Logo
        
  Запомнить:

Страницы: 1 ... 16 17 [18]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Corona Rally Mexico  (Прочитано 125143 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
MaxVen
Ветеран
*****


Сообщений: 3713
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #255 : 02 April 2004, 11:52:47 »

BeZuMeTs
Идея по статусу - \"Деградат\"
Aquagen
Ветеран
*****
Сообщений: 1855
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #256 : 02 April 2004, 13:16:02 »

Gena :up: отлично сказал
BeZuMeTsтакие сообщения не три, потом такие исторические топики выходят
alex
Новичок
*
Сообщений: 0
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #257 : 08 April 2004, 17:09:03 »

Barry
Хотел бы с тобой подискутировать детальнее, но жаль твоего и моего времени. Коротко.

1. Мастерство и вкатанность пилота не зависят \"от заявленных в начале сезона задач\", скорее наоборот. Обрати внимание на тот факт, который ты называешь \"предстартовой скромностью\": все наши псевдовеликие спортсмены всю жизнь в большом спорте \"тренируются\", никогда не декларируя иных задач, кроме как \"пристреляться, отдохнуть, протестировать автомобиль перед...(вероятнее всего главной гонкой жизни - этапом ЧР)\" и т.д. Поэтому в глазах благодарной общественности они никогда не обс-ются - ведь задачи-то достойно выступить якобы и не стояло. Зато уж если что срастется ...
2. Подиумы у нас были. Почему так мало - довольно долго обсуждалось всеми спецами форума. Но если бы ты в начале сезона спросил меня, я бы ответил: НЕ порвем и не надо иллюзий. Пусть те, кто по проторенной дорожке прийдут после нас сделают это лучше. Только где они - лучшие? Ау!
3. Лично я никогда не разделял бредовые идеи Сергея, изложенные в том числе на suba.ru/sport: \"второй - это лишь первый среди проигравших\" и типа \"надо мчать\" как м-к не думая о тактике, стратегии и мировой политике. По имеющейся у меня информации из достоверных (ты знаешь) источников, целью поездки было \"побороться на равных\"(!), то есть на незнакомой для всех (опять бред, если вспомнишь упреки в адрес Потапова) трассе, искренне полагая, что \"они\" побеждают только там, где знают все наизусть. Сопоставив эти два факта я и позволил себе сравнить 7 и 21 минуты как ценник, ибо наивно полагаю, что показанный в любом ралли результат и есть твое место и цена в спорте на сегодняшний, конкретный день, даже с учетом схода более сильных экипажей, которые с тобой и не боролись вовсе.
А происходит это все из-за подогреваемого дилетантами чувства величия - \"мэтр, гранд, многократный...\" - так и только так некоторые в России говорят о Сергее. Тебя я не отношу к ним, поэтому и ввязываюсь в полемику. Почитай интервью Сергея после Мексики и увидишь - он по-прежнему так ничего и не понял в ралли - оно ведь длиннее, чем ипподром.
Надеюсь теперь более-менне понятна моя позиция и то, что я хотел просто \"подколоть\" общественность этого форума - ничего личного. Тем не менее я еще раз подтверждаю сказанное выше еще одному кандидату наук - Гендосу (не путать с Гондурасом) Денисову, за что он меня даже похвалил,  на чем и откланиваюсь.
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #258 : 08 April 2004, 20:43:47 »

Alex Спасибо за подробный ответ. Я просто бы попутно хотел обратить твое внимание, что никаких обидных настроений для экипаща ЕВ/АЩ в моем высказывании не было. Команда \"заявила на успех\" (можно даже сказать, воспользовавшись мотивами твоего поста - \"набралась смелости заявить на успех\"), команда была мощная - вот все и хотели надеяться. Подиумы были - с этим никто не спорит и не принижает того факта. Кстати, спасибо, что помимо \"обсуждений спецами форума\" была и инфа из первых рук. Насчет \"борьбы на равных\" - имхо (которое я уже высказывал) СВУ реально боролся с равными, и уступил разве что Роману. Остальные PCWRCшники - ВЫШЕ классом, и ничего в этом обидного нет. Они РЕАЛЬНО выше, у меня тоже была возможность на них насмотреться... Согласись, что у вашего экипажа, если смоделировать ситуацию, при выезде на этап ЧМ (а не ЧЕ) по раскладу прошлого года уцепиться за 12-15 место уже было бы \"зер гут\", а за 10е - подвигом. В нынешнем сезоне \"цена места в десятке\" все-таки девальвировалась (я про WRC).
  Позиции про \"первых и вторых\" я обсуждать точно не буду - у каждого свое мнение, пусть оно будет у каждого...
  А насчет \"мэтров и грандов\"... Помечтаем.. Я был бы только за, если бы на ЧР в очной борьбе и теперь уже на равной технике той же N4 сходились бы Успенский, Потапов, Васин, Никоненко. Чемпионат от этого только выиграл бы, а я бы присоединлся к дилетантам, называя их всех \"м. и г.\". Если бы равные машины получили Потапков, Алясов... еще несколько человек. Я б и их туда записал. А то (Ген, прости, я твоим примером воспользуюсь просто, nothing personal) НИКАКОЕ СМИ кроме мега-специализированного не пропустит \"объяснялок\", что Мэтр Денисов слил, из-за того, что едет на \"последнейизмогиканок\" против Sti-2004... На фоне нынешней головки СВУ вполне естественно смотрится \"м. и г.\", какое бы лично у тебя к нему отношение не было, согласись? Еще через 3-5 лет в той же категории окажется Жигунов, дай Бог ему прогресса и резалтов. Леш, ну не таким же как ты, объяснять, что любой спорт это ШОУ, и в нем просто обязаны быть розданы \"лейблы\" типа \"мэтр и гранд\", \"наглый новичок\", \"самородок из Зажопинска\", \"самый быстрый бизнесмен\", \"хитрая лиса\", \"джентльмен-драйвер\"... и многая прочая. Это делает спорт БОЛЕЕ ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ для масс, о чьем внимании мы так плачем. Ну и кого из \"ныне реально присутствующих\" мы запишем в \"м. и г.\"? Ваши идеи? Доросинского? Желудова? Новикова? У меня для каждого из них есть более соответствующие (и вполне \"превосходные\", достойные) \"лейблы\". Предложи кандидатуру на \"М.и Г.\", плиз? Я с удовольствием про Ганина бы что нибудь \"мэтровое\" сказал, если б он в тройке поборолся этапа два-три... Или про Алясова, которого, увы, так и не увидели пока.
  От того, что 25 человек в форуме будут перетирать \"мэтровость\" - ни СВУ ни остальным теплее-холоднее не станет, не прибудет им и не убудет... А если в \"Спортивном вестнике Красноутопленска\" прозвучит фраза про \"мэтра Успенского\", то может, в похмельном бреду какой-то красноутопленец узнает, что у нас не только хоккей дорос до наличия своих мэтров, но и какие-то другие виды спорта... Разве это плохо? Он НЕ ОБЯЗАН вдаваться в эти разборки и разногласия во взглядах.
  Верните на трассы ПОБОЛЬШЕ МЭТРОВ И ГРАНДОВ! Верните Васина, Алясова, Потапова - и всем будет только лучше.
  На дискуссию, естественно не нарываюсь. Просто мысли...
  Удачи! :)
alex
Новичок
*
Сообщений: 0
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #259 : 09 April 2004, 11:53:33 »

Barry
Все-таки надо нам пересечься и поболтать детальнее. Будешь в Москве - звони.
Итак, сначала несколько лирических отступлений.
- С чего ты взял, что я принял твои слова за оскорбление и обиделся? Я всегда за объетивно-конструктивную критику. Как говорится - welcome.
- Ты не понял значения \"борьбы на равных\" - это вовсе не борьба \"с равными\". Смысл был в том, что на одинаково незнакомой трассе мы порвем всех этих т.н. великих, ну да бог с ними. Где бы кто был в нашем варианте - не готов ответить не прикинув результаты, хотя в Швейцарии Кулиг не далеко уезжал. Ну это все лирика.
По поводу мэтров.
Первое и главное. Одно дело ярлык (в хорошем смысле слова), другое - желание быть Великим. Ты когда-нибудь видел полное имя Сайнца или он меньший мэтр? А все - Карлос, Карлос. При этом я уже язык стер (в данном случае пальцы) объясняя - да НЕТ у меня личных претензий и отношений к Сергею. И не стоит цель подогреть-охладить его.
Второе и в этом-то мы как раз и расходимся во мнениях. НИКОГО из \"ныне реально присутствующих\", равно как и отсутствующих мы не можем записать в \"м. и г.\". Просто в силу объективных обстоятельств. Подумай, ведь не может им быть самый сильный из малышовой группы детсада или, например, первая скрипка детской музыкальной школы. Да, в саду и школе они - первые и лучшие, но им больше некуда расти или они абсолютно лучшие? Не кажется тебе это смешным и глупым ? Помнишь статьи, которые ты мне пересылал по моей просьбе? А представляешь с каким чувством их читали на том конце? Ведь самый скромный эпитет в них был \"новая звезда\". А чем все закончилось?
Представь себе, что представитель RED спросит Кипиани: \"Who is Mr. Uspenskiy ?\" и услышит в ответ то что ты пропагандируешь.
И, наконец, то что я всегда реально говорил, в том числе и Сергею по поводу \"смотрин на фоне головки\": \"это не ты такой крутой, это просто так называемая \"головка\" еще большее г-но\".
А Красноутопленску нужно просто красивое ШОУ и, наверное, спорт, а не театр одного актера. Подумай.
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #260 : 13 April 2004, 02:25:50 »

Alex Все-таки надо нам пересечься и поболтать детальнее. Будешь в Москве - звони. - вот на эту тему споров нет :) Кстати, я намерен быть в столице в районе ралли \"Память\", это где-то десятые числа мая. Явно по делам задержусь на 1-2 рабочих дня после выходных. Так что не все безнадежно. :)
 Ну а здесь вроде как дискуссия исчерпана... стороны обменялись мнениями. :) Спасибо за разговор. Респект! :beer:  Пора \"Мексику\" закрывать, а то Новая Зеландия на носу... Кто у нас там едет? ;)
Страницы: 1 ... 16 17 [18]   Вверх
  Печать  
 
 

Защита SMF от спама от CleanTalk
SMF 2.0.18 | SMF © 2020, Simple Machines
XHTML RSS WAP2
RuNet Theme by [cer]
Страница сгенерирована за 0.134 секунд. Запросов: 22.