RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: AK-72 от 27 July 2009, 10:02:13
-
Увы и ах, но организатор финального этапа Кубка России готовит в РАФ письмо об отмене ралли "Туапсе 2009".
Причины - трудности с финансами и ожидаемые проблемы с согласованием гонки в местных органах власти...
В середине августа Комитет ралли РАФ будет рассматривать вопрос о замене ралли "Туапсе" другой гонкой. Речь о сокращении серии с 15 до 14 этапов не идет, так что ралли "Санкт-Петербург" в любом случае финалом не будет.
-
Упс. Это сильно меняет дело и несколько снижает прилекательность Новороссийска.
Погодите... В августе??? То есть сначала будет финал, а потом ещё два ээээ четвертфинала? В августе там же Урал-Асбест. Даёшь финал на Урале! :)
-
Андрей, Немного меня опередил:-))
Хотел как раз на эту тему поднять вопрос:-)
Т.к. от нескольких людей на Ростове слышал эту информацию:-(((
Теперь все ясно(((
Только вот соглашусь с Сергеем, странно как то, Финал... а потом еще пара гонок((((
-
Погодите... В августе???
В августе будет принято решение. А финал - в плановые октябрьские даты или чуть позже.
-
А финал - в плановые октябрьские даты или чуть позже.
:up:
-
У меня сегодня позитивное настроение, фонтанирую идеями...:) Учитывая такое очевидное желание многих попасть в последние тёплые деньки к Чёрному морю, предлагаю через неделю после Новоросса учредить Ралли Анапа, финал Кубка России. Утриш , Пруды, Семигорье - 2раза. А потом купацца!
-
У меня сегодня позитивное настроение, фонтанирую идеями...:) Учитывая такое очевидное желание многих попасть в последние тёплые деньки к Чёрному морю, предлагаю через неделю после Новоросса учредить Ралли Анапа, финал Кубка России. Утриш , Пруды, Семигорье - 2раза. А потом купацца!
+ 1000000 :super:
-
У меня сегодня позитивное настроение, фонтанирую идеями...:) Учитывая такое очевидное желание многих попасть в последние тёплые деньки к Чёрному морю, предлагаю через неделю после Новоросса учредить Ралли Анапа, финал Кубка России. Утриш , Пруды, Семигорье - 2раза. А потом купацца!
Я ЗА!!! :gigi:
-
Даёшь финал в Гуково :super:
У нас тоже ставков много что бы купаться до посинения :gigi:
-
Причём в октябре посинение наступает поразительно быстро :)
-
Ларенс, даты гонки в Новороссе - ну там последняя неделя теплая, потом холодает. Надо финал кубка на неделю раньше провести, а потом в Новоросс.
-
nester + 1000000 :lol:
-
На самом деле, лучше бы конечно финал был в Пено!!! :up:
На крайний случай, в "Ростове Великом-2009/2" :gigi:
-
Эгоист! Это нам из Новоросса выпучив глаза в Пено лететь? (Ах, какой круиз будет!!!)
-
Ларенс, даты гонки в Новороссе - ну там последняя неделя теплая, потом холодает. Надо финал кубка на неделю раньше провести, а потом в Новоросс.
Упс. Это сильно меняет дело и несколько снижает прилекательность Новороссийска.
Даёшь финал на Урале! :)
ДА ДА Финал на УРАЛЕ....как и в НГС ККР ..ура ... у нас на УРАЛЕ лета не было так что не исключено чтов октябре будет +20-25 ..у нас так
бывает.... так что ВЕЛКАМ,,,,, :beer: :beer: :beer:
а точ то этапы отменяються это очень грустно...и так то у нас в РОССИИ автоспорт ни кому не нужен ...тут еще кризис..мать его ..... :weep:
-
Причём в октябре посинение наступает поразительно быстро :)
Мы будем воду подогревать :D :gigi:
-
Ну давайте и я внесу предложение, которое устроило БЫ большинство, при наличии доброй воли у КР и оргов.
Надо совместить Финалы Кубка и Чемпионата. Т.е. ралли Новоросс примет несколько больше спортсменов, чем планировалось, но тем самым поднимет и массовость всего мероприятия.
Кубковчанам дать проехать по укороченному маршруту (один день например).
Понимаю, что должен быть у них регруппинг (не в тему Чемпионатникам), книга дорожная своя, регламент, еще массу проблем вижу, но...
Более реальной кандидатуры по мне, так нет!
-
Ну давайте и я внесу предложение, которое устроило БЫ большинство, при наличии доброй воли у КР и оргов.
Надо совместить Финалы Кубка и Чемпионата. Т.е. ралли Новоросс примет несколько больше спортсменов, чем планировалось, но тем самым поднимет и массовость всего мероприятия.
Кубковчанам дать проехать по укороченному маршруту (один день например).
Понимаю, что должен быть у них регруппинг (не в тему Чемпионатникам), книга дорожная своя, регламент, еще массу проблем вижу, но...
Более реальной кандидатуры по мне, так нет!
Гена, рассматривали мы и этот вариаент. Не катит он. По формальным признакам не катит - Новоросс идет под эгидой ФИА - КВЕ. А там нельзя совмещать. По большому счету даже Трофей РАФ там уже незаконен :( Так что Кубку туда путь закрыт.
Но мы не сдаемся, есть варианты и мы над ними работаем. Очень хочется сохранить финал на тех же дорогах!
-
А давайте подождём ОФИЦИАЛЬНОГО отказа....
-
А давайте подождём ОФИЦИАЛЬНОГО отказа...
стопудово
-
Что вы паритесь, поможите матерьяльно :) а вдруг мы передумаем, до середины августа еще время есть.
-
Нам не хватает примерно 800 тыс. И это решение проблемы.
-
Официальный отказ, если позволите: http://rallyzone.ru/.db/Tuapse-Out.PDF
-
Ясненько :(
Ну, значит все на финал... в ПЕНО!?! :) :) ;) ;) :up:
-
Я, конечно, хотела осенью в Пено - но не по такой причине...
-
А придется по этой :gigi:
-
Дождались :weep: :weep: :weep: :weep: :weep: :weep:
-
К сожалению, должен признать свою беспомощность. Без денег можно провести, но плохо. А делать плохо не научены. Поэтому принял решение отказаться от организации Финала КР, хотя пришёл к этому, с чувством глубокого сожаления. Хочу извиниться перед спортсменами и болельщиками за то, что вместо Юга, придётся ехать намного севернее. Но лично я считаю, что лучше не делать, чем делать тяп-ляп. Думаю на следующий год, мы преодолеем проблемы и сможем провести Финал КР (если нам доверят)
-
лучше не делать, чем делать тяп-ляп
+ 1 000 000 :up:
-
+ 1 000 000 :up:
+1 000 000
-
2 АК72
Андрей, есть ли какая-то информация о месте проведения финала Кубка (наверно уже есть какие-то прикидки на данный момент)?
Если нет, то когда её можно ожидать?
Спасибо.
-
2 АК72
Андрей, есть ли какая-то информация о месте проведения финала Кубка (наверно уже есть какие-то прикидки на данный момент)?
Если нет, то когда её можно ожидать?
Спасибо.
http://rallyzone.ru/.db/IP-05-09.doc (http://rallyzone.ru/.db/IP-05-09.doc)
Вот тут п.5 как раз про это!
-
Не увидел в этом пункте ответов на вопросы. Пено-единственный вариант?
-
Не увидел в этом пункте ответов на вопросы. Пено-единственный вариант?
При всем богатстве выбора, как говорится... :)
-
Поняно... :smirk:
-
При всем богатстве выбора, как говорится... :)
Альтернатива есть, но все решится числа 19-20 августа.
-
Ты это прекрати! Хочу в Пено - там рыба продается.
-
Ставлю 1$ на то, что Финал будет в Пено :gigi:
-
Ставлю 1$ на то, что Финал будет в Пено :gigi:
Можешь и больше. :) Он там и будет ;)
-
Можешь и больше. :) Он там и будет ;)
Больше не интересно:-)
Соперников не найдется :lol:
-
Пено, кстати, вполне нормальный вариант! Есть только одна проблема - в конце октября поздновато все-таки в наших широтах гравийные гонки проводить! Не получилась бы такая же каша, как в прошлом году в Великих Луках! :(
-
Пено, кстати, вполне нормальный вариант! Есть только одна проблема - в конце октября поздновато все-таки в наших широтах гравийные гонки проводить! Не получилось бы такая же каша, как в прошлом году в Великих Луках! :(
Мудр ты Александр Васильевич! Я помню Трофей, 2004 кажется, со снегом и грязью "по колено". Поэтому - на ЮГ! Краснодарский край - самое то. Ну Гуково, в крайнем случае.
-
Мудр ты Александр Васильевич! Я помню Трофей, 2004 кажется, со снегом и грязью "по колено". Поэтому - на ЮГ! Краснодарский край - самое то. Ну Гуково, в крайнем случае.
А я помню Трофей 2008 13 сентября.... Еще та грязища была, после дождей... :-((
(http://outturbo.users.photofile.ru/photo/outturbo/96126819/xlarge/110062827.jpg)
Юг конечно желательнее в этом плане....
-
Для тех, кому желательнее юг - дайте добро на увеличение стартового взнаса на 5 (пять) тыщ или найдите спонсора на 250-300 тыщ - и юг ждет вас :beer:
-
Для тех, кому желательнее юг - дайте добро на увеличение стартового взнаса на 5 (пять) тыщ или найдите спонсора на 250-300 тыщ - и юг ждет вас :beer:
Даю! :laugh:
А если серьезно: обратитесь в КР! Сивачевой же дали право поднять стартовые на Россию! Я помню было специальное решение... Глядишь и вам пойдут навстречу! Опять же ж меньше будет поводов кричать, что КР ни шиша не делает! Проявите инициативу! ;)
-
А я помню Трофей 2008 13 сентября.... Еще та грязища была, после дождей... :-((
Я тоже помню! Нутк там хотя бы тепло было...
-
Я тоже помню! Нутк там хотя бы тепло было...
Но все равно... сыро и немного противненько.. осень... млин... :shuffle:
-
Для тех, кому желательнее юг - дайте добро на увеличение стартового взнаса на 5 (пять) тыщ или найдите спонсора на 250-300 тыщ - и юг ждет вас :beer:
Честно признаться, лично для меня именно перспектива завершения сезона финалом в Туапсе была решающим фактором при принятии решения об участии в Кубке России. Очень уж в прошлом году мне понравилась эта гонка - уровнем организации, сложностью и разноплановостью спецучастков, возможностью искупаться в море... Так что увеличение взноса даже в 2 раза меня бы не очень расстроило по сравнению с перспективой разгребать грязь передним бампером в Пено (никаких претензий к организаторам - против природы не попрешь, там и в сентябре уже колея была по колено). А по сравнению с расходами на доставку на Юг техники лишние 5 или 16 тысяч серьезного влияния на бюджет выезда все равно не окажут, а организаторам, надеюсь, помогли бы провести гонку на прошлогоднем уровне. Так что - даешь решение КР о проведении финала КР в Туапсе ценой увеличения стартовых! Лично я - ЗА!
-
Честно признаться, лично для меня именно перспектива завершения сезона финалом в Туапсе была решающим фактором при принятии решения об участии в Кубке России. Очень уж в прошлом году мне понравилась эта гонка - уровнем организации, сложностью и разноплановостью спецучастков, возможностью искупаться в море...
А ты чего к нам на Учебно-Тренировочные сборы на эту самую трассу не едешь? 15-16 августа.
-
А ты чего к нам на Учебно-Тренировочные сборы на эту самую трассу не едешь? 15-16 августа.
Игорь, ты что, действительно не понимаешь, почему к вам не поехали москвичи/петербуржцы, или прикалываешься так?
Какие к черту учебно-тренировочные сборы за 1500-2000 км от места базирования команды? Откуда у людей в этом году возьмется внеплановый бюджет на еще один (по сути) далекий этап Кубка России, если никаких дивидендов в виде очков они за него не получат?
Трасса хорошая, спору нет, но потенциальным участникам финала разумнее потратить средства на Горный лен, нежели на такую же по бюджету тренировку...
-
Игорь, ты что, действительно не понимаешь, почему к вам не поехали москвичи/петербуржцы, или прикалываешься так?
Какие к черту учебно-тренировочные сборы за 1500-2000 км от места базирования команды? Откуда у людей в этом году возьмется внеплановый бюджет на еще один (по сути) далекий этап Кубка России, если никаких дивидендов в виде очков они за него не получат?
Трасса хорошая, спору нет, но потенциальным участникам финала разумнее потратить средства на Горный лен, нежели на такую же по бюджету тренировку...
+ 1 000 000 :(
ППКС!!!
-
Игорь, ты что, действительно не понимаешь, почему к вам не поехали москвичи/петербуржцы, или прикалываешься так?
Какие к черту учебно-тренировочные сборы за 1500-2000 км от места базирования команды? Откуда у людей в этом году возьмется внеплановый бюджет на еще один (по сути) далекий этап Кубка России, если никаких дивидендов в виде очков они за него не получат?
Трасса хорошая, спору нет, но потенциальным участникам финала разумнее потратить средства на Горный лен, нежели на такую же по бюджету тренировку...
Добавить особенно нечего... Бюджет действительно не резиновый. Да и допы на Туапсе мне лично больше понравились не газовые, а Шаумян с Синявкой. А если по существу, то вопрос к Андрею, что он, как представитель КР, думает о повышении взносов и проведении финала все-таки в Туапсе? А то ну о-о-очень в октябре по нормальным дорогам поездить хочется!
-
Добавить особенно нечего... Бюджет действительно не резиновый. Да и допы на Туапсе мне лично больше понравились не газовые, а Шаумян с Синявкой. А если по существу, то вопрос к Андрею, что он, как представитель КР, думает о повышении взносов и проведении финала все-таки в Туапсе? А то ну о-о-очень в октябре по нормальным дорогам поездить хочется!
Шаумян с Синявкой? Может быть, ты имел в виду Садовый? ;)
Финал в Туапсе не пройдет однозначно, поскольку есть официальный отказ от его организатора.
Есть письмо от ККФА с просьбой о переносе финала в Горячий ключ, но там никаких дополнительных финансовых условий не оговаривается.
Стало быть, нет и повода для разговоров о повышении стартовых взносов.
-
Шаумян с Синявкой? Может быть, ты имел в виду Садовый? ;)
Финал в Туапсе не пройдет однозначно, поскольку есть официальный отказ от его организатора.
Есть письмо от ККФА с просьбой о переносе финала в Горячий ключ, но там никаких дополнительных финансовых условий не оговаривается.
Стало быть, нет и повода для разговоров о повышении стартовых взносов.
Точно, Садовый! А обратно Чинары, кажется... А вообще, спасибо за разъяснения. Остается последний вопрос: каковы шансы на удовлетворение просьбы ККФА и проведение финала на Юге?
-
А Горячий Ключ, это разве не асфальт?? Или там и грунтовочки хорошие? :-)
-
И мы ....И мы тоже хотим в Октябре на юг
..на солнышко посмотреть :beer: :beer: :beer:
-
Есть письмо от ККФА с просьбой о переносе финала в Горячий ключ, но там никаких дополнительных финансовых условий не оговаривается.
Стало быть, нет и повода для разговоров о повышении стартовых взносов.
На сколько я знаю - в письме ККФА нет вообще ничего о финансовых условиях. Там были только "технические" документы - проект Регламента (?), карта, маршрутный лист. Если финансовые гарантии будут запрошены, скорее всего будет запрошено разрешение на увеличение стартового взноса. Увы, других источников финансирования нет.
Стас, если финал все же пройдет у нас - там все равно не будет Шаумяна, Садового/Чинар. Все будет по газовым допам + Калужская.
-
Не из принципа каждый регион тянет на себя"одеяло"кубка России,хочу высказать свое мнение.Мне лично ралли "Пено" очень симпатично,и даже одно из любимых,но я соглашусь что проведение ралли на Тверщине в середине осени не лучшее время.Ярославль,Урал,Иваново тоже могут превратится в "лужное"ралли,да и на мой взгляд проводить финал КР в карьерных гонках как-то не этично.Ну,а где же выход? Мое мнение это,Питер с грунтовыми допами Тосненского р-на,Юг России с ралли в Горяче Ключевском р-не,и.....самое эксклюзивное предложение это финал КР в Беларуссии на базе ралли в Ушачах.Но по любому подождем решение комитета ралли РАФ,будем надеятся что до принятия решения комитет проведет инспекцию трасс.Я уверен что такие профи Российского ралли как А.Клещев и А.Ершов примут правильное и грамотное решение!
-
Позиция "дайте нам денег - и мы проведем финал!" - это не то, что хотелось бы видеть.
Я сразу же после получения письма задал Валере Котлярову вопрос о том, отдает ли он себе отчет в том, сколько это будет стоить и есть ли у ККФА средства для проведения гонки. Ответ был утвердительным.
В конце концов, я не думаю, что Комитет пойдет на увеличение взносов ради проведения гонки в каком-то опеределенном месте.
Если кто-то из спортсменов добровольно готов выступить спонсором финала - флаг ему в руки ;)
Если нет - никакой обязаловки платить дополнительно 5/10/15 тысяч к оговоренным в начале года не будет.
Повторюсь - у комитета есть не два даже, а несколько альтернативных вариантов.
-
Позиция "дайте нам денег - и мы проведем финал!" - это не то, что хотелось бы видеть.
Я сразу же после получения письма задал Валере Котлярову вопрос о том, отдает ли он себе отчет в том, сколько это будет стоить и есть ли у ККФА средства для проведения гонки. Ответ был утвердительным.
В конце концов, я не думаю, что Комитет пойдет на увеличение взносов ради проведения гонки в каком-то опеределенном месте.
Если кто-то из спортсменов добровольно готов выступить спонсором финала - флаг ему в руки ;)
Если нет - никакой обязаловки платить дополнительно 5/10/15 тысяч к оговоренным в начале года не будет.
Повторюсь - у комитета есть не два даже, а несколько альтернативных вариантов.
Разумеется, мы не будем занимать позицию "дайте нам денег и мы спасем КР!!!". Мы прекрасно осознаем, что есть другие предложения, есть другие спонсоры или меценаты, и как оказывается их несколько. Нашу позицию, скорее всего, можно озвучить так - если окажется, что никто не готов провести финал - то мы можем это сделать, мы готовы, дороги готовы, документы будут готовы, концепция и все остальное готово. Но для проведения нам нужны деньги. Мы не просим их у РАФ, мы просим (хотя это и смешно звучит) или найти спонсора, которому было бы интересно вложить деньги в такой финал, либо как вариант - увеличить стартовый взнос. Наша попытка найти спонсора на 250-300 тысяч не увенчалась успехом. Я думаю, что именно это подразумевал Валера, ответитв, что он осознает что нужно, сколько нужно и когда нужно. Утвердительным был ответ на эту часть вопроса, а не на часть вопроса "есть ли у ККФА деньги на проведение финала". Я так думаю. Или я неправ?
-
sochi я что-то пропустил в этой жизни? Расскажите, плиз, мне как коренному питерцу про "грунтовые дороги Тосненского района", подходящие для проведения не то что финала Кубка, но хотя бы более-менее пристойного ралли 1й категории?
-
То АК-72:
Андрей, попробую высказать свое личное мнение. Спонсором, к сожалению, выступить не готов - времена сейчас не самые простые. Тем не менее, думаю, меня поддержат многие участники КР, если выбирать между проведением финала в карьере или по колено в грязи и увеличением взноса на 5000 ради возможности проехать по отличной дороге с нормальным обеспечением безопасности, то эта сумма не выглядит запредельной по сравнению с затратами на воостановление техники после какой-нибудь убойной гонки. Не знаю, конечно, из каких вариантов вы будете выбирать, но очень хотелось бы, чтобы КР прислушался к мнениям участников Кубка и определил местом проведения регион, где качество дорог не так сильно зависит от октябрьской погоды, как в том же Пено. Это же ФИНАЛ все-таки... Так не хочется, чтобы он в лотерею превратился...
-
sochi я что-то пропустил в этой жизни? Расскажите, плиз, мне как коренному питерцу про "грунтовые дороги Тосненского района", подходящие для проведения не то что финала Кубка, но хотя бы более-менее пристойного ралли 1й категории?
Антон! Я имел ввиду грунтовые допы "Пески","Снигеревка",и др.то есть трассу второго дня "Питерского" ралли когда оно было еще в формате асфальт+грунт.Тогда они были очень симпатичными.Правда давно я по ним ни ездил.
-
2 sochi: слишком прямые дороги. К тому же, оживленные. А по Пескам сейчас новую трассу Приозерскую строят....
-
sochi уффф... я аж выдохнул! Пески и Снегиревка - это такой же "Тосненский" район, как Сочи - Болгария :)))) Там может быть Приозерский район, чуть ближе к городу - Всеволожский.. (точно географию границы не помню, сорри). Но Тосно - это уж точно по дороге на Москву, в аккурат противоположная сторона области. Там Р3К еще проходят, а на "боевые" гонки - дорог нет как класса. Потому я и напрягся.
Что же касается старых допов, по которым ностальгирует душа - имхо, увы... Если на клубный "Пикник" еще кое-как наковырять можно - то для "взрослого" ралли - слишком мало осталось "неокультуренного" дачными участками километража. И действительно - по меркам современной техники там уже слишком быстро и слишком прямо. Увы, наиболее грустный пример - прошлогодний "визит" Акимова в Питер, стоивший, имхо, ему Кубка или приза в нем. Дороги времен "тех самых" Белых Ночей - увы, в прошлом. В тех краях по зиме еще рейдисты катаются более-менее, а то же нынешний "Санкт-Петербург" - уже совсем не то, что было раньше... А в начале-середине 90х (не говоря уже о 80х) - действительно было очень интересно. Но для ТЕХ еще машин...
-
sochi уффф... я аж выдохнул! Пески и Снегиревка - это такой же "Тосненский" район, как Сочи - Болгария :)))) Там может быть Приозерский район, чуть ближе к городу - Всеволожский.. (точно географию границы не помню, сорри). Но Тосно - это уж точно по дороге на Москву, в аккурат противоположная сторона области. Там Р3К еще проходят, а на "боевые" гонки - дорог нет как класса. Потому я и напрягся.
Что же касается старых допов, по которым ностальгирует душа - имхо, увы... Если на клубный "Пикник" еще кое-как наковырять можно - то для "взрослого" ралли - слишком мало осталось "неокультуренного" дачными участками километража. И действительно - по меркам современной техники там уже слишком быстро и слишком прямо. Увы, наиболее грустный пример - прошлогодний "визит" Акимова в Питер, стоивший, имхо, ему Кубка или приза в нем. Дороги времен "тех самых" Белых Ночей - увы, в прошлом. В тех краях по зиме еще рейдисты катаются более-менее, а то же нынешний "Санкт-Петербург" - уже совсем не то, что было раньше... А в начале-середине 90х (не говоря уже о 80х) - действительно было очень интересно. Но для ТЕХ еще машин...
Антон! Да действительно это моя опиЗка ,скорее Токсово ,а не Тосно!
-
Думаю, эту тему можно свернуть :) В свете последних событий. Спасибо всем сочуствущим.
-
Думаю, эту тему можно свернуть :) В свете последних событий. Спасибо всем сочуствущим.
:super: :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super: :super: