RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Мистер Кей от 09 June 2005, 21:56:09
-
Где посмотреть заявленых участников на гонку? На AFSPB.ORG не нашёл.:(
-
Мистер Кей Да там что то маловато информации, где есчё можно узнать всё ??
-
Сказали, что все новости будут на сайте Автофедерации С.-Петербурга
-
Мистер Кей Вчера говорил с Сивачевой. По ее словам "заявки только пошли после Гуково", так что пока о реальном списке заявленных говорить увы рановато.
-
Olli а не подскажите ли адресок этой самой федерации? всмысле интернет адресок:)
-
Денис не тормози Сникерсни
http://afspb.org.ru/rally.htm
-
zorroo та я забыл млин, спасибо)))))
-
Так Нахапетов вроде должОн там чё-то делать. Так что, может на раллирусе скоро инфа будет :insane:
-
Barry
Не фига! Я самолично ДО посылала!
-
Gena Компания RallyRUS примет участие в подготовке и проведении ралли "Белые ночи 2005" официально ТОЛЬКО в части подготовки и производства зрительской документации. Автомобильная федерация приняла решение об организации пресс-центра и освещении юбилейной, 40-й гонки, без участия RallyRUS. Мы на 4 этапе Чемпионата России выступим в роли пресс-службы команд-участниц проекта RallyRUS AGK Sportdrive и Impuls rally team. Готовится официальный пресс-релиз на сайте компании.
Вся информация о гонке - на сайте организатора www.afspb.org.ru
На ралли "Белые ночи 2005" компания RallyRUS продолжит развитие направления ралли-магазина. Сейчас в магазине предлагаются штурманские тетради, штурманские блокноты, календари "CRASH".
Спасибо.
-
Gena Ситуация получает развитие, мы сделали еще одно предложение Автомобильной федерации по поводу участия сайта RR в полноформатном освещении ралли "Белые ночи". Окончательное решение будет принято в понедельник, 13 июня, и вполне вероятно оно будет положительным. В таком случае, мы постараемся сделать все возможное для публикации информации по гонке в удобной форме и в одном месте. Спасибо.
-
Офигеть можно, неделя до начала гонки, а списка участников всё нет. Зато уже несколько официальных сайтов.
Меня собственно беспокоит, то, что не пришло подтверждение о моей заявке, а посмотреть негде. Бардакс.:mad:
-
Мистер Кей
Согласен. Что-то у них там не так. :(
-
А кто где живет, в смысле в Карелии во время гонки? На оф. сайте предлагают в палатках разместится, что-то грустно как-то. Мы, СТИ-клуб, в Сортаваале забронировались.
-
Мистер Кей Gena Сделано. Регламент, список участников и пр - на RR. Велкам.
-
boldrik Кстати, вовсю работает прокат кемперов на базе микроавтобусов, самобеглый дом на 6 человек, душ, тубзик, спальные места. При поездке вшестером - ценник более, чем божеский. Завтра с утра цифры и условия уточним, может кому пригодится.
-
Alex Nakhapetov Мужик сказал - мужик сделал :) Молодец, Алекс! :up:
-
AK-72 Спасибо ;)
-
Интересненько, интересненько заявленный пилот от IMPULS Rally Team есть, а штурмана нет никакого, а мы почти привыкли болеть за экипаж мечты Блинков/Щукин, где вы Мастер?
-
Ответ на вопрос где жить на Белых ночах - на сайте ралли. Это - версия, предложение по культурному проживанию от Группы компаний Лаура, мож кому и пригодится.
Вся информация о гонке, ну или 95%, переводится на английский язык профессиональным переводчиком.
Спасибо.
-
Скажите, а кто едет смотреть? Когда? На какие ДОПы? Может телефонами обменяемся, созвонимся и встретимся в Карелии?
Мой номер: 8-911-216-09-31
-
Не успел задуматься, а тут на те новости:
http://www.agk-sport.ru/rally/w_night/index_wn.php?subaction=showfull&id=1118853715&archive=&start_from=&ucat=&
Поглядим как "тщательность и внимание к мельчайшим деталям – от постоянного контроля в ходе гонки за состоянием и давлением в шинах до тонких нюансов записи стенограммы" помогут справиться с хмурым изподлобным взглядом чемпиона чемпионов на бойцов с КВ.
-
zorroo А взгляд - он как-то влияет на положение в турнирной таблице?
-
zorroo
Жаль, что "не успел задуматься", иногда помогает.
Могу, если хотите, предвосхитить "погляделки", дабы не томить ожиданием. Не вдаваясь в детали предлагаемого анонса еще раз поясню страждущим:
1. Если Вы никогда не видели в своей жизни ничего, слаще морковки (даже в ее кубанском варианте, что уже гораздо лучше и экологически чище, чем предлагается жителям двух столиц), любая рутинная, но НОРМАЛЬНО выполненная работа начинает казаться вам чем-то запредельно высоким по мастерству. В действительности ничего подобного не происходит - штурман делает лишь то, что он должен делать. Если немного больше - это и называется "тщательность".
2. Контроль за состоянием шин и давлением, особенно на асфальте, вовсе не является "мельчайшей деталью", а, помимо основного предназначения. позволяет контролировать еще ряд существенных параметров, включая манеру езды пилота. В этой процедуре также нет ничего сверхестественного. Более того, если бы этого не делалось, то в Сестрорецке мы могли бы сойти дважды.
3. Как в свое время писал Э.Г. Сингуринди: "Никакое водительское мастерство не может компенсировать груза штрафных очков, полученного из-за ошибок в штурманских расчетах", - только почему-то никто и никогда не задумывается о том, что обратная формулировка также верна. Сейчас становится модным полагать, что при вложении Н-нной суммы денег в автомобиль, техничку, помещение, персонал, единственным, что мешает мчать бизнес-пилоту, является неквалифицированный штурман (обычно - его подчиненный, насильно засунутый в автомобиль по приказу сверху, но при этом всегда утверждающий, что всю предыдущую жизнь засыпал и просыпался с мечтой о совместных с шефом выступлениях в ралли). То есть, другими словами, на моем скромном примере Вы ожидаете опровержения диалектической теории и полагаете, что придет Великий Щукин (вернее опустит свою ж-пу в правое кресло) и для остальной тусовки борьба потеряет всякий смысл? Спешу Вас огорчить - я не ожидаю сенсации, даже на соревнованиях уровня ЧР, ибо совершенствование - процесс длительный. Я могу лишь попытаться исключить одну (или несколько) из негативных составляющих, мешающих водителю, таких, например, как отсутствие опыта но не более. Слушать меня или нет - его решение. Касательно результатов. Не хочу никого обидеть, но даже Успенскому, когда у него начиналось головокружение от титулов я говорил:"Это вовсе не ты так "крут", это остальные еще большее, чем ты ..." С тех пор мало что изменилось, по крайней мере все чемпионы на своих местах.
Я уже неоднократно заявлял о том, что по мере сил и способностей готов поделиться тем, что знаю, но не думаю, что прочитав учебник в ночь перед экзаменом, утром Вы сможете претендовать на роль профессора. Примерно то же самое происходит и в спорте.
Вновь не вдаваясь в детали нашего общения, в заключение добавлю, что наше с Андреем сотрудничество вовсе не планировалось и не планируется как долгосрочное, поэтому справляться с "хмурыми исподлобными взглядами" задача не стоит.
А в целом, я как всегда не до конца понял Вашу глубокую мысль: если это "подкол", то не совсем удачный, если Вы хотели что-то спросить или узнать, то я не увидел вопроса, если сказать - то что? Я не единственный в России "авторитетный" штурман. Обратите для разнообразия свой взор на Витю Тимковского, Антона Зиновьева, Сафония Лотко, наконец, когда он вновь появится в машине "молодого". Список могу продолжить.
С комсомольским приветом (в хорошем смысле слова "привет")
-
Какой "подкол" о чем Вы Мастер - между моими безумно-дилетанскими "гляделками" на гонки, шлепаниями по клавишам Кэнона, ПК, покатушками на ТАЗе в Калужской, с каждыразным ковырянием в носу, под капотом и Вашим ОПЫТОМ пропасть размерами в Марианскую впадину.
Хотелась просто высказаться о том что в ЧР отличном от КР высока вероятность судейской ошибки вызванной слащевидной репой едва помещающейся в открытое ветровое стекло, т.е. стратегия жесткого дыхания в спину нумеру раз, по моему сугубо неадекватному мнению выбранная Вами в Туапсе и наверное просчитываемая для гонки в Лахденпохском особом районе, может дать сбой, т.к. в т.ч. Жигунов на пике формы и действительно быстр - это не цель, Желудов вполне может и сам всем помочь вывернув с очередным бампером, что по существеннее, а вот дряхлеющий монстр может стать Туапсинским РПМом - одно но кто и как секундомер нажимает.
РS: кстати многоуважаемый небедный директор стройцеха для контроля "манеры езды пилота" мог бы воспользоваться не только колесным манометром но и варьированием типа и состава резины.
-
zorroo
Упс, Вы уже и тактику гонки для нас просчитали. Круто. Тогда имею сообщить Вам следующее:
1. Я даже в кошмарных снах не могу себе представить давление "слащевидной репы" (кстати, кто это?) на бедных судей, с целью добиться недостижимого превосходства над нашим славным экипажем. Вы не бредите? Кто и как нажимает секундомер, поверьте мне, я знаю не на много хуже Вас, но это принципиально важно лишь в случае РАВНОЙ борьбы, когда отставание/опережение не измеряется минутами и часами. Что касается судейских ошибок, то, на мой взгляд, в КР их гораздо больше, чем в ЧР.
2. "Стратегия жесткого дыхания" в Туапсе нами не выбиралась - это Ваши фантазии. Более того, говорить о тактике гонки в целом и о выборе темпа в частности, возможно лишь тогда, когда гонщик может этот самый темп поддерживать и регулировать. То есть в состоянии сказать себе: "Я проиграю (выиграю) САМОМУ СЕБЕ на этом СУ 15 секунд" и точно исполнить. Как Вы полагаете, кубковые "бойцы" в состоянии сделать это? Хорошо. Тактика гонки на уровне КР (уровень я определяю составом участников) строится несколько по другим принципам и основывается на совершенно другом подходе. Надеюсь убедил, что "сбоя" быть не может по определению, ибо сбиваться нечему.
3. Почему Вы полагаете, что Жигунов - не цель, а Желудов - цель? По какому принципу вы делите людей на "цели"? В Новороссийске, например, Успенский не был "целью" и что? Но и это не самое главное. У Вас несколько максималистский подход к спорту для человека, занимающегося "покатушками на ТАЗе по Калужской", по принципу "лучше быть мертвым, чем вторым". Это только у нашего великого "есть только одно место - первое". А как жить остальным, отставшим от "поезда счастья"? Вот тут и приходит "отмазка" в виде "я проехал максимально (или соответственно проезду) хорошо, для своего СЕГОДНЯШНЕГО уровня". Никогда не задумывались об этом? Конечно любой российский пилот, особенно из "тазовой тусовки", мечтает "отодрать" если не Лоеба, то уж Сайнца точно, причем достоверно знает как это сделать. Конечно-же все дело в автомобиле! Нам "впадлу" приехать на ЧЕ и ЧМ с целью учиться, нам надо непременно и сразу же всех "порвать". Где-то я уже эту теорию слышал... При этом любой другой результат расценивается как "позор нации". Страшно даже представить, чтобы это был бы за спорт, если бы любой чмомон приезжал после ралли "Ермак" на ЧМ и с первого раза выигрывал. Доступно излагаю? Надеюсь теперь с целями более-менее разобрались. Или нет?
4. Честно, порадовали старика. Вы - глубоко законспирированный тренер. До Вас никто даже и предположить не мог, что "манеру езды" можно нивелировать типом и составом резины. Как-нибудь при личной встрече научите, ладно? Я уже и не говорю о том, что объем багажного отделения конечен и больше ДВУХ "запасок" (желательно с одинаковым рисунком протектора - это про тип) туда, к сожалению, не входят, что затрудняет использование на практике Вашего совета. Со своей стороны, в качестве компенсации за Ваш "ноу-хау" могу поделиться знаниями о влиянии "закрученности" и длины СУ, температуры асфальта на стартовое давление в покрышках. При этом, как мы с Вами понимаем, эта самое давление будет величиной либо опытной (с предыдущих проходов или соревнований), либо средне-статистической и будет подлежать корректировке в зависимости от ряда факторов, к которым и относится стиль пилотирования, особенног не сильно опытного "асфальтового аса". Про "небедность директора стройцеха" судить не берусь - в кошелек к нему не лазил, но готов поверить Вам на слово.
5. Про "дряхлеющий монстр" и "туапсинский РПМ" не совсем понятно.
А в целом - огромное человеческое спасибо, Вы очень помогли лично мне в процессе осмысления предстоящего автопробега.
-
Да я бы сам и в страшном сне не додумался о том, "что "манеру езды" можно нивелировать типом и составом резины": мысли С. Леба о возможности выбора между качественным торможением перед входом, чувством стабильности внутри, либо уверенным разгоном на выходе из поворота за счет состава резины - навеяли:
http://www.rallyplanet.com/index.php?pid=28864.
Про то, что "дряхлеющий монстр" может стать для экипажа за который буду болеть "туапсинским РПМом" пришло от блеклого визуального восприятия Успени в Гуково, создалось впечатление легкой импотентности темпа - сновидения не стабильные посмотрю карты Таро и секунды Белых ночей, определюсь окончательно.
PS: к сожалению завтра Зори Кубани начинаются, засим прощаюсь искренне Ваш начинающий тренер, начинающей команды АЦ Лада Спорт.
-
zorroo
Может это поможет Вам в предстоящем автопробеге:
- "Контроль за состоянием шин и давлением, особенно на асфальте...позволяет контролировать ... манеру езды пилота"
Здесь речь идет о том, что человек (вовсе не Лоеб), едущий по асфальту в излишне силовой манере (опять не Лоеб), перегревает резину, и давление, в том числе, является показателем ошибки пилотирования. Эту самую ошибку и надо бы довести до сознания пилота.
- (Директор) "... для контроля "манеры езды пилота" мог бы воспользоваться не только колесным манометром но и варьированием типа и состава резины".
Прокомментирую. Мне известны следующие типы и марки асфальтовой резины (на примере "Мишлена"): "0", "2", "4" - на сухую погоду; "интрмедиум" и его разновидность "дождь" - оба на базе "0" - на влажно-дождевую. Если следовать логике автора, то для того, чтобы недостаточно опытный пилот не перегревал двойки (хотя речь шла исключительно о контроле манеры езды, ну да ладно), ему надо поставить 4-ки. Или есть еще другие варианты понимания написанного, исходя из правильности выбора типа - сухого на сухое и мокрого на мокрое? Тонких материй касаться не буду - долго.
- "...мысли С. Леба о возможности выбора между качественным торможением перед входом, чувством стабильности внутри, либо уверенным разгоном на выходе из поворота за счет состава резины..."
Не буду обращать Ваше внимание на точности перевода, ибо речь идет вовсе не о составе и уж тем более, не о "манере езды" как первичной составляющей. Гонщик оценивает характер трассы, что ему важнее затормозить и разогнаться (понятия одного порядка и их не надо приводить через запятую) для трасс с относительно медленными поворотами или оставаться на правильной дуге на высокой скорости. К манере езды это имеет весьма отдаленное отношение, примерно такое же, как Блинков к Лоебу.
-
zorroo
Извините, отвлекают тут.
Так вот, продолжу. Вы наверное не помните покрышки Саши Лесникова в Турции - фото было в "Автоспорте". Посмотрите, ибо это значительно облегчит понимание.
В целом же, по поводу подбора покрышек под стиль езды участника КР (вновь не Лоеба), хочу лишь добавить, что до сегодняшнего дня человечество еще не изобрело такого "типа и состава резины", на котором в принципе, при большом желании победить и отсутствии для этого достаточного умения, нельзя было-бы "покинуть полотно дороги", что приводит к очевидному выводу.
-
Список участников со стартовыми номерами, иф ю плииз. Опубликован.
-
Похоже в Р12 будет очень "жарко" :)
10 стартующих и всего 2 Волги
в Р11 интригует ст.№65 ВАЗ 2105
(LADA VFTS 1600. Мощность 160 л.с. с 5-ступенчатой кулачковой КПП?)
-
Вычитано на agk-sport.ru:
"К сожалению, по производственным причинам, экипажи А.Горлашкина и Г.Кузнецова не смогут принять участие в ралли "Белые Ночи".
Мы приносим свои извинения организаторам и болельщикам ралли.
AGK sportdrive (А.Горлашкин, Г.Кузнецов)"
Не судьба нам увидеть ВФТС в действии :(
-
Мда...:(
-
Онлайн-результаты должны быть на сайте http://www.rally-online.ru
С Уважением, Владимир
-
Gena
ОФФ: Сегодня, в 11.30 видел вашу техничку на объездной вокруг Новгорода :)))
Я из Москвы ехал =)
-
Гена Денисов - Чемпион! >> (http://img105.echo.cx/my.php?image=pod62ub.jpg)
:beer:
-
Ура экипажу за стартовым нумером 17!
Да мастер вспомним былое:
стартовый нумер 2 - это не цель, он на пике, он быстр;
стартовый нумер 4 - на СУ 9 ковырнул бы сам себя чуть сильнее чем 00:40,5 и глядишь Ваших бы итоговых 01:26:14,8 хватило за глаза;
жираф на коричневых японских Плеядах, от Вашего мастер дыхания в спину не выдержал, детские сновидения про импотентность темпа подтвердилил;
РS: извините за отсутствие Аксакова в предварительном анализе - впечатление в последнем Гуково не отложило.
-
Cтартовый номер № 4 - 15 км из 20 ехал с пробитым колесом! На финише это колесо почти горело!!! Если бы не это колесо вопрос о первом месте решался бы на последнем допе,хотя спорт сослагательных наклонений не терпит...
В ЧР есть три топ-пилота,которые могут разыграть чемпионство! Жигунов,Желудов,Успенский.
И зависит это больше от удачи того или иного! Пробитое колесо может решить вопрос в ту или иную сторону!Тут уж как удача повернется.В этом году,она похоже на стороне Жиги. Все остальные могут претендовать на подиум ,только в том случае ,если у троих,указанных выше, возникнут серьезные проблемы и у них будет сход!
-
Всё больше представителей sti-клуба становится на форуме :)
-
"В ЧР есть три топ-пилота"
У них наверное сезонные графики подготовки, планы тренировочных и тестовых заездов в открытые "окна" регламента, физ/псих/function подготовка, отдельная программа для штурмана,.....- все есть!? И штурмана на каждый этап не новые и обезумивших рывков темпа со старта нет?
Не МАХ, если конечно сравнить не с чем, то да они ТОП ГАН, пробитое в начале СУ колесо действительно TOP пилоту на просторах Турции или Греции поменять не в лом, для езды в ритме отработанном за ранее и уменьшения возможности балета в карельское болото с грунта, а нам если ты ТОП - то "ветер в харю я .... еду с горящим колесом".
-
zorro,Вы ,видимо , не очень хорошо представляете о чем говорите! Да,по сравнению с мировыми пилотами,нашим ещё очень далеко! Для подоготовки пилота мирового уровня требуются годы тренировок,тестов и т.д. Наши себе такого позволить не могут,даже такие люди как Успенский и Жигунов,с их бюджетами ,по меркам России очень не слабыми!!!!!!!!! А тестовой работой в чемпионате у нас занимается ,практически,один Жигунов!
А про замену колеса : НИ один мировой пилот не будет менять колесо на допе,если он понимает,что доехать без колеса эт потеря минимальная,нежели потеря нескольких минут на его замену. В случае с Желудовым - он проиграл всего 38 секунд,ехав на пробитом колесе,замена колеса это минимум - 2,5 минуты! Вот такая простая арифметика!!!!!!!! НИ ОДИН мировой не отыграл бы такой отрыв на 15 км,даже у наших ТОПов!!!!!!!!
-
zorroo Если бы он остановился менять колесо, то тот, кто ехал за ним, его бы обошел через минуту, а за минуту поменять колесо нереально. А так он пылил, а в той пыли, которая там была подобраться к впереди идущей машине нереально. Вот и сравни:две минуты проиграть при смене колеса или тридцать-сорок секунд при езде на пробитом. А в лом, не в лом - это все из другой оперы.
-
Одно но профессионалы:
- пока еще в ПР не ввели пункт о замене колеса только на перегоне,
- что бывает в схожих климатически/географических условиях потом когда на пробитом впереди арифметически 4/5 дистанции СУ читаем тут со строки 18:
http://www.agk-sport.ru/rally/w_night/index_wn.php?subaction=showfull&id=1119545895&archive=&start_from=&ucat=&
- отнимаем 1/8 бюджета сезона, прибавляем сэкономленную минуту и остаемся на эмбриональном уровне сознания дальше.
-
zorroo
И правда ведь. Если средняя скорость на допе не 130 километров в час то только самый отчаянный будет менять колесо на допе. Лучше слить минуту на пробитом колесе, чем гарантированно слить около трёх (в самом быстром случае), меняя его во время прохождения допа. Любой пилот так скажет.
_MAX_
Увидев аватар - нет? Не Sti-клуб? )
-
Nester, я это!!!!!!!! :D
-
zorro,Вы на гонки ездите бюджет экономить или очки зарабатывать!!!!!!?????? С точки зрения экономии бюджета - правда Ваша. Во всем остальном,что имеет отношение к спорту - нет!
-
Ага теперь понятно какой он - спорт, в бою из 12 раундов главный раунд 9-ый, нужно выжить в нем любым способом, потом противники сдадутся сами и лавры подиум с шампанским ждут в 10ом.
-
Зорро,так для информации: Желудов занял 2 место,если бы менял колесо откатился бы на 5-6! Какие вопросы?
-
Вот вопрос - а далеко на ободе уехать можно? Зорро знает ответ.
-
К тому что поразному бывает.
-
Так для наблюдации:
Странно, как бы он откатился с абсолютных 1:23'36,9 и потерей 10'59,8 - 10'19,3 за СУ9 на 5-6 с абсолютным 1:27'05,1, тока если бы потеря 1 ой резины не привела к потере 2 ой, там же кроме увиденной всеми пыли и не простое покрытие было.
-
Если вам интересно, попытаюсь внести некоторую ясность про замену колес на СУ.
Да, действительно любая замена, с учетом остановки, собственно работ, пристегиваний и разгона, занимает в среднем 3 минуты, а проигрыш даже на асфальте при длине СУ порядка 15-20 км не превышает минуты. Однако спорящие немного забывают о дальнейшем развитии ситуации, имеющей с 90% точностью следующую последовательность:
покрышка - крыло - колесный диск - стойка подвески и бампер - тормозные шланги - пипец. При этом, начиная с 4 шага, уже появляется реальная вероятнось, особенно на жестком гравии и особенно на группе Н, остановиться или убиться окончательно, потеряв колесо. Каждый экипаж принимает решение о замене самостоятельно, исходя из длины СУ, количества СУ до сервиса и скорости нарастания разрушения автомобиля. Именно поэтому, даже на ВРС, люди останавливаются и меняют колеса.
При этом, как видите, бюджет команды здесь вовсе ни при чем. То, что автомобиль выдержал - хорошо, только вызывает сомнение тот факт, что колесо спустило на 5 км из 20.
Про топ-пилотов и остальное - без комментариев.
-
Замена колеса это +3 минуты!!!!!!!!!!!! А если бы ,да кабы....... Не потерял второе и доехал! Могло бы быть и по другому,согласен,но тут уж каждый сам решает! Кстати на мире,если Вы следите,очень часто люди с пробитыми колесами доезжают!
-
Да вот, для размышления есчё - бывает прокол задних а бывает и предних колёс.
-
Нам интересно Мастер где Вы так долго были, мы тут истосковались, видите чем занимаемся :weep:
Прошу пояснить нижеследующее, вплане возможности смены ряда и ГП КПП после тестого участка, при оценки стенограммы записанной Вами и наличия в ней прямых процентных от общей длины СУ 1-12.
Цитата: "А.Блинков: Можно было сделать больше, это зависело от технического состояния автомобиля. Комплектация у него для этой гонки неподходящая, здесь нужна более длинная коробка. Из-за этого максимальная скорость была низкой."
-
Денисову УРРРАААА!!!!:beer:
-
zorroo
Если вам интересно, то все это время я был на братских украинских сайтах - там интереснее.
Комментарии, равно как и толкование чужых высказываний - дело не благодарное и я не люблю этим заниматься еще со времен школьных уроков литературы. Могу сказать лишь то, что действительно ЭВО 8, в своей самой быстрой и, естественно, "легальной" спецификации проигрывает, например ЭВО 6, примерно 20-30 км/ч на максимальной скорости на высшей передаче, что в быстрой Карелии приводит примерно к 1-1,5 секунд с километра объективного проигрыша. Для этого не надо быть шибко умным, а достаточно лишь открыть карту омологации одного и другого автомобиля и вооружиться калькулятором. Отсюда следует, что возможность замены рядов и ГП отсутствовала по определению и даже без учета разницы в водительском мастерстве (на что я уже обращал Ваше внимание выше), наш доблестный экипаж был обречен на "объективный" проигрыш. А с учетом этой разницы и еще целого ряда ошибочных технических решений... Еще воросы?
-
_MAX_
Ага. Вот Жигунов в первый день не стал колесо на допе менять и разворотил подвеску (список см. у Щукина).
Видела сама за 13 или сколько там лет - дважды - как Успенский на допе колесо менял.
zorroo
На тему постоянных штурманов у топ-пилотов. Ага... (иронично). Возьмем Успенского...
А про замену КПП мне понравилось. Еще бы на допе...:gigi:
-
Шеф все понял ухожу в нейтральные украинские воды, пару ссылок там, где интереснее не подскажите :spy: , а то у Мочанова теряюсь - смака не вижу, тема стенограммирования заглохла, Вас поздравил, может сильно не копал?
-
zorroo
Вопрос "интересности" - субъективный. Мне, например, интересно читать высказывания некоторых Ваших братьев по перу на сайте Ларисы Мищанук (autosport.com.ua).
Тема "стенограммирования", она же стенографирования вовсе не заглохла, а перешла в практическое русло подготовки сборов украинской стороной, особенно с учетом того, что за неделю до нашего Новороссийска Тесленко собирается провести в Крыму свою асфальтовую гонку и в Карелии приглашал туда всех "наших". Загдох лишь малопродуктивный "базар", перешедший в "непонятки" и "обидки" людей, не умеющих читать даже написанной самим собой.
-
Ну вот,уважаемый Мэтр все популярно и доходчиво объяснил! Экипаж сам принимает решение о замене или не замене колеса. Единого рецепта для всех случаев жизни нету,что я и пытался донести. Просто хотел бы добавить по конретной ситуации: колесо было зданим и пробито было на СУ Хийтола при выезде на асфальт.
-
Оlli
Прошу понять меня правильно,я не являюсь сторонником езды на пробитых колесах!:cool: Мы просто рассматривали конкретную ситуацию.
ЗЫ А тот же Успенский ,в той же Карелии, тоже колеса не менял.... ;)
-
Спасибо за путь сенсей, читал о кит карах и гандикапах - думал, а где анонсированный РАФом выход ПР06, наверное там же где вход?
Ау всем может, кто пришлет жирафу на мыло проет доков 2006.
-
А.Щукин "А.Блинков: Можно было сделать больше, это зависело от технического состояния автомобиля. Комплектация у него для этой гонки неподходящая, здесь нужна более длинная коробка. Из-за этого максимальная скорость была низкой."
"...например ЭВО 6, примерно 20-30 км/ч на максимальной скорости на высшей передаче, что в быстрой Карелии приводит примерно к 1-1,5 секунд с километра объективного проигрыша. Для этого не надо быть шибко умным, а достаточно лишь открыть карту омологации одного и другого автомобиля и вооружиться калькулятором."
Ерунда какая то.
Чем восьмерка по передаточным числа отличается, например, от семерки (например Жигунова)? И на какой такой "короткой" коробке вы ехали? У меня, например (evo 6), максимальная скорость на гонке не превышала 180 км, но это по каральбе, это не объективно и зависит от колибровочного числа, которое у всех, как правило, разное. Может и Вы не сосвсем точно измеряли свою скорость ;), но конечно, легче все списать на технические "особенности" машины. А вот компетентные зрители, наблюдавшие со стороны другого мнения:)
-
Леся
В жизни лучше чем на аватарке! :up: Жаль не долго общались. :shuffle: :)
All. Тем кто про колеса, не имея на тему опыта.
Из своего. Сочи-02. Солохоул вниз. От развилки Нижний-Верхний ~ 10-11км. С пробитым переднив левым. Потеря меньше минуты. Фотоподтверждение у АК-72 есть, ну и у меня, конечно.
Гуково 98. Казачьи. с финишем у дизбата. От последнего хребта перед карьером (пацаньё пошутило - поперек дороги выложили цепочкой размером с футбольные мячи :mad: ) и до финиша с ТРЕМЯ пробитыми. На финише Терещенко стоял, можете поинтересоваться. Либо у Стребкова, он справа сидел. Потеря тоже не больше 40 секунд.
Даже этот год. Гуково. Старт от Динамита. заднее левое на дальнем въезде на хребет где больше всего зрителей. До них, по долине назад, по другому хребту до финиша. Меньше 15 секунд. Из вас или зрителей, хоть кто, что заметил? То что колесо пробито? Поинтересуйтесь у Ларенса, он на финише за нами был.
А менял я колесо на допе за всю спортивную жизнь (больше 20 лет) - 1 раз. Году в 94 или 93 наверное, на восьмерке еще гонял. Доп Севастьяново. Старый вариант Белых ночей. Еще приозерский. Доп длиннющий был, но один из 3 первых, основа для регрупинга. Больше 20км точно. Пробили переднее левое где-то на 4-5км. Долго ехал на спущеном, довольно сносно было, пока покрышка совсем не слетела. :( Вот тогда и спросил штурмана - сколько страниц еще ехать. Когда услышал "еще 6", понял, что не дотяну... Пришлось менять. Но это был монопривод. ;) Результат регрупинга - 60-какой-то. С Барабановым (то ли "уши", то ли КПП, не помню) и Илоной Накутис (еще на Таврии) пришлось разыграть "Первенство хвоста". :gigi: Хоть итог и 16 в абсолюте, но это было не моё место. :shuffle:
Секунды куда дороже всех остальных составляющих...
-
andrew
Не вдаваясь в технические детали, обращу Ваше внимание на то, что поскольку у меня нет под рукой омологации Эво 7, в качестве сравнения я и привел Эво 6. Внимательнее! Таким образом на вопрос "чем ... отличается... от семерке Жигунова" ответить не могу. По существу.
На Эво 8 заомологированы:
- ГП: 4,3; 4,5; 4,8 (для простоты сотые и тысячные отброшены, чтобы и это не попало под категорию "ерунды")
- 2 ряда, имеющие на 5 передаче число: 0,856 и 0,825
Несложные расчеты показывают, что на самом тяжелом редукторе (4,3) и 5-й передаче (на которой и предполагается достижение максимальной скорости) итоговое отношение равно 3,548.
На Эво 6:
- самый "тяжелый" редуктор - 4,5, а вот 5-я передача - 0,7.... (точных цифр не помню).
Такие же несложные расчеты дадут на выходе 3,1 или около того.
Продолжить дальше и заняться точностью измерения скорости по Коральбе (max 167) или все же калькулятора посвященному будет достаточно? Это раз. Во-вторых, если Вы мне покажете то место, где ЛИЧНО Я хоть слово сказал о "короткой" коробке, буду весьма признателен. Ну а в третьих, несмотря на недоступность моему скудному рассудку термина "компетентные зрители", призвал бы Вас перечесть мои предыдущие мессаджи, где я захлебываясь слюной восхвалял водительское мастерство г-на Блинкова. Нашли?
Пока все перечисленное выше являлось объективной реальностью.
В предыдущем сообщении я также указал и на наличие субъективных ошибок, но если Вы этого не заметили, то дополнительно сообщу, что НИКОГДА и НИ С ОДНИМ водителем не допускал отхода от объективности и реальности, ибо и по сей день полагаю, что только найдя истинные причины того или иного проигрыша можно идти дальше. Таким образом, про "легкость списания на "тех. особенности" машины - это не ко мне. Надеюсь изложил доступно. ;)
-
Гена с окончательной победой :up: Вот и вся семья в сборе: Щукин-сан папа, Денисов-сан мама, ну и в семье не без урода :insane: - эт мы.
Большая просьба: забудь Ген про лавры в Новороссе, порви в Р12 ВАЗовый супер с Садефом в придачу - я на Колдуне костер разожгу и в там там дух Сенны призову.
-
zorroo Супер рвать и не надо будет - он сам порвется и Гене напрягаться не придется, нужно, как всегда, просто доехать.
-
A.Щукин :"НИКОГДА и НИ С ОДНИМ водителем не допускал отхода от объективности и реальности"
Полностью поддерживаю! Что думал,то и говорил!:) И кое кому, это не всегда нравилось....:gigi:
-
А.Щукин Алексей, думаю, ты это навярняка знаешь, но скажу. Карельские дороги имеют одну особенность, как это не странно - отсутствие длинных прямых метров по 500 - 800 (таких, как в Таллине, например). На таких прямых участках любой пилот может достичь максимальной скорости, так как не важно с какой скоростью он вышел на прямую и когда начал тормозить. В Карелии все не так, гонка очень быстрая, но прямых и открытых участков нет, максималка достигается только тогда, когда пилот может выйти на быстрый участок с максимальной скоростью и продолжать набирать скорость не прикрываясь и не смотря на изменяющееся покрытие, изгибы и подбросы и длина такого участка не превышает 300 - 400 метров (от медленного поворота до медленного). На тестах я примерялся к максималке Андрея Ж. и только, когда идеально правильно смог пройти траектории, практически не отпуская педаль в тех местах, где кажется это не возможным - смог проехать с той же максималкой и временем. Думаю, что у вас основная проблема в этом. Коробка тут не причем, с любым передаточным скорость будет выше чем 170. Кстате, в этот раз был очень тяжелый грунт, машина практически вязла и липла - максималка у всех была не самая высокая.
-
andrew
Ирония хорошо воспринимается на финише. Гораздо лучше, во сяком случае, чем стоя у разбитого "ушатого" авто, либо в канаве или в болоте...
Моя машина цела.
zorroo
Спасибо за поздравление. По информации (из личной беседы) на Новороссе некоторым, возомнившим себя крутыми N-кам, на хвост наступит 2000-ник. Ну или постарается наступить. При этом мне хуже всего, т.к. он поедет в Р-12. :smirk:
-
Gena А иронии и нет, это нормальная тактика в этом классе в отсутствие соперников, зачем же доводить до крайностей.
-
Если 2000-ник доедет,но натсупит непременно! Вот только доедет ли???:laugh:
-
andrew
А 7-ки и 6-ки уже и не соперники? :eek:
-
Gena А что, только номер эволюции определяет способность конкурировать, да и много ли их было в твоем классе?
-
Gena я имею ввиду конкурентов.
-
andrew
Да, знаю, но не со всем соглашусь. Тем не менее, в опровержение некоторых твоих мыслей поясню ряд своих:
1. Я лично знаю экипажи, у которых на ТОРИРОВАННОЙ Коральбе максимальная скорость была 195 км/ч (получается 3-кратным нажатием кнопки "Trip 2") и выше. Смотрел лично.
2. Я находился внутри автомобиля и вполне в состоянии адекватно отличить грубую ошибку в траектории, когда имею время видеть дорогу, но поверь, вся гонка не может состоять из ошибок, иначе я бы сейчас не сидел перед компьютером, тем не менее скорость ни разу не поднялась выше указанного мной значения. И места неоправданных сбросов я тоже вижу. Кстати, а сколько у вас была "прямая" перед последним поворотом на СУ 9/12, не больше километра? У нас больше и на ней меня попросили прикурить сигаретку.
3. Выше я уже привел расчеты. Можешь проверить. Именно о заведомом проигрыше по трансмиссии и шла речь, причем проигрыше автомобиля, а не гонщика, но ни в коем случае эта причина не называлась как единственная проигрыша экипажа.
4. Думаю ты лукавишь, говоря о примерке максималки на тестах - не было там места для этого. В ответ скажу, что на тех же "тестах", что проводил ты, наш тренировочный автомобиль уходил далеко за 190 и также перекрывал времена Андрея. Наш боевой автомобиль проиграл тренировочному на Аккахарью около 15 с. А ты говоришь "тяжелый грунт" и "траектории".
В целом же, у нас опять произошла подмена понятий и меня вновь заставляют за кого-то заступаться. Был вопрос: "почему Блинков был недоволен трансмиссией". Был мой ответ: "По моему мнению причины такого недовольства имеют право быть". И ВСЕ. А теперь обсуждение уже дошло до особенностей карельских дорог, передаточных чисел, "отмазок" для оправдвния проигрыша. Ну не должен был Андрей Блинков объехать Андрея Жигунова, ну не должен был! Надеюсь этих моих слов достаточно? И, заметь, они ни в коей мере не противоречат тому, что я говорил раньше.
-
Gena "Спасибо за поздравление. По информации (из личной беседы) на Новороссе некоторым, возомнившим себя крутыми N-кам, на хвост наступит 2000-ник. Ну или постарается наступить. При этом мне хуже всего, т.к. он поедет в Р-12."
Он и должен наступить, и не некоторым, а всем. Многим сейчас и 1600 наступает. Вот только думаю сыроват он будет.
-
Gena
Ген, а тебе-то что 2000-к в Новороссийске? Насколько я понял, ты уже Чемпион. Или это не так? Или ты "ищешь причины" для соскока с пива, гад?
-
что-то в форуме злости стало много. :confused:
Читать уже давно стал по никам, пишу не часто, но немного выскажусь по поводу замены колес. на допе длиной от 25км при проколе колеса выскажусь за замену если останется ехать более 15 км. хотя возможны вариации, я думаю, что чаще всего экипаж поступают по ситуации.
И личное:
Участник конференции Zorro. Я наверное плохо знаю сленг, раз не понимаю многие Ваши фразы. Хотелось бы попросить Вас описывать свои мысли более понятными словами.
С Уважением к участникам конференции
ЗЫ: Гена :up:
-
А.Щукин Мы видимо про разные тесты, про разные СУ, про разные машины... да и хватит уже на эту тему. Вопрос так и не мог стоять, что Блинков должен был объехать Жигунова, да я думаю и еще с десяток пилотов. Кто об этом говорит? Просто я не считаю, что Evo 6 имеет преимущества перед Evo 7 и Evo8.
-
andrew
Нет, не номер. Содержимое.
Впереди меня и вплоть до середины второй десятки нет ни одной машины с синхронной КПП, у всех кулачек. У Никона секвенталка. Да и моторчики у всех настроены на 106 бензинчик. И резину меняли на новую после каждого сервиса... Не так ли? Передаточные считаете вон, пары, скорости. А я еду на столько, сколько машина мне позволяет. :insane:
При этом, ясен перец, стараемся сильно не рисковать. На другую у меня денег пока не предвидится...
Появятся средства для всех наворотов, как и у вас, тогда милости прошу критиковать. А сейчас сравнивать резалты напрямую некорректно...
Для инфы: в классе Р-12 стартовало 10 а/м, 8 полноприводных, одна семерка, 3 шестерки... :spy:
-
andrew
Да, кстати, чтобы пояснить свою мысль про "тесты". Возвращаясь с круга по асфальтовому перегону, чтобы понять: верны ли наши мысли по поводу скорости или это просто "отмазки" пилота, мы попросили человека, едущего на нашей тренировочной посмотреть скорость по спидометру на 4500 об/мин. Получилась цифра примерно 170-175 км/ч (с учетом "точности" спидометра). В "боевом" у нас стоит прибор от ВРС, на котором, помимо оборотов, есть и показания скорости. Прибор тарирован финами. На тех же 4500 скорость составила 143 км/ч. Вот и все мысли.
-
andrew
Мы видимо про разные тесты, про разные СУ, про разные машины... да и хватит уже на эту тему. Вопрос так и не мог стоять, что Блинков должен был объехать Жигунова, да я думаю и еще с десяток пилотов. Кто об этом говорит?
1. Нет постой. Где это на 1,93 км официального тестового участка можно было выйти на максималку. Или был еще тестовый участок?
2. Конечно не мог, но объехал, уменьшив вдвое свое отставание от лидера по сравнению с зимней Ландохой. Ну а уж с "десятком пилотов" ты и вовсе горячишься - их у нас просто нет, этого десятка. Да и не моя это была фраза: "...но конечно, легче все списать на технические "особенности" машины", хотя никто этого и не пытался сделать.
3. Про "хватит" - согласен. Был вопрос - я на него ответил. Тема исчерпала себя. Тогда уж и ты не задирайся.
-
А.Щукин
Ген, а тебе-то что 2000-к в Новороссийске? Насколько я понял, ты уже Чемпион. Или это не так? Или ты "ищешь причины" для соскока с пива, гад?
Не сыпь мне соль на сахар... В Р-12 нет Чемпионата, тока Первенство. Так и я победитель Первенства России... :(
В Новороссе видимо буду, может еще и к Тесленко даже заедем, заодно, отдохнуть...
Вот с Выборгом пока не знаю как. :noidea:
А с пивом. Ты знаешь, как удалось оттянуться на озере в Хухтерву... М-м-м...
И рыбки половили. Мне даже спининг доверили. Помимо окушков даже щуку см 30-35 вытащил.
Вот Мегакор с оператором к нам заглядывали и окушков жареных пробовали. Так и не только пиво нашлось... :beer: :beer: А ты - филон, вместе с Федиком. Гонки-гонки, уже можно и отдыха себе чутка позволить... Я вас приглашал? Сами не приехали... :p
Timur
Да это не злость. Так косточки чутка помыть...
За :up: спасибо, старались.
-
Gena
Ну победитель, какая разница? Родина знает своих малобюджетных героев! Как здесь уже говорилось: "Денисов - чемпион форева".
За щуку ответишь лично, за каждый сантиметр из 30-35! А отдых я себе позволяю только за свой счет и никогда за чужой. Извини, принципы не позволяют.
-
У-я-а-а...
Во я попал со щукой-то... :upset:
Теперь уж точно :fingal:
-
Алексей, я написал "тесты", а не "тестовый участок". Как ты говоришь - внимательней. А на тестах я был пару раз в ландохе. А пилотов то наберается, времена посмотри, ну может не 10, девять.
-
Ген порвеш супера - в Широкой балке покажу место, где на морского червя кефалевые клюют - морской спининг в Москве купишь, червяк мой.
-
andrew
Ну договорились же закончить или нет? Чего к парню пристаете? Ну не чемпионатный он пока спортсмен, но растет человек потихоньку, мчать хочет, тренера себе нашел. Сколько гонок ЧР проехал Блинков - 2,3, 5? Никак не пойму: в чем меня пытаются убедить или разубедить? Что с 3,1 скорость ниже, чем с 3,5? Что "компетентные" зрители видят тех. состояние автомобиля лучше экипажа, понимая, почему при полностью открытой заслонке автомобиль едет со скоростью пьяной черепахи? Что человек без году неделя в спорте может и должен объехать 5-кратного чемпиона, уже практически наполовину жителя Карелии? Не надо тратить на это свое драгоценное время. Единственно за что я выступал и выступаю - за объективный анализ ситуаций или результатов. Все остальное я оставляю за скобками дискуссии и использую исключительно по прямому назначению, хотя "опыт - это такая вещь, которая появляется уже после того, как только что была нужна" (за точность цитаты не ручаюсь).
Ну вот, юбилейное сообщение просто слил в унитаз - оно просто ни о чем, а я так готовился. А все ты меня задеваешь.
-
Gena, да, а меня на рыбку не пригласил.. ладно, ладно:(
получишь ты фотку хорошую... :cool:
-
Алексей, да не заводись ты, мне до личностей дела нет, я за технический вопрос...
-
_MAX_
Да я без наездов, я так, беседую. Тож примеры приводила. Типа разных ситуаций. А кто меня на Хийтоле гонял?! В повороте после моста на горке?! (Это уже наезд). Я не так сильно похудела, чтобы свою тушку вприпрыжку уносить из-под всяких колес!!!
Успенский - менял! Еще как! Из-за чего (а если бы на пробитом поехал - тоже) потерял титул чемпиона два года назад. Это - эксклюзивная съемка, и у меня она есть!!! (хвастаюсь!!!):gigi:
Timur Эт не сленг, эт Зорро витиевато выражается (я тоже не всегда понимаю).
Gena А один из наших механиков поймал 2 щуки по 60 см. Сама видела!!! И к Зорро на ходи - у него червяки, страшно!!!
-
Элио
Так он позаботился, позвонил заранее, мол как жизнь, где живешь, Федик не рядом ли... :laugh: :lol: :lol:
На самом деле, я их давно звал, да всё повода не находилось.
Значит тебя впрок на зимнюю Ландоху приглашаю в гости. Бум опробовать зимнюю рыбалку :smirk: :laugh: :up:
-
Olli
Это мы просто попозировать решили перед тобой!:shuffle: А шухернулся народ знатно!!!:gigi:
-
Gena, значится ты решил меня заморозить?? ну ладно, я ведь запомню, я ведь нагряну:)
-
Gena Карточка по-моему вкусная, победительская
http://www.agk-sport.ru/rally/gallery/details.php?image_id=544&sessionid=fa6b207f5661e9ebcd36838b87ab1f69
со всеми кубками, которые были...:rotate:
-
Gena Да, и еще. На следующей неделе в начале буду в столице, напиши плиз на shutter гав hotmail,ru пароли, явки, главное - телефоны, я привезу что обещал с собой. Сенькс.
-
_MAX_
А что, ты еще где-то фулюганил? На Хийтоле на твоем пути, вроде, одна я была...:confused:
Он еще и по сторонам смотрел!!!:shuffle:
-
_MAX_ Есть картинки с ночей и гукова.
-
andrew
Понимаешь, Андрей, уже лет 10 мне не приходится глубоко вникать в технические вопросы, только на уровне пользователя ("тупого красномордого исполнителя" задумок инженера) - как колесо прикручивается, куда домкрат вставлять и т.п. Это без шуток. Поэтому, если ты опровергнешь всю ту цифровую ерунду, которую я привел выше, буду весьма и весьма признателен, ибо никогда не считал себя истиной в последней инстанции и как все смертные могу искренне заблуждаться. На мой взгляд - это цивилизованный путь спора - назвал что-то ерундой, нашел ошибку в рассуждениях оппонента - приведи "правильные" контраргументы. Если их нет - возьми свои слова обратно. Или есть другой путь, которого я не знаю? (Варианты "сам дурак" не рассматриваю по определению).
Я и в жизни-то не особо "заводной", а уж в интернете и подавно. Просто через экран мне сложно передать абсолютное отсутствие эмоций.
-
Olli
Да нет,вроде,только перед тобой покалбасили мальца!!!!!!!:rolleyes: В остальном достаточно чисто проехали,кажись.
Alex Nakhapetov
Алекс,а как бы получить фотки,если это возможно? Спасибо.
-
Alex Nakhapetov
Действительно, кадр интересный. :up: Я там отправил тебе координаты. Надеюсь и остальные увидеть. ;) Вези.
-
А мне вот эта фотка нравиться (а главное - не банально...):
(http://ibi1.photofile.ru/xsarafan/10100128MGF.jpg)
-
А.ЩукинЕрундой я назвал не цифры или рассуждения, а утверждение о том, что Evo8 медленнее на 30 км. чем Evo6 - "Могу сказать лишь то, что действительно ЭВО 8, в своей самой быстрой и, естественно, "легальной" спецификации проигрывает, например ЭВО 6, примерно 20-30 км/ч на максимальной скорости на высшей передаче, что в быстрой Карелии приводит примерно к 1-1,5 секунд с километра объективного проигрышаю"
Я не думаю, что в 7 и 8 амологированы разные наборы передаточных чисел, а как едет семерка я точно знаю. Вот и закралось сомнение. Я сейчас все выясню точно, не праздный интерес. Уточню, что стояло у меня на 6 и что стоит на 7. Точно знаю, что у меня стоит не самый "тяжелый" вариант - иначе она просто не едет. Не много времени...
-
Xsara Fan Ремонт амортизатора?
Gena Явки получил, по почте пришлю, посмотри почту вечером плиз.
_MAX_ shutter гав hotmail,ru пришли плиз адрес куда несколько превьюшек скинуть. В столицу приеду в пн-вт.
-
Приглашаю на просмотр (снимал и интервьюировал только на сервисе, поэтому ассортимент ограничен...):
Галерея "День 1. Сервис" (http://photofile.ru/default/do.php?aid=505789&np=y)
Галерея "День 2. Сервис" (http://photofile.ru/default/do.php?aid=505852&np=y)
Галерея "Г.Денисов, А.Щукин, Мегакор за работой..." (http://photofile.ru/default/do.php?aid=505890&np=y)
-
Xsara Fan
Во :up: ты потрудился!!! Молодца! Я много из твоих фоток узнал, о чем не догадывался, даже будучи участником этого мероприятия.
А где интервъюшки? Публекуются? ;)
-
Gena Спасибо! В этом-то и был цимес - снимать так, чтобы никто не заметил... Интервью на сайте у Барри будут. Только вот он в Россию вернется.... :)
-
Xsara Fan
Прикольные фотки! Я их себе тож сохранил (для истории)... :)
Gena
Это...эгм...спасибо за жареных окуней! Хорошо посидели... Вот так становятся чимпиёнами! :super: :beer:
-
Gena , спасибо:shuffle: Еще пообщаемся! Я иногда в Москву в командировки езжу. После дел куча времени до поезда остаётся....:spy:
-
Из наблюдений.
Очень странное изречение прочитал на сайте Нахапетова, что информации не хватало как воздуха, её мол приходилось добывать!
Даже приезжая на сервис, мы, участники, имели возможность наблюдать резалты он-лайн на экранах подготовленых УРТ для Субару и Ситроена. А у практического спонсора гонки г-на Образцова они были еще и несколько точнее. Помимо этого вывешивались протоколы на официальном табло штаба ралли.
Саша. Неужели этого было мало?
К тому же на финише каждого допа стояли представители топовых команд, которые к приезду своих экипажей на сервис уже были на месте и тоже не скупились на информацию.
Почему же появляются такие заявления? Или это опять игры в рекламу своих ресурсов и антирекламу чужих? :spy:
-
Фотографии с "Белых ночей" на www.rallysport.ru
В разделе "фото" вывешены новые галереи с ралли "Белые Ночи - 2005". Галереи 2-6 отсортированы по стартовым номерам машин, которые попали в кадр. Готовятся еще галереи "Сервис" и "Награждение".
C Уважением, Андрей.
-
Gena
Так... для информации... и не только тебе...журналисты обычно именно добывают информацию, только не потому, что ее кто-то не предоставляет, а эксклюзиву ради. Какой интерес во всех СМИ читать один и тот же пресс-релиз? А если ее еще и предоставляют... В смысле не только организаторы. И третье - я была на сервисе только во время ТИ (аккредитация совпала) и вечером первого дня. Но эксклюзиву хватает... А многие бегали намного больше меня...
-
Olli
Персонально для тебя делаю копирайт с РаллиРус:
На фоне бодрых и готовых к бою спортсменов пресса выглядит весьма усталой. Увы, сложности с получением официальной информации, которую приходится выпрашивать(!) по знакомым(!!), приводят к некоторым неточностям в подаче информации (приносим свои извинения за ошибочно указанное во вчерашнем репортаже число сходов на первой секции первого круга, но работать, и правда, приходится на уровне «что вижу – о том пою»). Мы будем и дальше стараться максимально оперативно и подробно рассказывать о событиях этой гонки.
Меня не работа прессы не устраивает (можете хоть за натуру. хоть за деньги инфу покупать, если приспичит написать ТО чего нет у других). Меня не устроил ТОН в котором это высказано, тем более, что ПОВТОРЮСЬ всем остальным почему-то информации хватало!
Читай внимательней. :mad:
-
Gena Гена, не начинай раскачивать лодку. Сказано все правильно. Пресс-центра ралли "Белые ночи" на ралли "Белые ночи" не было. Был пресс-центр кубка Субару и Ситроен (Алена сотоварищи), результаты онлайн на раллионлайне и три сайта вещали (Барри, Лесников и мы). Руководитель пресс-центра ралли занимался своими делами и посылал аккредитованную прессу нах. С допов этих вещей видно не было.
Кто скажет, что специально для Гены я предвзято подошел к вопросу?:mad:
-
Gena
Инфу за деньги покупать? ЧЕГО?!
Alex Nakhapetov
Сказать на эту тему ничего не могу - моталась по допам :) А когда мне чего понадобилось - так нарыла (где - не скажу) :rotate: :rotate: :p
Поплакаюсь: написала статью про БН - от души, даже местами себе на горло наступила. Дык теперь сокращать втрое :weep: :weep:
-
Gena Подтверждаю слова Саши Нахапетова. Пресс-центра ралли "Белые ночи" не существовало как факт. Спасибо за все Алене Марьиной.
-
Вот и вернулись к тому, что начали обсуждать еще почти 2 года назад.
О чём тогда говорили, о том и сейчас.
Хотя повторюсь, за всех не ручаюсь, но мне информации хватало "выше крыши". Чего надо было другим, не знаю. Видимо прямого репортажа с предполагаемого места затопления машины Успенским... :laugh: Берите пример с Olli. На допы! В гущу событий! И будете на гребне волны. Но тому кто на сервисе провёл время - отдельное спасибо! Xsara Fan - вот из твоих фоток я узнал гораздо больше, хотя и обслуживался по соседству...
Так вообще, зачем нужен пресс-центр? Это видимо надо, чтоб вынесли, раздали, прокоментировали, ответили, поблагодарили, дали возможность всем сразу всё отправить, под копирку. :insane: Так было у ТТЕ. Или может чтоб дать возможность скинуть всё нарытое по допам, командам, экипажам, прессцентрам кубков и т.п. в инет? И еще, очень ли нужна в инете он-лайн, не провереная информация? И почему официальные протоколы результатов не устраивают, те которых достаточно спортсменам? С таким вашим настроением скоро получится, что пресса будет важнее участников. Мол, главное прессе всё донести, а участники и так перебьются... :gigi:
По разногласиям в результатах от ведущих подсчет команд, отдельный разговор. И вам он видимо не интересен, в той степени, как интересен и актуален был для спортсменов в процессе... :(
-
Xsara Fan Пресс-центра ралли "Белые ночи" не существовало как факт. Спасибо за все Алене Марьиной.
Это спасибо за то, что не существовало что ли? ;) :lol:
-
Gena Все в одну кучу...
Знаешь, почему ты считаешь, что тебе информации хватало выше крыши? Потому что лидируя в классе все, что тебе нужно - это "...50левый3200правый2..." и разница со временем идущего за тобой. Твой крик души "в пампасы! на допы! за мноооой!" актуален, но журналисты езьдют не на боевых машинах и не по допам, а по длинным объездным дорогам и привязаны к временам перекрытий (скажем, как трамплин Тиурула). А Гена в поле зрения объектива на этом трамплине будет СЕКУНДУ, а мега-кадр надо сделать за 1/500 сенунды. А если у Гены дрогент нога на правой педали перед столом отрыва, ну или настроения у него не будет прыгать со страшной силой, или ветер там встречный, то на единственной карточке, на съемку которой у фотографа 1/500 секунды Гена будет просто катиться по гребню тиурульского трамплина. И получится, что гонка журналистов за 50 км от пресс-центра к трамплину окажется не нужной...
Прес-центр - это не няньки с горой пресс-релизов от команд и непроверенными результатами. В первую очередь - это условия для плодотворной работы журналистов. Кому розетку, кому интернет, кому пожрать, кому наоборот - информацию пропитанные потом и пылью раллийные журналюги и сами прекрасно найдут. Бойцы невидимого фронта. Ген, насмешил ей-богу. Представил картину после ралли, скажем, Выборг. Гена :"А вот работа прессы понравилась как никогда. На каждом допе в окошко заглядывала взлохмаченная голова с выпученными глазами и интересовалась, а в первой трети восьмого допа доволен ли я своим положением в своем классе? Обычно я отвечал утвердительно и резал очередной поворот по кустам..."
И еще. По поводу гущи событий на допах. ИМХО подмена понятий. В Эстонии - да, такая гуща, сам удивляешься. Последний вазик лупит как на пожар. А у нас десять машин проехали - и все. Уаааау... Две минуты ковыряешь в носу. А то и десять - это как пойдет, вы знаете. Уууаааауу... Опять ковыряние. Так что с гущей я бы поосторожней.
А по поводу участникам донести... Гена, вы на гонках гонки гоняйте, а не протоколы обсуждайте. Раллисту-раллистово, журналисту-журналистово, и никак иначе. А то я возьму в аренду Лансер в Р12, и начну обсуждать - здесь надо ехать вот так, потому что фотки четче получаются... Тебе будет смешно. Мне - нелепо.
-
Alex Nakhapetov
Гена, вы на гонках гонки гоняйте, а не протоколы обсуждайте.
Так. Я чё-то не понял. Так ты предлагаешь дубасить от старта до финиша не глядя вообще в рузультаты? :eek:
Ну тут уж это, как бы, что б не обидеть... Тактику, стратегию и с позволения сказать остроту положения на текущий момент, позволь, мы сами определять будем. В том числе и в соответствии с протоколами. Не всех успеваешь с простыни переписать, а уж тех кто позади - тем более.
Но коль скоро ты сам признаешь наличие протоколов во время соревнования, то к чему же относилось изречение о выбивании информации из офиц. источников?! :insane: :eek:
-
Gena А как тебе список участников со стартовыми номерами, выданный организатором за три дня до гонки ДЛЯ ПУБЛИКАЦИИ в сети на 84 машины, а за полдня до старта - на 92 машины? А думаешь, кто-то прокомментировал, каким же это образом канал после всех проверок вдруг взял и удлинился? А стартовые ведомости рассказать тебе как ИСКАЛИ? Или как за полтора часа до старта гонки искали 220 вольт для компьютеров? Или показать тебе размер глаз организаторов пресс-центра при вопросе - а где можно у вас подключиться в интернет? А мы не думали, у нас его нету...
"Тактику, стратегию и с позволения сказать остроту положения на текущий момент, позволь, мы сами определять будем." Тогда позволь и нам самим определяться с тем как, что и куда публиковать-снимать-вешать. А мы посмотрим на вашу тактику с остротой с обочин и из кустов. Пока складывается впечатление, что для большинства участников задачу можно сформулировать как "научиться дубасить от старта до финиша не глядя вообще в рузультаты".
И к тому же Гена, ты как редкий гонщик, активно посещающий интернет (;) ) должен понимать, что пресс-центр для журналюг. А для гонщиков - ШТАБ. А вот почему ты не доволен доставкой тебе в болид свежей информации по допам - вопрос скорее туда. Иначе можно ждать претензии - если пресс-центр (когда он есть) встречает рыцарей пера и затвора кофием с булочками, то не надо ли Гене в сервисный парк отправить длинноногую блондинку в короткой юбочке на роликах с подносом с кофейником, чашечками и салфеточками?
-
Alex Nakhapetov
надо ли Гене в сервисный парк отправить длинноногую блондинку в короткой юбочке на роликах с подносом с кофейником, чашечками и салфеточками?
Надо-надо! :yes: Можно без подноса и всей остальной атрибутики :hehe:
Но если уж серьезно, отсутствие розетки и я не одобряю. Если нет инета в данном конкретном месте, ну что с этим сделать... Но вернувшись к истокам полемики... Всё же. Какой именно информации-то не хватало? Кто и почему сошел? Кто и где потерял время? Но ты же лучше меня знаешь, что всё это можно получить только на фонишах допов, у подъезжающих экипажей. В штаб это всё попадает в самую последнюю очередь... Ну разве не так?
-
Gena ИМХО не так. Какова вероятность, что Вы, проехав доп достоверно скажите, что у экипажа такого-то механические проблемы и он окончательно сошел, а не всего лишь у него заминка (заглох, пропускает после вылета,..) Согласитесь, выдавать непроверенную инфу - дело последнее, а точно это у экипажей на финише того же допа - не узнаешь. Да и в пылу борьбы с дорогой, машиной и "собственным штурманом" :rotate: можно много чего пропустить
-
Jester
Но штаб-то откуда может знать что приключилось с остановившимся?:eek: Откуда там знают, что он вообще остановился и где? :insane: Только много позже эту инфу там получат!
А у приехавших можно хоть примерную картину выведать...
Вот про стартовый - Саня прав. Тут не поспоришь, это из штаба должно исходить. Всё остальное... :no: Только у топовых, опять же, можно возле сервиса еще что-то поймать. если с допа отзвонились и объяснили что к чему. Но и то, если захотят делиться. Вон там же, мне кто-то ляпнул что у УСВ сперва причина схода была типа бензин кончился... Да и у Лепехова до сих пор висит - двигатель. Он видно после "уше" сломался...
Вот вам и информация. :gigi:
-
Gena
Радость моя! Есть такой машин - "метла" называется, он же закрывающий. Если не знаешь - его задача проехать по трассе после прохождения канала, в т.ч. собирая у сошедших контрольные карты и узнавая причины их сходов. О чем он докладывает в штаб. По телефону (надеюсь). Знаешь, теперь мобильники есть. А то и рации...
А "у приехавших можно хоть примерную картину выведать..." - да, щаз тебе гонщик будет на допе останавливаться и спрашивать: "Ребята, а почему вы сошли?"
Насчет длинноногих дэушек в коротких юбках - не капризничай, в Гуково они ходили по зоне сервиса (мне ребята видео показывали). А где ты в это время был? А?
Alex Nakhapetov
Твой пассаж про Лансер в аренду мне понравился :) душевно получилось!
Gena
А ты, Геночка, поворот на СУ1 в Карелии (примерно в 1 км. от старта) прошел не так фотогенично, как другие! Некрасиво получился!!! Фу!
-
Olli Знаешь, иногда в голову под пивом мысль глупая придет - и вроде уйдет. А назавтра глядь - а она не ушла, а затаилась и корни пустила, зараза. Начинаешь НЕ ДУМАТЬ, а все, засела, пошли варианты... У буса тут критические дни образовались, неделя пива и пеших прогулок. Так вот Лансер - не Лансер, а что-то так замечталось арендовать ГАЗ-51 в Эстонии - не передать. ;) Ну мы-то понимаем, что никогда этого не случится, но думать-то приятно :smirk:
Gena Если посмотреть дату публикации той новости, на которую ты ссылаешься, то станет понятно, что она опубликована ДО начала гонки, когда вся заранее приехавшая пресса жестко обломалась не с информацией - с отсутствием пресс-центра в четверг вообще, а новости-то уже пошли!- и все (читай там же) собрались под широкими крыльями Драйвинг Арта за одним столом, заваленным пивом, черешней и ноутбуками. Во время гонки жаловаться на недостаток информации - это либо ралли не любить как любим мы все , либо - диарея. Либо и то и другое, но вариант жесткий.
Так что претензии по отсутствию последней предстартовой информации и подготовке ПЦ.
-
Alex Nakhapetov
Если у буса течка - приведи ему самочку. Дети пойдут, продашь на Птичьем рынке (или как в Питере аналог называется, если есть?), в любом случае, твоему бусу за спаривание щенок положен. Либо новый бус будет, либо ваще выводок возьмешь себе, часть продашь - хоть денег наживешь! (О как с умными мыслями, а ведь с каркадэ - чай такой, безалкогольный). Н-да... Чой-то я... Видать, по работе сильно загрузилась...:gigi: :lol: :gigi: :lol: Это круто, надо отправить...
-
Olli
Насчет длинноногих дэушек в коротких юбках - не капризничай, в Гуково они ходили по зоне сервиса (мне ребята видео показывали).
Они чё там ходили-то, не меня часом искали? :confused:
А Саня вот, идею непосредственно ко мне двигает, а я и не отказываюсь... :laugh:
А ты, Геночка, поворот на СУ1 в Карелии (примерно в 1 км. от старта) прошел не так фотогенично, как другие! Некрасиво получился!!! Фу!
Оль если б ты сказала перед стартом, так и так, мол, Денисов. Буду там-то и там-то стоять, да мы б для тебя такой пирует бы заложили... :gigi: :gigi:
На самом деле я вроде вообще не сильно быстро ехал, если заметила. Главное было добраться до финиша 1-м в Р-12.
Я тут про почти тёзку Рона Денниса начитался - "чтоб выиграть, надо сначала финишировать..." вот и выполнял, пока на хвост не наступали. Тогда пришлось несколько прибавить.
Alex Nakhapetov
так замечталось арендовать ГАЗ-51 в Эстонии - не передать.
Мысль не новА. Кста и у меня она проявлялась, эпизодически. Может экипаж организуем? Да для какого нибудь издания махнём на Сааремаа? Предлагаю себя в пилоты, тебе поштурманить. С ГАЗонами дружу. Время на обдумывание, обсуждение, поиск заинтересованного в проекте и реализацию оного вполне хватает. Прикинь!
В остальном, всё разъяснилось, тему прикроем? ;)
-
Gena
Да я смотрела вполглаза - мне-то девушки по-фигу... Позировали около каких-то машин...
А то ты меня на допах не видел?! Я тут ради тебя в ярком рыжем жилете, а ты... Вот другие видят!!! Успенский так ваще позирует! Вот!
А на ГАЗоне задницы не отшибете? Небось не Лансер!
-
"Оль если б ты сказала перед стартом, так и так, мол, Денисов. Буду там-то и там-то стоять, да мы б для тебя такой пирует бы заложили"
Прошу прощения за встрявания в отношения, неGenиальная идея к примерению едущих и смотрящих:
Предоставим пилотирующим членам форума эксклюзивное право бесплатно заказать фото 6*9 либо 1024*768, с точки съемки указанной заранее по анализу стенограммы и своему видению трассы!:insane:
-
Olli
Alex Nakhapetov
Если у буса течка - приведи ему самочку. Дети пойдут, продашь на Птичьем рынке (или как в Питере аналог называется, если есть?), в любом случае, твоему бусу за спаривание щенок положен. Либо новый бус будет, либо ваще выводок возьмешь себе, часть продашь - хоть денег наживешь! (О как с умными мыслями, а ведь с каркадэ - чай такой, безалкогольный). Н-да... Чой-то я... Видать, по работе сильно загрузилась... Это круто, надо отправить..
Оля!????????? Что с тобой, солнце наше? Аль ты не знаешь у кого течки бывают?
Если чего нарыла про размножение методом спаривания двух самочек - дай знать, может и мужики так смогут, а там гладишь и обещанный за это миллион можно будет получить (а с процентами глядишь и больше набежало). Жду.
-
Olli Если у буса (читай самца) течка, то у него проблемы со здоровьем.... Простите... :D :D :D
-
так, предлагаю, в следующий раз Нахапетову плюшки не давать, в розетку не втыкать и в туалет не пущать... раз он этого все равно ничего не заметил... да, и результаты выдавать тоже только после заседания последнего кск:)
Сань, если ты розетку за час до старта искал на допе, то извини, насколько мне помниться все кто их искал так или иначе нашли... и пожрать тоже...
ну это так.. к слову...
-
Элио Нашли то нашли, но насколько я понял это был не пресс-центр ралли "Белые ночи". Или мы все ошиблись? :D
-
Нормальный экипаж - гроза допов, пилот Саша и штурман Оля!
Мастер-класс вождения, как не убирать педаль на столе взлета от Денисова, посиделки за записями стенограммы у Щукина - и "двенашка" абсолюта на КР реальная тема + эксклюзивные фото из ветрового стекла Эволюшина и прямой репортаж о гонке через переговорку.
-
Xsara Fan, не ошиблись, но ведь Саша не всегда утруждает себя уточнениями:) Тогда уж пишите так: в пц БН плюшек, непроверенных резалтов, розеток не было, а в пц С и С плюшки, розетки, непровереные резалты были...
все таки мне интересно где же можно было искть розетку-то за час до старта:).. не иначе в пц БН:)
-
Элио Нет, все-таки Саша как раз развел эти два ПЦ: "Пресс-центра ралли "Белые ночи" на ралли "Белые ночи" не было. Был пресс-центр кубка Субару и Ситроен (Алена сотоварищи), результаты онлайн на раллионлайне и три сайта вещали (Барри, Лесников и мы). Руководитель пресс-центра ралли занимался своими делами и посылал аккредитованную прессу нах".
-
Xsara Fan, так и я написала Саша НЕ ВСЕГДА утруждает себя уточнениями ... в том случае да уточнил, а когда стал писать конкретные вещи о том, что ему надо было, не уточнил, что все энто было (ну или почти все)...
-
Элио Надо чаще встречаться, все сто раз уже обговорили, у кого были розетки, у кого нет. И знаешь, наверное я тебя огорчу и разочарую со страшной силой - не искал я на допах розетку. Нет сенсации. Все гораздо проще. Предвидя прессный белоночный гиммор, а все говорило за то, что гимор (Элио, для тебя - в ПЦ БН) будет, и он был, с кулак размером... отвлекся - так вот, раллирус подготовился и ездил на допы со своими розетками. Не надо передергивать (я уже прямо вижу, как ты потянулась к клавиатуре!) - провода за Нахапетобусом не тянулись от удлинителя в палатке ПЦ СУБ-СИТ, 220 вольт у нас в автобусе свои есть теперь :)
Gena Пальцы крестиками не держу, но запрос на условия аренды трака на Сааремаа отправил ;) По опыту, срастаются самые бредовые идеи... А эта идея - более чем бредовая :rotate:
Olli У меня на случай спаривания (тьфу-тьфу-тьфу) есть договор со страховой фирмой, причем он стоит столько, что там не щенка будут должны - собаку баскервиллей. А почему ты подумала, что у него течка? У него другие критические дни - там у нас с пружинкой проблема, не втыкается ничего.
Xsara Fan Спасибо за объетивную оценку моей деятельности на полях невидимого фронта :"Нет, все-таки Саша как раз развел эти два ПЦ". Можно только уточнить - на что развел? Только не начинайте про розетки, я умоляю...:cool:
-
К сведению zorroo А я и правда штурман, у меня 1-й разряд есть. И на боевого меня учили, и судьей была, даже (ужас!!!) главным секретарем - а как же работу знать?!
А.Щукин Xsara Fan Хорош ревновать! Бус тока у Алекса, это святое! Бус - это бус, обычные мужчины не котируются :) А я щаз лягушку купила. Влюбилась. поцеловала...
Alex Nakhapetov Сам говорил, что критические дни у него. Ну ассоциация - течка... дальше - от собачников. Глупый, тебе способ нажиться на халяву предложили, а тебе все бы конкретизировать! Вот втыкайся в розетку!:D :gigi: :
-
Olli У Нахапетобуса критические дни - когда он стоит. Кстати, РаллиРУС принимает поздравления - Оля, про щенка накаркала, теперь их у нас двое... Большой и маленький. Но раскрас будет одинаковый, на следующей неделе будут готовы наклейки.
Жизнь одна. Поживи ее ярко!!!
-
Alex Nakhapetov Александр, в кругах, к которым я принадлежу, слово "развел" употребляется только в одном смысле и никак не в финансовом :D
-
Xsara Fan Дружище, в раллийных кругах слово "развел" имеет одно, причем исключительно положительное значение... ;) Но даже если заменить в твоей фразе "развел" на "разделил" или "отделил", то опять плохо получится - мы рознь ни в коем случае не сеем. Короче, пусть будет как Гена сказал, никак ему грамотно не ответить :insane:
-
Ксарафан если по фене ботает и объявляет о круглых принадлежностях ему в РУОП, за базар Нахапетыча не подтягиваем, он по круговым делам терпила - капусту не крысит, на общак фотки носит, законников знает (Никон тольятинский, Успеня московский), пацанов в пресс центре греет Примой и чефиром, фотки правильные на сайте лепит - шляпой не шестерит питерских спортсменов придерживается.
-
zorroo
Какой-то фраер пустил парашу, будто в нашей помойке блатыкают на урле?!
To all.
Он на нас наезжает!
Alex Nakhapetov
У тебя чего, автобусик родился? Поздравлям!:up:
-
zorroo Как раз наоборот, уважаемый, я по фене не ботаю и с зоны не откидывался. Я скорее наоборот - "красный"....
-
ув. товарищ zorroo ! в который раз Вас просят выражаться ПОНЯТНЕЕ!!!
-
kisa на самом деле все нормально, Просто Zorroo немного разрядил обстановочку :gigi: Но мне понравилось :lol:
-
Xsara Fan
Так вот ты какой, северный олень;)
-
Jester не, я поняла. просто он обычно выражается не совсем понятно 8)
-
Кисюнечке:
Осколок знаете ли, от защиты картера в районе мозжечка - несколько давит.
-
zorroo Большой поди осколок..... :D
-
Xsara Fan
Или маленький мозжеч0к;)
-
другой вопрос, как осколок от защиты картера попал в район мозжечка... :eek:
-
Ну это смотря где мозжечёк...:cool:
-
Здорово тут у вас...
Начал работать ралли-магазин, если кому надо - пользуйтесь.
Спасибо.
-
Для тех кому интересны размеры и тип (осколка из Гуковского брода):
http://photofile.ru/default/do.php?id=9401705#sm
-
Я тоже на "Харвиа" помоему наблюдал, как парни защиту по лесу тащили,
по размерам имхо от "Зубилы" или от 012 была.
ни кто не терял ? :)
-
Это наша была... Мы потом еще целых полтора допа проехали!:-)
-
Alex60
а после чё стало ?
пробили чего ?
теперь она , если не ошибаюсь где то в Петрозаводске, :)
у Рейсеров :super:
-
Известно, что пробили - поддон!:-) На СУ-9... У рейсеров, говоришь? Ну, пусть радуюЦЦа!:)