RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: JeniD от 09 June 2003, 15:11:53

Название: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 15:11:53
ALL
Есть предложение.
Для всех интернетчиков (надеюсь бить сразу не будете).
У меня есть в наличие свой собственный сервер (физический).
Класная команда программистов и дизайнер.
Предлагаю:
Создать новый адрес в сети посвященный прямым трансляциям ралли.
По моим наблюдениям очень трудно отдельными группами создать хорошую трансляцию.
Предлагаю всем объединиться.
Как это будет выглядеть по моим скромным предположениям:
Все вместе пишем техническое задание (так как вы специалисты думаю большого труда это не составит) на разделы информации на данном сайте и вид их представления.
Я беру на себя полное создание такого сайта. Затем всем участникам данного проекта дается возможность доступа к этой базе данных на чтение. И у всех участников данного проекта на их собственных сайтах появляется информация с трансляции в нужном для них виде и дизайне.
Ввод данных на новый сайт будет вестись со страниц администрирования. Таким образом мы можем сразу заложить размещение и экспресс-новостей и пресс-релизов и результатов в самом удобном виде. И саму трансляцию будут вести те люди (участники данного проекта) которые смогли попасть на данную гонку.
Я думаю появление такого специализированного ресурса значительно увеличит рейтинг российского Ралли.!
Вношу первую лепту. Уже есть база данных результатов. Администрирование и вывод.

Требуется
1. Название сайта
2. www адрес
3. Ваше видение информации которая должна быть на сайте

Уточняю. Это сайт (фактически база данных) будет посвящена только прямым трансляциям и результатам Российского Ралли.




Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: BeZuMeTs от 09 June 2003, 15:54:47
Идея СУПЕР, только вот что-то мне кажется, что не найдется много желающих, готовых действительно помочь! Лично я могу помочь с Дизаином, ХТМЛем!
Надо спросить нашего хлебо-булочного, он ведь у нас супер программер :)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Liga от 09 June 2003, 16:04:14
Ideja ne plohaja, u nas vrode chto-to pohozheje uzhe imejetsa - odna stranica, posvjashchena TOLKO Latvijskomu chempionatu po ralli. No tam ne tolko rezultati on-line, no i vsja oficialnaja informacija - marshrutnije karti, forma zajavok, spiski uchastnikov itd. Adresochek, jesli shto - www.autorally.lv :)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 16:06:49
Liga
Я и имею ввиду что на этом ресурсе надо размещать всю официальную информацию. Пусть это будет общественный ресурс.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Timur от 09 June 2003, 16:38:04
JeniD
название RRC.ru
Рашн Ралли Чемпионшип
видение пока не ясно.. что имеется ввиду, прямые видео трансляции?
сбор информации и новости? заливание резалтов с гонки на Ваш сервер?

Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: BeZuMeTs от 09 June 2003, 16:48:42
Timur
Имеется ввиду прямая трансляция р-тов
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 17:29:54
Timur
Уточняю.
Есть организаторы, есть команды. У каждого есть свой собственный ресурс.
В своем дизайне, свои приоритеты, свое видение представления информации.
Все так и останется.
И совсем нет мысли \"тянуть на себя одеяло\".
На этом сайте, наверное:
Календарь
Официальные результаты
Сама трансляция - лента новостей по ходу гонки, пресс-релизы, фото.
Для всех участников данного проекта можно разместить на страницах этого ресурса счетчики посещений рейтингов в которых на данный момент участвуют сайты.
Еще раз подчеркиваю что основная идея - это независимо кто попал на гонку из участников данного проекта была бы возможность провести трансляцию.
А для зрителей следить в онлайне за гонкой.
Сейчас каждый ищет свой подход к проведению прямой трансляции. Я предлагаю просто объединить усилия и создать типовой механизм трансляции. Который будет максимально понятен и удобен как профессионалу так и зрителю.

RRC.ru точно не подойдет так как вряд ли получится создать единый сайт посвященный Российскому Ралли. Надо отдавать себе отчет что у каждого свои интересы. А вот именно сайт трансляций - реально.



Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 17:34:04
Давайте попробуем начать с малого.
Для создания такого ресурса никаких капиталовложений не требуется. Только техническое задание. Так как наполнение будет осуществляться самими участниками проекта вопрос наполнения то же снимается.
В дальнейшем станет вопрос только по вопросу хостинга, а точнее трафика и размещение самого www, а возможно и его зеркал для бесперебойной работы.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 09 June 2003, 17:50:38
JeniD, ну предположим что насчет капиталовложений ты погорячился... для того чтобы вести трансляции нужны как минимум люди и техника, они должны где-то жить есть, перемещаться... если мы будем говорить о том что вести трансляцию будет кто попал на гонки ничего не выйдет, для этого нужна соответствующеая подготовка всех ресурсов (людских, материальных, технических)...
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 17:57:05
Элио  Абсолютно права. Такие проекты только на энтузиазме не делаются.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 09 June 2003, 18:00:19
Игорь WRX, смотрите почту:)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Liga от 09 June 2003, 18:18:57
Игорь WRX

delajetsa, delajetsa :p No tolko kakoje-to vremja. Jesli za eto vremja udajotsa privjazatj k entuziazmi i tugriki, to delo prodalzjahetsa, jesli net... :confused:

U nas celij rallijnij sait - www.4rati.lv - na odnom golom entuziasme pari rebjat derzhitsa...  :up: I uzhe ne pervij god. A cho podelajesh...
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: NAR48 от 09 June 2003, 18:24:52
Игорь WRX  Игорек это уже обсуждалось в начале года. И вопрос, чем в этом плане плох сайт на котором мы все сейчас чудесно пребываем. Кроме того его авторы могут под любую гонку сайт сделать.
Элио ... для того чтобы вести трансляции нужны как минимум люди и техника, они должны где-то жить есть, перемещаться... если мы будем говорить о том что вести трансляцию будет кто попал на гонки ничего не выйдет, для этого нужна соответствующеая подготовка всех ресурсов (людских, материальных, технических)... Ой как Вы все правильно говорите!
Это все  завязано на правильную организацию гонки, на построение ее идеологии. Kisla уже раньше рассказывал об этом в предверии \"Снежной\"
С уважением и улыбкой.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 18:26:44
Liga РЕАЛЬНОЕ ВРЕМЯ на энтузиазме не может получиться. Там ОЧЕНЬ важна ТЕХНОЛОГИЯ и доступ к ресурсам. Посмотрите, что делается на WRC для обеспечения этого самого реального времени и все одно хромает…:weep:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 18:30:21
Элио
Рядом с автоспортом я уже шестой год (стою рядышком в сторонке).
Вспомните кольцо (если кто сталкивался). Пару лет тому назад все кинулись проводить прямые трансляции. Привлекли деньги, ресурсы, людей. А каков результат. Почти никакого. Все тихо умерло. Так что я думаю что такие проекты на сегодня возможны только на энтузиазме. Например прошедшая гонка - Элио ты вела репортаж. Тебе же не трудно было бы то же самое вводить по другому адресу? И при этом весь материал автоматически появляся бы на твоем сайте. В Гуково я приеду и буду тебе помогать, на другой гонке еще кто то. Наша российская автоспортивная действительность часто не позволяет решить проблему мгновенно (несмотря на финансы, технику, людей). А Ралли проводится не только для участников и организаторов - но и для зрителей (коим являюсь я)!
Предлагается создать шаблон проведения прямой трансляции в интернет.
И именно на энтузиазме поначалу вводить эту информацию в шаблон.
И возможно этот шаблон позволит более полно получить представление о организации освещения самой гонки. То есть первоначально ответить на вопрос что надо зрителю, профессионалу, в каком виде и с какой переодичностью.
Давайте создадим шаблон идеальной трансляции гонки в интернет. именно в интернет. Заложимся максимально, вплоть до реал-видео. А уже затем начнем отрабатывать технологию наполнения шаблона необходимой мнформацией.
 


Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 09 June 2003, 18:30:30
Liga, этот сайт на которым мы тут общаемся, тоже на голом энтузиазизме нескольких ребят держится...  
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 18:30:47
NAR48
Мне очень нравится этот сайт.:up: :up: :up: :up: :up: :up:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 18:32:21
Наверное вряд ли смогу что то добавить по существу. Готов только начать работу если вы поделитесь именно своим опытом и своими  мыслями по созданию идеальной трансляции ралли в интернет.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 09 June 2003, 18:34:57
JeniD, если ты обратил внимание, то у нас не было того что принято называть он-лайном...:(
Мы получали обработаные протоколы ПОСЛЕ того как их привозили в штаб, и даже после тех кто вел он-лайн... чтобы вести это дело так, то конечно ничего не надо, тогда в общем и такой ресурс не нужен... другое дело что для он-лайна нужно куда больше вещей!
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Liga от 09 June 2003, 18:35:46
Игорь WRX

ja konechno strashno izvinajusj, no - ne sravnili li mi tut koe shto s palcjem? :gigi:

Po-mojemu, sravnivatsa s wrc.com - slishkom uzh nerealno. Eto \"kosmoss\". U nih i avditorija drugaja, i resursi (cheleovecheskije i tehnicheskije) i vozmozhnosti. Konechno, nado stremitsa k idealu, no ja ne uverena, shto dazhe v bogatoi Rosii (po sravneniju s nashei melenkoi i bednoi Latvijei) budet vozmozhno tolko dlja nacionalnova chempionata po ralli takoi zdorovennij sait sdelatj i derzhatj pri zhizni...
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: NAR48 от 09 June 2003, 18:56:17
JeniD Наша российская автоспортивная действительность часто не позволяет решить проблему мгновенно (несмотря на финансы, технику, людей). Навязло уже в зубах приводить примеры, Вы , как будто в другой стране. Имея то о чем ВЫ говорите (финансы, технику, людей) никаких проблем не будет. Примеры \"Сочи 2001\" \"Снежная Ладога 2002\" \"Снежная Ладога 2003\".
С уважением.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 19:32:46
Liga
Я привел пример РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ. Все остальное – это псевдо-реальное время, на 110% зависящее от человеческого фактора. Информация ДОЛЖНА вводиться один раз и быть доступна для различного использования (судьи, журналисты, реальное время….).
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 19:34:55
NAR48
Если я правильно расшифровал ник – жду звонка.
С уважением.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 19:39:51
NAR48
Снежная Ладога 2003 близка к идеалу. А дальше. Другие этапы, Кубок России.
Элио
Немного не согласен. Если смогу на сайте через 30-60 минут прочитать что на трассе произошло то или иное событие то это не страшно (я сейчас расуждаю как зритель). Но если я прочитаю об этом в 23-00 в пресс-релизе это совсем другое дело (а о многом в пресс-релизе просто не будет написано).
В течении субботы и воскресенья я на нашей трассе \"Тольятти-Ринг\" выкладывал результаты кольца (2 этап ЧР). Мне звонили через каждый час и спрашивали что происходит в Карелии. Результаты допов я смотрел. А вот что Никоненко ехал на 11 допе с задраным капотом я узнал только из пресс-релиза. Я не узнал по какой причине сошел Школьный. А в ралли едет около (наверное не ошибусь) 80 экипажей. И у каждого есть болельщики.

Ладно.
Видимо проблема еще пока серьезно не назрела.


Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 19:47:23
JeniD
Я с Вами согласен (о болельщиках), но это НЕ реальное время – Вы говорите о максимально малом ЭНТУЗИЗИСКОМ времени. Если так, я готов принять участие в вашем проекте.
А проблема созрела!
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: aljonka от 09 June 2003, 20:23:34
Игорь WRX наша команда (пресс-центр \"ХЕЛИОС\") ждет результатов работы на \"Карелии\" - статей, освещения на веб-сайтах, хороших материалов и отличных фото. :D
И начинаем готовиться к Гуково.. Аня должна была отправить письмо. Ждем предложений.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 09 June 2003, 21:10:43
aljonka, Элио
Я делаю тестовый вариант трансляции и предлагаю его вам на расмотрение.
Хотя я хотел вначале именно от вас услышать как это должно быть.
Готовы на Гуково попробовать?
Последний вопрос - адрес сайта!

Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 09 June 2003, 21:20:07
aljonka
Жду поставленных задач!:D
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 09 June 2003, 22:04:33
Игорь WRX, aljonka ... речь шла о разговоре с Гирником, но насколько я поняла у Вас, Игорь, нет для нас никаких новостей... так что Алена, придется тебе узнавать все на месте:)
JeniD, спасибо большое, но тогда это вообще бессмысленно, на этой гонке мы получали протоколы как только их привозили с финишей допов в штаб и минут через 10-15 уже ставили их на сайт... посему создавать отдельный ресурс только для такой \"трансляции\" смысла нет... ИМХО.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxxi от 10 June 2003, 00:33:24
На счёт rrc.ru это всё хорошо, но что-то попахивает утопией... JeniD прошу только без обид. Слишком много людей и сайтов сразу охватить не удастся, да и то, что кто-то один из участников оказавшихся на этапе ЧР или Кубка будет вести крутую онлайн трансляцию, гм. :confused: Мне не верится в это (но попробовать, конечно, хотелось бы).

Если уж и говорить о консолидации, то по-моему интересной может показаться идея - сделать русское отделение www.wrc.com. Только не смейтесь:spy:  Немцы уже этот проект реализовали и за денежки Ричардса пишут материалы для своего немецкого читателя, о своих немецких гонщиках (ну и обозревать WRC очень даже успевают).
p.s. В последнем случае утопией пахнет не меньше, станет Ричардс давать L&V под сайт в развивающейся стране, пиковая посещаемость которого ещё долго не составит более 1000 обращений в сутки...:weep:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 07:57:46
Элио
У меня (прошу прощения) складывается впечатление что мы говорим о разных вещах.
Попробую с другой стороны.

При трансляции Ралли в интернет (ок, забудем о понятии On-Line) что бы зрителю было интересно наблюдать за этим событием какую информацию надо выкладывать, в каком виде (идеальное представление этой информации).
То есть я предлагал и предлагаю выработать техническое задание на трансляцию. Но почему на эту тему никто не высказывается. Я сам знаю о массе трудностей, сам с нуля создавал и продвигал сайт www.ladamotorsport.ru
За три года мы нашей командой подняли более 10 серьезных проектов в инете.
Лично я верю что и трансляцию можно поднять.
Ваши рекомендации, дамы и господа.

Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 08:55:11
Предлагаемая структура сайта.

Главная страница:
Меню – фотогаллерея, видео, результаты (база итоговых результатов Чемпионатов и Кубков)
Блок новости в котором пишется что с такого то по такое то число будет проходить такое то ралли.
далее на главной странице:
Календарь гонок (название, дата, место, организатор) по ссылке переход к странице трансляции


Страница самой трансляции
Возврат на главную страницу.
Сверху название гонки, дата проведения, место проведения, организатор.
Меню – протоколы, фото, видео, решения КСК, Трансляцию проводят

Далее лента новостей с возможностью размещения превью фото.
Далее протокол текущего спецучастка.

Ваши дополнения и изменения......
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 08:58:18
Чуть было не забыл, на странице трансляции еще надо добавить пункт меню - Пресс-релизы
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: 911 от 10 June 2003, 09:50:50
Рассказ о командах.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 09:53:53
911
на каждой странице трансляции или для команд сделаем отдельный пункт меню с главной страницы.
В таком случае, пожалуйста, структуру информации для раздела команд.
допустим:
название
ссылка на сайт команды.


Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Игорь Гарагуля от 10 June 2003, 10:11:12
JeniD Курьезная ситуация – Вы не находите??
На прекрасном раллийном сайте обсуждается создание нового сайта аналогичной тематики. Здесь почти все уже есть, за исключением реального времени. Может лучше развивать существующий (хороший и пользующийся уважением) ресурс. Предложите свою помощь……Имхо..
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 11:25:05
Игорь WRX
Странно, а разве я сейчас не этим занимаюсь?
Давайте откинем \"создание нового сайта\". Но вы согласны с тем что надо получить ОДИН стабильный адрес где будет вестись ТИПОВАЯ трансляция ралли и к которому и к которой зрители должны привыкнуть?
И ничего курьезного я не нахожу.
Мне становиться тоскливо от результатов трансляции.
Заявление не голословно.
В 2001 году мы делали тестовую трансляцию кольца в инет (http://www.ladamotorsport.ru/live/akg5/index.shtml), к сожалению сейчас там не все работает. Была изменена конфигурация сервера. Остались только статические страницы. Трансляция была организована совместно с бригадой господина Лапина. Он же комментировал гонку.
Результат трансляции: 1700 уникальных посетителей, более 8000 хитов за 2 дня. К сожалению идея не была поддержана. Попытка номер два.

Приношу заранее извинения, никого не хочу обидеть.
Но посмотрите на статистических серверах статистику просмотра страниц серверов с данными по ралли Карелия и получите ответ на вопрос.

Жалко когда хорошая идея (потраченные силы) и начинание не приносит желаемого результата.
Трансляция, как я понимаю, (еще раз извиняюсь) делается не для себя а для зрителей (в нашем случае посетителей).

Возможно я не прав.

Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: NAR48 от 10 June 2003, 12:03:05
Элио на этой гонке мы получали протоколы как только их привозили с финишей допов в штаб и минут через 10-15 уже ставили их на сайт...
В Гуково, где традиционно работает Сережа Вострецов, Вы получите только итоговый протокол после каждого круга.  Все будет вводиться с контрольных карт после приезда экипажа. Так будет, если не произойдет каких-либо революционных преобразований в организации \"Гуково\" навеянных прошедшим там в минувщие выходные ралли-рейдом. Прошедшим, кстати на УРРА!
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 10 June 2003, 12:30:24
NAR48, вы меня убиваете просто.... :( :( :( :(
а нельзя там как-то повлиять на процесс????
это же просто абсурд!
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 10 June 2003, 14:09:59
NAR48, ура, я знаю кто вы!!!:):):):)
Я вас знаю, вы меня, кстати, тоже должны по идее знать:):):)
Мы с вами виделись не на одном ралли:):):)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: GVA от 10 June 2003, 14:20:37
JeniD Что касается он-лайн/псевдо он-лайн результатов. У нас сразу шла репликация на WEB-сайт. То есть, грубо говоря, информация для организаторов, зрителей и гонщиков бралась из одного и того же источника данных. Никто её туда руками не вбивал.( только человек, сидящий на стопе )
С Уважением, Владимир
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 14:38:52
GVA
Вы расказываете о способе получения информации. Ваш вариант просто замечательный.
Я говорю немного о другом. О показе этой информации. Назовите количество посетителей которые смотрели трансляцию с 6 по 8 число. И ответьте на вопрос почему их было столько. Для информации - по моим наблюдениям аудитория любителей ралли в 4-5 раз превышает аудиторию любителей других видов российского автоспорта (формулу-1 не трогаем).

Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: GVA от 10 June 2003, 14:44:50
Судя по лог-файлам порядка 12.000 запросов. Почему? Не знаю. Я даже не могу сказать много это или мало :)
С Уважением, Владимир
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 15:03:50
GVA
Извините, я в конференции недавно.
Не знаком с никами. По какому сайту вы дали информацию. Чтоб ничего не перепутать.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: GVA от 10 June 2003, 15:06:41
JeniD 212.16.23.13
Прошу не считать за рекламу.
С Уважением, Владимир
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 15:15:23
GVA
IP пингуется, а как посмотреть?
http://212.16.23.13 - не открывается, может чего не так делаю?
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: GVA от 10 June 2003, 15:39:44
этот сервер был установлен нахаляву с условием некоммерческого использования на время гонки. в настоящий момент IIS там выключен и на нём крутится только наше приложение для отладки. не хочется злоупотреблять доверием людей. если нужны какие-то исходники с этого сайта, то добро пожаловать в почту - отдам. причём с доступом к бд с условием неразглашения аккаунтов.
С Уважением, Владимир
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxim от 10 June 2003, 15:44:17
Охо-хо... попытаюсь высказаться по сабжу и я.

Первое. Никто из высказывавшихся просто не в состоянии самостоятельно организовать никакую он-лайн трансляцию, не надо иллюзий. Очень полезная фраза для понимания этого момента проскочила у GVA: информация для организаторов, зрителей и гонщиков бралась из одного и того же источника данных. О том же в своё время, если мне не изменяет память, говорил kisla. Есть единственно возможный путь для создания системы он-лайн трансляции результатов - ее интеграция с системой контроля прохождения экипажей, которая, в свою очередь, является составной частью системы безопасности ралли. А система передачи результатов ради передачи результатов - это дорогое удовольствие, платить за которое желающие найдутся не скоро. Заставлять организатора это делать и ругать его за то, что он этого не делает - некорректно: на сегодняшний день у большинства организаторов есть гора куда более важных проблем, на решение которых еще нужно найти деньги.

И только когда наличие на гонке электронной системы контроля прохождения экипажей станет обязательным стандартом, будет у вас и он-лайн трансляция, и даже отсечка, и небо в алмазах. До тех пор все попытки организовать что-то подобное будут именно попытками энтузиастов, совершенно бесперспективными и ненужными с точки зрения большинства организаторов.

Второе. Вы действительно говорите о разных вещах. Дело не в том, есть он-лайн результаты или их нет, а есть только протоколы по итогам дня. И на гонке всегда есть несколько человек, которые способны вести репортаж, если, конечно, имеется хоть какая-то связь. Но (дай Бог мне ошибаться) амбиции каждого из владельцев сайтов просто не позволят вам создать единый ресурс, который будет освещать все соревнования, как это предлагает JeniD. И именно поэтому ни этот, ни другие сайты не смогут стать таким ресурсом - никто просто не отдаст свое любимое детище в общее пользование, а работать будет (оказавшись на гонке) в первую очередь на свой сайт, а потом уже на общий, даже если он будет кем-то создан. Разве что создать сайт для тех, у кого нет сайтов, но кто хочет и может помочь... но к централизации это никакого отношения не имеет.

Третье. Что действительно надо, и, я думаю, это удастся сделать - создать такой ресурс для публикации официальной информации пресс-центров (не только для этого, но для этого в частности). Но никакая частная лавочка здесь не прокатит - этот ресурс должна поддерживать и обеспечивать организация, проводящая соревнования (имею в виду не конкретное ралли, а весь Чемпионат/Кубок), а не энтузиасты от интернета. Иначе есть риск получить ту же картину, что мы имели по Карелии: пресс-центр договорился с Элио, они вместе, на мой взгляд, блестяще работали, но из-за разгильдяйства или непрофессионализма одного-единственного долбоящера всё это вовремя увидели далеко не все желающие. Этого допустить нельзя ни в коем случае, потому что если в первый раз деньги на это найдутся, то во второй уже никто их не даст.

Четвёртое. Насчёт неба в алмазах несколько выше я погорячился. Для того, чтобы оперативно появлялась вся та информация, о которой писАли JeniD и другие, необходимо наличие обязательных стандартов освещения соревнований, а также мощная сила, заинтересованная в их соблюдении. Организатор в большинстве своём стремится как можно меньше тратить время на прессу, поскольку у него есть масса более важных проблем (что правда), а вот вышеупомянутая \"сила\" должна иметь интерес, ровно противоположный интересам организатора: как можно больше и лучше осветить гонку. Но это должны быть не разрозненные, повторюсь, энтузиасты, а наделенная определенными полномочиями и обладающая соответствующими возможностями структура, имеющая в этом интерес (возможно, коммерческий, а возможно, обязательственного характера). Практически об этом много и хорошо написал в своё время Стас Грязин, повторять не буду.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 15:52:49
Maxim
Ура, меня поняли.
А может все таки попытаемся создать. Или остается ждать кого то (не понятно кого) кто примет решение (наверное РАФ). Или вы знаете такого человека или организацию?

Я начинаю работу по самому ресурсу. Сообщу всем адрес для тестирования,  просмотра и обсуждения.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: kisla от 10 June 2003, 15:54:30
А я все-таки считаю, что централизация немного плохо.
Нет конкуренции. А если нет, то откуда найти стимул развиваться?

Это пока едиственный потенциальный минус, как мне видится... :D
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: GVA от 10 June 2003, 16:09:49
kisla Пожалуй, ты прав и не прав одновременно. Прав в том, что у организаторов(или не важно у кого) должен быть выбор. Не прав в том, что стимулом может быть не только здоровая конкуренция, но и желание сделать лучше, удобнее, красивее, дешевле, быстрее и т.д., чем в прошлый раз.
С Уважением, Владимир
P.S. Но, боюсь, до тех пор пока организаторы не привыкнут к этому их надо подталкивать...
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxim от 10 June 2003, 16:29:15
JeniD , у меня два вопроса.

1. А может все таки попытаемся создать - что именно создать? Я лично не до конца понял, что именно из того, о чём здесь говорилось, Вам хочется создать.

2. Или остается ждать кого то (не понятно кого) кто примет решение (наверное РАФ) - решение о чём, нельзя ли уточнить?

kisla, а в чём требуется конкуренция? В освещении ралли? Я не вижу на данный момент никакой конкуренции. Дай Бог, если на конкретной гонке находится хотя бы один ресурс, который ее нормально освещает. Чаще не находится или не имеет такой возможности. Амбиции есть, но конкуренция и амбиции - это все-таки разные вещи.

GVA, похоже, ты прав в своей боязни... и про стимулы я согласен.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Liga от 10 June 2003, 17:46:16
Maxim

Punkt 3 i 4 - vot imenno ob etom ja i gororila zdesj prezhde - nuzhen ODIN chelovek (ili ne bolshaja, no tesno svjazannaja gruppa ljudei), na kotorih povesitj VSJU otvestvennostj za rabotu s pressoi. Togda perestanet bitj bardak, kogda kazhdomu organizatoru bez vseh inih problem na dushu kak beshennije sobaki lezut i jescho zhurnalisti, televizionschiki itd. s vsjakimi voprosami, svjazannimi s ih delom. Jesli o presse zabotitsa odin chelovek, on znejet vseh kolleg, znajet vsju obstanovku v rezultatah itd., rassilajet press-relizi, i on jedinstvennij, u kogo jestj dostup k organizatoru, shtob reshatj kakije-to problemi, svjazannije s rabotoi press-centra itd.
A to dolgo obhoditsa \"peredacha opita\" s press-sekretarja odnoi gonki press-sekretarju sledujuschei... Ni tak li? :smirk:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxim от 10 June 2003, 17:55:50
Liga, в общем и целом - так. У нас всё несколько сложнее, поскольку создание пресс-центра, скажем, чемпионата не даст само по себе никакого результата - организаторы будут скорее всего игнорировать его так же, как и свои собственные пресс-центры. Но в принципе предпосылка правильная - каждый организатор просто не в состоянии организовать у себя на гонке нормальный пресс-центр, не говоря уже о том, что он не хочет и не обязан этого делать.
А пункт 4 не совсем про это. Возможно, я там не очень ясно выразился, но здесь и сейчас детализзировать не готов. Я же сделал отсылку, вот там про этот вопрос подробнее сказано.
Хотя... не очень я уверен, что письмо Грязина где-то опубликовано... :confused:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 10 June 2003, 19:51:03
JeniD, вот третий абзац во второй его части написанный Maximoм  я и пыталась тебе сегодня объяснить... мне лично, имеющей свой сайт, ставить инфу, получаемую напрямую и почти эксклюзивно, на какой-то другой сайт а не на свой, будет, ох как странно, то есть я бы даже себе удивилась...:)
А вот если ты все таки объяснил что ты имеешь ввиду и как можно при всем при этом не ущемлять корыстных интересов друг друга...
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 21:25:08
Maxim
1. Мне хочется создать в пространстве интернета (пока не будем спорить новый ресурс или в рамках www.rally.f-1.ru, пока не важно) ресурс на котором будет представленна информация с трассы ралли. Я на данный момент зритель.
Если каждый пресс-центр команды будет делать отдельно такие попытки то это не даст нужного эффекта. Сегодня Элио приехала на гонку, завтра (не сглазить) заболела, и что, накрылась трансляция?. И сколько информации, текстовой, фото и новостей может собрать один человек и сколько допустим 5. В ралли стартует более 50 экипажей. У каждого экипажа есть свои болельщики, спонсоры и так далее. То есть пресс-атташе надо на ралли сваливать всю информацию в одно место. В течении года к такому ресурсу привыкнут и будут его посещать. Интернет нужен для ралли в качестве его (ралли) популиризации и увеличение круга болельщиков. Не каждый может поехать на гонку. И согласитесь что прочитать пресс-релиз после гонки это совершенно другое дело чем переживать по ходу гонки. При появлении такого ресурса им смогут пользоваться и центральные и региональные СМИ, что опять очень не маловажно в популиризации интернета. И боюсь ошибится (не владею информацией) но мне кажется что даже то что мы сейчас имеем по освещению ралли в интернет сделано не организаторами а именно теми кто находится в этой конференции. Писать можно много, надеюсь на первый вопрос ответил.

2. Решение о информационном сопровождении ралли в интернете.


Элио
При проведении трансляции будут указанны конкретно люди и команды которые они представляют. Так же они (люди и команды) будут организаторами этого проекта. При использовании материалов с данного ресурса будет обязательно упоминание о них (людях, командах).
Для удолетворения статистики на этом ресурсе будут размещены счетчики всех тех рейтингов в которых участвуют сайты каждого кто присоединится к проекту. То есть посещаемость сайтов возрастет.

По опыту скажу что при существовании такого ресурса в течении 2 лет в дни трансляции гонок будет не менее 2000 уникальных посетителей в день. Наличие стабильного ресурса так же привлекает аудиторию из за границы.
Для примера я сам был поражен - по статистике результаты кольца в Тольятти в эти же выходные 30% посетителей были из США. А общая аудитория была из 36 стран. Естетственно на третьем месте шла европа.
Наша жизнь потихоньку становиться цивилизованной. И доступность информации так же приведет к появлению потенциальных заинтересованных лиц и компаний из той же европы.
Я не имею ввиду только сегодняшний день, но все когда то и с чего то должно начинаться.
И не забывай, Элио, все корыстные цели крутяться все равно вокруг ралли. Так реализовывайте себя помогая ралли.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 10 June 2003, 21:27:15
Что то очень напыщенно получилось. Надеюсь не обидетесь.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Liga от 10 June 2003, 22:11:56
Maxim

Vot ja uzh tochno dazhe predstavlenija ne imeju, o kakom pisjme vi tut govorite...:)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: KaVe от 10 June 2003, 22:22:29
Maxim , а можно письмо Грязина, так сказать, в студию???
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Денис МЯСНОЙ от 10 June 2003, 22:36:47
А мне можно че нибудь
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: 777 от 11 June 2003, 00:42:19
KaVe
Вот собственно и  оно (http://www.autosport.orc.ru/Around/around36.htm).
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 11 June 2003, 08:12:16
777
Просто замечательное письмо.
И что нибуть изменилось с момента публикации данного письма?
Центр создается?
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxim от 11 June 2003, 11:24:14
777, спасибо. Я и не знал, что оно до сих пор лежит в Сети.

JeniD И что нибуть изменилось с момента публикации данного письма?
Позволю себе ответить вопросом на вопрос: а что вы можете сказать об изменении качества российских соревнований с момента публикации данного письма?
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Liga от 11 June 2003, 11:27:17
No eto pisjmo, jesli pravilno ponjala, ne takoje uzh i svezheje, da?
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxim от 11 June 2003, 11:31:08
Liga, если мне не изменяет память - весна 2001 года.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: 777 от 11 June 2003, 11:38:26
Maxim
Спасибо. Я и не знал, что оно до сих пор лежит в Сети.
Невочто:gigi:  Кстати, больше нигде этого письма и нет. Один- единственный \"экземпляр\" во всей сети.

Liga
No eto pisjmo, jesli pravilno ponjala, ne takoje uzh i svezheje, da?
Так и есть. Но письмо это актуально и сегодня.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Boss от 11 June 2003, 12:21:50
Доброго времени суток всем!

777 неправда ваша :)  например http://rally.spb.ru/Obzory/2001/010524ralaaso/gsltr.shtml
и еще много где присутствует...

Искренне ваш, Сергей.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 11 June 2003, 12:28:00
Maxim
Сказать, что на взгляд со стороны все с каждым годом ухудшается.
Но я только наблюдал со стороны, а сейчас уже понял что наверное надо уже что то попробовать сделать. Пусть даже что то небольшое.

Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Boss от 11 June 2003, 12:34:33
Насчет много где, погорячился :gigi:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Maxim от 11 June 2003, 13:42:37
JeniD, на взгляд со стороны все с каждым годом ухудшается - несколько удивительный для меня взгляд. В прошлогоднем и нынешнем чемпионате совпадают три этапа: Жигули, Карелия и Гуково. На мой взгляд, первые два были организованы как минимум не хуже прошлогодних, а в Гуково вряд ли будет хуже, и есть шансы, что будет лучше, по крайней мере, в освещении. Петрозаводск заменен на Снежную Ладогу, которая если и проиграла Петрозаводску, то немного, в основном из-за судейства, которое от организатора как такового не впрямую зависит. Русская Зима уступила место Селигеру - тут вообще без комментариев. Новороссийск сравнивать с Курземе бессмысленно, и тут нет заслуги российских организаторов.
Так что я не вижу, чтобы качество проведения соревнований за последний год ухудшилось. Глобального прорыва вперед нет, согласен. Но и Москва не сразу строилась. Люди работают, так что будет и прорыв.

Кстати, я забыл ответить на Ваш вопрос: Или остается ждать кого то (не понятно кого) кто примет решение (наверное РАФ). Или вы знаете такого человека или организацию? (имелось в виду Решение о информационном сопровождении ралли в интернете)
Отвечаю: да, знаю.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: JeniD от 11 June 2003, 13:59:26
Maxim
Я принимал прямым или коственным образом участие в организации и освещении всех этапов ралли и кольца. Первые два года мы даже на программе собственной разработки проводили этапы кольца. Сам писал и сам сидел за компьютером.  Так что заявление не голословно. Это просто мое мнение. Хотя мне искренне жаль за этим наблюдать.

Отвечаю: да, знаю.
Представте, пожалуйста этого человека. Было бы неплохо объединить усилия.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: NAR48 от 11 June 2003, 14:30:36
Элио ура, я знаю кто вы!!! Ну чудесно в Гуково пообщаемся.а нельзя там как-то повлиять на процесс????
это же просто абсурд!
Ну может что-то поменяется. Хотя из \"Гуково\" в этом плане можно сделать конфетку, не хуже чем было в этом плане на \"Ладоге\"Maxim А система передачи результатов ради передачи результатов - это дорогое удовольствие, платить за которое желающие найдутся не скоро. Уважаемый Максим Вы знаете не такое это уж дорогое удовольствие все укладывается бюджет нормально организованного ралли. Я совершенно спокойно это организовывал даже в Ярославле у Жени Апполонова 5-6 лет назад Вам это могут подтвердить Оля Корнеева и Андрей Клещев. А у нормального Организатора желающего делать хорошую гонку это сделать несложно. ее интеграция с системой контроля прохождения экипажей, которая, в свою очередь, является составной частью системы безопасности ралли. Вы чудесно уловили суть вопроса, но могу сказать не настолько все это дорого как всех пугают. Нужна воля и желание делать нормальные гонки.
Предлагаю беседу продолжить в Гуково.
С Уважением и улыбкой.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: kisla от 11 June 2003, 14:40:05
NAR48 [off]не настолько все это дорого как всех пугают[/off] Я не совсем с этим согласен, но мы это обсудим. Скоро. :gigi:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: NAR48 от 11 June 2003, 14:47:34
kisla Павлик где мне сейчас посмотреть итоговый \"Карелии\".
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: NAR48 от 11 June 2003, 14:49:51
kisla А ты вообще-то где сейчас.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: kisla от 11 June 2003, 16:43:55
Пока на работе. Скорого того...
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: aljonka от 11 June 2003, 18:44:19
NAR48 Все результаты есть на сайте www.e-artteam.ru К моему великому сожалению, итоговый есть только отсканированный. Аня должна сегодня поставить
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 11 June 2003, 22:48:49
вах, вах... только пришла домой, сейчас перепечатаю, и как только так сразу повешу...
вспомнилось из анекдотов: \"Студенты не сдавшие латышский повешены на втором этаже\"... шютк:)
Я сегодня в настроении:)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: aljonka от 11 June 2003, 23:01:36
Элио ПРРРРРости, в электронном виде не достала.:rolleyes:
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: Элио от 11 June 2003, 23:58:06
уф-ф-ф-ф-ф.... задолбалась цифирки набирать, ужасть какой-то:eek:
но все таки нам это удалось!:)
Глядити и наслаждайтись!:shuffle:
А теперь... теперь... теперь я пойду поем:p
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: SouzAutoSport от 31 October 2016, 17:14:13
Всем, добрый день!

Я представляю Федерацию автоспорта СПб и ЛО. В прошлом году мы запустили проект по привлечению спонсоров и зрителей (souzautosport.ru). По спонсорам у нас пока не густо. Работаем в этом направлении. Есть планы для зрителей.
На ближайшей гонке мы планируем большую зрительскую зону и организацию трансляций. Проект очень большой и крайне вместительный по деньгам. Что можем - делаем без спонсорской поддержки. Конечно, очень хотим привлечь энтузиастов для реализации. В 2003 году обсуждалась тема по трансляциям. Было, понимаю, крайне давно, но больше особых попыток консолидировать зрителей и организаторов, насколько я понимаю, не предпринималось (если ошибаюсь - поправьте. Про Эковер знаю, но это далеко от наших северов). Я бы хотела попросить реанимировать эту тему. Все, что обсуждалось в этой теме выше - правильно. И про сложности реализации, и про то, что это нужно делать.
На сегодня у нас есть ресурс, на котором мы это можем организовать и существенно изменились технические возможности трансляций с 2003 года. В тестовом режиме мы пробовали трансляции с квадрокоптеров на "Санкт-Петербурге" (было два НО: постоянный и хороший сигнал в городе (в Карелии этого не будет) и был закрытый доступ, чтоб не рухнул канал (канал выдержал)).
Сейчас нужны любые советы, а лучше помощь. Поделитесь, пожалуйста, опытом. Или присоединяйтесь к реализации.
Буду рада любым ответам.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: surgeon от 31 October 2016, 22:16:27
Ну относительно Карелии вариант только такой, найти провайдера у которого стойкое покрытие сети на тарритории проведения гонки ( мегафон, йота и иже с ними)
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: SouzAutoSport от 01 November 2016, 11:24:38
Ну относительно Карелии вариант только такой, найти провайдера у которого стойкое покрытие сети на тарритории проведения гонки ( мегафон, йота и иже с ними)
С этим вопросом работаем: будет Мегафон скорее всего. От них есть предложение, небесплатное, но есть. И еще вопрос в том, чтобы они усилили сеть (то есть количество входящих точек включения или как там они называются) чтобы мы не перегрузили существующие точки.
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: surgeon от 01 November 2016, 15:33:56
Как вариант еще gsm репитеры, вроде так называется
Название: Re: Прямые трансляции Ралли в интернет
Отправлено: SouzAutoSport от 01 November 2016, 15:55:46
Как вариант еще gsm репитеры, вроде так называется
Вопрос пока основном в том, чтобы Мегафон включил дополнительные вышки и бюджет этого счастья от Мегафона. Спонсором они быть не хотят.