RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Шпрота от 07 May 2010, 16:33:28

Название: Опять черная пресса
Отправлено: Шпрота от 07 May 2010, 16:33:28
Гонки на выживание зрителей

Вот такая статья появилась в газете.ру (http://www.gazeta.ru/auto/2010/05/06_a_3363551.shtml)
Откровенной лжи нет конечно, но манипулирование фактами очень неприятное.
У меня, к сожалению, язык не так хорошо подвешен, чтобы как-то внятно это комментировать. Может быть, кто-то из уважаемых соконфетников решится выступить в нашу защиту?
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: yak-ov от 07 May 2010, 17:08:19
По прочтении опуса некого Е. Шипилова, долго не мог сообразить "со мной ли вчера беседовал этот вьюношь?". Вроде ничего не переврал, а как подал!!!
Очень жаль, что оказался втянутым в это ...
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Xsara Fan от 07 May 2010, 17:56:31
Костя, Сергей, расскажите по пунктам, что вам не понравилось в статье? Перечитал пару раз - да, взгляд ламерский, но... Где "манипулирование" ?
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: yak-ov от 07 May 2010, 18:10:06
Костя, Сергей, расскажите по пунктам, что вам не понравилось в статье? Перечитал пару раз - да, взгляд ламерский, но... Где "манипулирование" ?

Очень напомнило анекдот про товарищеский суд. "Слова ваши, мотив мой". Действительно, обо всем говорил я с этим Шипиловым, но тон, а особенно, заголовок меня коробит.
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Верещагин Андрей от 07 May 2010, 18:14:37
но тон, а особенно, заголовок меня коробит.

+ 1 000 000

Каждый трактует как он видит... а этот "кадр" похоже вообще плохо все видит...  :mad:
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Xsara Fan от 07 May 2010, 18:17:50
Этот товарисч реально нагнетает. Факт. Но на ралли с безопасностью ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хреново! Просто мы как-то к этому привыкли, глаз замылился. А тут человек, так сказать, "со стороны"...
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Верещагин Андрей от 07 May 2010, 18:19:59
Просто мы как-то к этому привыкли, глаз замылился. А тут человек, так сказать, "со стороны"...

И что?! Как в анекдоте?!
"Как увидел русского, сразу об@ср@лся!!!"   :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Xsara Fan от 07 May 2010, 18:22:16
И что?! Как в анекдоте?!
"Как увидел русского, сразу об@ср@лся!!!"   :gigi: :gigi: :gigi:

Смех-смехом, а народ на ралли гибнет. И это тоже факт.
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: REEF от 07 May 2010, 18:28:25
Гонки на выживание зрителей

Вот такая статья появилась в газете.ру (http://www.gazeta.ru/auto/2010/05/06_a_3363551.shtml)
Откровенной лжи нет конечно, но манипулирование фактами очень неприятное.
У меня, к сожалению, язык не так хорошо подвешен, чтобы как-то внятно это комментировать. Может быть, кто-то из уважаемых соконфетников решится выступить в нашу защиту?

ничего чернушного не заметил. Ясно ,что как в любом интернет издании писать можно что хочешь и как хочешь, что собственно и я иногда делаю :)

всё сделано по законам рок попсы и других направлений
1. громкое ритмичное вступление ( часто (спижжэное) - это "Гонки на выживание зрителей" когда увидешь такой заголовок -ЗАГОН ,решишь что надо послушать.
2. далее какой то набор вроде правильных слов-риффов, аккордов , но возникает чуство , что просто набрано на компьютере - типа закинул в мясорубку и из неё вылезло что то похожее на мясо ,но не мясо.
3. концовки просто нет - и непонятно что хотел сказать автор, какую цель преследовал непонятно.

собсно ничего страшного. в следующий раз он может про кражу мусорного бака напишет в рублёвке, потом про эстафету общества "Наши" , про геев и антигеев и станет может известным и разносторонним журналистом, а может как я и Нах будет волновать "чернухой" жителей разных конф :) , что для шпроты чернуха , то кого то откровение.
Ничё страшного Костя! не надо делать рекламы аффтору.
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: yak-ov от 07 May 2010, 18:48:09
Этот товарисч реально нагнетает. Факт. Но на ралли с безопасностью ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хреново! Просто мы как-то к этому привыкли, глаз замылился. А тут человек, так сказать, "со стороны"...

Да потому и согласился беседовать с ним, что проблема действительно есть! А вот изложение ...
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: dеnis от 07 May 2010, 18:49:34
смысл и цель статьи не понятны.
т.е это просто изложение "фактов" и что?
можно с таким же успехом написать, что выходить из дома опасно - кирпичи падают.
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Оля Еремеева от 07 May 2010, 20:47:12
Мотив написания - "вроде близко к правде, но пересказано с чужих слов", прямо как белые нитки торчит (Или, как Риф сказал, из мясорубки с фактами). Озвучено, что есть некая проблема. Да. Но! Думаю, никто возражать не будет, что есть, к примеру, проблема: "дети перебегают дорогу в неположенном месте". Отдел пропаганды дор движения как-то с этим борется. А со зрителями на ралли, как правило прямой работы не бывает.
Но есть еще и такой общеизвестный факт: проблем больше от "людей знающих". Журналисты, выезжающие в лоб каналу за несколько минут, которые вроде бы расчитывают как раз успеть. Или гонщики-зрители дошедшие до таких зрелищных мест (трамплинов, поворотов и сосен в них), о которых, так скажем, "внешние" боллельщики даже не догадываются.
По-моему мнению быть зрителем на ралли - это обладать большим чувством самосохранения, здравого разума и прыткостью. Если вернуться к гражданским дорогам, ты где-то слышал и что-то знаешь - бегаешь на свой страх и риск (а проблемы уже будут поделены на всех). И в ралли так же: нужно знать правила и играть по ним.

С уважением, Ольга
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: c00per от 07 May 2010, 21:23:16
IMHO, уж лучше зашугать  и сохранить пару жизней.......
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: PARUS от 07 May 2010, 21:38:29
Прочитал статью и, честно говоря, не вижу конечной цели данного изложения (даже если с описанием фактов). Может автор хочет усложнить жизнь организаторам, в надежде, что кто-то из высшего звена обратит на эту статью своё внимание. Но у тех кто делает гонки она (т.е. жизнь) она и так не лёгкая. Да, очень жаль, что такие вещи происходят. И по человечески жаль родственников. Но искать только негатив, тоже неправильно.
По логике автора надо запрещать самолёты, поезда,пароходы, метро т. д. Там тоже люди гибнут. Такова, как говорится се ля ви, любой вид транспорта опасен по определению. Но мы не можем без него обойтись. ИМХО
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Ларенс от 07 May 2010, 21:40:28
Ага!  Это из серии:  Каждый год на дорогах России гибнет 30 000 человек. Это в два раза больше,  чем погибло за 10 лет войны в Афганистане.  Давайте запретим автомобили!  Все на гужевые повозки!  

Только как не пристёгивались, так и не пристёгиваются.  :)
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: REEF от 09 May 2010, 21:47:24
Гонки на выживание зрителей

Вот такая статья появилась в газете.ру (http://www.gazeta.ru/auto/2010/05/06_a_3363551.shtml)
Откровенной лжи нет конечно, но манипулирование фактами очень неприятное.
У меня, к сожалению, язык не так хорошо подвешен, чтобы как-то внятно это комментировать. Может быть, кто-то из уважаемых соконфетников решится выступить в нашу защиту?

а это что по твоему будет?
http://www.clubrally.ru/images/stories/documentation/2010/POBEDA-Press-reliz%20N.doc (http://www.clubrally.ru/images/stories/documentation/2010/POBEDA-Press-reliz%20N.doc)

полный набор штампов.

Впервые за почти 40 лет традиционное ралли «ПОБЕДА», посвященное годовщине Великой Победы, не состоялось.
Однако в Тульской области нашлись люди, оказавшие активное противодействие проведению ралли.

Администрация Тульской области не проявила никакого интереса к проведению мероприятия и, более того, распорядилась отменить торжественный старт в центре Тулы

Проведение ралли стало неугодным и ненужным руководителям Милиции Общественной Безопасности УВД Тульской области, которые проявили активное бездействие в подготовке обеспечения безопасности мероприятия.

, посвященному Великой Победе, что в высшей мере странно для города, несущего высокое звание Города-героя.

кто хотел отметить святой для нашего народа праздник участием в ралли «ПОБЕДА».


Прибывшие из 10-ти регионов России, включая Пермский край и Екатеринбург, участники ралли столкнулись с полным безразличием местных властей


Лично мне смешно читать.
Что сами то 7го только узнали , что ничего не разрешили? и потому не смогли людей из 10 регионов предупредить :)

Судя по всему всё профукали , а теперь за красивыми фразами и лозунгами хотят скрыть свои косяки. Мы тут типа не месные.
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: САМВЕЛ... от 10 May 2010, 01:44:25
Ну а чего лучше когда под каждым кустом будит сидеть мусор что тогда это за ралли
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: =Бугор Любви= от 10 May 2010, 12:19:06
Ну а чего лучше когда под каждым кустом будит сидеть мусор что тогда это за ралли
Что бы под каждым кустом не "сидел" мусор на ралли, болельщик должен забирать весь, оставленный после своего боления мусор с собой, и выкидывать его в соответствующем месте :) О природе тоже нужно думать, согласен ;)
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Григорий Новичихин от 10 May 2010, 18:45:01
а это что по твоему будет?
http://www.clubrally.ru/images/stories/documentation/2010/POBEDA-Press-reliz%20N.doc (http://www.clubrally.ru/images/stories/documentation/2010/POBEDA-Press-reliz%20N.doc)

полный набор штампов.

Впервые за почти 40 лет традиционное ралли «ПОБЕДА», посвященное годовщине Великой Победы, не состоялось.
Однако в Тульской области нашлись люди, оказавшие активное противодействие проведению ралли.

Администрация Тульской области не проявила никакого интереса к проведению мероприятия и, более того, распорядилась отменить торжественный старт в центре Тулы

Проведение ралли стало неугодным и ненужным руководителям Милиции Общественной Безопасности УВД Тульской области, которые проявили активное бездействие в подготовке обеспечения безопасности мероприятия.

, посвященному Великой Победе, что в высшей мере странно для города, несущего высокое звание Города-героя.

кто хотел отметить святой для нашего народа праздник участием в ралли «ПОБЕДА».


Прибывшие из 10-ти регионов России, включая Пермский край и Екатеринбург, участники ралли столкнулись с полным безразличием местных властей


Лично мне смешно читать.
Что сами то 7го только узнали , что ничего не разрешили? и потому не смогли людей из 10 регионов предупредить :)

Судя по всему всё профукали , а теперь за красивыми фразами и лозунгами хотят скрыть свои косяки. Мы тут типа не месные.


Меня мучает вопрос . Ну мне как самоходчику понятно когда приехал экипаж из соседнего города  - расходы минимум ( бенз и корм) А как же с теми кто из других регионов? Там ведь серьезные расходы связанные с организацией и выездом команды ( технички, механики, гостиницы, питание и тд ). Как это решать? Просто извините, сорри ? Ранее были такие случаи или это впервые ?
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: AK-72 от 10 May 2010, 23:05:43
Меня мучает вопрос . Ну мне как самоходчику понятно когда приехал экипаж из соседнего города  - расходы минимум ( бенз и корм) А как же с теми кто из других регионов? Там ведь серьезные расходы связанные с организацией и выездом команды ( технички, механики, гостиницы, питание и тд ). Как это решать? Просто извините, сорри ? Ранее были такие случаи или это впервые ?

Причины отмены гонок бывают разные - в том числе из-за несчастных случаев (Псков-2003) и погодных катаклизмов (Тихий Дон, кажется, 1993 года).
Но в любом регламенте сказано, что в случае отмены гонки ее организатор обязуется вернуть участнику только стартовый взнос. Подав заявку на участие в соревнованиях, экипаж должен быть готов к тому, что все остальные расходы ему никто не компенсирует.

К слову, в эти выходные было в последний момент сорвано и еще одно ралли, посвященное 65-летию Победы - на Дальнем Востоке. Но тут был явный саботаж гонки со стороны руководства Приморского отделения РАФ - при том, что эта организация сама не проводит сейчас ралли, она таким образом решила испортить праздник "конкурентам". Всего-то и нужно было - направить в местное УВД гневное письмо и, прикрываясь фамилией Кирьянова, потребовать запретить соревнования, проводимые "группой неизвестных лиц" без ее ведома...

Не в курсе, кто и что на самом деле стояло за отменой гонки в Туле (при том, что еще год назад ралли там прошло на "ура"), но тенденция не радует...
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Григорий Новичихин от 10 May 2010, 23:56:24
Причины отмены гонок бывают разные - в том числе из-за несчастных случаев (Псков-2003) и погодных катаклизмов (Тихий Дон, кажется, 1993 года).
Но в любом регламенте сказано, что в случае отмены гонки ее организатор обязуется вернуть участнику только стартовый взнос. Подав заявку на участие в соревнованиях, экипаж должен быть готов к тому, что все остальные расходы ему никто не компенсирует.

К слову, в эти выходные было в последний момент сорвано и еще одно ралли, посвященное 65-летию Победы - на Дальнем Востоке. Но тут был явный саботаж гонки со стороны руководства Приморского отделения РАФ - при том, что эта организация сама не проводит сейчас ралли, она таким образом решила испортить праздник "конкурентам". Всего-то и нужно было - направить в местное УВД гневное письмо и, прикрываясь фамилией Кирьянова, потребовать запретить соревнования, проводимые "группой неизвестных лиц" без ее ведома...

Не в курсе, кто и что на самом деле стояло за отменой гонки в Туле (при том, что еще год назад ралли там прошло на "ура"), но тенденция не радует...


Очень все не радует. Благодарю за подробный ответ.
Название: Re: Опять черная пресса
Отправлено: Друг от 15 May 2010, 13:15:59
«Проведение ралли стало неугодным и ненужным руководителям Милиции Общественной Безопасности УВД Тульской области, которые проявили активное бездействие в подготовке обеспечения безопасности мероприятия. Своевременно поданные Организатором документы были почти на две недели «потеряны» в МОБ, а в течение дня 7-го мая решение о проведении соревнования несколько раз принималось и отменялось.» ???
  Ни чего не понимаю. МОБ- милиция общественной безопасности. Подчиняется  администрации города. Если дело встало только за МОБ., значит постановление главы на проведение ралли было, а в нем было написано милиции общественной безопасности «полковнику Пупкину» подготовить план безопасности по данному мероприятию. А «полковник Пупкин», мягко говоря, не выполнил этого. Вывод : «полковник Пупкин» не соответствует занимаемой должности, т.к. проигнорировал общественное мероприятие посвященное 65 годовщине Великой Победы и распоряжение главы.
   А если «Администрация Тульской области не проявила никакого интереса к проведению мероприятия и, более того, распорядилась отменить торжественный старт в центре Тулы на площади Ленина перед своим зданием.»  значит не было постановления, тогда причем тут МОБ?
   Подготовка постановлений и распоряжений глав это самая не обходимая часть в подготовке гонки. Без него ни милиция ни гаи, МЧС, скорая и др. службы не имеют ни кокого права шевелится.
 Опять вывод: Если не было ПОСТАНОВЛЕНИЯ, значит организатор не пошевелился.
Если не пошевелился значит во всем виноват он. ВОТ.