Говорят двоевластие РАФ-ФАСТР закончилось!?

[A.M.]

Двоевластие действительно закончилось. РАФ прос#$%ла все. Официальная информация - в конце этой или начале той недели

[Maxim]

Navigator, Положение об аккредитации общероссийских физкультурно-спортивных объединений (федераций, союзов, ассоциаций) по различным видам спорта утверждено Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 июля 2001 г. № 515.
Прост, не думаю, что в этом дело. Статья вполне в духе ФАСТР, и такая информация публикуется далеко не в первый раз

[A.M.]

Maxim Договор о передачи ответственности - это фактически конец РАФ. И РАФ, хоть и барахтается, это признает (в частных беседах естественно). Ермилин держал этот договор в тайне месяц. Рафовцы не явились на заседание координационного стола, т.к. по всей видимости \"им с Ермилиным делить нечего\". Вот и доигрались. Аккредитация ФАСТР после этого договора - дело фактически решенное. Если, я повторяю, если, кто-либо из \"участников процесса\" наконец не ришится нормально все решить - через суд.

[Maxim]

A.M., я уже высказал свою позицию (осонованную на законе, а не на воплях той и другой федерации) обо всяких там \"договорах о передаче ответственности\" и их юридической состоятельности. Ермилин уже заключал такой договор с РОСТО, это ни к чему не привело. Теперь он сделал то же самое через \"своих людей\" в Госкомспорте. Правовые последствия те же. Договор, кстати, давно не тайна, не знаю, кто и где его \"держал\".
Кстати, если кое-кто претендует на компетентность, то ему не стоит путать Координационный Советс \"круглым столом\".
Что касается аккредитации. Это кем решенное-то? Вами с Ермилиным, что ли? Аккредитует ли Госкомспорт федерацию, не проводящую практически никаких соревнований (а те, что проводятся, не имеют реально никакого отношения к ФАСТР - просто использование \"крыши\" ФАСТР мало разбирающимися в вопросе частными организаторами)? Не знаю, зависит от того, насколько серьезно рассматривается там соответствие претендентов требованиям к федерации. Очевидно, что на сегодняшний день ФАСТР является исключительно \"бумажной\" структурой.
Не вызывает сомнения две вещи: на сегодняшний день ни одна из федераций не является легитимной с точки зрения закона - это раз, и если чиновники РАФа будут дальше действовать столь же бездарно, то РАФ точно прос#$т все - это два.

[Lonely Fox]

Прочитал я Ольгину статью - сезонное обострение. Ничего нового! Надо заметить что ФАСТР довольно грамотно лоббирует свои интересы в Госкомспорте, да и ПиАрит себя весьма агрессивно. Вот только методы ведения этих компаний не вызывают уважения. Проблема ФАСТР заключается в том,что есть Федерация Автоспрота и Туризма России, которая практичски никакого отношения не имет ни к тому ни к другому, почти не проводит гонок и даже наоборот - всеми силами стремится или отменить проводимые другими соревнования или признать их нелигитимными:mad:  Не уверен, что Федерация активно и всеми возможными способами борющаяся со всем автомобильным спортом в России в целом, серьезно может претендовать на спортивную власть в стране, даже несмотря на произвол мелких чиновников и коррумпированных советников министра. Фетисов, ведь далеко не дурак:) А методы \"запудривания мозгов\" применяемы Игорем Ермилиным - всем давно известны и понятны, к автоспорту они не имеют никакого отношения, равно как вся эта Федерация:)

[Maxim]

Lonely Fox, опаньки, мы не только об одном и том же, но и одновременно

[Barry]

A.M. Я конечно, понимаю твои восторги по поводу \"про№;%ёра\" РАФ, но даже если так - то можно тушить свет всем. Ибо что умеют делать в ФАСТР - уже давно понятно. Кстати, после того, как функционер(Ы?) ФАСТР умудрились пос\"№;цца с большинством реально что-либо из себя представляющих людей (читай - ведущих работу и вкладывающих деньги) во всех дисциплинах автоспорта - единственное условие, при котором те согласятся играть на стороне ФАСТР - полная смена руководства оной.
  Пошел читать сабж.
  ...и покупать спецовку для скорой всеобщей мобилизации на строительство кольца для Формулы-1 на КРасной площади. В перерывах между гран-при кольцо  будет работать вещевым рынком.

[Maxim]

Barry,

[Прост]

Насколько я имею представление о конфликте,хронология примерно такая:
издавна на Руси за технические виды спорта(всегда так или иначе привязанные к Минестерству Обороны) отвечал ДОСАФ который со временем трансформировался в РОСТО(Российское Оборонно Спортивно-Техническое Общество),так вот на одной из последних конференций РАФ вице-презедент РАФ по Туризму и Формуле-1(усыся:Dесть такая должность)г-н Антюфеев который по совместительству служит в Правительстве Москвы заявил,что типа хватит баловать и кормить  генералов и вообще мы и сами с усами(не дословно конечно-же),а так как в то время усиленно мусировалась тема Нагатинской Ф-1  и Лужков с Эклстоуном ударили по рукам(но видимо промахнулись),то этот г-н имел определенного рода авторитет и поддержку...
Ессно генералы обиделись и решили поддержать г-на Ермилина. Ну а когда к власти в Госкомспорте пришел армеец Фетисов(уже один раз принявший присягу) то нет ничего удивительного в том что события развиваются именно так как они развиваются,но нашлись люди реально оценивающие возможности РАФ и ФАСТР(да и г-н Антюфеев к тому времени утратил свою популярность,да и нагатинская пойма опять превратилась в городскую свалку) и предложили функционерам РАФа помириться с генералами из РОСТО,те отклонили предложение и решили сами попробовать свои силы.Вот и пробуют до сих пор.Примерно так.

[Timur]

Maxim
прекрастно понимаю проблему. Год назад было такое в р3к, когда ФАСТ заявил об отказе в допуске к старту тех, кто поедет на ралли СНГ (РАФ). можно проблему посмотреть в архиве конференции Ралли на авто-ру.
Я буду ездить туда, куда хочу, и очень буду рад если так будет и впоследствии.  Оплата услуги предполагает исполнение обязательств противоположной стороной. И РАФ и ФАСТ мне данные услуги предоставляют. Кто-то лучше, кто-то хуже. То что я пользуюсь услугами 2х федераций на данный момент затрагивает их одинаково. Только вот считаю что надо дождаться окончательных результатов \"противостояния\". Пока, мне так кажется, все это на уровне слухов.

[Timur]

Maxim
PS: насчет \"весеннего обострения\" ты прав. могут. в планы не входит.

[Barry]

MaximLonely Fox Всё-так в юридических формулировках мне до вас как до китайской стены... Не соглашусь только вот с этим: просто использование \"крыши\" ФАСТР мало разбирающимися в вопросе частными организаторами. Поняв, что \"Р\" в названии ФАСТР ограничивается МКАД (ибо имхо ни один серьезный организатор или владелец команды уже с ИЕ связываться не хочет), она ведет сознательную и активную политику \"крышевания\", играя на банальном чувстве собственной крутизны региональных организаторов. Если к оргам любого первенства Мухосранска приехать и сказать - вы так круты, что мы берем вас в ЧР, КР и т.п. - считай ты получил искреннего сторонника. От того и получаются вот такие \"смешные\" чемпионаты и кубки. Удавалось бывать на разных \"статусных\" соревнованиях ФАСТР - зрелище жалкое, и если ЭТО будет представлять наш официальный автоспорт - это позор.
 Статья обсуждаемая - банальный, грязный и дешевый Пиар известного до одиозности автора - и вот этим дерьмом поливают народу в уши (а пипл хавает!). Lonely Fox там, поближе к РАФ - дали бы уже по мозгам горе-пиарасам рафовским, а? Обидно же. Вот от одной цитаты просто: вновь забуксовали и оказались в состоянии стагнации. Особенно это касается кольцевых гонок - самого зрелищного и традиционно популярного вида, по состоянию развития которого, собственно, и определяют степень автоспортивной \"цивилизации\" страны. (Выполняю требование внизу статьи:  \"При использовании материалов газеты ссылка на \"СПОРТ-ЭКСПРЕСС\" обязательна\" Да, ЭТОТ БРЕД опубликован именно там! Конечно, \"стагнация\" (связанная на самом деле в общеэкономическими процессами, а не с внутренней кухней спорта) куда страшнее, чем результаты единственной попытки ФАСТР провести \"своё\" кольцо и обос...цца на всю страну посередине Москвы. И опять же (возвращаясь к теме КОНФЫ) - вот что страшно, что ИЕ интересует ТОЛЬКО кольцо, как тема, на которой с3.14здить денег можно, не особо пачкая руки. Ралли всякие - накакать ему 100 раз. Кстати, об официальных чемпионах. Взять книгу того же Холмса - они там \"за отчётный период\" великолепно присутствуют. Да, книга Холмса не официальный документ, но резалты-то он берет из официальных источников, а не от Клещева по телефону. Дезинформация-ссс... Причем что врет Холмс - мне верится меньше...
  Одним словом, пора уже с РАФовским пиаром что-то делать, надоело этот ПМС (тьфу, ПослеЗимний синдром) еримлинско-линдевский читать каждый год...

[A.M.]

Barry1. Моя позиция по ФАСТР уже давно изменилась. Ты от меня далеко, потому не в курсе.
2. О том как и что делается в этой стране, наверно не мне вам рассказывать, да? Кто кого аккредитует и прочее. Аналогичная ситуация наблюдалась, хм, в бадминтоне. Может для нас с вами бадминтон это и не спорт, но для них был. И там аккредитовали тех, у кого денег больше. Аналогичная фигня была, кажется, с керлингом. Или с гольфом... Нет, все же с керлингом.
3. Конечно же, стоит подождать развития ситуации. Но в целом - просер очередной. Можно сколь угодно называть Ермилина козлом и прочая, но факт остается фактом - он, в отличие от., суетится. А РАФ даже и не думает раскачиваться.

Вопрос стоит один - при имеющемся отношении большинства команд и представителей СМИ (а уж и организаторов подавно) к ФАСТР - как она рулить будет ваще непонятно. Есть мнение (т.е. разговоры) о том, что С.Ушаков будет ответсеком... В пятницу встреча Ермлина и Ушакова. Вот потом и посмотрим.

[Maxim]

Barryона ведет сознательную и активную политику \"крышевания\", играя на банальном чувстве собственной крутизны региональных организаторов Так о том и речь шла, с чем ты не согласен-то?

[Lonely Fox]

TimurСлухи -слухами, но если ФАСТР действительно подписал такой договор ( а это возможно) тогда у РАФа начнуться черные дни, по крайней мере до тех пор, пока в Госкомспорте не поймут, что их в очередной раз развели. А это потребует немало сил и времени. Аремейское прошлое Фетисова, думаю тут ни при чем, скорее малоинформированность о том. что такое автомобильный спорт. Для большинства населения нашей планеты рамки автомобильно спорта ограничены Формулой 1 и многочисленными кольцевыми сериями типа Ле Мана, Наскара и т.д. А в этом деле Ермилин не одну собаку съел. Мог мозги запудрить руководству Госкомспорта - легко:mad: