RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: -=landoxa=- от 04 October 2005, 13:27:07
-
Читая оставленные сообщения по поводу прошедшихи не говоря о будующих гонок, думается что скоро вообще ралли исчезнет как вид автоспорта.
Денег на проведение нет,а главное походу и желания не у кого нет в их организации и проведении.
-
Ничего нового в этой ситуации нет. Так что я думаю, если за последние 5 лет ралли не исчезло, то и пока не исчезнет.
-
Интересно сколько всего в сизоне 2006 будет кубков и чемпионатов,а про традиционные можно вообще забыть.на форуме видны сообщения о приостановке некоторых гонок:smirk:
-
Сколько и каких - смотрите на главной странице сайта
-
AK-72 Андрей, а когда будет утвержден календарь на 2006 (Кубок-Чемпионат)? Есть точные данные?
-
Календарь всех официальных соревнований РАФ по ралли должен быть принят до конца октября на следующем заседании КР, после чего он будет передан на утверждение Совета РАФ по спорту, который состоится в начале ноября.
-
AK-72 А бывало когда-нибудь, что не утверждали на Совете РАФ?
-
Alex Nakhapetov Бывало, хоть и очень редко. Последний случай - "Курземе" не утвердили как этап ЧР в 2002-м.
-
AK-72 а есть ли вообще возможность проведения в качестве этапа ЧР какого-либо "заграничного" ралли?
-
kisa А "Курземе-2003" разве не ответило на твой вопрос?
-
AK-72 Я так понимаю вопрос Анны нацелен на будующий сезон 2006
-
AK-72 я имею в виду в будущих сезонах ;) потому и спрашиваю, что было, да не стало 8)
Денис МЯСНОЙ =)
-
Денис МЯСНОЙ В теории "зарубежный" этап возможен. На практике - уж точно не в 2006 году.
-
kisa ;)
AK-72 А жаль, непойму до сих пор... вот в 2003 было Курземе. Все понравилось, все довольны, все хорошо. Классная трасса, классная организация, почему бы не сделать традицией? Или мы идем по приниципу пусть будет фиговое но свое, а то что фиговое не страшно доработаем со временем. Ключевое слово "свое":) :)
-
Денис МЯСНОЙ "Курземе" нынче проводится аж в двух странах - Литве и Латвии, что для россиян совершенно неприемлемо. Других серьезных предложений о проведении "выездного" этапа ЧР в РАФ не поступало.
-
AK-72 А РАФ не хочет проявить инициативу? Я думаю никто бы не отказал из оргов :)
-
Кстати к слову, не прибалтикой одной как говориться единны, вот Ялта оличная гонка была :)
-
Денис МЯСНОЙ А еще в Турции и Мексике отличные гонки. И орги будут только рады гостям из ЧР. Вопрос в том, будут ли рады гости?
-
AK-72 Я бы был рад Ялте, да думаю и многие наши южане :) Нам например ближе в Ялту чем в Прибалтику, раллисты у нас не только в Питере и Москве живут как не странно. Знаю что абсурд предлагаю, но такой уж я абсурдный :gigi:
-
Денис МЯСНОЙ Какой ты непонятливый. Тебе сказали гонщикам -НЕ ИНТЕРЕСНО (так ралликомитет решил). Тем более в Ялте - асфальт, а в Прибалтике - гонщики быстро ездят !
-
.......честно говоря, Курземе 2004 отличалось от Курземе2003 ну небо и земля. Так что не угадаешь.Хотя конечно Выру или ЭОС вполне бюджетно и сто процентов оффигенно
-
Любопытная штука - скоростной рейтинг Эстонского Автоспортивного Союза:
1 1 Markko Märtin / Michael Park
2 2 Jouni Ampuja / Timo Hantunen
3 3 Sebastian Lindholm / Pertti Lahtinen
4 4 Thomas Schie / Ragnar Engen
5 5 Jari Viita / Timo Hantunen,Teppo Leino
6 6 Margus Murakas / Aare Ojamäe, Raul Markus
7 7 Aki Teiskonen / Aki Hietala,Miika Teiskonen
8 8 Tord Linnerud / Ola Floene
9 13 Priit Saluri / Indrek Lepp
10 11 Matiss Mezaks / Arnis Ronis
11 12 Teemu Laatunen / Petri Lanta
12 14 Timo Pulkkinen / Lasse Miettinen
13 17 Aivis Egle / Normunds Aizkalns,Juris Vilmanis
14 16 Slava Popov / Talis Perosti
15 15 Saku Vierimaa / Veijo Vyörykkä
16 18 Sergey Uspenskiy / Victor Timkovskiy
17 19 Tomasz Kuchar / Jakub Gerber, Maciek Szczepaniak
18 21 Toni Klemets / Penu Plosila
19 22 Ramon Lindal / Rainer Maasik
20 23 Magnus Mellquist / Erika Jansson
21 20 Alexander Dorossinskiy / Dmitri Eremeev,Aleksandr Kornilov
22 24 Andrey Zhigunov / Igor Ter-Oganesyants
23 25 Margus Remmak / Olaf Suuder
24 26 Marko Kakko / Hannu Ervasto,Tapio Järvi
25 27 Martin Rauam / Kristo Kraag
26 28 Kari Ali-Rantala / Petri Vihavainen
27 9 Ivars Vasaraudzis / Valdis Spredzis, Andris Simkuss
28 29 Jaan Mölder junior / Tōnu Vunn
29 31 Ago Ahu / Kalle Ahu
30 30 Gunnar Tamm / Kalev Kuzmin
31 32 Mait Meriloo / Peep Kallaste
32 33 Mika Salo / Jari Jyrkiäinen
33 35 Vytautas Svedas / Zilvinas Sakalauskas
34 36 Renee Pohl / Joel Kakri
35 34 Aleksander Käo / Riho Luik
36 37 Urmo Aava / Kuldar Sikk
37 38 Kert Uus / Aare Ojamäe, Miikka Anttila , Zilvinas Sakalauskas
38 41 Kalle Pinomäki / Matti Kaskinen
39 42 Riku Seppä / Jarno Ottman
40 47 Andrey Matyukhin / Svetlana Kozlova
41 43 Evgeniy Aksakov / Alexey Aksakov
42 44 Riku Tahko / Ossi Lahtinen
43 45 Sampsa Junnila / Timo Tuominen
44 40 Kimmo Jalava / Mikko Lukka
45 60 Raimonds Strokss/Gundars Klavins, Janis Volmanis
46 48 Aldis Pilens / Mareks Stirna
47 49 Radik Shaymiev / Maxim Tsvetkov, Napolis Vitonis
48 57 Victor Balakan / Igor Lopatine
49 50 Joni Nikko / Kai Risberg
50 51 Petri Kaura / Jyrki Saarto
51 52 Martins Svilis / Janis Volmanis, Agris Piegaznis
52 53 Jouko Karhumäki/Seppo Hutri
53 54 Andrey Lagunov / Sergey Grudina
54 55 Jari Valtaala / Asko Sairanen
55 56 Andres Kask / Kajar Valle
56 Priit Kasak / Georg Gross
57 59 Antti Rintamäki / Harri Kihlman
58 58 Denis Levyatov / Alexander Shapiro
59 61 Janne Pihlajamäki/Janne Mäntylä,Mika Leistiö
60 62 Jarno Kinnunen/Seppo Luukkonen
61 63 Alexander Jeludov / Andrey Rusov
62 64 Vesa Mikkola / Tapio Suominen
63 67 Darius Vilimas / Zilvinas Zeromskas
64 65 Ivan Mironov / Sergey Denisov
65 117 Serguei Uger / Timur Kafarov,Vladimir Afonin
66 69 Andrus Laur / Al.Kornilov,Kristo Kraag
67 70 Ats Remmelg / Andres Koitla
68 71 Jani Salomaa / Mikko Lappalainen
69 73 Audrius Gimzauskas/Audrius Shoshas
70 68 Arvo Ojaperv / Mart Ojaperv
71 74 Dans Lescs / Janis Viksna
72 78 Kaido Raiend / Kalev Kuzmin , Viktor Kikerist
73 75 Dmitriy Lagunov / Sergey Larens
74 77 Martynas Samsonas / Tautvaldas Juchnevicius
75 83 Yuri Sidorenko / Vladimir Mikheev
76 80 Arturs Priednieks / Janis Kirkovalds
77 46 Ivars Caune / Dainars Dambergs,Krisjanis Caune
78 81 Benediktas Vanagas / Egidijus Bernotas
79 85 Igor Sokolov / Vasily Mirkotan
80 82 Aivo Hintser / Aivar Linnamäe,Maria Obraztsova,Obraztsov
81 86 Aivar Linnamäe / Aivo Hintser
82 79 Aigar Pärs / Tarmo Sergo, Jaak Moks
83 84 Pentti Ihalainen / Jarkko Riukula, Ari Pellinen
84 87 Riivo Pappel / Urmas Roosimaa
85 88 Aleksandr Shumsky / Edvinas Pagirskas
86 76 Lembit Soe / Ahto Pihlas
87 89 Jouni Kaskinen / Harri Turtiainen, Kari Pylkkänen
88 90 Jari Kavander/Hannu Rokkanen
89 91 Jarno Kangas / Ossi Lehtonen
90 95 Alexander Gorlashkin / Valentin Rodionov
91 102 Marko Virkoja / Jaan Põldsepp
92 104 Arvis Vecvagars / Ainars Kalnins
93 93 Ilkka Kiviniemi/Jussi Kulmala
94 94 Ilkka Rantala / Janne Salonen
95 96 Juhani Vuori/Eero Närvänen
96 92 Denis Grodetskiy / Alexey Pushkin
97 98 Janne Salonen/Jarno Hatakka
98 99 Vilius Rozukas / Kastytis Torrau
99 100 Stefan Karnabal / Bartlomiej Boba
100 101 Silvo Viitanen/Ossi Lehtonen
101 115 Evgeniy Vertunov / Georgy Troshkin
-
да уж, действительно любопытный:)
а каковы кретерии??
-
Этот рейтинг в целом не адекватен. Хотя признаю, что составить идеальный рейтинг очень сложно, если не невозможно.
Основной критерий в нём - временное отставание от лидера на финише гонки. При этом сами гонки никак не дифференцируются.
К примеру, условно-примерно наш экипаж проигрывает лидеру в гонке, если не участвует автомобиль WRC, 3 минуты. Если в этой гонке стартут Муракас, то мы на финише получаем уже 6 минут, а если едет Мяртин, как на ЭОС, то в эту графу мы получаем сразу 9 мин, несмотря на то что вполне прилично проехали.
А вот экипаж Андрея Лагунова словив "уши", не получил на ЭОСе финиш и соответственно эти злосчастные "тянущие вниз" по рейтингу 9 минут.
Другими словами, чтобы подниматься в рейтинге выгодно ездить гонки со слабым составом лидеров и не выгодно ездить гонки в которых едут машины WRC/
-
ЭЛИО. Сейчас посидел, поизучал первоисточник, так сказать. Надо было это сначала сделать, прежде чем предыдущий пост писать...
Похоже, критика которой справедливо подвергался сей рейтинг, достигла ушей его создателей и по состоянию на сегодня многое попытались исправить. Во всяком случае, система получила дополнительные корректирующие поправки.
Сейчас это довольно сложная система расчётов в которой фигуруют помимо чистого времени отставания ещё занятое место, количество финишировавших. Ну и сами гонки получили корректирующий коэффициент, то о чём выше говорил, не знаю уж как его выводили.
-
Ларенс, спасибо за подробный рассказ:) одновременно получила объяснение от АК-72, по-любому все у вас там как-то сложно...:)
-
Календарь Чемпионата, Первенства и Кубка России на 2006 год утвержден и вывешен на всеобщее обозрение на главной странице.
-
AK-72
О как!
8 этапов... не слАбо! Хорошо хоть зачет по 6ти... :smirk:
-
Gena А это предвещает очень плотные результаты на финише.:)
-
Ларенс
Да уж, плотность-то обеспечена. Осталось бюджеты обеспечить под 8 выездов... :spy:
Мы в этом-то году только 5 осилили. :(
ОФФ: Ты кстати так и не ответил в другой теме, что у вас на сайте ралли.ее про Мяртина пишут? Как у него настроение? Переведи, а то у нас с эстонским неважно... ;)
-
Gena
Поскольку я (не помню дословно, но, по-моему-) приобщаюсь к автоспорту только посредством интернет-пространства, хотел бы поинтересоваться у реальных бойцов: а чем вызвано увеличение числа этапов, как это корреспондируется с предыдущей политикой КР на экономию ден. знаков спортсменов, которая всегда ставилась себе в заслугу, и почему зачет делается по 6 этапам, а не по всем 8, как у всех нормальных людей?
-
Gena не нашёл где это было. Саныч спрашивал, я ему ответил. Ничего пока не пишут. Настроение у Маркко должно быть плохое. Намедни у него вскрыли дом, вынесли много и угнали именную Импрезу. Правда быстро сообразили, что в Эстонии за это даже от бандитов плохо будет и машину невредимую бросили.
-
А.Щукин
Во ты дал. Так мне-то откели знать, как сообразуется (корреспондируется по Щукину) увеличение числа этапов и их удаленности от центра (Москвы, Питера) с желанием КР уменьшить расходы спортсменов (вроде от тармаковых гонок именно по сей причине отказались...). Я в КР не вхожу. Сам вот репку чешу... хоть и не в деньгах счастье, да без них... :spy:
Да и какая экономия, если открытым текстом, везде - автоспорт дело дорогое, старикам и молодежи там не место, отодвинте-ка свою позапрошлогоднюю развалину, а то как бы охрана бизнес-пилота вон того новейшего, дорогущего спорткара, ей случайно фейс не попортила, вы ж ему уже который год со своим мастерством мешаете законно оплачеными удовольствиями пользоваться... :smirk:
-
А Баба Яга - против! Она привыкла уже который год праздновать свой ДР на Юге у моря, в тепле, а не в промозглой московской сырости! Верните дату Новоросса!!!
-
Olli И Широкая Балка уже вся закроется. Они там до 30 сентября обычно. Вообщем - опять подгадили.
-
А фигли от нее толку в такое время? Не искупаешься!!!
-
И ваще! Искупаться при изрядной доле везения, т.е. хорошей погоде , можно будет тока в Ландохе! Кто так календари составляет?!!! Эгоисты! Вот!!!
-
Мега Офф Olli, на прошедших выходных в Анапе видел как народ купается ;)
-
Знаешь, на моей памяти впервые такая теплая осень! А где гарантия, что в следующем году - тоже?
-
Olli, ну так это... глобальное потепление климата и все такое))) Между прочим, по расчетам у нас тут через 50 лет должны пальмы расти :)
-
Где? В Ростове или в Москве? А чо тогда с Ландохой будет? А динозавров обещают?
-
Ну у нас на югах, про Моску не считали еще ничего т к неимеем физической возможности взять пробы и снять показания с местности)))
-
Тогда Нахапетов заляжет под пальмой!
-
Olli В Гуково, которое превратиться в некое подобие сафари ;) :gigi:
-
Хочу!
-
Olli лучше мамонтов... :shuffle:
-
kisa Приезжайте к нам в музей Азова, дабы лицизреть пусть не живого, но вполне соответсвующего возрасту (http://rallygamez.gamenavigator.ru/76987.jpg) ;)
-
kisa
А Оленьки спрячутся, вот!
-
Olli от мамонтов? а разве кисы их боятся?
Денис МЯСНОЙ спасибо, у нас свои есть :р
-
kisa а у нас больше))) 4,7 по холке вроде)))
-
Вопрос скорее к АК-72 и к nar48: а что слышно про Чемпионат ЮФО? Будет или нет , при количестве гонок на юге равном 3 (Жемчужина Черноморья, Гуково, Новороссийск)? Живя на юге по календарю 2006 в Кубок России играть стало неинтересно, а точнее значительно дороже.
-
Спортсмен Пока, по моим сведениям, никто не взял на себя инициативу организации Чемп.ЮФО. Я думаю, у Андрея Руслановича может быть более точная информация.
-
nar_48 А инициативу наградить победителей.........?????:weep: :shuffle: :D
-
Спортсмен nar_48 Заявку на проведение чемпионата ЮФО и НГС "Волга", поддержанную Краснодарской краевой автофедерацией, на этой неделе подала в РАФ федерация автоспорта г.Туапсе. Регламентирующие документы серии будут рассмотрены на следующем заседании комитета ралли. Так что, думаю, чемпионату ЮФО-2006 - быть!
-
Да, вдогонку: в проекте календаря чемпионата ЮФО не три, а гораздо больше ралли. Есть еще Сочи, Зори Кубани и еще одна новая гонка в Краснодаре. Так что все не так уж плохо :)
-
На главной странице можно найти основные положения Регламента чемпионата, первенства и Кубка России 2006 года.
Сам Регламент будет опубликован после его утверждения Советом РАФ по спорту.
-
AK-72
Прочитал. Возник вопрос:
Классификация в командном зачете этапа Чемпионата составляется по результатам команд на этом этапе Чемпионата, которые определяются как сумма не более двух лучших результатов, выраженных в очках и полученных экипажами команды на данном этапе в личных зачетах. При этом будет учитываться только один результат каждого экипажа – или в абсолютном зачете (для экипажей на автомобилях класса N4), или в классе (для остальных экипажей).
Насколько я понял, абсолют Чемпионата будет выделятся из общего абсолютного зачета соревнования, т.к. в этом соревновании могут принять участие зарубежные спортсмены, участники Первенства не играющие в Чемпионат и т.п.
Как в этом случае будут начисляться очки экипажу N-4, занявшему в абсолюте гонки допустим 3 место, т.к. впереди (опять допустим) приехали 2 экипажа не N-4, а Р-12 (чтоб не смеялись, предположим WRC, которое по нашим требованиям попадает именно в Р-12). Выигравший гонку в этом случае принесет в командную копилку всего 10 очков (т.к. первый в своем зачете). А первый из N-4? 20 или всеже только 12?
И как в таком случае пройдет награждение? Выигравшему гонку дадут приз только за 1е место в Р-12? А приехавшему 3м в абсолюте N-4 выдадут кубок за 1е в абсолюте?! :eek: :spy:
Как-то очень мудрёно, чесслово... :(
-
Gena WRC по нашим требованиям попадают не столько в Р12, сколько в А8. Эт первое. А во-вторых, поскольку чемпионство в абсолютном зачете разыгрывается только среди классов N2, N3, A6 и N4, то и очки пилотам, выступающим в группе N4, будут начисляться исключительно исходя из этого абсолюта. А значит, впереди могут быть сколько угодно иностранцев, WRC и Р12 - первый в N4 все равно получит свои 20 очков. Если, конечно, его не объехал кто-нибудь из А6 :)
Что же касается призов, то лично я различаю награждение победителей традиционной гонки, и награждение призеров этапа чемпионата/первенства. Тебе какое?
-
AK-72
первый в N4 все равно получит свои 20 очков. Если, конечно, его не объехал кто-нибудь из А6 Или N-3... Ясно.
Что же касается призов, то лично я различаю награждение победителей традиционной гонки, и награждение призеров этапа чемпионата/первенства.
Ты хочешь сказать, что оргам придется дублировать кубки за абсолют?
Т.е. сначала награждают группы чемпионата/первенства, после абсолют чемпионата, а в довершение всего абсолют самой гонки? Так? :confused:
-
Gena А почему это тебя так смущает? Вспомни последнее "Пено" - когда сначала награждались все классы, включая N4 (считай - абсолют чемпионата-2006), а в конце - абсолют международной гонки, где призы получили Успенский, Желудов и Салури.
-
AK-72
А меня смущает потому, что были сэкономлены 4 кубка за 2-3места (2 чел. + 2 чел.) для награждения чемпионов России в N-4 по итогам года, а теперь предлагается на каждом из 8 этапов награждать отдельно и абсолют гонки и абсолют чемпионата, что при условии участия хотя бы одного WRC или авто А-8 приведет к перерасходу на каждом этапе 6 кубков. То есть награждение одного этапа перекрывает весь чемпионат. Гже же логика? И международная гонка здесь ни причем.
-
А.Щукин Когда это было сэкономлено на кубках в N4? Не припомню такого случая. Если речь о следующем годе, то ничего не экономится: если раньше N4 награждалось за N4, то теперь та же тройка будет награждена за абсолют чемпионата.
В этом письме, кстати, ничего не говорится про призы и кубки - все нюансы будут расписаны в регламенте.
Я лишь попытался ответить Гене на его конкретный вопрос. Сорри, если получилось непонятно.
-
AK-72
А почему это тебя так смущает?
Потому, что вотличие от тебя, я сошлюсь на менее удачный вариант награждения "Белых ночей" и тоже последних.
Тогда, в тройку Р12 въехал Хинтсер на Галанте, соответственно отодвинув Еремина на 4 место. И на награждении началась неразбериха. И Хинтсеру за 3 место кубок и Еремину за 3 место кубок... Правда Виктора не дозвались на подиум, он вообще не приехал на награждение, т.к. и не думал, что будут что-то давать за явное 4 место...
Короче. Какая-то мутная вода. Для чего её намутили и кто тут теперь чего ловит, мне не очень ясно. Зато ясно одно. Кто каким приехал - тот того и заслужил! И если кто-то отдерет всю нашу N-4ную тусовку на ВРЦ, А-8 или Р-12, то по сути он и будет неоспоримым лидером нашего Чемпионата.
Все долго говорили о том, что гонки не в меньшей степени для зрителя, а не только для спортсменов. А зритель всегда знает сложную систему зачета? А объяснять каждому несведущему в тонкостях, что мол у него там зачет, а тут нет, там играем, а здесь рыбу заворачиваем и очки пополам делим, но кубки всем раздаем...
Ладно. Поживем - увидим. :spy:
-
AK-72
Под экономией на кубках я подразумеваю отказ от награждения по итогам чемпионата и N4, и абсолюта, что, согласись, не совсем очевидно одно и то же.
-
А.Щукин Если "наложить" предлагаемую систему на чемпионат-2005, то первые четыре места (причем вкупе с очками) и в N4, и в "абсолюте" были бы совершенно идентичными. Пятым в абсолюте, с отставанием от Аксакова в тридцать с лишним очков, стал бы Никоненко. Или, по твоим расчетам, в 2006-м во взаимоотношениях полного и переднего привода что-то изменится?
Gena Ничто и никому не мешало отодрать нашу N4-ную тусовку на А8, Р12 или WRC и год, и два назад. Ну и где они, эти отдиральщики?
О зрителях. Продвинутый болельщик и так все поймет, а простому зрителю, коих большинство, вовсе не обязательно знать о всех зачетах, подзачетах и спецпризах, которые организатор установил на своей гонке - ему важно увидеть Зрелище. Причем, скорее всего не на подиуме, а на трассе. Или ты полагаешь, что на ЧМ вся эта публика различает лидера группы N от победителя PC WRC?
Под твоей последней строчкой готов подписаться :)
-
Gena Денисов, в яблочко (насчет рыбы) :up:
-
AK-72 Напомнить про Салури ?