RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: lesnikov от 06 August 2003, 23:40:55
-
Вопрос, который назрел не случайно. Пару дней назад(будучи в полубессознательном состоянии от усталости), нам всем задал его Endymion. Речь идёт о работе прессы, интернет сайтов, телепрограмм и прочих попыток освещения Российского автоспорта.
Давайте обсудим:
1. КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО?
2. КАК ЭТО ДОЛЖНО ВЫГЛЯДЕТЬ? (Или как сделать это хорошо?)
-
lesnikov Вопросы вами поставлены из разряда вечных русских, вроде \"Что делать?\" и \"Кто виноват?\":smirk:...
-
1.Интересно это обывателям - в быту драйва мало, да и каждый второй водитель мнит себя Жигуновым (Как думаете, эту фамилию знают?)... А если интересно обывателю (а он - ПОКУПАТЕЛЬ), то интересно и рекламодателю...
2.А выглядеть это должно обязательно профессионально - профессиональная организация соревнований, профессиональная \"желтая\" пресса, профессиональная специальная пресса и профессиональные ТВ-передачи и трансляции и т.д..
Профессионалы от прессы, как показала практика, есть - дело за профессионалами организаторами ЧР в целом и его этапов в частности!
-
Василий \"профессионально\" :idea: ;) :smirk:
-
Maxxi Как раз наоборот... На эти вопросы очень легко найти ответ...
Василий Вот, вот... Жигунова едва ли знают! А ведь он Чемпион России! Практика показывает, что более-менее известная личность Сергей Успенский. На слуху и фамилии Козанков, Больших... Вот только мало кто знает к чему эти две фамилии относятся. Гонщик и всё... А где? Может в кольце, может в ралли, а может и в гонках на хомячках...
Что такое ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ жёлтая пресса?
Не думаю, что в данном случае это обязательно автомобильная (профильная) пресса. Гораздо полезнее привлечь аудиторию со стороны...
-
A na kakom kanale TV mozno videtj obzori ChR i kubka R po ralli? Jesli jestj takije :cool:
-
А кому нужна информация о чемпионате мира по ралли (не у нас, а на Западе) или о формуле-1? Просто к футболу привыкли, а к автогонкам - еще нет. И во многом - из-за непрофессионализма СМИ-шных боссов, которые считают автоспорт чем-то вроде погоды. Об этом я уже не в первый раз говорю. Вот был бы он раскручен... Только мы своей деятельностью (какова фраза!) его и раскручиваем. Понемножку. капля камень...
А как - я, например, делаю это 10 лет (уже больше) именно так, как считаю правильным и нужным. Пока никто не говорил, что я - плохой журналист и плохо пишу или фотографирую, или редактирую.
Вот вчерне. Изини, голова пока другим занята - после Гуково отписаться надо и других дел полно.
-
Valdins Я, на сегодняшний день, знаю только программу \"Автомания\", которую снимает бригада В.Богатырёва, за что низкий ему поклон... Подробности об этой программе в этой конференции (есть отдельная тема)... Выходит \"Автомания\" на канале 7-ТВ (Москва). Но, при желании, запись можно приобрести на CD (по моему в DVD формате)...
Больше нигде не видел... Ни в новостях, ни в программах о спорте... И это Чемпионат России!!!
Olli Да... Знаю, знаю... Сам пробую постоянно... Результат крайне низкий... Даже за небольшие деньги ничего не хотят... Не наше, говорят, собачье дело...
-
Возьмите для примера Спорт-Экспресс. выходящий 600-тысячным тиражом, где там российский автоспорт? О Юкос RWS team, что в чемпионате GT выступает, народ знает больше чем о многократном чемпионе страны Сергее Успенском (про Жигунова и Грязина и не говорю), хотя Фоменко с Васильевым там прямо скажем не на первых ролях... Юкос проплатил и получил себе хороший PR.
Василий Наверное, профессионализм надо совместить с большой долей популизма тогда может что-то и получится.
-
lesnikov Maxxi - под \"желтой\" прессой я подразумевал непрофильные, развлекательные издания. И \"желтизна\" - не определение уровня профессионализма, а определение стиля или концепции... Кстати, \"Пентхауз\" - отличный и, пожалуй, единственный положительный пример...
lesnikov Письмо получил, теперь буду звонить. Вот только aljonku посажу сейчас на поезд... (Это мы на вокзале в кафе \"творим\")
-
Maxxi \"И, боже вас упаси, не читайте до завтрака большевистских газет!\" ([small]х/ф \"Собачье сердце[/small])
-
Daaaa, nje gusto, jeslji tolko v Moskve pro avtosport chto-to mozno videtj :(
-
Valdins А что в латвии? Много ли телепрограмм? Журналы? Газеты? Есть ли статьи в непрофильных журналах (те, которые не по теме)?
Я знаю только журнал \"Rallijs\". Больше, увы, пока не видел...
-
Valdins Извините, конечно Латвии (с большой буквы).
-
Да уж....грустно, господа! Обидно за Российский автоспорт!
Российский чемпионат знает только узкий круг, в большей части состоящий из учатников (не только экипажи, но и механики). Есть \"сочувствующие\", которые плотно этим интересуются и знают многие фамилии или знакомы лично. Эдакие постоянные тусовщики. Народ, который приходит посмотреть на гонки, как просто на редкое событие, происходящее в их местности, как правило не знает гонщиков ни по именам, ни в лицо. Они даже не видят истинной красоты автоспорта! Не понимают красивого пения турбины или визга резины на поворотах... таким-то точно не нужно это профессиональное освещение автоспорта ни на ТВ, ни в прессе, ни в и-нете.
Лично я считаю, что все, что пишется, снимается, показывается об автоспорте, первым делом смотрят сами участники. Рассматривают фотографии (профессиональные!) и как бы заново переживают моменты гонки.
-
lesnikov po dvum kanalam TV pokazivajut 20-30 min obzori kazdogo etapa ChLatvii po ralli, Obzori WRC (kak na Eurosport - kazdij denj po 30 min i polnii obzor 60 min), takzje po odnomu kanalu kazduju nedelju 30 min programma avtosporta(www.autosports.lv - tam mozno posmotretj v i-nete).
Nakonjec vsje sebja uvazajuscije dnevnije gazeti nedavno nacjali informirovatj o etapah ralli - nakonjec ponjjali, chto eto odin iz samih populjarnih vidov sporta.
Zjurnalov o avtosporte net - tolko \"rallijs\", no kto vidjel, znajet - ochenj uzj bednii po objomu i soderzaniju.I vihodjit tolko na etap ChLatvii. Bil takoj horoshii \"F2\", no umer. Tam Liga prinjimala uchastije (znajetje takuju? ;) ).
V i-nete o ralli glavnaja www.4rati.lv , gde forum i novostji ralli, foto i video itd.,itp., www.autorally.lv - stranica ChLatvii po ralli, i vsjo kazetsja.
Hotjeli bi jesho ralli radio, no uvi. :(
-
A gde smailiki?
-
A, jestj smailiki :cool:
-
Zjal, chto ob rossiskom ralli nemozjem posmotretj. Bilo-bi interesno. :( Tak tolko ot zjurnalov uznavajem, chto u vas proishodjit.
-
Valdins
[small]цитата:[/small]
Tam Liga prinjimala uchastije (znajetje takuju? ).
Знаем, знаем! И даже, практически любим!:shuffle:
Леся Смотрят, конечно... Но если спортсменами ограничится аудитория, - автоспорта не будет. Никто просто денег на него не даст... Хотя именно они и есть самая благодарная аудитория...
-
lesnikov Хочешь огорчу....будем...и без денег, - будем...собирая по копейке на резину, на которой на западе уже никто не ездит...и без прессы пишущей только о Жигунове, Грязине и Успенском (камень в огород Автоспорта и Автомира...ибо остальные вообще не пишут). Так что как были, так и будем. А вот кольцо без освещения зачахнет....помяните мое слово.....
P.S.
А что до людей, которые работают в СМИ и выезжают на гонки....то с ними классно пообщаться, потусоваться...и фотки у них здоровские...а вот пользы извините...нет
-
AP-Racing Ну во-первых, почему - \"огорчу\"? Это было бы хорошо, если можно было бы ездить на свои деньги и ни в чём себе не отказывать. Но так не получается даже у бизнес-гонщиков (например Станислава Грязина). Увы, всем приходится экономить свои деньги и пытаться \"подключить\" спонсора. Если российский автоспорт не сдохнет без спонсоров, то можно сказать, что он сам по себе состоялся. Но так ли это? И нормально ли, что [small]...собирая по копейке на резину, на которой на западе уже никто не ездит...[/small] ???
И что значит \"остальные вообще не пишут\"? А Вы что-то читали, кроме \"Автоспорта\" и \"АвтоМИРа\"? Например \"Пятое Колесо\", \"Колёса\", \"МК Мобиль\", наконец тот же \"ПентХауз\"? Категорически не согласен, что не пишут! Сравните с прошлыми годами... По сравнению с нынешней прессой, - вообще ничего нет!!! Я, только за последний год, насчитал 50(!!!) статей об одном только Ситроене! Каково?!! Извините, я не соглашусь с Вашим мнением...
А то, что пользы от нас нет... Это кому как! Есть польза тому, кто этого хочет... А не только для тех, кто на первых строчках финишного протокола...
-
Есть такая телекомпания - ОДН. Руководит ею довольно известный на ТВ человек - Олег Николаевич Максименко. В студенческие годы именно Макс (как его все называют) выдал мне \"путевку в жизнь\". Я пришел на ОДН вроде как на практику, снял парочку сюжетов. Потом мне Макс доверил ответственное спецзадание - я должен был снять получасовую передачу про то, как Александр Потапов, выступая за ИТЕРУ, должен был стать чемпионом России на Ралли Санкт-Петербург в 2001-ом...
В общем, передачу я сделал. Это была так называемая \"джинса\" (или заказуха) от ИТЕРЫ. Раз заказуха - платите бабки. Максу-то отслюнявили пятерку-другую тысяч гринов, а вот я нет получил ни копейки. Вот такой вот человек О.Н. Максименко - бывший собкор Первого Канала во Франции... Я потом даже СПЕЦИАЛЬНО ездил в офис ИТЕРЫ, чтобы отвезти им VHS-копию передачи. Думал, хоть там-то чего перепадет - ни фига. Даже за мою личную кассету денег не дали. Я тогда был злым и вечно голодным студентом. В Питере 2 дня за собственные деньги пиво пил. А снял заказную передачу, в которой во всей красе были Лесников с Потаповым, и лишь изредка в кадре появлялся Жигунов, тогда еше выступавший за НИИШП...
К чему я все это? Да сам не знаю...
Автоспорт в России (правильно сказали) будет держаться искючительно на людях в ТВ, кто любит его. Макс автоспорт любит, под его руководством на ОРТ в 1994-95гг выходил проект \"Большие Гонки\", где впервые засветилась Екатерина Андреева, сейчас она ведет \"Время\"... У Макса многие начинали (в том числе и Сашка Каминский), почти все - в том числе и я - ушли из ОДН по одной простой причине: Макс не платил. Я за ИТЕРУ до сих пор не получил. Иногда, когда прохожу мимо его кабинета, так и подмывает зайти и напомнить...
В общем, дай Бог побольше ПОРЯДОЧНЫХ людей на ТВ, понимающих и любящих автоспорт. Авось, и ЧР по ралли на экранах появится - хотя бы двухминутными сюжетиками...
-
Ой, перепутал... В 2000-ом году было дело с Потаповым... Я там даже кричалку придумал для болельшиков экипажа Потапов-Пушкин: \"Гроза всех на свете раллийных этапов! По трассе летит Александр Потапов!\":gigi: :gigi:
-
megakor Ой не надо про летит....
Случай из жизни....Санкт Петербург 2000, мы нули....едем по шалашу...вдруг вопль пилота \"Потапов\"....800 метровый спринт и полет на пляж, дабы не мешаться....В Сестрорецке подошел извиниться, на что Саша сказал...да ладно, что уж теперь...только предупредили бы, а то когда Лёшка ваш финт увидел, стенограмму от ужаса выронил. На следующем допе, после этого прыжка у нас тормоза отказали....вот такая история с Потаповым...
lesnikov Саш, от того что кто то напишет о Грязине, мне жить легче не станется. Просто освещение автоспорта в нашей прессе меня не устраивает. Уж лучше бы вообще не писали. Что до изданий...то 5-е колесо я боюсь без Шустицкого про ралли писать перестанет, а МК-Мобиль и Пентхауз - это не издания. А то что ты говоришь про 50 статей про Ситроен, заслуга в первую очередь СВУ и его конторы, а никак не твоя...вот.
-
Всем
В этой конфе собирается около 10-ка участников ралли и ралли-рэйдов. Поинтересуйтесь у них, сильно ли им помогают публикации о Стасе Грязине и Сергее Гире. И устраивает ли их то, как о соревнованиях пишут. То как пишет о соревнование Андрей Клещев, почти идеально....по крайней мере в этом году. В прошлом сезоне его читать было тошно \"ИТЕРА, ИТЕРА, ИТЕРА\" мы даже прикалывались в команде, кто больше упоминаний об Итере найдет. Но Андрюху хоть понять можно, работа не позволяла. А что до остальных авторов, то нормально читать я могу только Стаса. Остальные же либо пишут мало и упуская половину подробностей, либо как человек пишущий в Автоспорте о ралли-рэйдах (я думаю вы поняли о ком речь) пишут полный бред, кучу фамилий и двухстраничный бессмысленный набор слов, с направленностью на тех, кто платит ему деньги.
-
Леся Знаешь....соглашусь. Помоему кроме нас и наших друзей, то чем мы занимаемся, нафиг никому не надо
-
1. Саше Лесникову. Прежде всего - респект, заходил к тебе на сайт классные фотки. Теперь по делу. Саша, нам что теперь всем застрелиться, после того, как мы узнали что ты пишешь про автоспорт в порножурнал? Причем пишешь за бабки, которые тебе проплачивают отдельные лица. И не говори, что ты не продаешься, ОК?
2. Megakor\'y. Обычно принято с исплонителями делиться. Такова, так сказать, профессиональная практика... Странно, от Максименко такого не ожидал. А зарплату Вам тоже не заплатили? Извини, мне немного непонятны Ваши претензии, если зарплату заплатили.
3. Не пишут не из-за \"непрофессионализма СМИшных боссов\", а из-за непрофессионализма комплекса, обеспечивающего организацию и проведение соревнований, PR-сопровождение и то что кое-кто называет \"промоушеном\".
4. Я не знаю как у ралли, а внутри кольца подавляющее большинство заинтересовано в том, чтобы про автоспорт писали ТОЛЬКО хорошо. И никто не хочет задумываться, что ПРАВДА только одна. Какими бы словами ее не сказали. Потому я и ушел из автоспорта (может громко звучит, но все же пять лет я тянул сайт). Интересно все это читателям и зрителям. И приучать казуалов к автоспорту надо постепенно. И уж никак не через \"ПентХауз\"...
5. Как это сделать хорошо? Саша, а для кого хорошо? Для себя? Договорись на, хм, пиар-обслуживание, получи бабки, сдай материал и _нужные_ фотки. Для автоспорта? Пиши только хорошо, закрывая глаза на все то говно, что в нем творится. Для читателя? Пиши не репортаж а событийный материл. Ну а для совести... Так что тут каждый должен сам выбирать.
-
Да! Вдогонку! Шустицкий - рулез форева. ВСЕ остальные отдыхают. Точка.
-
A.M. Поддерживаю
-
A.M. Я - продаюсь. Ну и что? Антон, это для кого нибудь откровение? Все пишут именно на заказ, просто некоторые на свой... Кстати, мои статьи, какими бы отстойными они не были, всё же крайне редко рассказывают о первых трёх пилотах в гр N4 (и N2, кстати, тоже). Чаще просто о том, что было интересно, а что нет. Так, на ощущениях, а не на таблице результатов.
Кстати, на кольце я писал тоже на заказ. И, если ты помнишь, не скрывал этого.
[off]Может и зря бросил дело-то?[/off]
AP-Racing Кстати, из тех 50-ти статей - 10 мои...
А кроме Шустицкого, есть ещё как минимум Антон Борисенко...
-
megakor Да, вот уж без ТВ автоспорта точно не поднять! Газеты, журналы, это здорово, но пока всё это не будет в телевизоре...
-
А я вот думаю, что выход материалов о соревнованиях за пределы автоСМи и тем более \"Автоспорта\" очень даже полезно! Если не ошибаюсь, то тираж того же \"Пентхауза\" (жаль, что пока только его!!!) - хорошая доля в общей итоговой копилке. А форму подачи материала некоторые всю жизнь ищут...
\"Так, на ощущениях, а не на таблице результатов.\" - новичков-болельщиков надо, на мой взгляд, привлекать именно этим, а не переписыванием протоколов для полутора тысяч профессионалов и тусовки!
-
Всем привет.
Очень интересная тема.
Можно ли сотавить следующий список.
Создание материалов.
1. Список людей, умеющих писать о автоспорте в частности о ралли.
2. Список профессиональных фотографов
3. Список видеооператоров (возможно творческие группы).
Далее размещение
1. Список специализированных изданий пишущих об автоспорте (если еть возможность то и тираж)
2. Список непрофилных изданий.
3. Интренет ресурсы
4. Телевидение.
Хочется получить картинку в целом и четко выюрать направление куда двигаться дальше.
:smirk:
-
Извиняюсь за опечатки, клавиатуру новую с утра поставил.
-
Vot u nas, naprimer, pishut o teh, kotorim PR komandi rabotajet na urovnje. Te, kotorije ne vhodjat v kakuju-libo komandu, ochenj redko svetjatsja v izdanijah i na TV :( Na primer, u pobeditelja ralli Talsi tak i ne vzjali intervju. On vrodji ne ljubit razgavarivatj s pressoi i TV - tak zjurnalisti govorilji. A pered ralli Kurzeme on dal intervju v samom bolsom dnevnom izdanii. U nego prosto nekto nezanimaetsja PR, i vsjo. A o drugih pishut vezdje, jeslji dazje rezultati \"nekakije\". Tak chto mnogoe v rukah samih sportsmenov i ih komand.
-
A.M. Когда снимаешь закахуху - зарплата тут ни причем... Честно говоря, я и зарплаты не дождался - поступил точно так же, как и Сычев со \"Спартаком\":lol:
-
А.М. Как бы хорошо и много организаторы (пресс-центр) ни присылали своих материалов, СМИ-шный босс их не поставит или ничего не напишет на их основании, если он не сочтет это нужным или важным. А это уж от его профессионализма зависит.
-
megakor Зарплата еще как причем. Ты наемный сотрудник, а считать деньги, которые кладет твой босс себе в карман, это очень по-совестски, знаешь ли.
Olli Михална, еще чуть-чуть и я в тебе разочаруюсь. \"Присылать\"... О рассылках пресс-релизов никто не говорил. Настолько это само собой разумеющееся Постарайся мыслить шире. Помимо прес-релизов существуют различные мероприятия. От презентаций до брифингов, от пресс-конференций до пресс-туров. Продолжать можно очень долго. Существуют специализированные книги. Знаешь как в автобизнесе это делается? Тут пресс-службы БЕГАЮТ за журналистами, а не наоборот.
-
А.М. типа не бегают, а по-маленькому ходят :))) Опять же, пример. Пресс-конференцию после финиша ралли делает только СТК-М. И на последней было 7 журналистов, из них 2 фотографа, насколько я знаю (себя не считаю). И, кажется, никого из ТВ. Хотя приглашали всех...
-
http://www.arclub.ru/wrc/cgi-bin/nolalogphp/foruminfo.php (http://www.arclub.ru/wrc/cgi-bin/nolalogphp/foruminfo.php)
Вот Вам ответ на все вопросы, внимательно посмотрите на эти цифры, по тв смотрит на порядок больше, читают может на два....
-
Gleb Это не пример... По ТВ смотрят даже не на порядок, а сотни порядков больше... Но это не значит, что это никому не нужно. Тем более, что в той статистике речь только о форуме...
A.M. Пресс-центр \"HELIOS\" именно так и поступает. Конечно бегать за журналистами, как Андрей Сиднев на \"Селигере\" никто не будет, но как говорится \"любая прихоть\"... Хочешь стартовый протокол? Пожалуйста! Фотографии? На, забирай! Чего ещё? Интернет? Кофе? Плюшки? Кстати, отдельное спасибо \"HELIOSу\" за плюшки... :)
Антон, ралли это же не кольцо. Здесь гораздо труднее работать и прессе и организаторам. Всё разбросано на десятки километров... Какой на фиг пресс-тур?! Притащить сюда (как и отсюда) кого-либо гораздо сложнее. Впрочем ты это знаешь не хуже меня... Здесь не напишешь ничего путного если не бегать по ДОПам и сервисным зонам, а сидеть на брифингах... И уж тем более не снимешь, стоя на одном месте...
Olli А пресс-конференция, это здорово! Только времени на её посещение нету, уж извини... :) Я даже финишный подиум не снял... И уж конечно, рассылка бумаг в СМИ (не пишущие о ралли) тем более противопоказана...
-
Прочитал, все выше сказаное, с одной стороны стало приятно, что все же, задела эта тема хоть кого-то... (уж больно накипело внутри) Но с другой, как не прескорбно, выхода все равно не вижу.
Ни кому это не нужно кроме нас самих, увы только такой смог сделать вывод.
Соглашусть со многими, что это интересно только самим учасникам и близкой тусовке. Только хочу одно добавить, что сами участники вряли хотят приложить к этому руку по тем или иным причинам.
Но все равно приятно послушать старших, как вы выживаете, и не теряете интерес к автоспорту?
-
A.M. Зарплата, конечно же, хорошо, но не 200 долларов... Очень неприятно, знаете ли, самому приходить к боссу и напоминать о своем существовании. И когда Макс потом швыряет заработанные тобой деньги на стол и смотрит при этом уничтожающим взглядом... :down: :down: :down:
Всего один раз я приходил к нему просить гонорар (а зарплата строилась на гонорарах)...
-
Endymion Как то все совсем мрачно и беспросветно:weep:
На самом деле процесс идет вперед! За этот год общими усилиями (чьих то больше, чьих то меньше) удалось сделать немало. Правда, следующий год не совсем ясен...
Но лично я уверен - прорвемся, все получиться, популярность ралли будет расти, ТВ-компании будут бороться за право трансляций... Надо только чуть-чуть энтузиазма, терпения и ДЕНЕГ...
-
Всем От статей в Пентхаузе, который покупают вовсе не для того чтоб прочесть о том, что есть Андрюха Жигунов, а для того чтоб на телок посмотреть. Ситуация в ралли не улучшается. Автомир писать не умеет. Автоспорт пишет мало. МК Мобиль - вообще желтая туалетная бумага. Еще вопросы есть?
ЗЫ: А про Борисенко, он пишет редко и в основном в Питере, так что до обычного Васи Пупкина из села Морозовка, Свердловской области новости не доходят.
-
Василий Согласен... А самое главное, что сейчас именно тот момент, когда выживет тот, кто этого хочет. И все возможности есть...
Кстати, Василий, проясни ситуацию с пресс-центром \"HELIOS\". Будет жить, единственный грамотный пресс-центр или нет?
AP-Racing Вцелом согласен, однако МК Мобиль всё-таки для туалетной бумаги не годится. А его тираж перекрывает Автоспорт. И выходит он не раз в полтора месяца, а раз в неделю. И... Читайте свежий номер. В ближайшее время (точно не скажу когда) агентство Cosmos Media (А.Сиднев и ко.) опубликуют в МК Мобиле раллийный материал... Это не сдвиг в положительную сторону?
АвтоМир писать не умеет? Может быть и так (я тоже не умею), но пишет же, слава богу... А его тираж перекрывает и МК Мобиль и Автоспорт вместе взятые...
А ситуация в ралли улучшается от ПентХауза гораздо сильнее, чем вы предполагаете. Когда я привёз первую статью в этом журнале на ралли \"Селигер\", выстроилась очередь чтобы посмотреть на это \"чудо\". И ржали все так долго и так заразительно (все, включая УСВ), что усталость от боевого дня у многих пропала напрочь... Странное дело, тираж был на 15% быстрее раскуплен... С чего бы это?... И до сих пор, появление этого журнала в руках вызывает взрыв смеха... Тоже, кстати полезно!:)
Ну а если серьёзно, то если бы даже у меня была возможность писать в более благопристойный журнал (из непрофильных), то ПентХаух я всё равно не бросил бы...
Вопросов больше не имею... Однако, имею предложение...
Давайте вернёмся к теме разговора... Как по вашему мнению дОлжно писать, чтобы всем было интересно? [small]А то льём воду, блин... А я, может, научиться хочу...[/small]
-
lesnikov Если в пресс-центре или каких то подобных образованиях или услугах ЧР, участники и интересующиеся нуждаются - значит все будет. При этом название должно быть несколько другое - например, пресс-центр ЧР... Может, ЭТО все-таки случится в будущем сезоне?
Что-же до тем материалов, то у нас немного пишут о самих спортсменах, о \"железе\"... Не видел серии материалов, отслеживающих работу в сезоне определенной команды или экипажа (и соревнования, и тесты-сборы, и планы, и цели, и бюджеты, и сложности, и достижения) - если это будет \"заказом\" (качественно исполненным), наверное, ничего страшного. Среди участников много крайне интересных людей - у всех своя история, какие-то победы, как-то они \"доросли\" до чего-то, есть у них не только ведь обьяснения сходов или характеристики допов в голове - надо их \"раскручивать\" на интервью, очерки и пр. Да и у каждого этапа есть история, определенная \"изюминка\", свои сложности и \"фора\" для каждого класса или экипажа...
В этой конфе бывают умы, способные рассказать много полезного на эту тему... Только они, вроде бы, еще с \"Neste\" не доехали...
-
А вообще, жаль, что в ЧР перестала \"шуметь\" ИТЕРА и здорово, что начинает общаться с прессой СТК М.
Чем больше команды будут \"говорить\", тем больше острого и \"живого\" можно выдать в печать... Например, на пресс-конференции СТК М в Гуково прозвучало одно очень интересное предположение... Пусть это была и неверно сформулированная фраза участника, но новость получилась бы :up: -по крайней мере для интернет-ресурса!
-
lesnikov Как пример. Ты посчитай сколько раз во всех этих изданиях упоминалось о тех, кто иногда выстреливает, но постоянно в лидерах не держится по финансовым причинам. А кроме того, я не помню, чтобы кто то за последние года два окромя Клещева критиковал организаторов....не помню и все
-
lesnikov а чтоб не мучаться вопросом, что надо......отвечаю...писать нужно обо всех событиях, не только о ЧР, нои про кубок не забывать, да и окромя лидеров замечать остальных участников
-
http://www.rostov.ru/rep480497
-
AP-Racing Антон то что ты предлагаешь, это как раз материал о тусовке и дял тусовки, что на мой взгляд не верно. Если вернуться выше, то там как раз упоминали что люди даже чемпиона например в группе N незнаю. С это надо начинать, но! к этому должны сами участники прикладывать, если они хотят чтобы их героев занали в лицо.
Ты говоришь не забывать о остальных участников, да согласен с тобой, но это только в том случаи когда позователь- читатель уже прекрасно разбирается и живет этим миром, а не человек впервые открывающий что-то новое для себя.
Если конечно в целях стоит привлечение новых людей к ралли.
Нельзя перегружать информацией... а еще полезней это шум, скандал, как бы это не пошло было... В кино есть одна аксиома, если есть в кино \"секс и насилие\" то будет вам успех.
Сейчас чемпионат это блеклая тень, СКУКА! Ему не хватает красоты, пуская пафасной но такой чтобы все это увидили, а не писать каждый раз о том как все у нас плохо..
И все это зависит как раз от СМИ именно в это надо вкладывать, если мы в будущем хотим например продавать билеты на этапах :) (шутка...) а не в \"организацию\" (c технической стороны) ралли, например, возможно многие возмутяться, (и я соглашусь, если бы была другая ситуация) Ведь у нас такой парадок, можно провести замечательную гонку, но про прессу все как обычно забывают это так, второстепенное можно и без этого обойтись.. И в итоге какая бы не была прекрасная организация, трасса, борьба, онлайн трансляция, но никто об этом не знает и не узнает!
Спрашивается, для кого это гонка проводилась?
для чего участвуют участники? чего хотят команды? просто вечерком собраться пивка попить? извините за сарказм.
Вот и выходит не чемпионат, а тусовка.
Возможно я преувеличиваю, даже так и есть, ведь сдвиги есть, но как бы они не умерли, без поддержки и понимания.
-
AP-Racing
1. Насчет количества писанины в Автомире - могем поговорить, но не в эфире.
2. А что это за твои 10 статей о Кубке Ситроен? Где и когда?
3. Кстати, количество написанного о ралли диктуется и форматом ии концепцией издания. Дают тебе полторы страницы на компьютере - попробуй туда впихни все. Это только Автоспорт может себе позволить. А в одном центральном автомобильном издании, например, скажут: \"Это не интересно (или не нужно) нашему читателю...
4. Ты что, отсталый человек и не читал Пентхаус?!
Василий. Спасибо от имени СТК-М! :) Передам сегодня же.
Лесников. Да все я понимаю. :)
Небольшая реклама МК-мобилю: там будет эксклюзив - замена Успенским колеса в Карелии...
-
lesnikov - практически любите... интересно... а как это? :gigi: :cool:
Но вся эта дискуссия, что вы тут подняли, действительно стара, как мир.
Нужнее всево наверное этот PR самим гонщикам, людям ведь всё равно - футбол, бадминтон или ралли. Что прикормят, то и смотрят/читают. У нас проблема такова, что на тёплих редакторских местах сидят журналисти, специализацяй которых футбол или баскетбол, и именно по этому они и не думают о том, штоби публиковать большие статьи о ралли. 2-ая лига чемпионата Латв. по футболу - это дело! А Курземе - что такое? Иногда абидна страшно. :mad:
А теперь деситвительно дело стало лучше, поскольку немного поправилась система PR в чемпионате в целом - есть один press-секретарь, который всем редакциям высилает press-релизи чуть ли не 3 раза в день, штоби эти ... поняли, что в автоспорте тоже \"всё происходит\". :cool: Но эта была долгая и весьма мучительная дорога, пока всё начало более менее работать.
А с печатними изданиями у нас действительно проблема - ведь рынок маленький, рекламных денег на всех нехватает (но женских журналов у нас чуть ли не на каждую бабусю по три!), и если попасть в \"неправильные руки\", как \"мои\" журнал F2, то до банкрота не далеко, а идеи сколько осталось нереализированних!!! :weep: :( :down:
-
Liga
Ну да. Прежде чем делать журнал, народ просчитывает: ага, женский журнал купит любая бабуся, тем более, если про еду, здоровье или детей, значит, это рентабельно. Значит, имеет смысл его делать. И про автоспорт. Ага. Такой журнал купят только те, кто в этом разбирается - ну сколько таких? Тысячи две-три... и те знают о формуле-1 (потому что тот, кто это говорит, знает только формулу-1). Журнал нерентабельный, значит, его не делаем. Так же про спортивные разделы в автомобильных журналах. Кто это читает? Не интересно (самому говорящему, или вообще он этого не любит). Опрашивают десяток людей на улице... А спроси на улице первого встречного (из которых, кстати, немало женщин и старушек) - знают ли они, что такое, ну, скажем, автокросс? Еще и по портрету получишь :) Ну, исходя из этого, вот тебе под спорт разворот или полоса, потому что этим никто не интересуется, да картинок туда побольше напихай, чтобы хоть было на что посмотреть.А писать - не загружай читателя излишними подробностями.
Нечто подобное приходилось слышать и не раз. Имен и изданий, конечно, не называю. Но за базар отвечаю.
-
Olli
кстати, это правильно - не загружать информацией, а давать побольше фото! Для того, чтобы действие описАть, сколько места надо, а 1 снимок - он 1000 слов стоит!
И другое - видешь ли, у вас, в России по сравнению очень много журналов, посвещенных авто - я у нас посмотрю в киосках - полние полки! А в Латвии один лишь журнал \"аutо\" и всё. Бил журнал \"Race Report\" о F1, приобрели лицензию у голандцев и переводили, но сдох и этот проект.
Но я не думаю, что так мало спроса на специализированное издение. F2 бил именно таким - не только о ралли, но и о кроссе, о F1, мотогонки, кольцо итд. Но главная проблема била такой, что начальство подумало так - вот, издали мы два номера, и сейчас можем поставить ноги на стол, зажечь сигару и ждать, когда у наших двереи будет стоять очередь из рекламодателей и умолять, штоби мы взяли у них деньги. Но не тут-то было... :(
-
Liga Это проблема всех новоиспечённых изданий. Все думают, что к ним деньги сами потекут... Наивные! :)
Olli 10 статей о Ситроенах, это мои, а не AP-Racing. Поправляю твою ошибку... Кстати, я согласен с Ligой. насчёт того, что нужно больше фотографий. Я сам так стараюсь статьи делать...
AP-Racing Чтобы помнить, что кто-то критиковал организаторов (кроме Андрея) надо, видимо, больше читать... О \"Русской зиме\" не было ни одной статьи без критики... О \"Жигулях\" писали отнюдь не только хорошее, хотя мне гонка понравилась...
Теперь о лидерах... Я крайне редко встречаю статьи, в которых разговор только о лидерах (разве только \"Автоспорт\" этим грешит). Да и то, сейчас, говорят о лидерах во всех классах, а их (классов) до фига стало...
И ещё... То ли я такой тупой и не могу сформулировать, то ли Антон меня не понимает... Я пытаюсь советоваться не О ЧЁМ писАть, а КАК сделать так, чтобы это было интересно?
-
Olli Кстати Оль, а чего там такого \"ляпнул\" кто-то из участников на твоей (СТК-М) пресс-конференции, что Василий назвал \"одно очень интересное предположение\"? Расскажи...
-
lesnikov Как писать, это уже зависит от \"слова\" самого журналиста. Незнаю помоему дело то как раз не о том как писать. Это больше похоже на клуб литераторов. Думаю каждый из вас может написать, интересно и увлекательно. Другое дело как это преподнести, заинтересовать, начать читать материал.
Кстати о фотографиях, собственно увлекся ралли, разглядывая фотографии, а уж потом стал читать.
Но все это помоему не то, и уж никак не связана с темой.. как заставить людей читать смотреть, чтобы не пропадал наш труд, время, деньги и бог знает еще чего..
-
lesnikov Напишешь, напишешь. Многие иностранцы так и поступают. Сидят в пресс-центре, куда стекается информация со всех участков и зырят телек. Это нормальное явление.
Понимаешь, чтобы что-то получить надо что-то вложить. Так, к примеру, поступили Крылов и Ким. Причем \"получить\" не \"здесь и сейчас\" а быть готовым к тому, что вложения вернутся не скоро. Это - законы бизнеса. К сожалению, большинство наших деятелей от автоспорта не понимают этой прописной истины. Или понимают, но не УМЕЮТ привлечь деньги.
-
lesnikov Прости, поспешил. Саша, ты сам ответил на все свои вопросы.
Когда я привёз первую статью в этом журнале на ралли \"Селигер\", выстроилась очередь чтобы посмотреть на это \"чудо\". И ржали все так долго и так заразительно (все, включая УСВ), что усталость от боевого дня у многих пропала напрочь... Вот твоя целевая аудитория. А писать-то по идеи надо не для УСВ и раллийной компании...
-
A.M. ,
извините не соглашусь.Я тоже читал статьи Лесникова в Пентхаузе и могу Вам, да и Всем высказать свое мнение поэтому поводу.Я считаю,что статьи как раз не для раллийной компании написаны. Нейтральный раллийно - природный натюрморт в исполнении автора.Никакой спортивной составляющей.Как раз то что надо Настоящему Мужику,читая между сисек Настоящий Мужской журнал Пентхауз.Настоящего Мужика не надо грузить интригой и результатами.Ему надо показать, что у нас это тоже есть и тоже работает ввиде рекламной отдачи.А показать это можно только высококачественной(уровня Пентхауза) фотографией.И не дай Бог,чтобы Настоящий Мужик подумал,что у нас гоняют только на Ситроенах,когда у него как минимум глазастый Мерин или пятерка БМВ, он уважает только тех кто может его сделать или приковать взгляд на дороге.Например какую-нибудь фотосерию.Портретная съемка какой-либо модели во всех ракурсах на боевой машине с надписью типа:
Шура Мурина и последне чудо от Продрайв Александра Желудова... или Стаса Грязина или Сергея Успенского и тут уже и Воробьева и Брославского и кого угодно.Настоящий Мужик любит разглядывать чумазых девок на фоне ярких автомобилей,а тут Ему помимо сисек и Рольф и Панасоник и Итера и Лукойл и т.д.
Извините увлекся.
Так что я целиком согласен с Василием, в данном случае надо сор выносить из избы,т.е.пытаться выносить тему автоспорта за пределы специализированных изданий.
И вообще, Аленка,Василий,Элио и Всем кто вместе с Вами сделал эту трудную работу - ОГРОМНОЕ СПАСИБО и низкий поклон от всего ПРО-Спорта и от меня лично:up: :up: :up:
-
Прост, ну я-то к этому мало отношения имела, к сожалению, так рядом посидела:shuffle: Но все равно приятно, особенно за ребят, и тебе спасибо на добром слове:)
A.M., а часто ли вы были на зарубежных ралли, на чемпионате мира например, чтобы утверждать что Многие иностранцы так и поступают. Сидят в пресс-центре, куда стекается информация со всех участков и зырят телек. Это нормальное явление. ???
Смею утверждать, что это, мягко выражаясь, не правда! Не далее как пару дней назад имела возможность наблюдать совершенно противоположную картину, несмотря на то, что там созданы все возможности именно для такой \"работы\", о которой вы говорите...
-
Элио С ПРИЕЗДОМ!!!
:love:
Жду письмо. ;)
-
aljonka, ага, только разгребу дела и соберусь с мыслями:):):)
Думаю увидимся на выставке, я вам много чего интересного еще покажу:):):)
-
Элио
Может быть, отчётик напишешь? ;)
-
megakor, о чем именно?;)
-
Элио
Ну как... :insane:
О том, как было там...
-
megakor, я подумаю:)
надо только время найти.
-
Элио
ну, на этот раз ты немного не права. По допам разезжают в основном только фотографы, а журналисти именно сидят в press-центре, где вся информация появлается и её можно сразу использовать (новости, интернет, агентури итд.). Когда я вечером заходила к командам, там иногда весьма удивлаются, что я, будувши журналистом, била на трассе... :eyes:
-
Liga, знаешь, чета я в воскресенье в середине дня во время гонки в пресс-центре не видела никого из журналистов! (думаю один-два из сотни не в счет?;)) может они по барам пивко попивали?
-
Элио - гигиги, в середине дня они всегда идут по командним палаткам обедать :gigi: :cool:
во всяком случае на трассе я почти никого не видела с характерними синими ленточками на шее... :rotate:
-
Liga, но ведь и в пресс-центре их не было!:)
-
Liga Только не у нас в России. Пока мы (может и зря я говорю МЫ, но по крайней мере Я) вынуждены снимать и писать сами, чтобы избежать разностилия и качественной \"непроходимости\", а также повторов в других изданиях. Впрочем, там где я размещаю материал, мне всё-равно приходится повторяться, но это только потому, что разные аудитории и они никак не пересекаются...
К сожалению я не могу использовать материал других наших фотографов, поскольку для этого надо как минимум письменно оформить передачу прав, и в некоторых (пока в некоторых) случаях нужно платить, а платить пока нечего. Бюджеты статей крайне скудны...
Прост Однако Вам удалось абсолютно точно сформулировать мою концепцию... Именно \"нейтральный раллийно - природный натюрморт в исполнении автора\"... И спасибо за оценку и мнение о том, как это должно быть. Это первый ответ по существу поставленного (в самом начале конференции) вопроса... Ещё раз спасибо!
-
Василий, Olli... Надо встречаться (не в смысле вам, а нам всем). Хочется отдать диски с фотографиями (Василий), забрать свою папку со статьями (Olli)... До пятницы я совершенно свободен... :)
-
lesnikov
Не знаю... они ничего не ЛЯПАЛИ - наоборот, очень стараются разговаривать с прессой. А что Василий имеет в виду - я и сама не поняла. Но если будут какие новости для распространения - распространю немедленно.
Жаль, что это твои 10 статей - не дал наехать :))) (и только поэтому). кстати, была замотана страшно и не смогла пока с тобой пересечься на предмет отдавания папки - вчера ее с собой так и протаскала, но уделалась до того, что гонорар ЗАБЫЛА получить... давай завтра, а? Сегодня номер сдам...
А насчет иллюстраций в журнале - не так же, как одна на 3/4 разворота, как было в одном (он уже не существует)... И я совсем не против их в большом количестве, я против того объема, который остается для текста и в который надо все впихнуть.
-
Элио Мне это необязательно делать - бывшая работа заставила посмотреть как работают у них и понять, что здесь частная команда не захочет вложить столько денег в собственный PR.
В смысле, нет на раллийные не ездил. Однако долгое время переписывался с двумя пресс-службами, плюс коллеги по немецкому профсоюзу автожурналистов, делились опытом и рассказывали про то, как оно там организовывается. Смотрите на подпись - у меня кольцевая специализация, однако ж, кажется Нахапетов (или Барри, не упомню уже) подтверждали мои слова про \"сидеть в пресс-центре\").
-
Надо просто разорваться на сотню маленьких медвежат. Я посчитала - за гонку неплохо бы одновременно быть в 28 местах...
-
A.M., организовывается - да! сидеть в пресс-центре там действительно МОЖНО и глядеть в монитор, получая всю инфу, однако ж это не значит что все именно сидят, ничего не делают и тупо халявят... это тока наши люди о таком мечтают... там почему-то народ находит себе массу дел помимо сидения в пресс-центре - гонки смотрят например, с людьми общаются ну и т.д.
А подпись ваша говорит не о вашей \"специализации\", а о скорее о другом...
и что вы с вашей специализацией делаете на раллийном форуме?
-
Всем привет!Прост Спасибо!
Olli Я не имел ввиду какие-либо проблемные высказывания! Просто попробовал слушать на пресс-конференции с позиции \"интернетчика\"(помните опус Barry?) - вот и услышал..
lesnikov Я тоже хочу, к тому же обещал. Но какие-то дни \"накрученные\" - не успеваю даже на основной работе - скоро выставка, подготовки много...
-
Olli Михална....ты читать умеешь? Не я про 10 статей писал, а Лесников.
Воронин Сорри, ник твой забыл. Знаешь...речь в первую очередь идет не о тусовке, а о том, что читатель не приобщается к этому. Он не знает ни где ралли проходит, ни как стать раллистом, ни о том, кто ему в этом может помочь, как это сделать, что оно из себя представляет. Заодно ознакомив только что созревшего человека, к чему ему готовиться и куда ему стоит ехать, на хорошо организованный Селигер или на Апполоновские помойки
Элио Olli А чтоб не сидеть и не разрываться на медвежат, нужно создать одну команду, которая будет работать на весь чемпионат, а не каждый одеяло на себя тянет. Представь ситуацию...у нас на ралли ездит человек 5-10 постоянно, если бы они работали не каждый за себя, а все вместе, насколько бы больше от этого было пользы. А мы каждый на себя, побольше дури в Пентхауз и МК-Мобиль, у которого аудитория готова сожрать что угодно, лишь бы на стрит-рэйсинг было похоже...и к ралли относятся как к приключению для каких то отморозков, не осохнавая, что оно им доступно....
-
AP-Racing, вот уж не думала, что главная задача журналистов привлечь новых гонщиков...
-
Василий. Дык я не наезжаю, а просто не помню, что они такого сказали.:rolleyes:
-
Элио \"Тупо халявят\" - Вы уж простите, прелестная мадмуазель, но это типичная совковая позиция. Пускаться в долгие объяснения и приводить примеры не буду. Хотя могу: сейчас я 95% всего времени сижу в офисе. Тем не менее, только за последние 2 недели на меня (вернее, на информацию, подготовленную мною - агентсткие новости не подписываются) 3 раза сослались \"Ведомости\", 2 раза \"Ъ\" и 6 раз \"Время Новостей\". Это то что я отмониториваю.
Моя фраза \"сидеть в пресс-центре\" отнюдь не означала \"тупо смотреть в монитор\". Опять пример. Тот же AP-Racing подтвердит мои слова. Т.к. я экс-кольцевой журналюга, то и пример оттуда. Я могу просидеть полуикенда в пресс-центре, а вторую половину провести внутри трассы, загорая на солнышке или бегая с фотоаппаратом. При этом, по окончании соревнований, я буду обладать не меньшей (а то и большей) информацией что и журналист пробегавший по паддоку за гонщиками, пытающийся отследить всю гонку по \"ручной записи кругов\" и пр. Впрочем, это все в прошлом.
А по поводу аудитории и эффективности материлов в \"многотиражках\". Существует несколько методик подсчета эффективности проведнной кампании. Одна из них, самая популярная на 1/6 части суши (респект финской Gallup Media) просто учитывает кол-во упоминаний, тиражи изданий, где вышли материалы, площадь публикаций. Другая же, более прогрессивная, используется сейчас на Западе и учитывает гораздо больше критериев (включая фактические розничные продажи, аудит распространения, качество материалов, профессионализм подготовки оных, кол-во обращений журналистов за допинформацией и пр.). Так вот, если считать по этой методике, то в России эффективность материалов по автоспорту в ПентХаусе (надысь кстати General Media обратилась в суд за защитой от кредиторов) и МК-Мобиле очень и очень мала.
ЗЫ. Прошу первые 2 абзаца не считать понтами. Таких как я много.
-
AP-Racing
Полностью поддерживаю эту идею.
Обращаюсь ко всем специалистам PR компаний в этой конференции.
Кто нибуть может сказать сколько надо финансовых вложений что бы получить единый пресс-центр объединяющий в себе пресс-атташе команд и изданий.
Только реальные цифры, с учетом что каждый уже имеет небольшой бюджет.
Возможно вопрос к aljonka .
-
JeniD Я пока сижу в сторонке, наблюдаю, готовлю, ткскть, \"выступлёжик\". А вот по твоему посту у меня вопрос \"стратегический\". Даже если таковая сумма будет озвучена, КТО должен её платить? Если ты аппелируешь к \"специалистам PR компаний\" (что абсолютно не связано с пресс-центрами, вообще-то), то ЛЮБОЙ Пиар обозначает чей-то ЗАКАЗ. Чей у нас заказ на этот раз будет? А уж исходя из интересов заказчика придется и бюджет считать - кому наружка, кому ТВ, а кому \"акции на местах\". \"Единый пресс-центр\", по хорошему, НИКОГДА не должен включать в себя пресс-атташе команд (даже аккредитация в ФИА для \"СМИ\" и \"различных команд\", не говоря уже о заводских) идет абсолютно по разным каналам. Про \"пресс-атташе изданий\" - это надеюсь просто описка. А любой \"единый пресс-центр\" может возникнуть ТОЛЬКО под КОНКРЕТНЫМ ХОЗЯИНОМ (сорри, заказчиком) и никоим образом не должен аппелировать к тому, что \"каждый уже имеет небольшой бюджет\". У нас, благодаря инициативной группе под флагом Хелиос, создалось несколько извращенное понятие \"пресс-центр\" (что не умаляет потрясающей проделанной ребятами работы). Господа, давайте теперь, по окончании сезона, расставим все на места и будем называть своими именами:
- Пресс-центр (ПЦ) - как МЕСТО для работы прессы (и, бог с ними, в отдельной комнате, как у \"взрослых\", или даже в одной комнате - ибо в реале кореша они все наши - пресс-атташе команд). Который требует реальных и вполне калькулируемых затрат на ОРГТЕХНИКУ, СВЯЗЬ, ИНФРАСТРУКТУРУ.
- Пресс-службу (ПС) - как НЕКИЙ КОЛЛЕКТИВ, занимающийся распространением ОБЪЕКТИВНОЙ и \"ПРАВИЛЬНО ЗАЛАКИРОВАННОЙ\" подачей информации о РЕАЛЬНЫХ событиях на ралли и вокруг них. Это - тоже вполне конечная цифра, ибо ПС использует то самое ОБОРУДОВАНИЕ и ИНФРАСТРУКТУРУ ПЦ, и добавляется уже оплата труда этих специалистов, плюс затраты на сбор этой самой информации для распространения. Но к ПС ралли/чемпионата уже никакие пресс-атташе команд и представители СМИ отношения не имеют (в идеале, хотя на нашем этапе приконечном числе людей это сложно), или хотя бы достаточно четки в \"разделениях по понятиям\" подаваемых материалов, и эти их \"совместительские\" действия одобрены их основными РАБОТОДАТЕЛЯМИ/ЗКАЗЧИКАМИ
- Пи-Ар службу (PR-С) - некий КОЛЛЕКТИВ, задачей которого является РАСКРУТКА (кому больше нравится - ПРОМОУШЕН) всей серии в целом или отдельного ралли или отдельной \"подсерии\" или отдельного ..... (добавить по необходимости). Причем \"раскрутка\" не ради \"здоров живешь\", а в целях КОНКРЕТНОГО ЗАКАЗЧИКА (а вот кто им будет - РАФ, СВУ, АвтоВАЗ, СТКМ, ИТЕРА, ЛУКОЙЛ, ХЕЛИОС, сборная данной конфы.... - добавить по необходимости) и ЗА ЕГО ДЕНЬГИ. Здесь уже затраты калькулируются ТОЛЬКО из поставленных задач.
А то у нас разговор идет на уровне \"почем скинуться, чтобы всем было хорошо\", или \"на сколько развести кого, чтобы НАМ было хорошо\". А это убьет любую идею на корню, ибо пока нет понятия КТО ПЛАТИТ и ЧТО ЕМУ НАДО (а возможно - это будет и некое \"сообщество команд и пилотов-участников ЧР\"), то не будет ни хрена ясности, а будут только временно поставленные в позу лоха и разведенные на деньги \"спонсоры\", которые после окончания (или \"отмучания\") сезона, на который их все равно развели - будут бежать от ралли и вообще от автоспорта, как от огня, с воплями \"и другим чтоб неповадно было\"!!!
Господа, пока не будет ответа на вопрос - КОМУ это надо (и не в стиле \"что делать и кто виноватъ?\", то не будет и ни хрена. Поэтому я лично вижу несколько другой путь... Но о нем - чуть пожжее. Во-первых, потому что я хочу увидеть реакцию на это высказывание (как я и предварял - еще соовсем не \"основное\"). А во-вторых, потому что горят материалы к сдаче, извините уж...
Засим и откланяюсь пока, коллеги. Но остаюсь незримо тут и периодически всё читаю. Всем удачи! ;)
-
Barry, я думаю мое мнение для тебя не надо озвучивать:):):)
-
Элио Ань, главная задача журналю привлечь:
А) Зрителя
Б) Спонсора
В) Спонсора который создать команду и привлечет туда гонщиков
Г) новых гонщиков...а то у нас их если честно по пальцам пересчитать можно
-
AP-Racing Главная задача журнала, тезка, не та фигня, которую ты перечислил, а ЗАРАБАТЫВАНИЕ ДЕНЕГ на обеспечение достойных зарплат сотрудниками и достойных прибылей учредителям. Остальное - сопли и инструментарий этого самого зарабатывания. Сорри.
-
Элио Для меня нет (хотя, впрочем, и мне было бы любопытно \"эссе\"), но тут ты не со мной разговариваешь, а со всеми.
-
Barry Таки, я так и сформулировал вначале... КОМУ всё это нужно? Только, по советской традиции, дискуссия переросла в непереводимую игру слов, с использованием местных идеоматических оборотов... Увы...
Но, вступление твое, - :up:
-
lesnikov Саш, а ты думаешь, что тот, \"кому\" - здесь сидит и признается? ;) :) Или мы общими усилиями его \"назначим\"? :) Действительно твой вопрос топика увели реально в сторону на более простые материи. На данном этапе \"вступления\" я не пытался ответить на вопрос \"кому\", а предостерег от размазывания и подмены вполне конкретных терминов. И если и дальше следовать \"советским традициям\", то и жить будем \"по-совеццки\", и зарабатывать \"по-совеццки\". Уж ты, как сотрудник империалистического порнографического журнала должен это знать! :) :) :) Вот и всё (пока).
-
Barry :up: :up: :up: :up: :up: :up:
-
Barry Я имел в виду высказывания на предыдущей странице! Прямо \"ум, честь и совесть...\" - приятно читать мысли компетентного и здравомыслящего человека!
-
Barry Так все пытаются смотреть со своей колокольни, вот и вышло что сам вопрос КОМУ так и утонул. Но боюсь мало чего изменится, предостерегай или нет, ответа на вопрос КОМУ не будет..
[small]цитата:[/small]
- Пресс-службу (ПС) - как НЕКИЙ КОЛЛЕКТИВ, занимающийся распространением ОБЪЕКТИВНОЙ и \"ПРАВИЛЬНО ЗАЛАКИРОВАННОЙ\" подачей информации о РЕАЛЬНЫХ событиях на ралли и вокруг них.
Все так и должно, но вот как раз кому это нужно? В сообщество команд и пилотов-участников ЧР теперь с трудом верю, эта идею уже не у первого человека, но немогу представить, чтобы члены команды решились бы на такой шаг. И если даже решатся, все сведется к \"перетаскиваню одеяла\" то о чем предостерегаешь, либо так же убегут (в конце сезона) от прессы, как \"спонсоры\" от автоспорта, о которых ты писал.
К сожалению не в курсе с ситуацией с ПС ХЕЛИОС, почему все так завершилось, но мне кажется чтобы организовать такой ПС каким мы видим должны люди сторонние. Другое дело зачем им это нужно..
Ждем другой путь... или все же не смотреть на все таким пессемистическим взглядом.. правда со своей колокольни :) уже устал.
-
Endymion На самом деле, ответ КОМУ - очевиден. Глобально - российскому автоспорту. Локально - спонсору, читателю, изданию (для поднятия собственного Я). Да, конечно, гонщикам тоже, но им - для спонсора, а он уже есть в списке.
-
Endymion А количество тех, кто пользуется новостями именно на вашем сайте, напрямую зависит от вашей оперативности, удобства просматривания информации и вашей раскрученности. Займитесь своей рекламой...
-
Barry Полностью согласен по поводу задачи журналов. Вообщем-то, это (зарабатывание денег) основная задача любого бизнеса, какой бы области он не принадлежал. К сожалению, мне в голову так и не пришло как в России можно зарабатывать деньги через автоспорт. Промоушен и брендинг если только...
ЗЫ Отмыв денег специально не упомянул
-
Автоспорт в России пока попадает под разряд альтруизма (с точки зрения спонсоров). До \"промоушена и брендинга\" через автоспорт, ИМХО, пока как до коммунизма...:weep:
В том же футболе хоть игрока можно в спортшколе вырастить, а потом продать, скажем, в клуб Российской Премьер-лиги, а в ралли? Продать Грязина в SWRT вряд ли удастся...:eek:
-
Maxxi, ну-у-у-... если очень захотеть, можно и эскимосам холодильник продать...