RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Nastik от 22 July 2008, 10:47:14
-
До гонки 2 месяца, а на официальном сайте нет никакой конкретной информации... :confused: :mad:
У кого-нибудь есть хоть какая-нибудь информация? дата начала подачи заявки, стоимость стартового взноса, график начала ознакомления и т.п.
Хочется как-то определиться... нужно спланировать дорогу, финансы и т.д.
-
На официальном сайте уже есть размещение
http://rally-russia.com/content/view/21/43/lang,ru/
-
Игорь WRX, ни как Вы на «Зорях Кубани» с товарищем Прощалыгиным прохлаждались на лавочке :)
http://www.ikar.in/Rally200708/IMG_3856.html
Может за разговором проскальзывали темы о подготовке ралли Новороссийск? :super:
-
Хочется как-то определиться... нужно спланировать дорогу, финансы и т.д.
Вот это новость! Вы прямо из Миккели решили рвануть в Новроссийск? :)
А по поводу документации - попробую выяснить ситуацию с наполнением сайта сегодня напрямую у Сергея Вадимовича.
-
:) Да, Андрей, такие планы есть :) Очень хочется на Малой земле еще раз побывать! ;)
но все зависит от графика "Новороссийска", поэтому и возникли вопросы.
Спасибо большущие :D, буду ждать информации!
-
Как сказал Успенский, сайт наполнится всей полезной информацией в ближайшее время. Но поскольку "ближайшее время" у нас понятие растяжимое, приведу здесь основные моменты, которые удалось у него разузнать по планируемому расписанию гонки:
Вторник, 23 сентября - регистрация участников и начало работы сервисного парка на Малой земле
Среда, 24 сентября - ознакомление с трассой (три СУ по два проезда, причем международные и национальные группы пишут трассу раздельно - одни первый, а другие второй день гонки)
Четверг, 25 сентября - ознакомление с трассой (три СУ по два проезда, международники и националы меняются местами) и техническая инспекция для всех участников
Пятница, 26 сентября - тестовый участок и торжественный старт ралли
Суббота, 27 сентября - первый день гонки (шесть допов, около 130 км СУ)
Воскресенье, 28 сентября - второй день гонки (шесть допов, около 110 километров СУ)
Замечу также, что словам Алексея Ершова, половина допов - новые. Из старых планируется укороченный до 20 км Гудзевый, а также видоизмененные Пруды и Маркотх.
-
МАРКХОТ - так будет правельнее ;)
Прости что поправил, сам не всегда правильно выговаривал ;)
И вопрос - финал ЧР переезжает в Великие Луки?
-
МАРКХОТ - так будет правельнее ;)
Прости что поправил, сам не всегда правильно выговаривал ;)
И вопрос - финал ЧР переезжает в Великие Луки?
Вам, южанам, конечно виднее, но в протоколах 2007 года этот доп значится именно как "Маркотх" :)
Такого понятия, как финал, у ЧР нет. Есть заключительный этап, и он действительно пройдет 18-19 октября в Великих Луках.
-
Андрей, спасибо большое за помощь!!! :)
Очень оперативно :up:, а главное - продуктивно ;)
Теперь можно и билеты покупать...
Надеюсь, на скорую встречу :beer:
-
Проекты регламента и маршрутного листа, а также заявочные формы размещены здесь:
http://rally-russia.com/content/view/35/73/lang,russian/
-
Андрей, машинам типа WRC A8 участвовать можно?
-
Андрей, машинам типа WRC A8 участвовать можно?
Если внимательно прочесть пункт 3.2 Регламента, то ответ очевиден - МОЖНО :)
-
Извиняюсь за небольшой ОФФ. Если мне не изменяет память, то в Новороссе этим летом должны были пройти уже два этапа чемпионата ЮФО по парным гонкам. Прошли или отменены?
-
Извиняюсь за небольшой ОФФ. Если мне не изменяет память, то в Новороссе этим летом должны были пройти уже два этапа чемпионата ЮФО по парным гонкам. Прошли или отменены?
Перенесены на после ралли Новороссийск.
-
Я вчера видел проекты маршрутного листа, смотрел фото СУ и слушал рассказ тов. Ершова. По моему :super: .
-
Проекты маршрутного листа и регламента как 3 недели выложены.
Хотелось бы взглянуть на схему СУ и фото. :)
С удовольствием бы проехал и посмотрел на новые СУ, дабы выявить хорошие зрительские зоны :super:
-
Я вчера видел проекты маршрутного листа, смотрел фото СУ и слушал рассказ тов. Ершова. По моему :super: .
Подтверждаю!!! :super:
Утриш просто песня!!! :super: :super: :super:
Тестовый :up:
Обновлённый Гудзевый - только выиграл без виноградников!!! :super:
Юре Прощалыгину :super: :up: :up: :up: :up: :up: :up: :super:
-
Я вчера видел проекты маршрутного листа, смотрел фото СУ и слушал рассказ тов. Ершова. По моему :super: .
А что решили по финалу Кубка? Куда поедем - в Горячий Ключ или Апшеронск? :)
Синегорье и Неберджай тоже утвердили?
-
AK-72, чуть поправлю, бут правильней Семигорье, спасибо. :)
-
Вы определитесь - куда конкретно Оленьке ехать?
-
Я вчера видел проекты маршрутного листа, смотрел фото СУ и слушал рассказ тов. Ершова. По моему :super: .
А что решили по финалу Кубка? Куда поедем - в Горячий Ключ или Апшеронск? :)
Синегорье и Неберджай тоже утвердили?
БУДУТ!!!!
Я в понедельник поеду их смотреть и радоваться!!!! :super:
-
БУДУТ!!!!
Я в понедельник поеду их смотреть и радоваться!!!! :super:
Порадуешься сам - не забудь порадовать других! :)
-
БУДУТ!!!!
Я в понедельник поеду их смотреть и радоваться!!!! :super:
Порадуешься сам - не забудь порадовать других! :)
Так я уже пытаюсь радовать :gigi: Все материалы отправляю Саше Лесникову.... скоро должны появиться на сайте :super:
-
Так я уже пытаюсь радовать Все материалы отправляю Саше Лесникову.... скоро должны появиться на сайте
Отличный план, давно пора :up:
-
АК -72 И там и там
-
АК -72 И там и там
Один и тот же и там и там, фак мой мозг, Девид Блейн :lol:
-
Секретных материалов от Игоря WRX на сайте до сих пор не обнаружилось. Зато нашелся список принятых заявок:
http://rally-russia.com/content/view/116/83/lang,ru/
Вопреки традициям, первая заявка не за Бахтеевым, а за Логановодами из Москвы :)
-
Эх, надо было раньше подавать, не успели ;)
-
Эх, надо было раньше подавать, не успели ;)
Ну вот, теперь придецца снимать заявку ;)
-
Не накаркай! У нас еще Гуково впереди....
-
Секретных материалов от Игоря WRX на сайте до сих пор не обнаружилось. Зато нашелся список принятых заявок:
http://rally-russia.com/content/view/116/83/lang,ru/
Вопреки традициям, первая заявка не за Бахтеевым, а за Логановодами из Москвы :)
Опять пока на словах :lol:
Семигорье это нечто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :super: :super: :super:
Первый СУ будет для многих проверкой на прочность не только техники!!!!!!!! :rotate: :super:
-
А Игорь душу травишь :rolleyes:
Лучше бы чудо секретные материалы раздобыл, и народ порадовал :super:
-
Семигорье это нечто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :super: :super: :super:
Первый СУ будет для многих проверкой на прочность не только техники!!!!!!!! :rotate: :super:
Ты про прочность памперсов, чтоль? :)
-
Семигорье это нечто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :super: :super: :super:
Первый СУ будет для многих проверкой на прочность не только техники!!!!!!!! :rotate: :super:
Ты про прочность памперсов, чтоль? :)
Если разговор точно идёт про прочность памперсов, то актуально бут параллельно с покрышками завести фуру с памперсами :laugh: :laugh: :laugh: :lol: :lol: :lol:
-
Допускаются только памперсы, омологированные ФИА. :gigi:
-
http://rally-russia.com/images/stories/docs/russia08med.jpg (http://rally-russia.com/images/stories/docs/russia08med.jpg) карта-схема :super:
-
Интересный формат, 2 кружка по 2 раза. :up: Прям Пено какое-то напоминает, тока там вообще по одному кругу туда-сюда. :laugh:
А интересно, скока км в одном круге и скока из них СУ?
Маршрутный там еще не повесили? :confused:
-
Так. И маршрутный нашел.
И сразу появилась кучка вопросов.
1. Это соревнование к регламенту ЧР вааще никаким боком? :spy: Вроде как до первого регруппинга длина допов не может превышать определенной величины? Или я совсем потерял ориентацию во времени и пространстве? :insane:
2. В соответствии с тем же регламентом ЧР, вроде бы (может опять ошибаюсь?) длина всех СУ на одном круге тоже лимитирована? Какая-то цЫфра 50 в голове засела... :spy:
3. Зоны допзаправки предусмотрены, здорово. Но судя по всему, это подразумеват и дополнительный штат механеров, коих надо с собой привезти. Автомобиль, на котором надо доставить их и топливо к месту дозаправки и + к этому дополнительный (а может и не один, т.к. на карте не видно, в одном ли месте дозаправка) набор оборудования для дозаправки... Не все же из канистр через воронку заливаются! И что, теперь скупать оптом насосы заправочные, ради одной гонки?
Или я опять буду сейчас в пух и прах разкритикован, что не смотрю в даль, не вижу перспективы, бедным не место в ралли, надо всем ездить тока на топовых и дорогих, а с собой привозить фуру запчастей и оборудования, и еще свой автовоз со своим же парком разнообразной автотехники, за которым приедет еще и автобус с персоналом... :( Как-то грустно стало, после просмотра всего лишь маршрутного листа. Опять впечатление, что кто-то будет лишний, ну или по крайней мере - обделенный, на этом празднике автоспортивной жизни. :(
-
Gena, там нетак. Согласно пункта 2.4.5 Регламента ОЧР, ЧРПЛ и КР говорится про сервис 20 минутный, а в скобках ниже пишется, что общая протяженность СУ не должна привышать 60 км между сервисами. Что кассается заправочных зон, то в этом-же пункте указана сумма СУ и Дист. связи в 160 км., которую нельзя привышать между заправочными зонами. Так что деюро все верно.
-
Да ладно Ген, широка страна моя родная ! Зато море, солнце и девушки в купальниках ! Супер !
-
Gena, там нетак. Согласно пункта 2.4.5 Регламента ОЧР, ЧРПЛ и КР говорится про сервис 20 минутный, а в скобках ниже пишется, что общая протяженность СУ не должна привышать 60 км между сервисами. Что кассается заправочных зон, то в этом-же пункте указана сумма СУ и Дист. связи в 160 км., которую нельзя привышать между заправочными зонами. Так что деюро все верно.
2.4.2 Не разрешается без специального разрешения Комитета ралли РАФ проведение СУ протяженностью более 15 км до проведения первого регруппинга, во время которого должен быть изменен порядка старта.
И я прекрасно понимаю, что КР даст Новороссу, всё, что будет надо... Вот только безопасность, да и результат еще...
Я, к моему великому сожалению, уже испытывал в 05 году, что такое пыль на Новоросских допах от более медленого впереди стартовавшего экипажа. Причем, ему было тоже не сладко, ребята же понимали, что здорово меня тормозят, только сделать ничего не могли... хоть де-юро, хоть де-факто... А допы-то были намного покороче.
Да ладно Ген, широка страна моя родная ! Зато море, солнце и девушки в купальниках ! Супер !
:) Согласен, Саныч! Хотя, тоже... Солнце тут в Мск было, так еле пережил, так жару не люблю. Море - это класс! В Широкой балке, правда, в море войти можно только в кирзовых сапогах, иначе ноги по камням переломаешь, либо просто вывих заработаешь. Это я тоже на себе испытал...
Остается тока одно - :laugh:правильно, - девушки в купальниках :up: а еще лучше, топлес... :super:
Ну а еще лучше... всё, молчу-молчу-молчу :laugh: :laugh: :lol: :super: ну все меня поняли... ;)
-
Все уже давно дадено, Гена. Вот выдержка из Информационного письма КР № 04/08 от 10 июня 2008 года:
"Разрешить Организаторам ралли «РОССИЯ-2008» и ралли «Новороссийск ралли России - 2008» составление Дополнительных Регламентов по международной форме (отличающейся от типовой формы Дополнительного Регламента Этапа Чемпионата / Кубка России) и изменение ряда положений Регламента."
Вопрос длинных допов в первой секции легко решается путем назначения двухминутного интервала всем экипажам, что, надеюсь, и будет сделано.
А выносная зона заправки в Новороссе существует уже года два как :)
-
Хотя, тоже... Солнце тут в Мск было, так еле пережил, так жару не люблю. Море - это класс! В Широкой балке, правда, в море войти можно только в кирзовых сапогах, иначе ноги по камням переломаешь, либо просто вывих заработаешь. Это я тоже на себе испытал...
Остается тока одно - :laugh:правильно, - девушки в купальниках :up: а еще лучше, топлес... :super:
Ну а еще лучше... всё, молчу-молчу-молчу :laugh: :laugh: :lol: :super: ну все меня поняли... ;)
Гена, дружище, ты начал стареть :gigi: начал брюзжать: солнце - жаркое, пляж -каменистый. :D Тогда на север, вернее на северо-запад, там солнце не жаркое, пляж песчанный, правда море холодное, зато нет зон дозаправок ! ;)
-
Все уже давно дадено, Гена. Вот выдержка из Информационного письма КР № 04/08 от 10 июня 2008 года:
"Разрешить Организаторам ралли «РОССИЯ-2008» и ралли «Новороссийск ралли России - 2008» составление Дополнительных Регламентов по международной форме (отличающейся от типовой формы Дополнительного Регламента Этапа Чемпионата / Кубка России) и изменение ряда положений Регламента."
Вопрос длинных допов в первой секции легко решается путем назначения двухминутного интервала всем экипажам, что, надеюсь, и будет сделано.
А выносная зона заправки в Новороссе существует уже года два как :)
Ай, Андрей. Да это я так, настроение плохое с утра... Все планы рушат. Блин. Сам поймешь... Так не люблю жить в эпоху перемен, пусть эпоха длиной в день-другой, но всё равно - не люблю.
И в Новороссе не был 2 года... И насосов у меня два... И двух минут, тогда, в 2005, мне так никто и не дал, как ни просили судей...
Гена, дружище, ты начал стареть :gigi: начал брюзжать: солнце - жаркое, пляж -каменистый. :D Тогда на север, вернее на северо-запад, там солнце не жаркое, пляж песчанный, правда море холодное, зато нет зон дозаправок ! ;)
Эх, Саныч! Как ты прав. Действительно - старею! :(
-
Ай, Андрей. Да это я так, настроение плохое с утра... Все планы рушат. Блин. Сам поймешь... Так не люблю жить в эпоху перемен, пусть эпоха длиной в день-другой, но всё равно - не люблю.
Но ведь никто не заболел и не умер, Гена? Вот этому и надо радоваться! А то что-то слишком много вокруг несчастий за последний месяц...
Если ты за Новоросс - ну, не поедешь на Черноморье в этом году, так поедешь в 2010-м. Сразу на чемпионат мира! :)
-
В Новороссийске мы увидим автомобиль категории WRC :up:
Подробности - на главной странице.
-
Новое слово в российском ралли - виртуальный тур по спецучасткам:
http://rally-russia.com/content/view/136/99/lang,russian/
-
Если требует авторизацию.... попробуйте войти с главной страницы
http://rally-russia.com/
-
Здорово! Молодцы! :super:
Все-таки, что не говорите, а Горные Вершины дали пинок под зад толчок вперед медийному околораллийному действу :super:
-
Здорово! Молодцы! :super:
Все-таки, что не говорите, а Горные Вершины дали пинок под зад толчок вперед медийному околораллийному действу :super:
:gigi: :gigi: :gigi: :super:
-
Не, это несколько лет назад Андрей Матюхин первым сделал, в смысле виртуальный тур. Не помню, кажется они это в инет тоже выложили, но диски с он-боард давали. Это когда он ралли где-то в Карелии сделал.
-
Не, это несколько лет назад Андрей Матюхин первым сделал, в смысле виртуальный тур. Не помню, кажется они это в инет тоже выложили, но диски с он-боард давали. Это когда он ралли где-то в Карелии сделал.
ДА, Оль... Когда делали ралли "Снежная Карелия" в Петрозаводке. Я и Василий Сиванов тогда придумали много "фишек", которыми пользуемся до сих пор... :super: :laugh: :super:
-
Здорово! Молодцы! :super:
Все-таки, что не говорите, а Горные Вершины дали пинок под зад толчок вперед медийному околораллийному действу :super:
Извините, я видно что-то пропустила ;) А что было выдающегося на Горных Вершинах в медийном ракурсе? Увы почитать об этом негде..
-
Здорово! Молодцы! :super:
Все-таки, что не говорите, а Горные Вершины дали пинок под зад толчок вперед медийному околораллийному действу :super:
Извините, я видно что-то пропустила ;) А что было выдающегося на Горных Вершинах в медийном ракурсе? Увы почитать об этом негде..
Были выложены в интернет видеоролики СУ.
-
Были выложены в интернет видеоролики СУ.
И не только :)
-
Извините, я видно что-то пропустила ;) А что было выдающегося на Горных Вершинах в медийном ракурсе? Увы почитать об этом негде..
Вот: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1139.0.html
-
Новое слово в российском ралли - виртуальный тур по спецучасткам:
http://rally-russia.com/content/view/136/99/lang,russian/
5 баллов. Видео пока не смотрел, не получилось, но объемные фотки радуют. Зрителю можно приблизительно прикинуть место для просмотра.
А в Новоросе есть авто-прокатные конторы?
-
Предполагаю, что "виртуальные туры" по СУ придумали несколько ранее, чем на "Снежной Карелии":) Да и страна, скорее, не Россиею звалась.
Кстати, в том-же Новороссийске, году, по-моему, в 2003, записывались на видео предполагаемые СУ... Если не ошибаюсь, для демонстрации некоему функционеру из КР - дабы гонку не отменили))))))))))))))))))))))))))))))))
-
А в Новоросе есть авто-прокатные конторы?
Насчет сейчас не знаю, а в том году еще не было. Ближайшая была в Геленджике, она и доставляла мне машину в аэропорт Анапы :)
Но лучший вариант, ИМХО, лететь в Краснодар и арендовать машину там
-
АК-72. Чего?! Это какая прокатная контора?! :gigi:
-
AK-72 прав, в Краснодаре взять машину легче, ибо раньше встречал пару контор в Новороссийске, сейчас их не видать.
Единственное у частников можно взять тазы от 300 до 600 руб. в сутки.
Если что могу, подсобить, встретить в аэропорту Анапы и помочь найти тачку. :)
-
AK-72 прав, в Краснодаре взять машину легче, ибо раньше встречал пару контор в Новороссийске, сейчас их не видать.
Единственное у частников можно взять тазы от 300 до 600 руб. в сутки.
Если что могу, подсобить, встретить в аэропорту Анапы и помочь найти тачку. :)
Ок, спасибо, но я навряд ли конечно поеду в этом году, если ехать так далеко, то уж с семьей, чтоб и отдохнуть чуток, но у меня пока ребенок слишком мал. Просто спросил чтоб "прицелиться" на будущее (на 2010-й - этап ЧМ :D), чтоб уж знать, бывают ли вообще в таких не очень больших городах прокатные конторы. Может вообще стоит на машине рвануть, у меня друг в Анапу как раз уже второй раз ездит, правда у него машина покомфортней чем у меня :).
-
Я к тому, что АК-72 могли встречать в аэропорту Анапы когда угодно, только не накануне ралли Новороссийск :D :gigi: Ну там перед Зорями Кубани, например, или Туапсе...
-
Гарри, да ладно тебе - я туда второй год на своей 93-й езжу, правда без семьи.
-
А вообще, раз уж тема пошла... - есть где около Новороса неплохие места, что можно былоб недельку-другую отдохнуть на море, чтоб и спецучастки не очень далеко были, ну и так, в целом не противно?
В самом городе небось не очень - ведь порт все-таки.
Я для сравнения был пару лет назад в Новомихайловском (под Туапсе) в минигостинице - очень даже понравилось.
-
Все гонщики живут в Широкой балке (км 10 от города, не больше) и Абрау Дюрсо. Там полно пансионатов (только не во время гонки, конечно) и берег чистый.
-
Гарри, да ладно тебе - я туда второй год на своей 93-й езжу, правда без семьи.
Без семьи то понятно, можно особо не париться в плане очень многих вещей :smirk:, даже ночевать можно в машине или палатке. Но боюсь меня не поймут если я поеду один на море, потрачу какую-то сумму, опять же один, ну еще и машина может понадобиться дома... так что подожду наверно до лучших времен :rolleyes:
Жалко все-таки ралли Мороз в Раменском убрали, так близко было от Москвы, без машины когда-то туда ездил...
-
Я к тому, что АК-72 могли встречать в аэропорту Анапы когда угодно, только не накануне ралли Новороссийск
Ну ошибся я с годом - было это не в 2007-м, а в 2006-м.
-
На официальном сайте вывешен утвержденный Регламент ралли и Приложения к нему, а также обновленный список заявок. Весьма приятно видеть в нем давненько не появлявшихся на люди Сергея Матвеева и - особенно - Елену Голубкину :up:
-
АК-72
мур!!! :rotate:
-
А вообще, раз уж тема пошла... - есть где около Новороса неплохие места, что можно былоб недельку-другую отдохнуть на море, чтоб и спецучастки не очень далеко были, ну и так, в целом не противно?
1. Дюрсо, Утриш, Анапа - все рядом с СУ.
2. Широкая Балка - дальше от СУ, но плохо заходить в море - неудобная галька.
-
Дяди! А в Новороссийске во вторник можно будет разыскать интернет-кафе с выделенкой?
В смысле во вторник после гонки.
-
Оля, в гостинице "Новороссийск" есть выделенка и вай-фай. Интернет-кафе мы там в прошлом году не обнаружили.
-
Выделенка в номерах или у них там типа бизнес-рума есть?
-
В номерах иногда ловится вай-фай, а так на первом этаже есть бизнес-рум. Там и компы стоят и принтеры.
-
Пасиб. Я просчитываю варианты как бы мне так изгалиться, чтобы между Новороссом и Туапсе в Москву не ездить? Получается тока на работе ноут с верстальной программой брать.
-
В Новороссийске мы увидим в деле не только WRC, но и легеду вазовского спорта Александра Артёменко! :up:
Кое-какие подробности об этом - на главной
-
Приём заявок окончен, а в списке лишь 50 экипажей :(
Могу понять кубковых "авторитетов" с юга России, которые решили поберечь технику перед туапсинским финалом, но все же лишь 14 южан против 36 приезжих - ИМХО, совсем уж маловато будет...
И, кстати, куда у нас по ходу сезона потерялся гонщик Форманюк?
-
По данным июля месяца Герман продал свою 21083 клубникам из Новороссийска.
-
Опа!!! А может не все знали, что срок приёма заявок заканчивается за 2,5 недели до начала ралли?
-
Жаль, что иностранцы не приедут...
-
По данным июля месяца Герман продал свою 21083 клубникам из Новороссийска.
Спасибо за инфо, Олег!
Ты-то сам как - только на Новороссийск, или сразу на обе черноморских гонки собираешься?
-
Ваще конечно дур дом 3 предлагаю принимать заявки как всегда и взносы в кассу организатора в штабе или где то рядом. ;)
-
Я заявки на мыло сбросил, а мне ответили все ОК теперь передайте нам оригиналы с подписями пилотов. и бакбки до 15.09.08г :confused:
-
Друг В сответствии с Бюллетнем №1 от 3-го сентября. Деньги платить уже позно, там по руски написано до 18:00 8 сентября 2008. А оригинал заявки до 15-го предоставить. Так что если придумаеш как ускорить передачу оригинала, мой оригинал заявки с подписями захвати. ;)
-
Прощалыгину Юре на факс. Он работает. Я ему в прошлом году анкету на аккредитацию отсылала.
-
Olli Спасибо! Мне подумалось Орги хотят оригинал с живими подписями. На факс можно и Оргам отправить в Москву. Или что то я не понял? Может лиш бы подписи были? Если по факсу устроит то проблем нет. :) Из бюллетеня как я понял. факс и мыло несчитается оригиналом.
-
Друг В сответствии с Бюллетнем №1 от 3-го сентября. Деньги платить уже позно, там по руски написано до 18:00 8 сентября 2008. А оригинал заявки до 15-го предоставить. Так что если придумаеш как ускорить передачу оригинала, мой оригинал заявки с подписями захвати. ;)
В.И. я же написал и взнос то же.
-
Прощалыгину Юре на факс. Он работает. Я ему в прошлом году анкету на аккредитацию отсылала.
Это было раньше, а теперь живые в Москву.
-
AK-72 (И, кстати, куда у нас по ходу сезона потерялся гонщик Форманюк?)
Заявку Форманюка не приняли в связи с подачей после 18:00 8 сентября 2008 г. Только, что разговаривал с штурманом Анатолием Горовым.
-
Друг На официальном сайте пока по изменению дат ни чего нового. ;) Понял теперь нужно звонить Оргам самому. Спасибо! Так поможеш отправить оригинал?
-
21120 - точно не знаю, я Рыгламент еще не читала :(
-
По данным июля месяца Герман продал свою 21083 клубникам из Новороссийска.
Спасибо за инфо, Олег!
Ты-то сам как - только на Новороссийск, или сразу на обе черноморских гонки собираешься?
Я конечно хочу всюду, но как получится - не знаю. Пока еду Новороссийск, а насчет Туапсе - не готов ответить. Если в Новороссийске будет все хорошо как с машиной, так и с финансами, то поеду. Если все наоборот то увы...
-
WRCишной техники в Новороссе таки не будет :(
Володя Иванов поедет гонку на своей тренировочной Импрезе класса Р12.
-
AK-72 - а куда делись обещанные иностранцы???
-
AK-72 - а куда делись обещанные иностранцы???
У Филонца не получилось по бизнесу, а других обещанных иностранцев я что-то не припоминаю :)
-
Стартовые номера получили сегодня 53 экипажа. К ранее опубликованному списку добавились:
1) Сергей Бакулин - Виктор Максимов (ВАЗ-21124, А6)
2) Герман Форманюк - Анатолий Горовой (ВАЗ-2108, Р11)
3) Николай Пирущий - Артем Ковалев (ВАЗ-21120, Р11)
-
Икар, солнце мое! Разгоняй дождь, купаться хочу, да?! Клещев тоже :) :beer:
-
Вчера был на море, чуть южнее Новороссийска и обалдел от количества отдыхающих и КУПАЮЩИХСЯ! Пляж забит полностью, так что берите с собой купальные принадлежности :up:
-
Да много его - дождя, но купаться под дождем - это же какой кайф!!!
Вот несколько фрагментов трассы Ралли Россия-Новороссийск - тут предлагаю и собраться всем пишущим, снимающим, овощащим - там все и оформим :)
(http://www.ikar.in/Nvrsk-2008/Utrish3.JPG)
.
(http://www.ikar.in/Nvrsk-2008/Utrish2.JPG)
.
Правда - это было в субботу, щас дождь идет. Но кто до Туапсе останется - тот точно еще позагарает :super:
-
Вазовцы едут "Новоросс" только одним экипажем: http://ngsa.ru/2008/command/?id=047
-
Жаль!!! По мне так Ладыгин нааамного зрелещнее едит чем Брагин!!! Чего только стоит его вылет в Гуково на подходе к кроссовой трассе :) Хотя конечно не в вылетах зрелищность скрывается, а в умении пилотировать!!!
-
Ну а в кольце у него последний шанс - им еще командной нужно "Лукойл" угрызть попытаться. Хотя Кеша и быстр фантастически, но вот этими своими "эффектными вылетами" подпортил себе картину и там, и там... В итоге ессно на ралли сделали ставку на более стабильного Брагина на этой гонке, да и в команду "Лада" не играет, так что Ладыгин на кольце будет с Нуждиным на пару воевать ;)
-
Спору нет, умение наших организаторов назначить "пересекающиеся" по участникам/судьям/прессе соревнования на одну и ту же дату поражает. Но до такого - "Новороссийск" + RTCC + НГС "Лада" - в один уик-енд еще надо было додуматься! :(
В итоге "Новоросс" не досчитался, как минимум, Ладыгина, а Лужники - председателя кольцевого комитета и всего секретариата, которые работают в Новороссийске. А кто из прессы поедет, скажем, в Мячково - вообще большой вопрос...
-
Гыы... сегодня еще пришло приглашение на финал "Формулы Дрифт" в Сорочанах (кстати, прикольное шоу, я на ночной в августе ездил) - угадай на какое число? ;)))
-
По сведениям из секретариата ралли, регистрацию для ознакомления прошли 48 экипажей.
-
Блин, получается что помимо Ладыгина недоехали до Новоросса ещё каке-то 4 экипажа...Это уже совсем не гуд :(
-
В Новороссе тепло и весело :)
Из новостей. Гаврилов словил "крышу" на приватных тестах. Машину уже восстановили.
-
В Новороссе тепло и весело :)
Из новостей. Гаврилов словил "крышу" на приватных тестах. Машину уже восстановили.
А кого не будет ещё кроме Ладыгина невкурсе? :)
-
Знаю, что еще не приехали Воронов и Богданов из EvoSport. И дружественный им Сугак, видимо, тоже :)
-
Знаю, что еще не приехали Воронов и Богданов из EvoSport. И дружественный им Сугак, видимо, тоже :)
Эти товарищи и Гуково просачковали! Хотя Сугак к моему огромнейшему удивлению к нам явился :)
-
Эти товарищи и Гуково просачковали! Хотя Сугак к моему огромнейшему удивлению к нам явился :)
У него просто источник финансирования несколько иной :)
-
Эти товарищи и Гуково просачковали! Хотя Сугак к моему огромнейшему удивлению к нам явился :)
У него просто источник финансирования несколько иной :)
Тогда понятно :) Не удивлюсь если Сугак приедит всё таки!
А вообще EvoSport одна из самых лучших "чемпионатных" команд была...в этом году явно, что-то там тварится плохое, что весь чемпионат не едут :(
ВЕРНИТЕ БУНЕЕВА!!!!!!!!!!!!!!!
-
Эти товарищи и Гуково просачковали! Хотя Сугак к моему огромнейшему удивлению к нам явился :)
У него просто источник финансирования несколько иной :)
Тогда понятно :) Не удивлюсь если Сугак приедит всё таки!
А вообще EvoSport одна из самых лучших "чемпионатных" команд была...в этом году явно, что-то там тварится плохое, что весь чемпионат не едут :(
ВЕРНИТЕ БУНЕЕВА!!!!!!!!!!!!!!!
Сугак Александр едет в Туапсе:)
-
Приезжайте в Новороссийск ;)
(http://www.wrcnotes.ru/temp/nvrsurt.jpg)
Фото: Андрей Чурсинов
-
В конечном итоге, не прибыли в Новроссийск экипажи Дмитрия Воронова, Дмитрия Горчакова, Андрея Богданова и Александра Сугака.
Аслан Губжоков, скорее всего, поедет не в N4, а в Р12.
А главная новость из разряда приятных - под № 14 в гонке стартует не Геннадий Кулаев, а Борис Зимин :up:
-
Тобишь Кулаев тоже не будет?
-
Тобишь Кулаев тоже не будет?
Не будет.
Из технических новостей: Вертунов едет на "старой" N12, а вот Владимир Иванов - на новом хэтчбеке.
-
И Желудов тоже на "старой" Субару. А Новиков и вовсе на Мицыке.
-
Вместо москвича Александра Сулимова на Фиесте под ст. № 25 стартует гуковчанин Александр Гончаров
-
Вместо москвича Александра Сулимова на Фиесте под ст. № 25 стартует гуковчанин Александр Гончаров
Ого!!! Вот это новость!!! С 2003 года ни ногой в ралли :) Есть за кого болеть теперь :up:
На Фиесте стартует?
-
Приезжайте в Новороссийск ;)
(http://www.wrcnotes.ru/temp/nvrsurt.jpg)
Фото: Андрей Чурсинов
о это наверно фирменный стиль новоросса- в 2001 тоже была целая гвардия девчёнок в районе закрытого парка
-
Жаль, что иностранцы не приедут...
похоже напугались повторения сталинграда - раллироссия и решили не эксперементировать.
-
Приезжайте в Новороссийск ;)
(http://www.wrcnotes.ru/temp/nvrsurt.jpg)
Фото: Андрей Чурсинов
Все ровны как на подбор с ними дядька Черномор :lol:
-
AK-74 - Андрей, боюсь Сугак не едет отнюдь не из-за "дружественности" с ЭВО-спорт... а... хм... видимо ему сейчас, после воскресенья, не совсем до гонок, вернее - совсем не до...
:( :( :(
-
Уже выезжаем на просмотр!
занимать места, ура!
все счастливы :rotate:
-
AK-74 - Андрей, боюсь Сугак не едет отнюдь не из-за "дружественности" с ЭВО-спорт... а... хм... видимо ему сейчас, после воскресенья, не совсем до гонок, вернее - совсем не до...
:( :( :(
Во-первых, АК-72 :) А во-вторых, ты не путаешь Сугака с Сегедием? В любом случае, заявку на Туапсе Сугак прислал уже после воскресенья
-
К старту из-за проблем с каркасом безопасности не допущен экипаж новороссийцев Максима Власенко и Романа Басова.
Стартовая ведомость на 47 экипажей: http://rally-russia.com/images/stories/docs/russia08_day1_order.pdf
-
Пятерка лучших на шейкдауне (неофициально):
1. Жигунов - 1.50,2
2. Новиков - 1.52,7
3. Вертунов - 1.53,4
4. Воробьев - 1.55,3
5. Зимин - 1.56,0
Александр Желудов на шейкдаун не выезжал
-
Блин, а видео трансляция неведётся? Или это только я один немогу её смотреть? :(
-
Судя по онлайну в Новороссе тварится что-то необъяснимое :confused:
-
Ничего удивительного, все, как и в прошлом году.. Интересное в другом, сделали ли выводы прошлогодние неудачники и какие...
-
В раллий-рейдах и то отрывы меньше бывают!!!
-
Не удивлюсь если Нарышкин сможет выиграть ралли :lol:
-
TO Бугор Любви: похоже так и будет))
-
А я думал, что Гуково самая непредсказуемая гонка...:)
-
Судя по онлайну в Новороссе тварится что-то необъяснимое :confused:
СТАЛИНГРАДна_,_ля. посмотрел последние резалты - офигел.
такие гонки наверно приводят к тому что некоторые больше не хотят ездить в рф.не думаю что поголовно в своих проблемах виноваты гонщики. знаю сам ,когда едешь уже не думаешь ни о технике ни камнях - а вдруг пронесёт- любительский подход.
-
СТАЛИНГРАДна_,_ля. посмотрел последние резалты - офигел.
такие гонки наверно приводят к тому что некоторые больше не хотят ездить в рф.не думаю что поголовно в своих проблемах виноваты гонщики. знаю сам ,когда едешь уже не думаешь ни о технике ни камнях - а вдруг пронесёт- любительский подход.
Риф в Челябинске трассу ругает, а гонщики в Новороссийске почему-то хвалят...
Это завтра будет "убойный" Утриш, а сегодня допы были ровные да гладкие
Так что разруха тут не в сортирах...
-
Сегодя побывал на всех СУ по одному разу, ушёл в 8:00, вернулся в 20:30, это жесть, устал просто капец...
Доволно странное ралли, народ поубивался (транспорт поубивали) уже на первом СУ, и дальше всё хуже и хуже...
Неприятное событие случилось на втором прохождении СУ Семигорье, где-то на трассе у кого-то вырвало колесо и машина перекрыла дорогу, из-за чего случился затор, пока не знаю как это всё решалось, но потом мы увидели как поровозиком проехали 5-6 авто.
Последний СУ (второе прохождение Моркотх`а) часть экипажей доезжали в полной темноте, в 19:30 уже стемнело...
Если всё будет хорошо, продолжу завтра, позже будет фотоотчёт (возможно уже в середине недели), довольно подробный должен получится. Некоторые фото возможно даже будут с профессиональной зеркальной камеры...
-
Риф в Челябинске трассу ругает
Риф в Челябинске еще и Автоспортом торгует. Октябрьским :)
-
Блин, вот зачем Женя поторопился сдать эту карту!? :(
-
СТАЛИНГРАДна_,_ля. посмотрел последние резалты - офигел.
такие гонки наверно приводят к тому что некоторые больше не хотят ездить в рф.не думаю что поголовно в своих проблемах виноваты гонщики. знаю сам ,когда едешь уже не думаешь ни о технике ни камнях - а вдруг пронесёт- любительский подход.
Риф в Челябинске трассу ругает, а гонщики в Новороссийске почему-то хвалят...
Это завтра будет "убойный" Утриш, а сегодня допы были ровные да гладкие
Так что разруха тут не в сортирах...
как мне её ругать? я не видел ничего, а смотрю на результаты онлайн и почитываю блицы - вот похвалы - №8. Гаврилов. "А можно матом о начале допа? Мы пробили колесо недалеко от старта. Поменяли, поехали дальше. Но ладно мы едем, а как едут маленькие машины, мы не представляем!"
-
Риф в Челябинске трассу ругает
Риф в Челябинске еще и Автоспортом торгует. Октябрьским :)
да ужж! не всем борода добавляет ума :))))
-
Сумасшедшая гонка, чёрт побери :)
Давно такого не припомню!!! Гуково отдыхает :)
-
Желудова поздравляю с чемпионством - заслужил!!!!!!!!
-
И Леху Игнатова, как мне кажется, надо то же поздравить? :)
Жаль Вова Килунин не смог выиграть, но всеравно это результат!
-
И Леху Игнатова, как мне кажется, надо то же поздравить? :)
Жаль Вова Килунин не смог выиграть, но всеравно это результат!
Да, несомненно Игнатова тоже с чемпионством!!! Ихняя дуэль с Аксаковым на протяжении всего сезона была украшением!!! Молодцы!!!
А у Килунина большой потенциал, в Гуково он ехал просто здорово - быстро, уверенно!!! А вот в Новороссе так ехать наверное трасса не позволяла да и плюс ко всему машина началась разваливаться!!!
-
Говорят, что развалилась окончательно :( Финиша нет. Не добрался даже до сервиса :(
-
И ещё хочу поздравить Александра Гончарова и Артёма Назарова (моих земляков :) ) Артём вообще молодца из супер-ралли выбраться на первое место в классе дорого стоит!!! А Александр так это вообще просто умница :) С 2003 года вообще не гоняться и сразу показать 3 резалт в N3 и 4 (!) в абсолюте!!! Браво ребята!!!
-
Говорят, что развалилась окончательно :( Финиша нет. Не добрался даже до сервиса :(
А вот это действительно очень обидно :weep: Болел за ребят!!! После Гуково начал очень сильно за них переживать!!!
-
Фото с Ново http://photofile.ru/users/madzyu/135155894/ (http://photofile.ru/users/madzyu/135155894/)
(http://photofile.ru/users/madzyu/135155894/137922906/)
(http://photofile.ru/users/madzyu/135155894/137923143/)
(http://photofile.ru/users/madzyu/135155894/137923207/)
-
Приехал домой, и всё равно не могу успокоиться. Несмотря на то, что это в конечном счёте ничего не изменило, хочу отметить более чем странное решение судей, которые не захотели пересмотреть результаты экипажей №12 и №15, которые были вынуждены стоять на спецучастке из-за того, что автомобиль №11 наглухо перегородил проезд.
И в то-же время в случае с Даутовым, результаты были пересмотрены.
Мы теперь будем считать количество автомобилей в пробке???
-
Ларенс Если не сложно, то проясните пожалуйста про какой СУ идёт речь...
С Уважением, Владимир
-
Владимир, это на СУ-2 было.
-
Давайте уточним также, что решение по этому вопросу принималось КСК, на 2/3 состоявшей из зарубежных специалистов.
С большой долей уверенности могу сказать, что в случае с полностью российской КСК результаты СУ2 для экипажа ст. №12 были бы пересмотрены
-
Коллеги, а вот ЭТО срезка трассы или нет?
(http://www.rally-foto.narod.ru/Novoros_2008/IMG_8095_800.jpg)
-
ЭТО - это что?
В смысле, картинка не открывается...
-
Ларенс
Сергей! Думается мне, что решение принималось исходя из результатов СУ, а не исходя из протоколов судейских пунктов. По ним (протоколам) всё хорошо видно. Привожу часть из них (номер экипажа, пилот, штурман, время старта, время финиша):
19 Mikhail MILOV Dmitriy KOLOMIETS 12:00:00,0 12:16:14,4
18 Sergey KORNILKOV Vasiliy KOROCHKOV 11:58:00,0 12:15:02,0
17 Vladimir KILUNIN Tatiana KILUNINA 11:56:00,0 12:12:22,9
16 Dmitri NEMIROVSKIY Andrey RUSOV 11:54:00,0 12:09:47,1
15 Sergey MATVEEV Eugeny KALACHEV 11:52:00,0 12:09:10,2
12 Artem NAZAROV Sergey LARENS 11:48:00,0 12:09:36,3
11 Aslan GUBJOKOV Andranik ABIYAN 11:46:00,0 12:13:46,7
10 Sergey UGER Trofim CHIKIN 11:44:00,0 **:**:**,*
С Уважением, Владиимр
-
ЭТО - это что?
В смысле, картинка не открывается...
Попробуй скопировать - тады откроется. ;)
Как же за Женю обидно :weep:, ребята буквально ЧУДО на вечернем сервисе совершили!!!
-
Владимир! К хронометристам нет вопросов. Цифири такие, какие и должны быть. В 12.09 линию финиша пересекли 3 автомобиля, первый из которых стартовал на 6 минут раньше последнего. Там ещё к протоколам должны были быть представлены заявления от экипажей №12 и №15, гдё всё подробно описано. И уверен, что и экипаж №11 так-же подтвердил бы произошедшее.
Но ... налицо пренебрежительное отношение к интересам гонщиков.
-
Владимир! К хронометристам нет вопросов. Цифири такие, какие и должны быть. В 12.09 линию финиша пересекли 3 автомобиля, первый из которых стартовал на 6 минут раньше последнего. Там ещё к протоколам должны были быть представлены заявления от экипажей №12 и №15, гдё всё подробно описано. И уверен, что и экипаж №11 так-же подтвердил бы произошедшее.
Но ... налицо пренебрежительное отношение к интересам гонщиков.
№11 с моего телефона подтвердил сие. тов. Ершову А.Э.
-
Почитал сообщения на форуме и решил таки написать. Я так понимаю иностранные члены КСК ралли Новороссийск 2008 даже предположить не могли, что экипаж, сошедший в первый день, и стартующий на следующий по суперралли может занять первое место в классе. Хотя несправедливость налицо. А что касается экипажа 11 - г-на Губжокова, то как мне стало известно, Ершову он НЕ подтвердил факт блокирования трассы. Два варианта - либо интриги, либо ветер Норд-Ост. Он там сильно дул.
-
Почитал сообщения на форуме и решил таки написать. Я так понимаю иностранные члены КСК ралли Новороссийск 2008 даже предположить не могли, что экипаж, сошедший в первый день, и стартующий на следующий по суперралли может занять первое место в классе. Хотя несправедливость налицо. А что касается экипажа 11 - г-на Губжокова, то как мне стало известно, Ершову он НЕ подтвердил факт блокирования трассы. Два варианта - либо интриги, либо ветер Норд-Ост. Он там сильно дул.
№11 с моего телефона подтвердил сие. тов. Ершову А.Э.
№11 с моего телефона подтвердил сие. тов. Ершову А.Э.
№11 с моего телефона подтвердил сие. тов. Ершову А.Э.
................................................. .....................
................................................. ......................
№11 с моего телефона подтвердил сие. тов. Ершову А.Э.
-
г-н Назаров от куда такая осведомленность? ведь при разговоре между Ершовым и Губжоковым был только я.
-
Попробуй скопировать - тады откроется. ;)
Как же за Женю обидно :weep:, ребята буквально ЧУДО на вечернем сервисе совершили!!!
Кстати ЧУДО затянулось примерно на 30 минут после всего разрешённого времени. А ведь штраф не был получен...
-
г-н Назаров от куда такая осведомленность? ведь при разговоре между Ершовым и Губжоковым был только я.
Как я уже сказал - наверняка я не знаю. И это не так важно. Просто в сервис парке кто-то из спортсменов или журналистов мне это сказал. Плюс ко всему Матвееву (он ссылался на официальное лицо) сказали примерно следующее: "Если бы у экипажа №12 было бы второе прохождение данного СУ, то мы и Вам бы сняли время простоя на допе, а так извините". Короче - без бутылки в Ваших "горных" раскладах не разберешься. Впрочем как и во всех российских соревнованиях. У нас получается так, что важнее не Соревнование, а кто кого знает, кто с кем пил и кто кого в баню водил. Обидно за державу!
-
Артем, ваши слова про российские реалии не стыкуются с фактом, что (действительно странное) решение по вашему времени принимали комиссары FIA.
-
Давайте уточним также, что решение по этому вопросу принималось КСК, на 2/3 состоявшей из зарубежных специалистов.
Ну хоть трижды зарубежные, это не мешает мне сказать всё, что я о них думаю. Либо комиссары ФИА недостаточно компетентны и не знают откуда взять назначеное время, либо им просто было глубоко наплевать на нас всех. Второе вероятнее.
-
Хватит о грустном. Хочу поблагодарить организаторов Ралли Новороссийск, и особенно Марину Данилову, за то, что помогли совершить обряд регистрации.
Ну и спасибо большое Сергею Акимову за то, что согласился "дать поносить" свой карданный вал. :)
-
Попробуй скопировать - тады откроется. ;)
Как же за Женю обидно :weep:, ребята буквально ЧУДО на вечернем сервисе совершили!!!
Кстати ЧУДО затянулось примерно на 30 минут после всего разрешённого времени. А ведь штраф не был получен...
Можно прокомментировать? Спасибо.
Вот Вы написали сообщение, бросив тень подозрения на экипаж и судейскую коллегию. А что,собственно, Вам известно об этих обстоятельствах? Например, известно ли Вам что:
1. На этапах ЧМ возврат по системе супер-ралли осуществляется не спонтанно, а с предоставлением времени на ремонт в количестве 3 ЧАСОВ с момента доставки автомобиля в сервисную зону команды. Еще раз: 3 часов и не более! Не зависимо от того, на каком СУ дня сошел экипаж. В момент доставки автомобиля экипажу (механикам) выдается контрольная карта с указанной нормой времени. По окончанию ремонта автомобиль просто ставится в ЗП с отметкой времени постановки. Опережение не пенализируется. Вот и вся простая процедура, вместо ремонта целый день.
2. Обсуждаемый автомобиль был доставлен в зону сервиса в 21:46. ТИ - до 22:30.
3. Команда подала заявление в КСК с просьбой продлить время ТИ до 23:00.
4. КСК разрешила пройти ТИ в 07:00 следующего дня с тем, чтобы дать возможность поспать (!) инспекторам.
Теперь вопрос: о каком "всем разрешенном времени" и "штрафе" вы говорите? Или может автомобиль был предоставлен на ТИ в 07:30? Или это выступление - просто так, чтобы беседу поддержать? Нужно быть не только умнее, но и осведомленнее.
В целом же должен констатировать, что присутствовавшие комиссары ФИА, на которых постоянно ссылаются для оправдания тех или иных решений, показали достаточно низкую компетентность по многим вопросам. Берусь это доказать с документами в руках.
-
Не ко мне было написано... но уж не удержаться. Тень на судейскую коллегию, говорите????
Не знаю чем прогневал достопочтенных судей Артём Назаров, но впросьбе пройти ТИ по суперралли в 7 часов утра экипажу №12 отчего-то было отказано. А надо-то было всего прикрутить к абсолютно рабочей машине другой кардан. Мы были вынуждены менять его во время утреннего 10 минутного сервиса, разумеется не успели, и получили 1 мин 40 сек штрафа в довесок к тем пяти минутам простоя на допе.
Получается, что таки одни ровнее других.
-
Не могу комментировать то, чего не знаю, тем более, что к судейской коллегии у меня претензий больше, чем у всех участников вместе взятых. Однако считаю, что это не дает повода называть белое черным и наоборот. Для определения "таки ровности" участников следует понять сколько у вас всего времени было на сервис и сколько вы просили дополнительно. Мы, например, просили 30 минут к 44, а вовсе не всю ночь до 7 утра. Готов согласиться, что наши судьи не совсем адекватно понимают процесс возвращения в гонку по супер-ралли, но для отстаивания своей правоты существуют другие способы, помимо комментариев в интеренте через неделю после гонки. Вы подали протест с просьбой снять 1 мин 40 сек? И если подавали и его отклонили, то что вы сделали дальше, утерлись? Вы подавали официальные просьбы о продлении сервиса или решали вопрос в "чисто словесном диалоге"?
-
Извиняюсь за небольшой ОФФ. Если мне не изменяет память, то в Новороссе этим летом должны были пройти уже два этапа чемпионата ЮФО по парным гонкам. Прошли или отменены?
Перенесены на после ралли Новороссийск.
Есть ли какая-то свежая информация по этому вопросу?
-
Есть мысли .... информации пока нет :rotate: