RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: O.J.Simpson от 14 March 2006, 20:16:36

Название: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: O.J.Simpson от 14 March 2006, 20:16:36
а просто вице-президент РАФ :)

Как стало известно, председателем комитета ралли избран Алексей Ершов!
ИМХО, это очень хорошо! :up: :beer:
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: AK-72 от 14 March 2006, 20:21:58
Не просто, а первый вице-президент :)
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Gena от 14 March 2006, 20:45:41
Поздравления Ершову!

O.J.Simpson
Я бы так сильно не радовался. Леша хоть и не УСВ, но с ним общаться тоже не сахар...
Хотя... Хоть что-то меняется в КР.
Ждем-с известий о "Положении о КР". Обещанный Блохиным в купе с самим КР срок "на рассмотрение и выработку... чего-то там..." уже на месяц просрочен.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: O.J.Simpson от 14 March 2006, 20:49:18
AK-72
Хорошо, просто первый вице-президент! :)

Gena
Ну как сказать. Я его знаю еще по любительским ралли с 99 года, последние 2 года он наш "клуб" возглавлял. Я считаю его безусловным профессионалом своего дела. А на результаты посмотрим!
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: AK-72 от 14 March 2006, 20:58:39
Gena Почаще заглядывай на www.raf.su
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Gena от 14 March 2006, 21:07:29
O.J.Simpson
Имею честь знать его еще ранее, с начала 90х... Про профессиональные качества не говорю, я в основном про общение...

AK-72
Принял к сведению, пошел смотреть. :gigi:
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: O.J.Simpson от 14 March 2006, 21:08:51
Gena
Не знаю, я с ним отлично общаюсь в самых разных ситуациях.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Юстас от 14 March 2006, 21:46:01
Отлично!Поздравления Алексею!И общается нормально.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 14 March 2006, 22:10:09
Gena O.J.Simpson
Я бы так сильно не радовался

Присоеденяюсь. Я общался немного , но мне как правило хватает.
Он военный ! и этим всё сказано.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Ивaнов от 14 March 2006, 22:23:09
R&F

Нет - он ПОЖАРНЫЙ! :gigi:  

Время - покажет.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Mr. J от 15 March 2006, 02:40:42
  Хорошим или плохим председателем будет Алексей Ершов покажет время, но как-то странно опять прошла процедура избрания этой важной должности. Опять всех поставили перед уже свершившемся фактом, т.е. даже и попытки не было сделано, что бы узнать мнение тех, для кого этот человек будет работать. Ничего не меняется в нашей Федерации. Да и этот ход был сделан лишь после того, как разразился скандал в Кольцевом Комитете, который не удалось замять и он вылился наружу и был даже сегодня показан по Российскому каналу ТВ. Тут наши доблестные функционеры почувствовали что под ними могут зашататься стулья и быстро произвели "рокировку кадров" для создания видимости деятельности. А ведь по сути ничего не изменилось.
  Тот проект положения, который нам предлагает РАФ оставляет практически всё как есть сейчас, по принципу: еште что дают и не выпендривайтесь! Основной тезис звучит так:

Председатели постоянных комитетов (комиссий) РАФ утверждаются сроком на 1 год Советом РАФ из числа компетентных и авторитетных лиц в данной области деятельности Численный и персональный состав членов указанных комитетов (комиссий) утверждается Советом РАФ по спорту по представлениям их председателей, Временные комиссии, рабочие группы РАФ для рассмотрения специфических вопросов назначаются Распоряжениями по РАФ, а также с учетом изложенных ниже условий. Деятельность и решения постоянных комитетов (постоянных и временных комиссий) РАФ не должны противоречить Уставу, Спортивному кодексу и другим регламентирующим документам РАФ. Комиссии вправе самостоятельно устанавливать внутренний регламент своей деятельности.

т.е. нет даже намёка на какой-либо демократический принцип формирования Комитетов, которые будут руководить нашим спортом. По сути нам предлагают ту же модель, которая завела все взаимоотношения между спортсменами и РАФ в тупик и привела к жёсткому противостоянию. В РАФе надеются что сменив Председателей Комитетов им удастся утихомирить волну негодования спортсменов, вызванную их непопулярной деятельностью, а по прошествии некоторого времени можно будет спокойно вернуть всё на своё место.
  С момента последней встречи между спорстменами и представителями РАФ, где было принято решение о совместной разработке "Положения о Комитете Ралли" прошло уже около 3-х месяцев, но за это время не прошло ни одного общего обсуждения этих вопросов. Вместо этого нам опять представили кулуарно выработанный проект, который даже отдалённо не имеет тезисов и предложений, представленых в "Положении о КР", переданый спортсменами. Это говорит лишь о том, что РАФ попрежнему не намерен прислушиваться к мнению и просьбам спортсменов.

Ну так и чему же тут радоваться???
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 15 March 2006, 07:59:05
Mr. J
Полностью согласен- хоть бы для видимости информационное письмо разместили.
А кольцевиков спросили как им понравится , что ими будет править женщина?
Ничего про неё не знаю-как она разбирается в кльцах Но точно догадываюсь ,что кольцо Ф1600 - это не кольцо с бриллиантом .
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Olli от 15 March 2006, 10:44:02
R&F
А вот теперь озверела. Эта женщина в кольце получше тебя разбирается. А таким как ты думать надо не головкой, а головой!
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Jester от 15 March 2006, 11:05:12
Первые вопросы для интервью: какое нить заявление было от самого Ершова?
Какие в первую очередь задачи будет решать КР?
Будет ли он уделять большее внимание развитиям младших дисциплин, как ККР и Р3К?
Острый вопрос в ККР - это безопасность как зрителей, так и самих участников. Какие меры будут приниматься, и будут ли они приниматься сейчас? Или все новшества - не в этом сезоне?
Будет ли проводиться реструктуризация КР? (выборность делегаций от организаторов, спортсменов, любителей, судейство.)
Какие вопросы в плане популяризации ралли (как классического, так и любительского), менеджмента ралли будут решаться в первую очередь?
Будет ли КР лоббировать свои интересы (развитие и популяризация Р.) в СМИ?
Будут ли отменяться решения, которые спортсменами "признаны" непопулярными или КР будет четко продолжать курс предыдущего председателя?

И много других вопросов...

Ну, и мои поздравления :)
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Gena от 15 March 2006, 11:30:53
O.J.Simpson
Общения бывают разные. Мы с ним общались при последней встрече спортсменов и представителей КР на территории УСВ. После этого заседания, еще достаточно долго вдвоём. Я знаю его позицию. И знаю, что в некоторых вопросах он имеет своё, отдельное мнение, которое вряд ли кому удасться изменить...
Да и в частностях бывают накладки. Пено последнее время он делал. Всё ли понравилось в организации? Особенно осенней?
Тут оперативности немного не хватает.
Ну да ладно о нем персонально. Начнет работать, будет видно, какой дорогой нас поведут и куда.


Меня больше напрягло то, что я прочитал по указанному АК-72 адресу. Это очередная профанация...
Председатели постоянных комитетов (комиссий) РАФ утверждаются сроком на 1 год Советом РАФ из числа компетентных и авторитетных лиц в данной области деятельности Ну и что изменилось?!
Объясните мне, бестолковому, где тут обозначено - КТО выдвигает или предлагает кандидатуры этих  компетентных и авторитетных лиц, на КАКИХ условиях или основаниях, из КАКОГО числа председателя выбирают.
Вот. Никаких ответов в документе нат. После, конечно, Блохин нам всем объяснит, что, кем, как и где делается. Мол сложившаяся практика...
А по мне, так как был в РАФе бардак, так ничего и не меняется!
И думаю, что уже надо не Президенту РАФ письма писАть, а через центральную прессу на имя Фетисова. Разваливается автоспорт в России. Сплошная коммерция.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Dimax от 15 March 2006, 14:04:40
Gena
[q=Gena]Да и в частностях бывают накладки. Пено последнее время он делал. Всё ли понравилось в организации? Особенно осенней?[/q]
Гена,не зная причин накладок в осеннем Пено,не стоит рассуждать о следствиях.Алексей делал и делает все возможное в рамках отведенного ему бюджета и полномочий.Дальнейшее обсуждение этих проблемм-сотрясание воздуха.
Что касается деловых качеств,то ККР говорит за него.:) :up: :up: :up:
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Юстас от 15 March 2006, 14:18:46
Осенью имеется ввиду этот гимор с ознакомлением под конвоем?
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: O.J.Simpson от 15 March 2006, 14:37:14
R&F
Cливаешь...Надо хотя бы немного знать матчасть прежде чем писать...:(
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 15 March 2006, 14:46:38
O.J.Simpson R&F
Cливаешь...Надо хотя бы немного знать матчасть прежде чем писать...

поясни, буду знать
Olli А таким как ты думать надо не головкой, а головой!



Женский концентрированый шовинизм :)
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Olli от 15 March 2006, 15:14:57
R&F  (цитирую) А кольцевиков спросили как им понравится , что ими будет править женщина?
Ничего про неё не знаю-как она разбирается в кльцах Но точно догадываюсь ,что кольцо Ф1600 - это не кольцо с бриллиантом .
Желающих отсылаю к его сообщению - предпредыдущему.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Прост от 15 March 2006, 15:57:05
Gena,
да у них у всех есть свое определенное мнение,которое они в ЕГО присутствии врядли когда высказывали и врядли в обозримом будущем выскажут...
Успенский-Ершов,хороший ход. Лично я не уверен,что все будем жить теперь по-новому.
Всем
И ваще мое мнение:"Был просто Председатель,а стал СЕРЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ")))
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 15 March 2006, 18:54:49
R&F Женский концентрированый шовинизм

Cчитаю так и не стеснясь об этом говорить , что пока в РФ точно ,женщинам власть давать нельзя ни в коем случае в ввиду специфики мыления или так сказать логики - у нас разные логики - научный факт, а весь мир построен мужчинами под мужскую логику .
О.-А вот теперь озверела.(Ты так легко заводишся!?;)) Эта женщина в кольце получше тебя разбирается
А я в кольце ваще не разбираюсь- насколько она лучше меня разбирается? :)

И вообще почему она разбирается в гонках,кольце?
А люди ,которые делают ф1600 в нём не разбираются?
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 15 March 2006, 18:55:43
Прост СЕРЫЙ ПРЕДСЕДАТЕЛЬ")))

В смысле кардинал?
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Mr. J от 16 March 2006, 01:27:25
  ЛЮДИ !!!!!!!
Прекратите препираться друг с другом по пустякам. Разве вы не видете, что нас опять банально пытаются "кинуть". Ну сколько же можно давать себя "разводить"?
  В конце-то концов мы будем отстаивать свои интересы или так и будем тыкать друг в друга пальцем и криками:- "сам дурак"?
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 16 March 2006, 01:35:23
Mr. J ЛЮДИ !!!!!!!
 Да это мы так- балуемсА:o  

ПРЕДЛАГАЙ что делать.кто виноват знаем ;)
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: O.J.Simpson от 16 March 2006, 03:26:04
R&F
Пора заканчивать уже флудить, однако...
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 16 March 2006, 09:19:09
O.J.Simpson
Пора заканчивать уже флудить, однако...

Обрати внимание на последнюю строку . "Следи за собой , будь осторожен "В.Цой.

Третье значение, переносное и самое расплывчатое, – «враньё, чушь, чепуха». Проиллюстрируем его цитатой из классики жанра:

Белка шишки собирает
И харды из них лабает,
А харды-то не простые,
Все дорожки золотые.
Все головки – изумруд...
Но, быть может, это флуд?

(Сказка о сисадмине и о его сыне)

 ССРЯ рекомендует:

Повелительное наклонение от этого глагола будет не «флудьте!», а «флудите!». Но лучше сказать: «Не флудите!» И перестать первым

Олли могла бы промолчать, ты бы мог промолчать и я бы промолчал - лично то до этого я никого не задевал и меня не трогайте.;)
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 16 March 2006, 09:22:40
Mr. J

Сергей! давай конкретные предложения.Форум мониторится кем надо;)
у нас 2 пути
1.осведомлён -значит предупреждён ( и на шаг впереди)
2.предупреждён чтоб делать "правильные"выводы( шагаем в ногу или в разные стороны)
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: nar_48 от 16 March 2006, 10:58:04
Mr. J "Сергей! давай конкретные предложения"

Ув. г-н Жидков.
Интересно Ваше мнение, кого бы Вы лично видели на этом посту (Пред.КР).
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: А.Щукин от 16 March 2006, 12:02:47
nar_48
Коль, никак не возьму в толк: зачем ты устраиваешь провокации?
Лично мое мнение, что из всех возможных вариантов и кандидатов, на сегодняшний день, Ершов - один из лучших. Почему? Да потому, что он, в отличие от предыдущего - профессионал в своем деле. Не в бизнесе, не в интригах, не в юриспруденции, а именно в ралли, которое его и поставили возглавлять. Единственный? Наверное нет, но профессионал и это уже несомненный плюс. Далее вопрос только в команде, но, полагаю, что и здесь не будет резких телодвижений. Проблема же, о которой говорит Сергей и часть спортивной общественности заключается несколько в другом, а именно в том, что весь пар вышел в гудок. Вернее, еще не вышел, но уже намечаются подобные тенденции. Руководство РАФ так и не удосужилось понять, что все это бурление было направлено отнюдь не против личности Успенского, а против той политики, которую проводил КР под его руководством. Чувствуешь разницу? А как смена председателя повлияет на эту политику? Пока неясно, ибо в КР по прежнему остаются люди, преследующие свои, чисто коммерческие интересы. В этом тоже не было бы ничего плохого, если бы они видели за деревьями и лес, но "увы и ах". Таким образом, вопрос вовсе не в персональной кандидатуре председателя и членов КР, а в их понимании процессов развития ралли и интересов всех без исключения участников процесса. Мы видели возможность учета этого самого мнения через принципы формирования КР. А что лично ты предлагаешь? Конечно этот вопрос имеет смысл лишь в том случае, если тебя что-то не устраивает в нашем сегодняшнем ралли. Если все ОК' - вопроса нет.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: nar_48 от 16 March 2006, 16:29:01
А.Щукин  Леша дорогой!
 Никаких провокаций. Против Алексея (Ершова) никаких возражений.
Поскольку я достаточно далеко от кулуарных спортивных тусовок, хочу понять, что происходит и потому задаю вопросы.
"...ибо в КР по прежнему остаются люди, преследующие свои, чисто коммерческие интересы.." вот например кто эти люди?  И так далее.

"А что лично ты предлагаешь?"  -  я слабо представляю себя организатором этого процесса (понимания развития ралли), но вижу себя в процессе реализации
(работа на конкретном действе, судейство).

" .Конечно этот вопрос имеет смысл лишь в том случае, если тебя что-то не устраивает в нашем сегодняшнем ралли.."
  неустраивает отсутствие профессионального менеджмента в продаже продукта - соревнования по ралли, вследствие чего недостаток средств на организацию, ввиду чего недостаточное качество мероприятий.
  неустраивает отсутствие системной работы с Организаторами и судьями по повышению их квалификации (для профессиональной работы), позволяющей реализацию вдруг появившихся средств  (они уже появляются , имеются ввиду средства, прецеденты были и в прошлом году и этом).
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Mr. J от 17 March 2006, 01:17:45
  Имею конкретное предложение: принять процедуру формирования КР (в том числе и Председателя) на демократических основах, т.е. методом выборов, а так же разработать схему прямой и обратной связи между КР и спортсменами. Готов принять участие в разработке.
  Кстати, на собрании представителей спортсменов и РАФ было уже принято решение о совместной разработке "Положения о КР", но как я понял, РАФ даже близко не хочет никого подпускать к решению этого вопроса. Похоже только общественный скандал, который может привести к отставке руководства РАФ, способен изменить ситуацию.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Olli от 17 March 2006, 09:27:54
Mr. J
Сереж, где-то в инете вчера наткнулась на то, что якобы от Госкомспорта есть некое распоряжение о резком сокращении числа чемпионатов, все остальное - в первенства или кубки. Правда это было сказано по поводу то ли кольца, то ли кросса, но, вроде, касается, автоспорта вообще. Подробностей не помню. не запомнила страницу, к сожалению.
Далее. В кольце и ралли-рейдах (опять же кто-то где-то уже говорил) команды пытались руководить процессом - чуть не развалили дисциплины вообще.
Это я не к тому, чтобы руки отбить, а к тому, что надо искать решение.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: R&F от 17 March 2006, 09:44:30
Mr. J
ДЛя начала нужно заставить РАФ сделать открытый отчёт об привлечении и использовании денежных средств, справку о количественном составе аппарата РАФ и целесообразности каждой номенклатурной еденицы .ТОлько после анализа этой информации можно двигаться дальше.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Mr. J от 17 March 2006, 14:37:02
Olli
 Оля, я не за то чтобы процессом руководили команды или отдельные спортсмены, а за то чтобы работа КР была организована таким образом, когда учитываются интересы тех же спорсменов и команд, а не только функционеров от автоспорта.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: _MAX_ от 17 March 2006, 15:00:03
Mr. J

ИМХО Это очень трудно будет сделать!!! Всегда найдутся недовольные. Нужен какой-то баланс сил, а вот как его найти.ВОПРОС!!!
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Olli от 17 March 2006, 15:14:16
_MAX_
вот-вот!
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Mr. J от 17 March 2006, 15:24:51
 Так надо работать над вопросом...
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Olli от 17 March 2006, 15:27:26
Mr. J
Когда я что-то придумаю, я скажу...
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: Mr. J от 17 March 2006, 15:31:14
Olli
Ловлю на слове!
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: А.Щукин от 17 March 2006, 15:40:16
_MAX_
Ответ: почитайте проект Положения о КР, обсуждавшийся в том числе и в интернете.
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: _MAX_ от 17 March 2006, 15:45:30
А.Щукин

а можно ссылочку?? насколько я понял,тот проект,который опубликован на сайте РАФа,не устроил никого,потому что там мало что поменялось?
Название: Re: Председатель больше не председатель! :)
Отправлено: А.Щукин от 17 March 2006, 16:50:08
_MAX_
Ссылок нет, так как полный текст нигде не публиковался. Проще поискать по командам.