнала Тагирова,Трегубова,Макарова,Килунина,Трухина,Чеканина,Евсеева и многих других уральцев,у нас с большим успехом проходили гонки Национальной гоночной серии клубного ралли.. и как это назвать было фиолетово...главное были гонки и люди (участники и зрители )получали удовольствие...
в народе ходит молва что некто приехали на дальний восток и начали(как они привыкли) поучать это у вас не так ,тут у вас не то .типа мы из РАФ ,мы все знаем ..и в итоге были посланы вместе с РАФ куда подальше...
КАКАЯ НАХ ФЕДЕРАЦИЯ???? если у нас в России Чемпион европы до сих пор КМС.... :lol: :lol: :lol:с 2005 года отправляют документы ........а в РАФЕ все что нибудь не так "то ли ХХХ длинный ,то ли рубаха короткая"
он уже насколько раз выполнил мастера спорта и в том году выполнил ...а воз и ныне там...
только не надо говорить что это бюрократы из министерства....а РАФ то на что тогда ,они получают взносы и должны защищать интересы своих членов...а они СВОЙ ЧЛЕНна всех членов положили и похохатывают...
РЕЗЮМЕ: И на хрена козе баян...
на xxx такая федерация которая не развивает а убивает ралли..в угоду интересам комерсанта от спорта...
а альтернативу ЧР и КР ,я думаю что если очень захотеть то можно придумать...
За ненормативную лексику бан
-
Дим, я за РАФ не агитирую. Я агитирую прикинуть возможные варианты. Притом исключительно нейтрально.
Ксарафан. Ты поговори с любым организатором, что и сколько стоит ( и не по прайсу). А и еще кучу официальных бумажек нужно на случай чего. А официальные бамажки через РАФ делаются в том числе.
-
на память приходит только одно - слова из песни " а тот кто крикнул из ветвей- жираф большой , ему видней"
вижу тех кто кричал из ветвей, а тех кто говорил прямо они называли параноиками и скандалистами, но уже так многим наступили на хвост, что они чувствуя конъюнктуру - поняли - пора вылазить из кустов и показать своё истинное лицо или ещё одно литсо.
-
Сумбурно и непонятно.
Что сказать хотел? :confused:
-
Сумбурно и непонятно.
Что сказать хотел? :confused:
Я так понял, о том, что РИФ давно об этом говорил и что он Д'артаньян :)
-
Прикольно, что даже представители N4 (класс, который теоретически больше всех страдает от присутствия 4000Н...) и те говорят, что 30мм не дело! Они понимают, что будет определенный паритет. Но не умрет конкуренция! Значит останется интерес!
Спортсмены международных классов готовы подписать письмо в Совет РАФ с пожеланием для 4000Н рестриктора 32мм и 102 топлива.
Почему же только Сергей Вадимыч этого не знает?!
Кто-то усилено от него скрывает истину? :spy:
Международники согласны, национальные согласны, комитет ралли согласен, техкомитет тоже! Не согласен только Совет РАФ... :(
-
Вот именно, Ген, кто-то что-то скрывает, ведёт не очень красивую игру. Но ты же договорился о празговоре с С.Успенским, да? Вот и расскажи то, что на самом деле есть. От тебя не убудет, а польза будет всем. 32 мм не за горами, уверяю тебя... :)
-
Попробую выступить от лица "отдельных товарищей" :) :
Не засчитывается, так как под "отдельными товарищами" я подразумевал участников новоявленного Кубка. :)