RallyZone.Ru
Основные разделы => WRC => Тема начата: Aquagen от 23 February 2004, 13:47:14
-
До старта меньше месяца, пора бы и прогонзы пообсуждать...
1. Гронхольм
2. Солберг
3. Рованпера
4. Мартин
5. Лоеб
6. Сайнс
7. ....
11. Успенский :) (шютка)
Все навскидку, а как оно выйдет - поглядим в марте
-
Сайнс
Солберг
Гронхольм
Мартин
Лоеб
Паници
Ну и Успенский думаю приедет на подиуме в группе N
-
Одно пока могу сказать.
То что Петьки нет в списках претендетов на победу в опросе на врц.цом это есть биг карош!
-
MaxVen
Почему?
-
777
Отвлекающяя маневра....:shuffle:
-
1. Лоеб (всегда очень быстро едет на новых для себя трассах, а в прошлом году участвовал в тренировках и ознакомлении)
2. Гронхольм (надо атаковать, если хочет побороться с молодежью)
3. Рованпера (уже выигрывал это ралли)
4. Солберг (проедет в свою силу, но видимо опять не без проблем)
5. Мартин (вполне может прихать и на подиуме)
6. Сайнц (не знаю уж чего и ожидать)
7. Дюваль (гравий не совсем его стезя, пожалуй)
8. Луис Перез Компанк! (местный частник на авто от Bozian, чем не вариант, если будут сходы у заводских).
...
Успенскому вполне по силам приехать в первой двадцатке, а то и к лучшим в N4 подобраться.:up: :super:
-
Maxxi Всё, болеем за Перца-Панка.com! :D
-
Maxxi
Я бы отправил Леба вниз, вместо Сайнца, к С&M.
А Сайнца наоборот поднял вверх в группу ГиР.
Все таки на гравии они любят позажигать (вспомним Турцию-03)
Но это поначалу... ;)
Потом кто нить обязательно лажанется и ваш любимчик продвинется вперед.
;)
-
MaxVen
Потом кто нить обязательно лажанется и ваш любимчик продвинется вперед.
:up: :up: :up:
Фраза года! :lol: :lol: :lol:
-
777
Ладно тебе! Пусть сначала станет хотя бы фразой недели... ;)
-
Победит Солберг,вот увидете...Вот упадет у него планка и усе...:shuffle:
-
WRC
Кстати в прошлом году Петька в Австралии как раз и выкинул планку... И понеслась...
Прощай планка (http://rally.racing-live.com/photos/2003/australie/diapob_012.jpg)
;)
-
MaxVen :laugh: :up: есть что вспомнить!
-
Мой TOP8
1. Gronholm
2. Solberg
3. Sainz
4. Martin
5. Rovanpera
6. Loeb
7. Hirvonen
8. Duval
Ну, типа так :smirk:
-
Liga
Это на финише?
-
ОФФ.
Liga
Я только щас заметил твою подписную картиночку...
Скромненько так и со вкусом.. :up:
:gigi: :p
-
MaxVen - Ага, такая я. Ужасно скромная. :shuffle: :laugh:
[small]Это на финише?[/small] - нет, на старте! :lol: :cool:
-
Ну дык...
Liga
Денис МЯСНОЙ
А какие у вас браузеры?
-
Liga
Ну мало ли...
может это после 5ого СУ.... ;)
-
MaxVen
А чего, интересно знать,он в этот раз выкинет.
-
WRC
Ну какой нибудь фортель точно выкинет... :laugh:
Лишь бы мафынка новая не подвела...
-
А вот и мой подиум:
1.Мартин
2.Лоеб
3.Рованпера
Предлагаю забецать чемп. по прогнозам оценивать лишь подиум придумать свою систему начисления очков и после каждого этапа определять прогнозиста:D
\"Вышел ёжик из тумана - кончилась марихуана\" :lol:
-
Ну чтож.
Команда Субару обеспечила себе если не победу, то уж \"море пива\" точно!
:D
:super: :beer:
-
WRC
Да уж...А скандинавы тоже выпить не дураки...Я про болельщиков Петькиных...
-
MaxVen
Белая горячка,уже сам с собой говорю-с.
Предыдущую фразу тебе написал...:shuffle:
-
WRC
:laugh:
Надо было ехать на Мексику как СУБА-маны/фаны, пивасика бы попили....
:D
-
MaxVen
На следующий год собираюсь как раз поехать туда...
-
Ежедневные апдейты о прогрессе и успехах УСВ в Мексике смотрите на официальном сайте журнала Автоспорт... и (возможно) здесь тоже, но криво и на латинице ;)
-
А я поболею за Успенского, очень желаю ему финиша. :p
Среди грандов
Мяртин
Грёнхольм
Солберг
Далее почему-то не придумывается... :noidea:
-
MaxVen Да уж спонсор у вас отменный появился :up: :beer: Как раз для оптовых пиво-суба-манов... Блин и все у вас есть и пиво, и пирельские тетки...
-
1. Сайнц
2. Сольберг
3. Гронхольм
4. Мяртин
5. Лоеб
6. Рованпера
7. Хирвонен
8. Дюваль
-
MaxVen
хорошо вам Суба-манам, ну ничего ближе к концу лета и лансеры подтянутся
-
Я почитал тут немного комментарии пилотов о трассе и, пожалуй, готов сделать поправки с свой прогноз.
Все в один голос говорят о том что трасса очень быстрая и требовательная к точности пилотирования.
В таком случае я готов переставить Мяртина повыше. Марко - пилот шестой передачи!!!
-
Aquagen
Тетки без пива, деньги на ветер! Или наоборот... :gigi:
Что то народ совсем расслабился..
Уже старт на носу а еле еле вторая страница набралась...
Странно.
Почему?
-
Ларенс
Повыше это до какого места?
А почему Рованпера так низко? (это не наезд, мне интересно)
-
MaxVen Все к завтру готовятся потому и так мало, а завтра как попрет!!
-
MaxVen Гонка ведь ночью будет (если по Московскому времени смотреть), вот народ и отсыпается, пывом на ночь запасается и т.д.:beer: :beer:
-
Да уж, два новых этапа и все к верху головой, в смысле непонашински, надо начами спать, а не кататься :smirk: Кому интересно появились комментарии (http://www.rallyzone.ru/main.phtml?aid=10020384).
-
Endymion Спасибо за оперативную инфу
ЗЫ:Мне казалось что Мексиканский этап очень будет напоминать Аргентинский, но мои мысли оказались неверными
-
Денис МЯСНОЙ ну в чем-то твои мысли и верны... и учитывая то как пилоты, говорят, порой противореча друг другу :), то не удивлюсь, что Аргентина и будет :)
-
Endymion Может быть, но мои мысли исходят чисто из-за географического положения двух стран
-
MaxVen Выходит до этого (тетки без пива) суба деньги на ветер пускала...:laugh:
А народу и мыслей действительно маловато :(
-
MaxVen вот Петька и подсел на мексиканскую еду...как бы проблем с желудком не было :laugh: Я приобщился к мексиканской кухне - съел столько, сколько смог. Наверное о пиве скромно умолчал...
-
Денис МЯСНОЙ
У кАго ночью,а у кАго днем....
-
Aquagen
Ну закусывал ведь...
И вообще по его речи такое впечатление,что он не на ралли,а пиво кушать приехал...Вот Петька выдаст что-то!Это точно!
-
Aquagen
[small]цитата:[/small]
Блин и все у вас есть и пиво, и пирельские тетки...
И цгарками иногда балуют...[
-
Не знаю, как остальным, а мне Corona extra не нравится... Pirelli-тетки всё же предпочительнее теплого мексиканского пива :gigi:
P.S. Блин, неприятность есть одна в заморских WRC-этапах... ПО НОЧАМ ОНИ ПРОХОДЯТ!!!
:mad:
Ждем-с, до первой звезды нельзя.
-
Хе-хе, Маркко Мартин две Вольвы на тренировке поломал: у одной коробка крякнула, на подменной же машине дифференциал был разбит в хлам после наезда на большой камень!
-
Maxxi
C кем не бывает?
Готовится парень...
-
Maxxi
А ты правильно пил эту Корону?
-
По первым неофициальным сообщениям, на прошедшем шейкдауне лучший стал Рованпера за ним Хирвонен. Так же ходят сообщения, что Лоэб немного подретушировал свою Ксару. Ифа неподтвержденная. Ждем официального коммента...
-
хотя кто-то говорит что Солберг второй :)))
-
по третьим :D
1. Гронхольм
2. Солберг + 0.9
3. Рованпера +3.0
4. Хирвонен +3.3
5. Дюваль +3.6
6. Сайнс 4.2
Лоэб убрался, и пропустил церемонию старта. Механики востанавливают Ксару.
-
WRC :laugh: после плотного харчевания с мексиканским пиффком Петька точно что-то покажет... :up:
Endymion Лоэб убрался, и пропустил церемонию старта. Механики востанавливают Ксару.
:spy: Никто не ждал победы от Петьки на асфальте, никто не ждал победы от Лоеба на грунте...Начало одинаковое...(просто мысли)
-
Aquagen это самое первое что приходит в голову :) Но как то не весело, но умные люди говорят ;) что второго чуда не будет. В смысле после Швеции :)
-
Aquagen
Петька в Швеции на шейкдауне тоже грохнул тачку..
И ничего.
Похоже в этом году эта фишка не канает...
Надо искать новые....
Например напиться пива перед стартом. ;)
-
MaxVen
Не петька пишет , что он наелся мексиканской кухни , сколько влезет:) ,
Значит победит :) :) :)
А если серьезно.
1 - Петька , а потом все остальные.
-
Endymion та я ж не серьезно... ну в Швеции не такое уж и чудо было - просто умная езда без всяких проишествий
MaxVenНо на \"церемонию старта\" то выехал... А насчет влияния пива с буритасами - посмотрим :)
-
Aquagen а в Мексике? здесь еще умнее надо ехать.. в Швеции все же были свои кумиры, и только по тем или иным причинам не стояли на высшей ступени.
-
Помнится, я в одной из тем про Мексику писал прогноз относительно буритосов и фахитосов...
-
(http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapo_014.jpg)
Чего-то у меня ета фотография подозрения всякие вызывает... Ето ж Ристо сваю фамилию, панимашь... Што нынче не приветствуется...
-
Офф:
777 Потреблял продукцию рекламодателя Subaru в мексиканском ресторане с соответствующей случаю закуской (текилу правда Coron`ой Extra не запивал)
-
А у \"Короны\", как выясняецца, кстати так, тоже девушки есть... А то всё - \"Пирелли\"...
Относительно Шейкдауна... Как-то Хирвонен высоковато... :)
-
Endymion не спорю ;)
777 где? кидай ссылкой :)
-
Гарымыч Классная фотка... :up: главное выход из сложившейся ситуации нашли. Если что, дескать Ристо нам башлянул за рекламку :laugh:
-
Гарымыч
Очень занимательная фотка! Что нельзя на стекле - то можно на бочине=)))
Maxxi
Офф: А дольку лимона в горлышко пихал?
Aquagen
Тык сдохла та ветка... И бэкапа нема...
-
777 Тык сдохла та ветка... И бэкапа нема... :weep: может новую версию выпустишь (статьи про буритосы с прочими коронами)?
-
MaxVen напиться пива перед стартом. :lol: :lol: :up: :up: главное чтобы не перепиться:lol: :lol: :lol: :lol:
-
Гарымыч А что молодци!!:up: :up: , нашли выход из положения, тут уж FIA никак не придерется:spy: :spy: по крайней мере недолжна:smirk: :smirk:
-
Я там писал, что победит тот, кто сожрет поменьше всякой фигни Мексиканской:gigi:
Нафиг мой прогноз, нафиг:gigi: :gigi: :gigi:
-
777 :lol: И чем все закончилось? И ваапче когда это было?
-
СУ-1
И Петька натянул всех. :up:
А Рованпера то сносно для первого раза проехал...
-
В одном из помЭрших топиков... Ничем не закончилось, т.к. почти в тот же дент форум впал в кому... :)
-
MaxVen
Наши в городе!!!
Видимо, Петька теперь вместо бензино пивасик заливает, вот и прёт как танк=)))))
-
777: genau, Parteigenosse, Schtirlitz vsegda vihod naidjot, hotj so stekla doloi, no Muelleri i Schellenbergi teperj mogut hotj paljci kusatj!!! :-))) A vihod normaljnij, po krainjei mere, nje perevelisj jescho ostroumnije parnji v WRC :-)
-
угу.;)
-
Чувствую, завтра у всех такие приблуды будут.
-
СУ-2
Лоеб поднажал и отыграл у Петьки чутка...
И вышел на второе место.
Ну что, борьба начинается! :up:
А вот оба фордовца сдулись конкретно на СУ-2
-
777
ОФФ.
Я только щас заметил.. Ну ты и нахлый, мыльце такое себе захапать!
;)
-
Кстати, насчет прогонзов - мне все-таки кажется, что в восьмерку попадет как минимум один экипаж на автомобиле группы N. Момент самый подходящий - только 13 WRC на старте, \"Мексика\" вроде бы может запросто это число уполовинить - и получите одного пилота из чемпионата PC WRC в восьмерке лучших абсолюта...
-
А Рованпэра все таки не блещет. (беру свои слова обратно)
Если на СУ-1 почти 15с оставания еще как то можно было простить, то 16 с лишним секунд на СУ-2 это уже ни в какие ворота не лезет..
Даже Дюваль едет быстрее.
(Хотя Федька наверное еще медленее ехал бы...)
-
А наш СВУ на 14 месте с более чем минутным отставанием от лидера группы N
-
не казалось что СВУ не будет так сливать, хотя это может только первый доп.....
-
А в абсолюте началась нешуточная борьба между Петькой, Себой и Маркусом, да и Марко не далече:spy: :spy:
-
Ниче, так интересненько, но вечером в пятницу следить за этим невозможно... Пойду гульбанить...:cool:
-
Денис МЯСНОЙ Ну Успенский всего 3 секунды уступил своему \"напранику\" Макрею, да и 13й в своей группе из 33 машин, очень не плохое начало.. Правда вот на втором допе что-то его уже не видно, в смысле Успенского.
-
А нет появился, все так же 13.
-
A u njih tam vrodje jeschcho i dozhdjik nakrapival pered startom, kak, interesno, s rezinoi spravljajutsa?
Corona, Corona, Corona ... CARAMBA ...CACTUSSSSSSSSS!!!! :-)
-
Juris iz Rigi не дождик прекратился перед стартом, если только заново не пойдет :)))
см. су1 (http://www.rallyzone.ru/main.phtml?aid=10020386)
-
MaxVen
ОФФ: А мыльше хвалёёное, кошерное=))):p :p :p бе бе бе=))))))))
А между тем... Петька опять всех дразнит стопсигналами=)))
Как Импреза на пиве-то идет=))))
-
А Петька-то... До конца СУ один сплит... пока накатывает всем...:spy:
-
Уря! :super: После СУ-3 Французик сливает почти 11 секунд Главному Субаводу... И... На этой ноте... можно дальше играть в МакРея :)
-
Чего я вам говорил???
Петька он ведб теперь на пиве не только камеры видео целовать будет!!!
И еще такую джагу вам станцует!!!:)
-
777
[small]цитата:[/small]
Французик сливает
Ты,это,Себа не надо так называть.Он тоже хороший....гимнаст...
Шутю,на самом то деле молодец парень!Сдается мне он один из главных претендентов на чемпиенство.Солберг еще ну и Маркус так сяк, может еще и подремонтируют 307 львенка...А пока Себастьян всереьз отыгрываеться за поражения прошлого года...и Ралли Британии 2003...:shuffle:
-
А мексикашки тоже не дурачки...Знали ведь кому башлять,кого пивом поить...
Мчитца чиста номер один с Corona на всех бортах!!!Да еще и на таком мероприятии...Как пивка не тяпнуть?Какого?.....Подсказать?Правильно! --Балтики конечно!
Теперь Петьке по ходу будут путсые бутылки на афтограф приносить...ящик кончено лучше,но бутылка компактнее...
-
Себа рулит во всю ! 4 доп за ним :up:
-
Усе приехали!!!Допились...Машину завести не могем... 40 секунд штрафа Петька схватил...Попробуй теперь догнать...
А что случилось с Успенским?Он где-то,чего-то не але сделал...:shuffle:
-
Uspenskiy dvazhdy menyal koleso :weep: :mad:
Odno na peregone (!!), i potom odno na 4-om dope (otsuda i rezultat). Obidno do slez, no on derzhitsa bodro, molodez, mashina vrode nravitsa..
Edet na 101% bezopasno, ne dopuskaya nikakih riskov i oshibok (\"mimo dorogi ne ehal nigde\" (c)S.V.), k tomu zhe, k sozhaleniu, s oglyadkoy na kolesa..
-
dk
Обыдна...
-
WRC eshe ne vecher :cool: Vadimych molodez, on ne sdaetsa
-
ЕПРСТ! Это называется \"С добрым утром, Субаманы...\"
+34,4... Хреново как-то...
Я знаю, чего он не заводился... Это французик ему в выхлопную фахитосов натолкал... Или пивную бутылку пустуюю...
-
777
+5:34.4
Я не понял он не завелся из-за того что запрещены аккумуляторы в парке?
Что за чешуя?
-
Да! А Себ похоже всё-таки гонщик!
-
Сходить что ли к Петьке,пивка тяпнуть? (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapo_119.jpg)
-
Corona - А колбасит то как!!!! (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapo_122.jpg)
-
Как они на rallyzone.ru CMR4 так быстро ездиют?!?!?! (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoe_007.jpg)
-
Во ПОПЕРЛО!!! (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoe_013.jpg)
Петька увидел ЭТО (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoe_014.jpg)
-
Пиво у них,девки у них,сигареты....хотя я по сигарам больше.... (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoe_017.jpg)
-
Во про нас говорят по радиво! (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoe_019.jpg)
-
Неее,надо за пивом! (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapob_019.jpg)
-
Во,холодненькое пошло.... (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoc_022.jpg)
-
WRC
Темку перепутал.
Это в \"Фото\" ;)
-
Дед,видишь вон ту машинку?Вот ей под колесико и кинешь проволчки кусочек...Улыбайся,улыбайся...Про конспирациен слыхал?Во во.... (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoe_018.jpg)
-
Я за Петьку Короны выпил...Нада бы перенсти потом,а то так поперло!
-
WRC
Пиво у них,девки у них,сигареты....хотя я по сигарам больше.... :up:
:laugh:
-
Свой вариант на Во,холодненькое пошло....
\"Мико, хорош свистеть! Денег не будет!\" (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoc_022.jpg)
[small](забавная надпись на шлеме у Мико.... \"Energy Drink\"... Интересно это о чем?)[/small] ;)
-
MaxVen
А может фото сдесь будем?Что бы на каждую ралю,свой сюжет был...
-
А Мексику поинтересней наблюдать, чем Кипр или Акрополис.
-
Mdaaa, u Solberga navernoje popalasj AKB \" Made by troll\" :-((( Nu cho, vsjo nachinajetsa snachala...
A naschot shin tut jescho to-li budet, \"njespuskajemije\" shini -to razresheno tolko v WRC primenjatj, a ostalnim smotretj i smotretj. A v dannoi situaciji i Arai, proshlogodnij chempion chevo-to ochenj ostorozhno katajetsa IMHO.
-
ОФФ
WRC
Это пусть администрация решает.
Но я думаю что темы будут засорятся если все в кучу мешать
-
Juris iz Rigi
Да какое там начало.
5 минут с лишним это не копейки..
До очков он дотянется, но не более того.
:(
-
(http://www.rtr-sport.ru/news.html?id=22161)
Во раскопал!
Значитс, ждемс всех к намс...
-
[off]М-да, что-то опять со ссылкой не сраслось[/off] :(
-
Администрация прямо скажем АААфигела!
Пожалуйста, фотографии в спец. тему !!!
-
MaxVen: mda, k sozhaleniju tak :-( Interesno, Mishka Hirvonizator teperj stanet bistreje ilji jevo nachalststvo \"navernjaka ochkovim\" derzhatj budet? Mne voobsche pokazalosj, chto Markko zaletel po teme pokrishek, Markus i Sjoba kak raz popali \" v rezinu\" . Posmotrim 2 krug, v konce koncov eto ralli i njichevo njeljzja znatj do momenta, kogda na finishe ralli sdal karnet :-) Gena , naverno, podtverdit ...
-
./222 22
-
Juris iz Rigi
Себа явно поймал кураж. У него все прет и получается.
Ошибок от него в ближайшее время похоже не дождешься.
Так что есть ощущение что с первого места он в Мексике до финиша не слезет.
-
Себа сошел на СУ-7.
-
Данные как то странно идут на врц.ком
Мартин и даже Петька (который последний стартует) финишировали.
А Гронхольм, Рованпера и Сайнц нет.
-
НИХЕРА СЕБЕ!
У Рованперы на финише СУ-7 +16:11.1с!!!! :eek:
-
Интересно Лоеб убрался или сошёл?
Мартин с Дювалем в лидерах....
-
MaxVen дождались....
-
Ларенс
Так это не ошибка..
\"Oil Swamp\" - утечка масла насколько я понимаю..
Richard Burns
Угу. Более чем посредственная езда на этом этапе - и лидеры.
ЧуднО..
-
Ларенс Ну главное чтобы Маркко не горячился.
P.S. Лоеб пробил картер.
-
MaxVen В гонке выигрывает не тот кто быстро ездит, а кто доезжает до финиша. Насчет посредственной езды воздержались бы от комментариев...
-
Я думаю сейчас после сервиса Гронхольм тапку то придавит..
Даже Петька его обскакал...
Но Петька красавец. Преть как .... чемпион! :)
ОФФ.
Народ! Тут такие события а вы спите!
Ситроенщики все проспали...
-
Navigator
Почему я должен воздержаться от комментариев?
\"Посредственная езда\" имелась ввиду не вообще, а относительно.
Относительно Солберга или Леба.
И оба этих товарища не на первых местах не за счет того что плохо ехали...
Так что не надо.
ЗЫ. Зрительские симпатии не всегда получает победитель (вспомним Барнса в прошлом году).
-
MaxVen Они-то как раз на первых местах, а где ваш \"Петька\" - вот вопрос.
-
Navigator
Эээ
Внимательней читайте. оба этих товарища - речь идет о Солберге и Лебе.
\"Петька\" не мой. Он - Перниллы. :)
А сейчас он уже на 5 месте.
Зритель любит красивые победы.
Я зритель.
-
Успенский очень неплохо проехал шестой и седьмой допы и заметно поднялся в таблице. Вот так бы до конца и был бы в очках!!!
-
А в чем заключается \"красивая победа\" ? В том чтобы \"выстрелить\" на нескольких ДОПах, а потом - либо пробить картер, либо схватить пенализацию ? Гонка идет ни один день и не два, а целых три !
-
А Пернилла это шведская раллистка или телеведущая?
А то мне до сих пор не ясно....
-
Navigator
Ага. Почти так.
Красивая победа - красиво выстрелить на допах и приехать первым.
Выстрелить на допах, пробить что нить и приехать N-дцатым - красивое поражение.
Дотошнить до финиша, обьезжая убравшихся - победа. Просто победа.
Я люблю красивые победы.
-
... как это было в прошлом году в Швеции, Австралии, Греуии...
-
Richard Burns
Для тех кто не в курсе. Пернила это которая слева. (http://www.swrt.com/cpimages/434590.jpg) ;)
-
За этими всеми спорами как то забыли про Карлоса.
А он тихой сапой и уже второй. И отставание то всего +10с.
Кто там говорил что Карлос на новых этапах всех уделывает?
-
MaxVen
А де там написано кто она?
-
Richard Burns
Это уже оффтопик пошел.
Но где то было написано что она тоже гоняет.
И вроде даже в каком то североевропейском чемпионате - чемпионка.
-
MaxVen
Хоть в книге Холмса и нет этого, но она чемпионка мира среди леди. В общем-то надо бы интересоваться и другими акромя чапаевского адьютанта :laugh:
А Navigator на все 100% прав. Или вам надо на кольцо переходить, там оч-чень ярко и быстро. А тут и тактика и стратегия играют, а не только нахрапом с саблей наголо... :p
А когда у одного все слишком ярко и хорошо, то уж точно, просто у других проблемы были. Макрейзи тоже всегда лихо мчал, правда чаще всего не слишком долго. ;)
Поэтому ИМХО я тоже считаю, что сберечь машину в непростой гонке, гораздо важней, нежели несколько побед на допах.
Да и вообще, как и всегда - всех рассудит финиш и место на нем! :p
-
Gena Только у Солберга есть один козырь (если ему вообще надо \"оправдываться\") - он действующий чемпион....
-
Gena
Да я знаю про ее чемпионство. Я просто не помню источник где бы Richard Burns мог бы про это прочитать.
А насчет прав/неправ. У вас свое мнение, у меня свое. Я ваше мнение уважаю и в чем-то принимаю. Уважайте и мое. Зачем рот затыкать? Для того и форум.
Макрейзи тоже всегда лихо мчал............... всех рассудит финиш и место на нем! то то у Коляна больше всех побед и больше всех з/п. (была во всяком случае).
ЗЫ. На кольце то как раз ничего яркого нету. Так... тоскливая езда по одному месту.
ЗЗЫ. А тут и тактика и стратегия играют Типа у Леба они отсутствовали на этот раз, потому он и облажался?
-
Кстати вот субаритянское решение штурманской проблемы (http://rally.racing-live.com/photos/2004/mexique/diapoa_121.jpg)
-
MaxVen
Да не так все ты понял. Просто я расчитываю на мудрость Мяртина. А если уж быть совершенно откровенным, то лишь ненадежность Форда дала возможность чапаевцу чемпионом стать ИМХО. НИКОМУ это мнение не навязываю, но думаю, что в этом году так просто Солбергу уже не стать Чемпионом.
А Лоеб, ну камень-то, ясен перец, любому мог выкатится. Я этого парня тоже уважаю, хотяб за умение проиграть и не разбить после этого авто об стену... от злости. Он тоже знает, что в другой раз так просто не уступит! :mad:
Просто у тебя эта фраза, по поводу езды яркой или блеклой там, не очень удалась. Так скажем, не Петькой единым...
И то, что он доп за допом выигрывает - честь ему и хвала. Посмотрим, кто очки для чемпионства в копилку положит и скоКа!
Так чито, ничего личного... :)
-
Gena Да не заморачиваяся ты, просто есть болельщики, а есть - фанаты... А фанатикам доказывать что-либо - себе дороже.
-
Gena MaxVen
Я лично, например, считаю, что у Себастьяна была очень красивая победа в Швеции - где он ни разу не сел в сугробы, не тыкался по снежным барьерам и не устраивал супершоу. Петтер Сольберг же ехал ярко и красиво, но вот только летал постоянно мимо поворотов.
Вообще-то, у каждого из нас свое представление, какой должна быть красивая гонка и победа. По примеру Формулы-1 - одни были в восторге от Найджела Мэнселла, который три раза в последний момент гробил свои шанссы на победу в чемпионате; другие - обожают \"Профессора\" Алена Проста, который ездил в высшей степени прагматично; третьи - раз и навсегда отдали свое сердце Айртону Сенне или Михаэлю Шумахеру.
В общем, дело вкуса.
-
Gena
Не думаю что в прошлом году чемпионство далось так просто. Вообще думаю чемпионство просто так не дается...
Я думаю что дело тут в каком то пассионарном толчке. Мастерство, машина - великие вещи, но должен быть и какой то мощный душевный подьем.
У кого он будет сильнее - тот и будет чемпионом.
Пока что этим выделяется Лоеб. Посмотрим как дальше будет.
А насчет той фразы. Хотел я сказать этой фразой, что не ладятся дела у Мартина (вон на СУ-9 Дювалю слил 5с), что то не получается у него, и дело вовсе не в тактике. (ИМХО)
Так чито, ничего личного... И у меня тоже. ;)
Мир, дружба, :beer:
-
Navigator
А я болельщик или фанатик?
Поясните мне пожалста. :D
-
Steppenwolf
Давайте только не будем мне приписывать слова которые я не говорил.
Я говорил про красивую победу (и сказал свое понимание ее).
Про \"красивую и яркую езду\", которая оказывается \"= быстро+мимо дороги+еще там что нибудь\" я ничего не говорил и прошу это ко мне не пристегивать.
-
Steppenwolf
Действительно в Швеции у Леба была красивая победа (в моем понимании), он был быстр на допах, не ошибался и победил.
Солберг не ехал \"ярко и красиво\", а ехал весьма коряво. (во всяком случае в первые два дня)
Но (чтобы мне тут опять не предьявили претензии) я его за это не осуждаю, все мы люди... все можем ошибаться.
-
MaxVen
А я и не пристегивал ничего тебе:) Просто выразил свою точку зрения, что красота гонки - понятие весьма расплывчатое. Я просто построил свою логическую конструкцию в противовес твоему: \"Дотошнить до финиша, обьезжая убравшихся - победа. Просто победа.\"
А насчет \"красивых поражений\" - по моему, поражения красивыми не бывают. Просто одним нравится принцип: \"Или победа, или ничего!\" Вот Колин МакРэй на этом принципе и прогорает постоянно - до сих пор помню его сумасшедшую аварию в Великобритании в 2001 году. Ярко, зрелищно - и немного глупо...
А вот Ричардом Бернсом я восхищаюсь - парень действительно отлично использовал любые шансы. Поэтому и выиграл чемпионат в 2001 году с одной-единственной победой, и лидировал в прошлом году, не выиграв ни одной гонки... Сам вспомни, как он подрывался на каждой гонке в 2002 году - и сколько \"пшиков\" получал.
Дружище, не надо так нервно реагировать на чьи-то комментарии - никто не собирается тебя пинать или читать тебе мораль:) Просто у нас разные взгляды на то, какой должна быть гонка:)
-
Кстати, о Сольберге. Если он будет дальше гнать такими темпами, то Хирвонена с четвертого места уберет запросто:D
P.S. Несмотря на различия в наших взглядах, надеюсь, что это не испортит наши взаимоотношения;) :beer:
-
Хм, что-то Паницци вообще слабнько едет, на врц.ком смотрел сейчас промежуточные времена. \"Асфальтовый\" едет первым по трассе, а все последующие ему накатывают секунд по 10 с каждого сплита! Неужели такая мощная и опытная команда, как Mitsubishi не может нормальную машину сделать... Не Шкода поди и не Hyundai! Странно, ей Богу. :down:
-
Steppenwolf
В Греции-2003 на мой взгляд было что то типа \"красивого поражения\". Тогда Солберг так и не добрался до желаемого второго места, но битва с Карлосом была захватывающей и красивой.
У Леба не получилось победы в Австралии, он проиграл, но был великолепен.
Так что я думаю что могут быть поражения красивыми. Да человек проиграл, но работа его тем не менее великолепна и достойна уважения. Примерно такой смысл я хотел вложить.
Кстати Бернса очень уважаю и всегда его защищал от упреков в форуме в излишней расчетливости.
Да я вроде старался реагировать спокойно... ;)
У меня у самого все время разные взгляды... а ты говоришь... ;)
Да какая тут порча?! Сидим спокойно спорим. Рожаем так сказать истину...
;)
-
Maxxi
По моему у Паницци что то с машиной. Вчера он по столько не сливал.
Может с настройками что то не то?
-
Занимательное зрелище на СУ-10.
Петька и оба фордовца едут примерно в одном темпе (ну близко довольно), а остальные им конкретно сливают. от 15 до 30с...
-
Так. Все дрыхнут...
А между прочим на СУ-10 ПРЕЗАБАВНЕЙШИЕ вещи творятся...
или это опять глюки на врц.ком или что то случилось...
-
Пока что мы имеем.
Сайнц первый на СУ-10.
У остальных отставание более минуты (только у Петьки 55с)
И Сайнц выходит на первое место в абсюлюте.
Правда результаты разнятся на разных сайтах (в некоторых деталях), так что это может быть и глюки.
-
MaxVen
Однозначно глюки - сбой в системе хронометража. А то такие чудеса интересные получаются - Петька проигрывает Хирвонену 20 секунд и прочее:D
-
Итак, пока писал, все вернулось на круги своя. ;)
Очередные глюки на врц.ком
Петька первый на допе.
Марко первый в абсолюте, а Санйц вернул себе второе место!
Гронхольм +36.8 на допе....дикость какая то...
-
Steppenwolf
Где есть компьютеры там всегда будут глюки.. ;)
-
Интересно.
Если по сплитам посмотреть то видно что Сайнц на протяжении всего допа отставал на 14...18с, а потом рывком, на финише, сократил разрыв до 8с.
Лихо!
-
Но Петер то сегодня молодчик! Все допы выиграл! :up:
+5:34.4 превратил в +3:51.7. Ай маладца! :up:
До Хирвонена ему минута.
Вот и посмотрим чурается ли команда Субару \"черных командных приказов\" или нет...
Но Дюваля похоже не достать... слишком велик разрыв... :(
-
Думаю что Солбергу ничего не скажут,если догонит своего партнера по команде...А все таки интересная борьба получается....
-
мммдя... однако.... как Петьку-то завели... в принципе, если б не пенальти, то он уже просто в недосигаемом отрыве идет... хотя, если не пенальти, может, он так бы и не пер...
-
RuGT
Вот по этому в этом виде спорта есть победитель и он один и его не судят...
-
WRC с этим никто не спорит :) я бы еще добавил, что не только в этом виде спорта...
жаль только, что даже если и в третий день он сохранит такой темп, то максимум, чего сможет добиться, - 4й результат... ну, конечно, если каких-либо непредвиденных ситуаций среди первой троицы не произойдет. по-любому, вызывает Уважения :up:
-
RuGT
Я то не спорил,ты предыдущие посты просмотри,станет ясненько-с...
-
WRC
Ничего не скажут? Даже не похвалят?! :gigi: :laugh:
Я имел ввиду не будет ли Хирвонену указания пропустить Солберга...
-
По мне, гораздо интереснее интрига в призовой тройке. И от Маркко не далеко, а уж между собой (Сайнс-Дюваль) точно разборки устроят. Вот и у чапаевца появится возможность улучшить резалт, ежели перед ним кто-то ошибется... Видать все под одним солнцем ходят... :laugh: :laugh:
-
И еще. Вадимыч на 21 месте. И дай бог ему еще вперед продвинуться. Вот уж за кого точно стоит пальчики подержать. Хотя некоторым это видимо уж совсем не в кайф - о чем мол тут, не ярко и не первый... :p
-
Gena вот и я этому подивился... а меж тем, если бы не колёсные проблемы результат был бы очень даже пристойный! :up:
-
Гена, Ларенс: Согласен!
Сейчас за СВУ - интересно болеть. ;)
-
Петька Солберг в одну калитку практически выиграл второй день и что... Получит он на ралли Мексика свои 5 очков за 4-ю позицию и не более того (хотя впереди кто-нибудь ещё может сойти). Тут и возникают мысли, что идея про superrally, когда очки даются за каждый день ралли вполне подошла бы к данному случаю.
-
Maxxi Не всё так однозначно. Когда начинаешь атаку с седьмого места и нет шансов поднятся выше четвёртого, то цена ошибки всего два три очка. Можно без оглядки упереть педаль в пол, с логикой или пан или пропал.
А посмотри на ситуацию у Мяртина в этой гонке и особенно в чемпионате, учитывая сход Лоеба.
-
ааа ещё забыл! А ещё за эти подвиги непременно дадут звезду Инмарсат плюс 5 тыс. долларов.:D
-
Вот Солберг валит всю гонку, но мне кажется, что он-то и не ошибался?
Т.е. что он откатился на 5:40 назад это да. Но может ли он себя в этом уперкнуть? (хотя... надо было ноги накачивать со штурманом :shuffle: )
-
WRC tak ti k nam v shop priedesh ili gde?
-
kot
Это вы о чем?
-
Что за тишина не пойму!Мартин выиграл гонку!Парень заслужил победу а на форуме тишина...
-
А вчерашние вечерние посты куда-то делись
-
kisla
Нипо-о-ниль...
А где все наши респекты и поздравления Маркко и Сергею?:spy:
И ваще куда все вчерашние посты делись с 17:00?!!!:spy:
Видимо это происки непримиримых Субаритян... :laugh: :laugh: :lol: :lol:
А если серьезно, то очень жаль, интересное обсуждение было. Можно было отследить смену декораций и настроение участников по ходу гонки...:up:
А Мяртину и Успенскому мы еще раз можем выразить наше глубокое уважение и порадоваться их резалту!!!:up: :up: :up: :super: :super: :super:
-
Gena :-(
-
Кому интересно 17 марта по Eurosport показывают PWRC.
-
to WRC: Конечно, победу Маркко заслужил, но если немного уменьшить пенализацию Солберга, то... ;)
-
Flicker
но если немного уменьшить пенализацию Солберга, или исключить из зачета за постороннюю помощь вообще...
Если бы да кабы. Я тоже могу вспомнить как Маркко камень балластом посчитали и т.п.
Мяртин победил, а все остальное гипотетически... :smoke:
-
Gena: После гонки всегда ведь так. Если б, да кабы... :)
-
но если немного уменьшить пенализацию Солберга, или исключить из зачета за постороннюю помощь вообще...
Вообще-то, по правилам, за помощь толкачей должны снимать без особых разговоров. Просто судьи пришли к выводу, что Петтер не просил помощи - и все эти толкачи проявили чистой воды самодеятельность:) Так что Сольберг еще легко отделался - 5 очков лучше, чем дисквалификация.
Кстати, о везении и невезении. Вспомните, как Мартин на прошлогодней Германии всех выносил в одни ворота. Но поломки дифференциала и коробки, потом сколко там еще было штрафа - и гонку выиграл Себастьян.
-
ww.tcfFlicker
А если бы не сошел Лоеб,еслт бы не перевернулся Сайнц...К чему все это?
Марко победитель и все тут!Респект и поздравоение ему и Сергею Успенскому...
Steppenwolf
А зачем Солберг тогда сивстел кореспондентам?Кстати на фотках на rellylive.com там видно что сами бы они машину в гору не выталкали.Так что пусть скажут спасибо за 5 очков.За такое снимают без разговоров...
-
WRC
Да, я уже видел эти фотки:) Кстати, судьям тоже может не поздоровиться - говорят, что они пододвинули знаки КП поближе к Петьке, чтобы меньше толкать пришлось.
Впрочем, сейчас не смылся гадасть - а что да если... Факт остается фактом - Петьке здорово и не повезло, и повезло - причем одновременно.;)
-
Gena
Гена, молодец! Нашелся-таки хоть один \"земной\" человек, искренне порадовавшийся за результат соотечественника. Неплохой, кстати, результат для начинающего раллиста. Да да, именно теперь Сережа может называть себя раллистом, а не только ипподромщиком. Хорошо-бы еще он сделал из этого выступления соответствующие правильные выводы насчет того, что же это за наука - \"ралли\" и тогда уж в Японии, а может и в России...
-
Я тут произвел простые расчеты, вычел из итогового времени Петьки пенализацию пятничную, так любопытства ради.
Солберг 4:10:00,9 было
4:04:20,9 стало.
У Маркко итоговое время 4:06:46,2
-
Maxxi
Да прекратите вы сравнивть!Бред это все!!!
В \'b[yb бы Петька не ехал на таких ушах без штрафа! В жизни!!!
Есть разница большая ехать к победе и \"нечего терять\".У Петьки как раз второй случай был.И не надо сравнивать,даже так для любопытства - это ни о чем не говорит.
Это как сказать.Вот если бы меня папа не в школу отвел а на машине ездить научил,то был бы я сейчас на подиуме в Мексике и не только...
Ралли считают по приходу...Вот если бы Петька без штрафа так ехал...
-
Успенского исключительно поздравить хочется. На одном допе он даже почти догнал Гронхольма. Не хватило двух с половиной секунд... :)
-
Alex
http://weasel.student.utwente.nl/~rallying/index.php?type=profile&driverid=6075
http://www.vip.auto.ru/2002/06-18/
Честно говоря, мне странно читать такие высказывания (особенно о начинающем раллисте), с учетом многолетнего опыта Сергея Успеского. Кто-кто, а он на постсоветском пространстве, опять таки по моему мнению, один из лучших. Вот иссылочки об этом говорят.
-
Artem А Alex, насколько я понимаю, \"немножко\" в курсе ;-)
Hint: В первой ссылке он справа сидел от него во всех записях, кроме Курземе 2003 и Мексики 2004.
-
Artem Полагаю, что Alex имеет право на свою собственную, пусть даже отличную от общепринятой, точку зрения по этому поводу. Особенно если учесть, что, если внимательно там же покопаться, то становится понятно, что основания у него очень даже имеются. По крайней мере результаты достаточно впечатляющие ;)
http://weasel.student.utwente.nl/~rallying/index.php?type=profile&driverid=2599
Хотя ИМХО, экипаж Успенский/Тимковский действительно показал прекрасный результат: приехать в 20ке абсолюта и в десятке в N4 на совершенно новом этапе WRC - это в действительности немалого стоит. :cool: Молодцы! Правда с таким заделом потребуется оправдывать поставленную планку в Японии. А это может оказаться непросто... ;)
-
Artem Вам всё-же стоит, ей богу, вначале окунуться в раллийный мир, набратся знаний и кое-какого опыта. И только потом, может быть, позволять себе высказывания, типа оценки постсоветского пространства...
-
Alex
Да к чему сарказм, Лех? За вас с Женькой что, меньше болели и переживали что-ли? Все равно кто и где за бугром едет, хочется чтоб доехал и повыше... Можешь, конечно, пройтись и по этому, но мне приятно болеть за тех кто ближе и роднее. Может поэтому и за эстонца переживаю, потому, что он \"наш почти\", но рожден был точно в СССР, как и я, да и ты...
Да и вАще, мне самому, например, дороже всего керамическая медалька за 3 место в 1300 на ралли \"Гулбис-91\", т.к. тогда для многих и меня в том числе, выезд за границу был несбыточной мечтой, а тут хоть за границей России.
И уж всё в одну кучу. Тогда как считать Грязина, свернувшего мировые планы? Он чтож, теперь в разряде \"начинающих, но вовремя понявших нелепость начинания...\"?:smirk:
-
Не спорю, была Итера, есть ЛукОйл, есть сильные прибалтийские экипажи. Причем с международным опытом. Но почему Успенкий - начинающий раллист - чес слово НЕ ПОНИМАЮ!
Ларенс я не настаиваю на своей правоте, тем более, как я понял, в Вашем понятии лучшие на постсоветском пространстве - это те кто имеет международный опыт? Если так, то Ваши земляки Мартин, Аава - вне конкуренции.
Если я что-то не правильно понял - то предлагаю продолжить, но в разделе Российское ралли. Надеюсь, что общение в том числе и с Вами поможет мне набраться знаний и опыта. Говорю об этом очень даже серьезно.
-
Artem не заморачивайся, я думаю, Леху Щукина мало кто понял. Это их взаимоотношения с УСВ.
-
All Я на форуме не так давно, поэтому не сразу понял с кем затеял роазговор (все таки, когда о зарегистрированном пользователе форума можно почитать инфо - проще общаться). Поэтому высказывание приобретает совсем иную окраску. После чего раскручивать тему о пост-совке и нет смысла. Все стало на свои места.
Леренс Извините, что опять обращаюсь к Вам, но скорее мне нужно поднабраться знаний о том, кто и под какими никами оставляет посты на этом форуме, тогда и будет меньше спорных вопросов. А кто такой Алексей Щукин - знаю, можете поверить на слово =)
-
Gena
Ну почему же любое мое высказывание в адрес Сергея воспринимается как сорказм или издевка? Или у тебя есть основания подозревать меня в необъективности? Почему начинающий - поясню. Потому (а я имею исчерпывающие основания так полагать), что на сегодняшний (а тем более вчерашний) день нашего российского ралли победа в ЧР (тем более те и на тех автомобилях, которых мы добивались совместно с Успенским) не стоит абсолютно ничего в спортивном плане как бы кому не хотелось думать иначе. Попытайся понять: не в плане затрат сил, денег, душевной и физической энергии, а в плане сопоставительной оценки мастерства раллиста, как такового. И я искренне полагаю, что только выход на международный (даже не мировой) уровень позволяет объективно оценить где же в табеле о рангах мы - Россия находимся. И мое личное отношение к Сергею здесь вовсе ни при чем. А поскольку в поствсоветское время выезды Успенского на серъезные международные гонки можно пересчитать по пальцам я и позволил себе назвать его \"начинающим\" Раллистом (так слово \"раллист\" понятно аудитории?). Все это развивается на фоне того, что Сергей считает и хочет чтобы другие считали его ЗМС именно как раллиста, что противоречит просто здравому смыслу - отсюда моя сентенция по поводу великого ипподромщика.
Ты то уж, Гена, должен знать - просто доехать на ЧМ - это уже поступок, а доехать не последним (то есть не просто \"дотошнить\", а бороться в силу своих способностей) - поступок вдвойне.
В завершение добавлю (для кандидатов наук): \"земным\" я тебя назвал тоже не для подкола, а потому что ты - один из первых отметил успех российского экипажа, а не полез в обсуждение спортсменов, до которых на как до Луны пешком и о борьбе которых мкждк собой нам всем надо наблюдать просто с открытыми от восторга, а не от словоизъявления ртами.
Надеюсь что теперь все стоит на своих местах. В следующий раз буду пытаться разжевывать тщательнее.
Всем привет!
-
Alex
Ну вот, видишь, можешь когда хочешь... :smirk:
Так и читать приятнее и народу полезной информации побольше перепало. Ладно, до встречи. Еще не выпита нами та виртуальная бутылка красного, не самого дешевого вина... :up: ;)
-
Artem Не заморачивайся! Правильный совет от Навигатора.
Я иногда бываю излишне резок в суждениях. Но это не по злобе... Печатаю быстро... :)
Вот и сразу после предыдущего коммента понял, что придётся пояснять.
Я так написал не от того, что знаю о существовании десятка прибалтийских пилотов способных ехать так-же быстро как и Сергей Успенский.
А от того, что прочитал подряд несколько Ваших комментов. Особенно запал в душу вопрос \"О структуре российских первенств\". Налицо очевидное несоответствие используемой Вами терминологии и реальным знанием материала. Я бы посоветовал Вам пока повременить с написанием статьи о российском автоспорте. Ну, в крайнем случае, попросите АК-72 помочь в этом вопросе.
Не обижайтесь. Я на самом деле желаю Вам успеха.
-
Alex и о борьбе которых мкждк собой нам всем надо наблюдать просто с открытыми от восторга, а не от словоизъявления ртами. :up:
Лешик был очень рад, когда увидел заявку на тебя на Ладогу и расстроился, что не увижу тебя, когда ее сняли.
-
Artem ты немного недопонял сложившуюся ситуацию;)
-
Gena \"один есть нормальный человек - Гена Денисов\" (с) не скажу ;)
Тебе привет большой и спасибо огромное за слова добрые
zobaggieтаким заделом потребуется оправдывать поставленную планку в Японии. А это может оказаться непросто...
Не в Епонии :cool: но все равно - справится.. без \"досадных случайностей\" результат должен быть (и был бы, и будет) выше
:cool:
-
Gena
Сорри за ошибки при печати. (Помнишь анекдот про набор секретарш? На вопрос: сколько Вы знаков печатаете в минуту - 1-я претендентка: 200; 2-я: а я - 300; 3-я: а я - 600, правда такая х-ня получается).
Могу не только когда хочу, но и когда надо. В данном конкретном случае недопоняла как раз общественность в твоем симпатичном лице insane: . Когда мне надо будет заклеймить кого-нибудь позором и нехорошими словами я (ты знаешь) обойдусь без сарказма и прозрачных намеков. А до вина с твоими сборами я, пожалуй что и не доживу...
-
Alex интересно, что случится раньше: ваше с Геной красное вино или Ваш финиш на этапе ЧЕ в Болгарии ? :p
-
Alex При всем уважении к вам как к одному из своих кумиров хотелось-бы кое что уточнить. Я понимаю что мой вопрос может показатся глупым, но не судите слишком строго мне всего 16 лет от роду и повертьте я очень пререживал за вас и за Евгения Васина на чемпионате европы Татьяна Масликова этому сведетель она меня может помнить по псевдонимом \"21083\".
Вы говорите что Сергей Васильевич (чи Владимирович (к сожалению не знаю как правильно)) начинающий раллист, и как я понял вы считаете что Евгений Васин професионал, но простие тогда как Успенский на ралли Жигулях 2002 вез вам с Васиным больше минуты?? Понимаю что Евгений вышел на старт после большого перерыва, но тогда можно взять то-же ралли Гуково 2002 когда Сергей вырвал у вас победу в последний день??
Прошу прошения если я чем-то вас обидел, я просто хотел что-бы вы мне разъяснили эти нюансы
_________________________________________________ _________
Блок Денис Андреевич
-
WRC Отвечу на твою нервную реплику, хоть топик и пополнился уже полутора страницами новых сообщений... Там где я считал какое было бы время у Солберга не получи он штрафа я НИКОГО НИ С КЕМ НЕ СРАВНИВАЛ!!!
Самое забавное, что ты утверждаешь, типа, Петер никогда бы не поехал на ушах был бы он на первом месте и без штрафа... А если бы Лоеб с Мартином (и Матадор с ними) на него поднажали или ещё чего-нибудь? Он бы не стал бороться и тихонько бы доехал до финиша? И не такой великий отрыв у него был после первых 4-х СУ, чтобы потом ехать в прогулочном режиме. Поэтому вероятность сохранения пятничного темпа у норвежца была очень велика!
-
дк
Ну блин, в краску вгоняешь... :shuffle:
Alex
Ладно-ладно, медленно запрягаем, апосля все равно два раза бегать... ;)
Будет и нам с тобой повод, просто жалиться не хочу, но чё-то последнее время уж совсем с делами завал, ссори... :(
-
Только не примите за злорадство, ради бога...
Как правило приз \"INMARSAT STAR OF THE RALLY\" от одноименного (Inmarsat) партнера чемпионата мира по ралли получает кто-нибудь из участников соревнований, ярко себя проявивших за гоночный уикенд. В случае с мексиканским этапом получилось совсем по иному. Безусловно, среди пилотов совершенно заслуженно главным претендентом на награду был Петер Солберг, выигравший большую часть допов гонки (а в субботу он единолично показывал лучшие времена), но жюри приняло более оригинальное решение - наградить по итогам соревнований организаторов ралли Мексика. Для них гонка была мало того, что дебютной, так ещё и первой, проходящей по существенно измененным правилам, что накладывало отвеnственность в два, а то и в три раза большую, чем та, что несут организаторы традиционных этапов WRC.
Да вот и тут Петьке не повезло... :spy:
-
Gena IMHO организаторы тоже люди ;)
-
Gena Ну блин, в краску вгоняешь...
Дык, из песни слова не выкинешь.. Говорю же, эт не я сказал :p :smirk: :rotate:
-
Gena А я бы \"виртуально\" дал звезду ралли вовсе не Сольбергу, а Мяртину. У Сольберга - стабильно высокий резалт, \"сбитый\" одноим инцидентом. А у Мяртина - сначала вылет, потом штурманская ошибка, пожар, перегревающиеся диффы... плюс психологическая нагрузка (особливо после облома в Швеции), усиленная юбилейной гонкой... И выдержал, все равно первый. Чистое \"за волю к победе\"...
Правда теперь и говорить страшно, когда мэтры заявили, что наше дело молчать с открытым ртом про человечищ такого уровня... :smirk:
-
Barry Фордовцы ваще молодцы! Я то больше за Дюваля болел. Франсуа по ходу сезона несладко приходится...
-
Barry
Слушай, а откуда стока :eek: проблем-то... Я и не знал ничего, по англицки шибко не шпрехаю, посему на сайтах много не вычитываю. :(
А можно чутка подробностей про штурмана и пожар? Про диффы на всё одно подробностей и причин не скажут... ;)
-
Barry Да-да, про пожар у Маркко если можно поподробнее, во время гонки мне не попадалась такая информация (хотя бы после узнать) :eek:
-
Кстати, кто-нибудь обратил внимание, как Пыжисты \"обманули\" ФИА и написАли фамилии штурманов на бортах машин ПОД боковыми окнами? Ай молодца!... Только вот не доиграются ли?...
-
Maxxi
Вчера накатал тебе ответ,а он куда то пропал...
Я уж и неповторю так,как сказал вчера...
Админы
Куда пропадают посты???
-
WRC
Есть такое слово \"Модератор\";)
-
Gena Maxxi Можно я сильно выискивать сейчас не буду, но суть в том, что у них незадолго перед финишем одного из допов машина полыхнула на ходу (как раз перед тем, как пошла инфа о перегреве в трансмиссии). Но к счастью уже практически на финише были, инфу вперед по рации кинули - и их прямо на отметке судейскими огнетушителями потушили. Об этом кстати, у меня на сайте упоминалось. А про штурманскую ошибку - ну промумил \"Говядинкин\" :) минутку.... бывает. Про вылет, надеюсь - в курсе, что они там чудом только весьма дааалеко не укатились...
Вот что про пожар и ошибку в официале было (можно не переводить?):
1. Markko Martin brought the Ford Focus back to the Leon service area in the lead this afternoon, in spite of having it catch fire. ... Martin would have been further ahead had he not picked up a ten second road penalty for being late at the start of stage ten. Michael \"Beef\" Park described this as being a \"finger problem and a mental arithmetic problem.\"
2. \"We had a bit of a struggle this last group of stages,\" understated Martin. \"We had a fire on the first one but fortunately it didn\'t do much damage. We\'ve been on the \'phone to the engineers all the time....
-
Barry
А ещё разворот на 6-ой передаче.....
-
Денис МЯСНОЙ
Прежде всего - никаких обид быть не может в принципе.
Во-вторых, боюсь развернутый ответ займет слишком много места, но, тем не менее попытаюсь конспективно изложить свою точку зрения.
1. Основной смысл многоэтапного соревнования заключается не в выигрыше одного или 2-3 ралли, а Чемпионата в целом. Помните кто его выиграл в 2002 и как распределились места?
2. Не помню сколько конкретно мы проигрывали в Тольятти, но этот проигрыш был вызван пробитым на самом длинном СУ колесом в совокупности с нашим стартовым номером. Пусть даже Сергей выигрывал минуту или 5 и что на финише этого ралли он был выше Васина, у которого не по его вине сломалась шестерня распредвала? А что езда на \"бровях\" - признак мастерства или профессионализма? В свое время журналисты спросили Собеслава Засаду: \"Можно ли этот поворот пройти на скорости 200 км/ч?\" и тот ответил:\"Да, но только один раз\". Это - про выступление Сергея в Тольятти.
3. Гуково - особая тема. Именно после этого ралли я прекратил все контакты с Успенским. Такой нечестной в плане срезок езды я еще не видел ни от кого, тем более от человека на что-то претендующего. Победа любой ценой - это не девиз профессионала, а в совокупности с человеческой нечестностью (я говорю о \"подставе\" на СУ \"Бугры Любви\" и отрицание очевидного) - не победа вдвдойне. Правда \"вырванная\" - это уж точно.
Я могу еще распространяться и по поводу \"Мороза\", Карелии 2003, где Сергей также выиграл все СУ, кроме одного и проиграл ралли, но это уже выйдет за рамки Вашего вопроса.
Кстати. а помните что говорилось в конференции когда Васин проигрывал 7 минут лидеру в Польше? А что говориться сейчас при проигрыше 20 минут?
Все же надеюсь, что в этом году Сергей выиграет Чемпионат и сможет-таки уйти на заслуженный покой.
-
Alex Спасибо за ответ, до сих пор не могу поверить что задал вопрос самому Алексею Щукину и получил полный ответ:rotate: :rotate:
И еще один вопросик к вам, можно ли с вами связаться через интернет (по личному вопросу) не в пределах этой конференции (например по e-mail)
-
Н-да... Весело тут у вас...
-
Ща придёт Лесников и будет СВУ защищать... :)
-
Barry Антон без обид ;) но... Я понимаю, что Франсуа Дюваль в итоге выиграл у Сайнса в Мексике, ;) но то что Бельгиец заставил своим давлением Матадора ошибится... как то сомнительно ;) Наверно Сайнс все же боролся с Маркко а не с Дювалем и по этому ошибся :) так как перед его крышей их разделяло всего 10 секунд. А вот Франсуа ехал в \"спокойном темпе\" и не пытался ввязаться в эту борьбу ;)
это к \"автоспорту\" от апреля / wrc / закрытый парк / Форд / Дюваль
-
Вот, наконец разумное замечание Alex :up:
\"Кстати. а помните что говорилось в конференции когда Васин проигрывал 7 минут лидеру в Польше? А что говориться сейчас при проигрыше 20 минут?\"
Кстати, Грязин на Корсике в прошлом году проигрывал лишь восемь минут...
И оптимизма выступления Станилава внушают значительно больше нежели Сергея Вадимыча. (Я имею ввиду международный уровень)
-
Endymion ну.... возможно и так, конечно. Но, как всегда, это известно только им, причем каждому по-своему. Имхо - Сайнс Мяртина не особо брал всё равно, хоть и отгрызал понемногу. И если такой ритм у Франсуа был \"просто спокойным\"... тогда хм.. :)
А что, номер уже вышел? Нифига себе... быстро...
Alex, Aga1550 - про 7 минут. Да, но только у Васина тогда стояла конкретная и аж до начала сезона заявленная командой задача \"мы ща всех порвем\", а у СВУ - задача была дебютировать на такой гонке и проверить себя. Имхо, отставание Васина тогда трактовалось именно в свете того, что они (для Алекса - ВЫ) ехали \"на призы\", и ожидания были именно призовые. Будь заявлено \"да мы так, протошнить-прикинуться\", и \"общий вой\" был бы - \"Ой, до Тири-Кампушей КАКИХ-ТО семь минут! Зачот! Супер!\" :) Звиняйте, но \"взялся за грудь\"... От Васина-Щукина ждали именно ПОДИУМА, вот и весь суть... Лично мне было с самого начала того сезона забавно - порвет ли наш пилот (к Васину отношусь с глубочайшим уважением, кстати) европейских звезд. Признаюсь честно - казалось, что все-таки НЕ порвет...
-
Barry Цифры говорят сами за себя :)
-
Barry
Однако Грязин тоже ехал пристелочную гонку. И задача была - доехать.
-
Aga1550 Как человек, случайно пробегавший мимо Корсики в прошлом году и даже воспользовавшийся гостеприимством команды Стаса, позволю себе не согласиться... Насколько я помню, Стас перед Корсикой как раз проехал \"разогревочное\" ралли, и на Корсику приехал реально бодаться (что вполне логично после его успеха там ранее). И ехал вполне достойно по результатам допов, помешали проблемы с колесами. Так что лично я от Грязина на Корсике ждал приезда не ниже 4-5 места в классе, с учетом того, что на подиум при идущей вокруг той разборке за чемпионат PC было бы попасть - вообще подвигом. Но, как ни странно - недостижимым этот подвиг вовсе не казался. Так что позвольте все-таки заметить, что ставка на Стаса на евро-асфальте все таки в любом раскладе выше, чем на СВУ на хрен-знает-где трассе. Ну и требования \"внутренние\" - соответственно. При этом чуда в той же Швеции я от Стаса не ждал, и его \"доулетные\" результаты казались вполне логичными.
kisla Согласен... но вот такое у меня сложилось мнение почему-то вопреки внимательно отсмотренным резалтам допов. Сайнсу команда сильно подгадила во второй день, не будь этой лажи с шинами - быть раскладу гонки другим, в это я тоже верю. А у Франсуа - бывает... Вот если пошлО чисто и быстро - то и идет. Увы, ни Сайнса, ни Мяртина на данном моменте времени не могу рассматривать именно как \"дуэлянтов\" - ошибаются они в таких раскладах. Соглашусь, что место для спора есть, но спор этот - уже чисто теоретический. Как я раньше говорил - \"околотелевизионный (в данном случае - околожурнальный) омологизм...\" :D ;) Теперь готов применить данный термин и к дискуссии со своим участием.
-
Barry Возможно вы правы, насчет Корсики. Тем более если присутствовали там, и \"воспользовались гостепримством команды Стаса\".
Однако мое мнение основываеться на следующем интервью:
\"Я очень давно не ездил по асфальту, поэтому главной задачей для меня будет - добраться до финиша, - говорит Стас. - Конечно, мы проводили предгоночные тесты, но тесты это одно, а ралли - совсем другое. В любом случае, первый день я буду ехать с большим запасом - намерен \"вкатываться\".
Три дня перед гонкой москвич тестировал свой Лансер на дорогах Испании. Стас отмечает, что тесты прошли очень успешно и, благодаря им, он гораздо лучше стал чувствовать свою машину.
\"Я доволен прошедшими испытаниями, - говорит он. - Нам удалось неплохо настроить автомобиль, разобраться с трансмиссией. Естественно, в ходе гонки, я наверное пойму, что что-то мы настроили не так, но это - абсолютно нормальная ситуация\". (www.asport.ru /архив 17.10.2003)
Насколько я помню, при этом один доп Стас приехал вторым.
На счет Швеции, Стас сам говорил, что снег не его покрытие и чуда там не жали многие болельщики.
-
Barry Антон, я не говорю о раскладе и о том, как сложилась бы гонка, если бы Сайнсу команда не подгадила и тд. Речь шла о якобы существовании дуэли между Сайнсом и Дювалем о которой почему то говорится в Автоспорте и не только там… ;) Имея 4 секунды отставания Дюваль в третий день не сильно и старался догнать Сайнса, слив за два допа 20 секунд, в отличии от Матадора который на три секунды сократил свое отставание от Мартина.
И если поднять разговор о раскладе уже между Мартиным и Сайнсом, сомневаюсь, что кто-то за три допа до конца гонки уверенно мог сказать, кто из этой пары выйдет победителем, но это тогда… а теперь уже известно, что не выдержал Матадор.
Подведение итогов :)
Дюваль провел грамотную гонку, за что и заслужил второе место.
-
Aga1550 Это все понятно, но тем не менее есть традиционная \"предстартовая скромность\", и есть Корсика - любимая трасса Стаса, по его же неоднократным высказываниям. \"Наготове\" были также аргументы, что он не ездил ралли столь высокого уровня с Трошкиным, и пр. Но факт есть факт - когда Стас стартует на Корсике, лично я знаю, какой результат он там может показать (с поправкой на окружающий состав пилотов, естественно, каждый раз). И лично я жду от него там хорошего результата, простите уж. А от СВУ в Мексике (возвращаясь к теме топика) - пока не жду. Вот когда СВУ станет \"главным российским спецом по Мексике\" (или хотя бы съездит туда раза три) - я тоже начну орать, какого хрена он проиграл победителю в N ЦЕЛЫХ пять минут. Одним из первых начну, можете быть уверены :)
Endymion Вполне принимаю твою точку зрения. Но моя остается таковой - Мяртин в последний день отдавал столько, сколько было возможно, и ближе он бы Сайнса не подпустил. Скорее сам бы убрался. Уж больно ставка была \"высока и вкусна\". Дюваль... можно спорить... можно... аргументы субъективны. Цифры объективны, с ними я спорить не пытаюсь. Это просто мое впечатление.
-
Barry Будем надеяться, что повод будет для слов \"какого хрена он проиграл победителю в N ЦЕЛЫХ пять минут\"...:)
-
:gigi:
Все лохи а F-1 круто
-
FACK OFF
Класс, просто супер :up: :up: :up:
Специально не буду удалять сообщение, чтобы читатели могли посмотреть на ярчайших представителей зоопарка!
Кто-то там всех лохами обзывает, а автор данного поста, интересно, к кому относится :gigi:
ЗЫ: Я конечно понимаю, что сегодня 1 апреля, день дурака(ов) и всеж-таки... шутка ИМХО не очень удачная!
ЗЫ2: Почему-то мне кажется, что это был один из постоянных поситетелей нашего форума, если это так, то найду и поставлю пожизненно какой-нить жестокий перво-апрельский статус :laugh:
:laugh: :gigi: :laugh:
-
BeZuMeTs :up:
-
BeZuMeTs Сразу презнаюсь FACK OFF это не новый я
-
Денис МЯСНОЙ
Это я и без тебя знаю
-
BeZuMeTs
Ну пасибо
-
BeZuMeTs
Лишний раз убедился, что Ф-1 деградирует, как соответственно и уровень бОльшей части ее болельщиков... Тому и есть данный пример :(
-
BeZuMeTs
Идея по статусу - \"Деградат\"
-
Gena :up: отлично сказал
BeZuMeTsтакие сообщения не три, потом такие исторические топики выходят
-
Barry
Хотел бы с тобой подискутировать детальнее, но жаль твоего и моего времени. Коротко.
1. Мастерство и вкатанность пилота не зависят \"от заявленных в начале сезона задач\", скорее наоборот. Обрати внимание на тот факт, который ты называешь \"предстартовой скромностью\": все наши псевдовеликие спортсмены всю жизнь в большом спорте \"тренируются\", никогда не декларируя иных задач, кроме как \"пристреляться, отдохнуть, протестировать автомобиль перед...(вероятнее всего главной гонкой жизни - этапом ЧР)\" и т.д. Поэтому в глазах благодарной общественности они никогда не обс-ются - ведь задачи-то достойно выступить якобы и не стояло. Зато уж если что срастется ...
2. Подиумы у нас были. Почему так мало - довольно долго обсуждалось всеми спецами форума. Но если бы ты в начале сезона спросил меня, я бы ответил: НЕ порвем и не надо иллюзий. Пусть те, кто по проторенной дорожке прийдут после нас сделают это лучше. Только где они - лучшие? Ау!
3. Лично я никогда не разделял бредовые идеи Сергея, изложенные в том числе на suba.ru/sport: \"второй - это лишь первый среди проигравших\" и типа \"надо мчать\" как м-к не думая о тактике, стратегии и мировой политике. По имеющейся у меня информации из достоверных (ты знаешь) источников, целью поездки было \"побороться на равных\"(!), то есть на незнакомой для всех (опять бред, если вспомнишь упреки в адрес Потапова) трассе, искренне полагая, что \"они\" побеждают только там, где знают все наизусть. Сопоставив эти два факта я и позволил себе сравнить 7 и 21 минуты как ценник, ибо наивно полагаю, что показанный в любом ралли результат и есть твое место и цена в спорте на сегодняшний, конкретный день, даже с учетом схода более сильных экипажей, которые с тобой и не боролись вовсе.
А происходит это все из-за подогреваемого дилетантами чувства величия - \"мэтр, гранд, многократный...\" - так и только так некоторые в России говорят о Сергее. Тебя я не отношу к ним, поэтому и ввязываюсь в полемику. Почитай интервью Сергея после Мексики и увидишь - он по-прежнему так ничего и не понял в ралли - оно ведь длиннее, чем ипподром.
Надеюсь теперь более-менне понятна моя позиция и то, что я хотел просто \"подколоть\" общественность этого форума - ничего личного. Тем не менее я еще раз подтверждаю сказанное выше еще одному кандидату наук - Гендосу (не путать с Гондурасом) Денисову, за что он меня даже похвалил, на чем и откланиваюсь.
-
Alex Спасибо за подробный ответ. Я просто бы попутно хотел обратить твое внимание, что никаких обидных настроений для экипаща ЕВ/АЩ в моем высказывании не было. Команда \"заявила на успех\" (можно даже сказать, воспользовавшись мотивами твоего поста - \"набралась смелости заявить на успех\"), команда была мощная - вот все и хотели надеяться. Подиумы были - с этим никто не спорит и не принижает того факта. Кстати, спасибо, что помимо \"обсуждений спецами форума\" была и инфа из первых рук. Насчет \"борьбы на равных\" - имхо (которое я уже высказывал) СВУ реально боролся с равными, и уступил разве что Роману. Остальные PCWRCшники - ВЫШЕ классом, и ничего в этом обидного нет. Они РЕАЛЬНО выше, у меня тоже была возможность на них насмотреться... Согласись, что у вашего экипажа, если смоделировать ситуацию, при выезде на этап ЧМ (а не ЧЕ) по раскладу прошлого года уцепиться за 12-15 место уже было бы \"зер гут\", а за 10е - подвигом. В нынешнем сезоне \"цена места в десятке\" все-таки девальвировалась (я про WRC).
Позиции про \"первых и вторых\" я обсуждать точно не буду - у каждого свое мнение, пусть оно будет у каждого...
А насчет \"мэтров и грандов\"... Помечтаем.. Я был бы только за, если бы на ЧР в очной борьбе и теперь уже на равной технике той же N4 сходились бы Успенский, Потапов, Васин, Никоненко. Чемпионат от этого только выиграл бы, а я бы присоединлся к дилетантам, называя их всех \"м. и г.\". Если бы равные машины получили Потапков, Алясов... еще несколько человек. Я б и их туда записал. А то (Ген, прости, я твоим примером воспользуюсь просто, nothing personal) НИКАКОЕ СМИ кроме мега-специализированного не пропустит \"объяснялок\", что Мэтр Денисов слил, из-за того, что едет на \"последнейизмогиканок\" против Sti-2004... На фоне нынешней головки СВУ вполне естественно смотрится \"м. и г.\", какое бы лично у тебя к нему отношение не было, согласись? Еще через 3-5 лет в той же категории окажется Жигунов, дай Бог ему прогресса и резалтов. Леш, ну не таким же как ты, объяснять, что любой спорт это ШОУ, и в нем просто обязаны быть розданы \"лейблы\" типа \"мэтр и гранд\", \"наглый новичок\", \"самородок из Зажопинска\", \"самый быстрый бизнесмен\", \"хитрая лиса\", \"джентльмен-драйвер\"... и многая прочая. Это делает спорт БОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ для масс, о чьем внимании мы так плачем. Ну и кого из \"ныне реально присутствующих\" мы запишем в \"м. и г.\"? Ваши идеи? Доросинского? Желудова? Новикова? У меня для каждого из них есть более соответствующие (и вполне \"превосходные\", достойные) \"лейблы\". Предложи кандидатуру на \"М.и Г.\", плиз? Я с удовольствием про Ганина бы что нибудь \"мэтровое\" сказал, если б он в тройке поборолся этапа два-три... Или про Алясова, которого, увы, так и не увидели пока.
От того, что 25 человек в форуме будут перетирать \"мэтровость\" - ни СВУ ни остальным теплее-холоднее не станет, не прибудет им и не убудет... А если в \"Спортивном вестнике Красноутопленска\" прозвучит фраза про \"мэтра Успенского\", то может, в похмельном бреду какой-то красноутопленец узнает, что у нас не только хоккей дорос до наличия своих мэтров, но и какие-то другие виды спорта... Разве это плохо? Он НЕ ОБЯЗАН вдаваться в эти разборки и разногласия во взглядах.
Верните на трассы ПОБОЛЬШЕ МЭТРОВ И ГРАНДОВ! Верните Васина, Алясова, Потапова - и всем будет только лучше.
На дискуссию, естественно не нарываюсь. Просто мысли...
Удачи! :)
-
Barry
Все-таки надо нам пересечься и поболтать детальнее. Будешь в Москве - звони.
Итак, сначала несколько лирических отступлений.
- С чего ты взял, что я принял твои слова за оскорбление и обиделся? Я всегда за объетивно-конструктивную критику. Как говорится - welcome.
- Ты не понял значения \"борьбы на равных\" - это вовсе не борьба \"с равными\". Смысл был в том, что на одинаково незнакомой трассе мы порвем всех этих т.н. великих, ну да бог с ними. Где бы кто был в нашем варианте - не готов ответить не прикинув результаты, хотя в Швейцарии Кулиг не далеко уезжал. Ну это все лирика.
По поводу мэтров.
Первое и главное. Одно дело ярлык (в хорошем смысле слова), другое - желание быть Великим. Ты когда-нибудь видел полное имя Сайнца или он меньший мэтр? А все - Карлос, Карлос. При этом я уже язык стер (в данном случае пальцы) объясняя - да НЕТ у меня личных претензий и отношений к Сергею. И не стоит цель подогреть-охладить его.
Второе и в этом-то мы как раз и расходимся во мнениях. НИКОГО из \"ныне реально присутствующих\", равно как и отсутствующих мы не можем записать в \"м. и г.\". Просто в силу объективных обстоятельств. Подумай, ведь не может им быть самый сильный из малышовой группы детсада или, например, первая скрипка детской музыкальной школы. Да, в саду и школе они - первые и лучшие, но им больше некуда расти или они абсолютно лучшие? Не кажется тебе это смешным и глупым ? Помнишь статьи, которые ты мне пересылал по моей просьбе? А представляешь с каким чувством их читали на том конце? Ведь самый скромный эпитет в них был \"новая звезда\". А чем все закончилось?
Представь себе, что представитель RED спросит Кипиани: \"Who is Mr. Uspenskiy ?\" и услышит в ответ то что ты пропагандируешь.
И, наконец, то что я всегда реально говорил, в том числе и Сергею по поводу \"смотрин на фоне головки\": \"это не ты такой крутой, это просто так называемая \"головка\" еще большее г-но\".
А Красноутопленску нужно просто красивое ШОУ и, наверное, спорт, а не театр одного актера. Подумай.
-
Alex Все-таки надо нам пересечься и поболтать детальнее. Будешь в Москве - звони. - вот на эту тему споров нет :) Кстати, я намерен быть в столице в районе ралли \"Память\", это где-то десятые числа мая. Явно по делам задержусь на 1-2 рабочих дня после выходных. Так что не все безнадежно. :)
Ну а здесь вроде как дискуссия исчерпана... стороны обменялись мнениями. :) Спасибо за разговор. Респект! :beer: Пора \"Мексику\" закрывать, а то Новая Зеландия на носу... Кто у нас там едет? ;)