RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Olli от 23 March 2011, 00:35:47

Название: О преемственности
Отправлено: Olli от 23 March 2011, 00:35:47
Навеяло. А многие ли из нынешних раллистов тренировались у гонщиков, скажем, 90-х? А многие ли общаются с ветеранами? А вы знаете, что при РАФ есть Совет ветеранов автоспорта? В свое время очень тесно общалась с одним из них (Дмитриевским) - он мне очень много чего дал (рассказал, ну и выводы). Да только ОДИН просмотр трековой гонки в Раменском вместе с А.Г.Брумом (он объяснял каждое действие каждого пилота всю гонку!!!)покойным мне столько дало в понимании трека, сколько я за 20 лет не получила!
Думаю, что общение с ветеранами очень полезно. Более того - они могут научить некоторым "фишкам", до которых самостоятельно не допрыгнуть. А вы знаете, почему финнов прозвали летающими? И как этот трюк повторить? Последний из них - Т.Мякинен.
То есть. Нужна или не нужна преемственность? Мне кажется - да. А вам? Если да - а что же вы...?
Да и вообще в плане информации. Знаете ли вы, что в музее АЗЛК есть (или был, равно как и сам музей) двигатель, созданный на АЗЛК, для болидов Формулы 1? Конкурентоспособный для своего времени. Например... А Москвичи  были самыми крутыми машинами среди одноклассников?
Сумбурно, но вот так.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Mr. J от 23 March 2011, 01:15:08
 Оля, самое печальное заключается в том, что в нашей стране это никому не нужно. Когда спорт превращён в аттракцион для богатых, просто нет тех, кому бы это было по настоящему интересно. Согласись, ну не будешь же ты специально учиться играть на аттракционных автоматах? Вот и в нашем спорте, большинство тех, кто в нём участвует, рассматривает его лишь как вариант активного отдыха и не более того. Так зачем же ради отдыха глубоко вникать в суть, по настоящему тренироваться, перенимать опыт? Достаточно узнать общие принципы и правила и дальше уже развлекаться на всю катушку. Что у нас собственно и происходит. И пусть не вводит в заблуждение более-менее приличное количество участников на некоторых этапах (как правило на тех, где приличные дороги), общий спортивный уровень остаётся "ниже плинтуса". И что самое главное, практически никто из участников не имеет какой-либо внятной программы собственного развития, а тренируются лишь единицы. А ты говоришь о преемственности поколений.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Olli от 23 March 2011, 01:57:22
Сереженька, да знаю. Это я в завуалированной форме призываю, так сказать...
Я тя обожаю!  :beer: :love: И ЧМОК еще!
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 23 March 2011, 06:55:03
Оля, самое печальное заключается в том, что в нашей стране это никому не нужно. Когда спорт превращён в аттракцион для богатых, просто нет тех, кому бы это было по настоящему интересно. Согласись, ну не будешь же ты специально учиться играть на аттракционных автоматах? Вот и в нашем спорте, большинство тех, кто в нём участвует, рассматривает его лишь как вариант активного отдыха и не более того. Так зачем же ради отдыха глубоко вникать в суть, по настоящему тренироваться, перенимать опыт? Достаточно узнать общие принципы и правила и дальше уже развлекаться на всю катушку. Что у нас собственно и происходит. И пусть не вводит в заблуждение более-менее приличное количество участников на некоторых этапах (как правило на тех, где приличные дороги), общий спортивный уровень остаётся "ниже плинтуса". И что самое главное, практически никто из участников не имеет какой-либо внятной программы собственного развития, а тренируются лишь единицы. А ты говоришь о преемственности поколений.

Ваши посты почитаешь и мысли о суициде приходить начинают....ВЫ правда ненавидите автогонки????

благодаря тем немногим у кого есть деньги ,наш автоспорт и жив до сих пор.
если говорить про заМКАДье...то у нас (в Ебурге,Челябинске,Тюмени)эти связи живы и работают
Гольцов Владимир Гаврилович(ветеран и чемпион всего на свете) частый гость ,он приезжает и занимаеться с народом.и  желающих (пока) меньше не становиться...
Трухин Саша(чемпион СССР) занимаеться бизнесом ,заробатывают деньги с сыном Андрюхой ,чтоб учавствовать в ЧР... в занятиях с молодежью замечен не был... :D а вот Андрюха частенько тренирует молодеж..
Боря Власов стараеться не пропускать ралли,консультирует и дружит с Саней Зубаревым....всегда открыт для общения
Новиков Вадик занимаеться с сыном Богданом(кросс и ледовые гонки)и передает секреты Антону Евсееву,Димке Грамотееву да еще многим...
Балин Дима ТЮМЕНЬ (ветеран)  :D проводит и организует  ралли, занимаеться с Мариной Табаковой...и целая команда молодежи выведывает у него тайны РАЛЛИ
Панченко Андрей Челябинск ,тренирует всех желающих и занимаеться постоянно с экипажем из Озерска


вот так и живет  преемственность за МКАДом (в частности у нас так на УРАЛЕ)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Игорь Гарагуля от 23 March 2011, 07:03:16
благодаря тем немногим у кого есть деньги ,наш автоспорт и жив до сих пор.
Полностью согласен!!
Название: Re: О преемственности
Отправлено: dеnis от 23 March 2011, 08:11:48
вот так и живет  преемственность за МКАДом (в частности у нас так на УРАЛЕ)

Так Сергей Николаевич и сам за МКАДом. В самой  раллийной столице!
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Olli от 23 March 2011, 09:29:22
Да, насчет заМКАДа ты, батенька, сильно промахнулся.  :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :gigi: :up: :rotate:
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Игорян от 23 March 2011, 13:39:35
Вот и в нашем спорте, большинство тех, кто в нём участвует, рассматривает его лишь как вариант активного отдыха и не более того. Так зачем же ради отдыха глубоко вникать в суть, по настоящему тренироваться, перенимать опыт? Достаточно узнать общие принципы и правила и дальше уже развлекаться на всю катушку. Что у нас собственно и происходит.
Вы конечно извините но читать это не просто обидно, попахивает национализмом каким то. Не считаю себя бедным человеком (богатым тоже), при этом не вижу Никакой связи между наличием денег и желанием заниматься любимым спортом. Ралли считаю прежде всего спортом, хотя если ты при любой возможности тратишь и свободное время и большое количество денег на ралли, то, наверное, это становится большим чем спорт!
Не понимаю почему появляются такие посты, что - кто то из тех кто побогаче пренебрежительно относится к ралли????? Нет! Не будет денег - поедем на том, на чем сможем себе позволить. и тренируюсь я у гуленкова, очень его уважаю и учусь всему и перенимаю опыт. Дай бог ему здоровья
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 23 March 2011, 15:07:57
В самой  раллийной столице!
В Е-бурге что ли ???? :rolleyes:

Название: Re: О преемственности
Отправлено: zima от 23 March 2011, 15:34:10
Не хотел рассказывать, так как в ралли новички и проехали только 3 гонки.
Мы тренируемся с известной многим Илоной Накутис, она обучает нас стенограмме и на каждой гонке она с нами, помогает и советами и моральной поддержкой. В этом сезоне были несколько раз в Карелии и тренировались со стенограммой, к счастью уже начинаю понемногу понимать ее, потихоньку начинаем переходить к тонкостям в езде. И цели у нас в тандеме с Илоной большие весьма, так что странно когда говорят так просто ЗА ВСЕХ, что никто не поддерживает связи со старым поколением :(
Знаю, что помимо нас молодых еще пара экипажей сейчас занимается с Илоной.

Кстати наше второе место на Яккиме это именно благодаря Илоне и её помощи в стенограмме.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: ПАБЛО от 23 March 2011, 16:24:04
Зачем на Сергея Николаевича набросились?)))
Просто в очередной раз нужно разграничить понятия - автоспорт и автофизкультура.
В основном, на мой скромный взгляд, именно последним у нас многие и занимаются. Это вовсе не плохо, так скорее и должно быть. Это знаете, как в тренажерный зал ходить - можно серьезно заниматься тяжелой атлетикой, а можно так, 2-3 раза в неделю, чтоб живот не болтался))
Отсюда и вытекает потребность в тренерах и передаче опыта - тем немногим, кому этот опыт действительно нужен, уже наладили все связи и стараются в меру сил учиться, а кому просто прохватить несколько раз в год - зачем попросту чужое время тратить...
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gena от 23 March 2011, 16:47:05
... кому этот опыт действительно нужен, уже наладили все связи и стараются в меру сил учиться, а кому просто прохватить несколько раз в год - зачем попросту чужое время тратить...
Слова не мальчика, но мужа!
Вот с такой позицией я полностью согласен!  :up:
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 23 March 2011, 17:02:25
Действительно, отлично сказано :up:
Так, что с преемственностью ситуация у нас нормальная.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: CRAZY от 23 March 2011, 20:59:15
Балин Дима ТЮМЕНЬ (ветеран)   проводит и организует  ралли, занимаеться с Мариной Табаковой...и целая команда молодежи выведывает у него тайны РАЛЛИ
А Доросинский тренирует Карякина!!!
Название: Re: О преемственности
Отправлено: AP-Racing от 23 March 2011, 21:21:39
пока почитаю конечно что другие скажут - интересно даже стало

ЗЫ:
Мои учителя это
азы: Юсипов и Больших
основная школа: Катя Герман и Юрий Маркин
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Mr. J от 23 March 2011, 23:42:14
 Ну что ж, я очень рад, что у вас так всё хорошо. Главное чтобы самим нравилось. Жаль что только со стороны на эти гонки смотреть тоскливо.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: AP-Racing от 24 March 2011, 00:24:26
Ну что ж, я очень рад, что у вас так всё хорошо. Главное чтобы самим нравилось. Жаль что только со стороны на эти гонки смотреть тоскливо.

Сереж, соглашусь. В стране едут только те, кто поехали еще в 90-е. Все остальные страдают либо безденежьем - едут быстро, но не долго, либо пестрый, яркий, весь в наклеечках "гарнир"
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 24 March 2011, 00:46:19
Совсем быстро, на пределе в каждом повороте, это всегда отчасти лотерея, и по своим ошибкам, и тем более по технике имхо. Что касается 90тых, так сейчас толком никто оттуда не едет, все кто хорошо сейчас ездит, по крайней мере, в моноприводе, родом из нулевых годов. Так что смысл сентенции понятен слабо :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: AP-Racing от 24 March 2011, 10:05:46
Совсем быстро, на пределе в каждом повороте, это всегда отчасти лотерея, и по своим ошибкам, и тем более по технике имхо. Что касается 90тых, так сейчас толком никто оттуда не едет, все кто хорошо сейчас ездит, по крайней мере, в моноприводе, родом из нулевых годов. Так что смысл сентенции понятен слабо :)

В моноприводе да, потому что он в первую очередь призван быть ступенькой к полному приводу.
Хотя опять же, посмотри на последние результаты чемпионатных и кубковых гонок - в топе все те же Богомолов, Воробьев, Петухов, Кротов - а они выходцы 90-х
В основе же речь шла об абсолюте. Кто в лидерах? Жигунов.

Показательным было прошлогоднее выступление Прохорова в Ростове - приехал и тут же ото всех уехал. Сразу был виден уровень.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 24 March 2011, 14:56:06


Показательным было прошлогоднее выступление Прохорова в Ростове - приехал и тут же ото всех уехал. Сразу был виден уровень.

А чем это она была показательная??? то что они с Цирлюкевичем бодались пока у Лехи мотор не наелся...

если бы Слава стартовал ну для примера в той же Яккиме ну приехал бы он 4-8...или взять Асбест ЧР результат был бы такой же 4-8...(если брать для сравнения результаты Лешки Цирлюкевича по крайним гонкам и Славину скорость ) Слава говорит что на сегодня  ,здоровье уже не то (физика уже не та),да и дыхалки не хватает...

за 2010 год сильно добавили Тагиров Димка,Гена Брославский  понесся, Игорь Буланцев..Стас Травников вон Грязин маленький несеться...

так что все не так и плохо...ГОСПОДА
Название: Re: О преемственности
Отправлено: AP-Racing от 24 March 2011, 15:01:12
Стас Травников вон Грязин маленький несеться...

так что все не так и плохо...ГОСПОДА

Они прибалты - в расчет не беру вообще
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Блок Д. от 24 March 2011, 15:58:03
Классно у вас тут, как у дедов в беседке которые в домино бьют. Не хочу никого обидеть, но начните с себя. Может стоит со своей стороны проявить инициативу и помогать молодежи, а не ждать когда к вам придут на коленях за советом как это делали вы в союзные времена. Нравы сейчас другие, большинство тех кто участвует в ралли сейчас, это не рабочие таксопарка или слесарно-инструментальной фабрики которые выпросили у рукводоства служебный авто для поездки на покатушки, это люди добившиеся чего-то в бизнесе, на работе. Короче говоря состоявшиеся. И как тут уже говорилось тот кто хочет тот уже нашел тренеров наставников и так далее, а тот кто не хочет либо сам придет к тому что ему нужен наставник рано или поздно либо относится к гонкам как к хобби. И это нормально в мировой практике. А сотрясать воздух о том как у нас все плохо и какая пошла молодежь, это уж точно плюса в репутации вам не прибавит, и уж темболее не заставит мое поколение бежать к вам и умолять взять в ученики.  ;)

Всем мир.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Olli от 24 March 2011, 16:25:16
Пацталом! :gigi: :lol: :weep: :up:
Очень многие из этих дедов сами состоятельные люди. Успенский, например. Так что никто ни за кем бегать не будет. Дедам это ткем более не нужно.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Блок Д. от 24 March 2011, 16:27:20
Пацталом! :gigi: :lol: :weep: :up:
Очень многие из этих дедов сами состоятельные люди. Успенский, например. Так что никто ни за кем бегать не будет. Дедам это ткем более не нужно.


Но что-то Успенский об этом демагогии не разводит.  ;)


А раз сами говорите дедам это темболее не нужно нафига тогда воздух сотрясать?  :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 24 March 2011, 16:32:12
Классно у вас тут, как у дедов в беседке которые в домино бьют. Не хочу никого обидеть, но начните с себя. Может стоит со своей стороны проявить инициативу и помогать молодежи, а не ждать когда к вам придут на коленях за советом как это делали вы в союзные времена. Нравы сейчас другие, большинство тех кто участвует в ралли сейчас, это не рабочие таксопарка или слесарно-инструментальной фабрики которые выпросили у рукводоства служебный авто для поездки на покатушки, это люди добившиеся чего-то в бизнесе, на работе. Короче говоря состоявшиеся. И как тут уже говорилось тот кто хочет тот уже нашел тренеров наставников и так далее, а тот кто не хочет либо сам придет к тому что ему нужен наставник рано или поздно либо относится к гонкам как к хобби. И это нормально в мировой практике. А сотрясать воздух о том как у нас все плохо и какая пошла молодежь, это уж точно плюса в репутации вам не прибавит, и уж темболее не заставит мое поколение бежать к вам и умолять взять в ученики.  ;)

Всем мир.

АЙ маладесь....
а вот Сергей Вадимыч,говорят в Асбесте сильно расстраивался, что он гонит быстро а ни кого догнать не может....
видимо не так уж все безнадежно у молодежи то ..А???
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 24 March 2011, 16:48:35
АЙ маладесь....
а вот Сергей Вадимыч,говорят в Асбесте сильно расстраивался, что он гонит быстро а ни кого догнать не может....
видимо не так уж все безнадежно у молодежи то ..А???

Между прочим, Сергею Вадимычу уже за 50 с прошлого как года.... :)
ИМХО, в лучшие годы сравнение было скорее в его пользу, хотя, конечно, как знать....
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Верещагин Андрей от 24 March 2011, 17:25:21
Между прочим, Сергею Вадимычу уже за 50 с прошлого как года.... :)
ИМХО, в лучшие годы сравнение было скорее в его пользу, хотя, конечно, как знать....

Вот и мы вчера отмечали 52 Тимофею Ивановичу, и он не медленно мчит, тем более на своих дровах ;)

Ну а про его помощь молодеже я и говорить не буду, все и так все понимают :-)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: CRAZY от 24 March 2011, 17:36:21
С точки зрения опыта и преемственности по судейству... Был такой великий человек - Андриянов Валентин Васильевич.
С его подачи мы в Тюмени научились многому. И учил качественному судейству, честному отношению к людям...
Общались с ним хорошо, было полезно общаться, слушать его советы и рассказы...

С его смертью многое поменялось (((
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 24 March 2011, 20:25:26
Вот и мы вчера отмечали 52 Тимофею Ивановичу, и он не медленно мчит, тем более на своих дровах ;)

Ну а про его помощь молодеже я и говорить не буду, все и так все понимают :-)

Тимофею Иванычу поздравления с УРАЛ и Сибирского здоровья :beer:
Название: Re: О преемственности
Отправлено: CHEK-IN от 25 March 2011, 11:32:49
Тимофею Иванычу поздравления с УРАЛ и Сибирского здоровья :beer:

присоединяюсь к поздравлениям!!!!! :beer: от всего СЗФО ;)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gena от 25 March 2011, 11:48:15
А чем это она была показательная??? то что они с Цирлюкевичем бодались пока у Лехи мотор не наелся...
Вот же Дима... Неугомонный... Всяко только бы Урал вставить.
Если на то пошло, то Прохоров Церкюлевичу еще до его проблем с мотором 25сек вез.
И уж если совсем честно, то ближе был Травников, до схода.
Я конечно понимаю, он не с Урала, зачем про него то упоминать...

А Славик, со старта до финиша, все допы 1/1...
Название: Re: О преемственности
Отправлено: zima от 25 March 2011, 12:15:18
Я вот не пойму, обсуждают только абсолют - будто только там есть ралли.
А молодежь то вся в моноприводе. Ну невозможно к 20 годам если родители не помогают, заработать денег на абсолют.
А если посмотреть монопривод, так там лидеры все до 30 лет - это как мне кажется не очень то старые люди.
Спуститесь Вы господа с небес на землю :)
ИМХО
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Olli от 25 March 2011, 12:22:12
Повторю то, что писала в другой теме немного про другое, но основная мысль общая:  Сейчас мне будете говорить, что на восьмерке (ВАЗ-2108 которая) нереально порвать Мицубиси и Субары. Но Зубарев-то вот въехал в 10-ку абсолюта на восьмерке на этапе ЧР. То есть это возможно. Что же ни один молодой талантливый этого не делает регулярно? А если бы делал - с такими результатами и к спонсору можно было бы идти, и найти его.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Michael S от 25 March 2011, 12:29:34
Но Зубарев-то вот въехал в 10-ку абсолюта на восьмерке на этапе ЧР. То есть это возможно.

Он очень сильный спортсмен, подчеркну спортсмен.

Но готов поставить на то, что на любых других этапах ЧР и, частично КР, у него такое не получится. Почему думаю сама догадаешься.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gena от 25 March 2011, 12:31:32
с такими результатами и к спонсору можно было бы идти, и найти его.
К какому спонсору?!
С какими результатами?!
Оля! О чем ты?  :eek:
Название: Re: О преемственности
Отправлено: zima от 25 March 2011, 12:35:04
Повторю то, что писала в другой теме немного про другое, но основная мысль общая:  Сейчас мне будете говорить, что на восьмерке (ВАЗ-2108 которая) нереально порвать Мицубиси и Субары. Но Зубарев-то вот въехал в 10-ку абсолюта на восьмерке на этапе ЧР. То есть это возможно. Что же ни один молодой талантливый этого не делает регулярно? А если бы делал - с такими результатами и к спонсору можно было бы идти, и найти его.

Лукьянюк разве не пример??
А ездят они с Лехой на свои на сколько мне известно, Лехус думаю поправит если не прав???
Ну и в прошлом году есть куча примеров когда монопривод въезжал в 10ку абсолюта на этапах КР.
Так что на одного Зубарева не стоит акцентировать внимания, есть у нас в стране молодые и быстрые. ;)

Ну и думаю Вы согласитесь что имея мотор в 120 сил ну как ты не едь, а объехать полный привод не получится(имею ввиду весь :)), кого то конечно объехать получится...
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Michael S от 25 March 2011, 12:37:24
есть у нас в стране молодые и быстрые. ;)

совсем единицы...к сожалению.

У нас в стране нет быстрых полноприводных (еще меньше чем моно).

Ты же ближе к прибалтике, посмотри как едут там.

Как ни грустно говорить, но это факты...
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Д. Чумак от 25 March 2011, 12:42:47
Да о чем вы говорите? Чтобы тренировать нужна МЕТОДИКА!!! Тренер это профессия, это специальные навыки, а не принцип делай как я! Не хочу умолять ничьих заслуг. Я, например, слушал и видел как наши "тренеры обучают" и могу делать определенные правильные выводы. Если у меня, как у спортсмена есть ряд, так называемых, правильных вопросов, то задав их старшим товарищам я получу нужный мне ответ. Но вот как подойти к формулировки того самого вопроса это и есть спортивный рост. А у нас я пока видел только "ты знаешь сколько это стоит"? Знаешь, тогда заходи, все тебе сделаем... И кто мне скажет, что я не прав? Вы вопрос задайте )))))
А мне удалось поработать с человеком который может научить и я сам видел как он это делает и видел как человек едет по его методике и по его стонограмме. Но опять же таки спортсмен должен тренироваться и думать! Это спорт, не надо тешить себя иллюзиями, что я чемпион год не ездил, а потом опять выйду на старт и всех порву, чудес не бывает. Начинать надо, в первую очередь, с себя.... а вы о приемственности.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Michael S от 25 March 2011, 12:46:05
Но вот как подойти к формулировки того самого вопроса это и есть спортивный рост.

Димон, так везде и во всем. Правильно заданный вопрос это уже 80% ответа :)

Кстати, а че ты тут делаешь, тебя же должны уже искать по коффешопам музеям Амстердама сейчас :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: zima от 25 March 2011, 12:46:18
совсем единицы...к сожалению.

У нас в стране нет быстрых полноприводных (еще меньше чем моно).

Ты же ближе к прибалтике, посмотри как едут там.

Как ни грустно говорить, но это факты...

Там это национальный вид спорта, поэтому у молодых есть возможность в полном приводе ехать, а у нас если родители не помогают, то в полный привод реально можно прийти лишь когда заработаешь достаточно денег, а это минимум к 25 годам - что по мировым меркам уже поздно. :(

Вот была у Жени Новикова возможность сразу ехать на субару, так он и поехал так что никто догнать не мог... Сейчас Грязин думаю так же выстрелит.
 
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Д. Чумак от 25 March 2011, 12:59:41
Димон, так везде и во всем. Правильно заданный вопрос это уже 80% ответа :)

Кстати, а че ты тут делаешь, тебя же должны уже искать по коффешопам музеям Амстердама сейчас :)
Уже бегу )))) :super:
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Navigator от 25 March 2011, 13:56:43
Там это национальный вид спорта, поэтому у молодых есть возможность в полном приводе ехать
Я Вам раскрою тайну: в Эстонии нет ни одного "молодого", который сразу поехал бы на полном приводе, даже Марко Мяртин на 8-ке начинал  ;)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Лёхус от 25 March 2011, 15:22:50
Лукьянюк разве не пример??
А ездят они с Лехой на свои на сколько мне известно, Лехус думаю поправит если не прав???
ага. нищеброд ралли-тим  :D
но, появились смутные надежды на светлое будущее  :super:

Уже бегу )))) :super:
неужели в музеях Амстердама нет wi-fi?  ;)

Да о чем вы говорите? Чтобы тренировать нужна МЕТОДИКА!!! Тренер это профессия, это специальные навыки, а не принцип делай как я!
Всем срочно к Лукасу тренироваться!  :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 25 March 2011, 15:57:47
ИМХО сейчас начинаются позитивные подвижки в автоспорте в РФ. Кольцо начало "восставать из пепла":) В ралли тоже зимний сезон прошел хорошо - много гонок и, везде хорошее, и, местами, более чем, наполнение, много новых персоналий разных, классы наполнены, борьба и т.д.
Если никаких глобальных природных или экономических катаклизмов не случится, дальше будет только лучше.
Что касается указанных спортсменов, нисколько не умаляя их достоинств, считаю, что ничего сверхъестественного, и каких-то откровений спортивных в их результатах нет.
Результаты Лукъянюка, например, вполне коррелируют с результатами на тех же допах Сергея Волкова, когда тот ехал на Хонде N3 в 2009 году.
Что касается Зубарева, для него это домашняя трасса, и побывав там, я теперь тоже знаю, как там надо записать, ехать, и помню сложные места. Хотя, надо признать, его второй проход допа АТП (СУ 1,3) это нечто - уже подразрыли и у всех результаты начали падать, а он проехал точно в свое время первого прохода. Так, что этот результат действительно несколько выпадает.
Опять же, в январе, на ралли УралАсбест (КР), Даутов, Евсеев, Петров были быстрее его на этой же дороге.

Резюмируя, то, что общественности кажется из ряда вон выходящим, на самом деле является просто нормальным спортивным результатом на допе. А результат этот, сумма некоторого количества слагаемых, и если ты знаешь какие это слагаемые, добейся похожей их суммы у себя, и твой результат будет похожим. Ну или большей суммы, тогда твой результата будет лучше. А, есть еще тема найти слагаемые, которых вообще нет у других, чтобы добавит их в свою сумму... и т.д.
    

 
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 25 March 2011, 16:01:35
Всем срочно к Лукасу тренироваться!  :)

3 года занимался с тем, у кого сам Лукас был аспирантом на кафедре в РГУФКе  :gigi:
Может правда, теперь к Лукасу обратиться :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Верещагин Андрей от 25 March 2011, 16:03:16

Опять же, в январе, на ралли УралАсбест (КР), Даутов, Евсеев, Петров были быстрее его на этой же дороге.
 

Тогда Саня НЕ ехал вроде как на С2... Который он после этой гонки и решил продать  :shuffle:
А вернувшись к родному ТАЗу, опять был "на коне"  :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 25 March 2011, 16:24:31
Тогда Саня НЕ ехал вроде как на С2... Который он после этой гонки и решил продать  :shuffle:
А вернувшись к родному ТАЗу, опять был "на коне"  :)
но что то не очень долго :(
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Olli от 25 March 2011, 17:06:10
Для Зубарева это была домашняя трасса - ок, а как быть с ярославским Петровым, который на той же гонке показал аналогичный результат?
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 25 March 2011, 17:36:47
Для Зубарева это была домашняя трасса - ок, а как быть с ярославским Петровым, который на той же гонке показал аналогичный результат?
Петров выступал там до этого 3 или 4 раза. Зубарев пока ехал был быстрее, Петров на второй проход проиграл себе около 10 сек.
Но также надо сказать, что он на конкретном подъеме сейчас. Полагаю,  длинный доп в его исполнении был очень хорош, но жаль сравнить нельзя - Зубарев сошел как раз на нем, а у меня КПП сломалась.   
 Короче, классный у нас класс :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Michael S от 25 March 2011, 19:00:04
Петров выступал там до этого 3 или 4 раза. Зубарев пока ехал был быстрее, Петров на второй проход проиграл себе около 10 сек.
Но также надо сказать, что он на конкретном подъеме сейчас. Полагаю,  длинный доп в его исполнении был очень хорош, но жаль сравнить нельзя - Зубарев сошел как раз на нем, а у меня КПП сломалась.   
 Короче, классный у нас класс :)


ага, и остальные ташноты плетуться за Вами :)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: REEF от 25 March 2011, 22:43:47
Лукьянюк разве не пример??
А ездят они с Лехой на свои на сколько мне известно, Лехус думаю поправит если не прав???
Ну и в прошлом году есть куча примеров когда монопривод въезжал в 10ку абсолюта на этапах КР.
Так что на одного Зубарева не стоит акцентировать внимания, есть у нас в стране молодые и быстрые. ;)

Ну и думаю Вы согласитесь что имея мотор в 120 сил ну как ты не едь, а объехать полный привод не получится(имею ввиду весь :)), кого то конечно объехать получится...

как то рейсерские разговоры напоминает.
Гена помню как то сказал - что вы там 08 порвать не можете ? А вы посчитайте разницу - когда ехал Дима Тагиров на ваз 2109 на дударях ,секвенталах ,олинзах с весом до 900 кг и мощностью под 200 , к примеру я на стандартном эвике 1 с весом 1390 без экипажа и мощностью около 250 лс , на псевдораллийный 2-трубниках  каяб а , колоночном бензине, резине после Гены :) да только двое -трое на ТОПовыз вазах нам стандартных 4х4 обгоняли - остальные всяко сзади ехали.

посчитать соотношение лс на вес нетрудно. + экипаж в ваз не чайники - результат известен. АШный опель + пилот нормальный практически равный эквивалент Н4 и среднему пилоту.

так что эти разговоры на серьёзном раллийном ресурсе просто не должны даже подниматься.
потому что это несерьёзно - Олли можно :) потому как у неё был ВАЗ :)

ппс . по теме

Лёха Игнатов тренирует народ.

я в 2006 году - пока был лишён - приалёк в ралли не менее 15 человек . из них на сегодня участвуют в автоспортивных мероприятиях вкл. ралли человек 5 -6 . Стенку , которой учил Панченко всем передал .
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Верещагин Андрей от 26 March 2011, 08:50:13
Петров выступал там до этого 3 или 4 раза. Зубарев пока ехал был быстрее, Петров на второй проход проиграл себе около 10 сек.
Но также надо сказать, что он на конкретном подъеме сейчас. Полагаю,  длинный доп в его исполнении был очень хорош, но жаль сравнить нельзя - Зубарев сошел как раз на нем, а у меня КПП сломалась.   
 Короче, классный у нас класс :)


Димон, будь объективен, ты же тут где то сказал что Петров там был раз 5 или 6.... Ооо, вспомнил, на сайте Вашем ;)
И еще, упоминая эту гонку, не забывай делать скидку на мое состояние, где я спал и лошил по черной;)
Название: Re: О преемственности
Отправлено: O.Krylov от 26 March 2011, 12:07:30
А если посмотреть монопривод, так там лидеры все до 30 лет - это как мне кажется не очень то старые люди.
Дим, ты посмотри на Обладателей Кубка в 1600Н 2009 и 2010 годов: Дима Крылов и Саша Анцебуров. А в 1400 кто на первых ролях? Игорь Кротов, тоже не скажу что уж сильно молод. А ты за весь монопривод..
Название: Re: О преемственности
Отправлено: zima от 26 March 2011, 17:29:04
Дим, ты посмотри на Обладателей Кубка в 1600Н 2009 и 2010 годов: Дима Крылов и Саша Анцебуров. А в 1400 кто на первых ролях? Игорь Кротов, тоже не скажу что уж сильно молод. А ты за весь монопривод..
В 2000Н Есть Лукьянюк, Лотвинов, Воронов все вроде моложе 30 лет :)
В 1600 сейчас есть Дима Федоров и Петров тоже вроде молодой(могу ошибаться)=))
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Верещагин Андрей от 26 March 2011, 21:11:54
В 2000Н Есть Лукьянюк, Лотвинов, Воронов все вроде моложе 30 лет :)
В 1600 сейчас есть Дима Федоров и Петров тоже вроде молодой(могу ошибаться)=))

Петрову 29, Федорову 30.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Gorchakov от 27 March 2011, 03:30:26
Димон, будь объективен, ты же тут где то сказал что Петров там был раз 5 или 6.... Ооо, вспомнил, на сайте Вашем ;)
И еще, упоминая эту гонку, не забывай делать скидку на мое состояние, где я спал и лошил по черной;)

Андрей, а действительно, вы в Асбесте были первый или второй, а может третий раз?   :gigi:
Что касается скидок - да каждый их может немеряно придумать, я вот в первый раз, ты с температурой, Евсеев с новым мотором разобраться не может, еще люди есть - приводы стандартные берегут, у кого то мотор всего 150 коней и т.д.  :gigi: :gigi: :laugh:
З.Ы. Костя тоже с температурой ехал...
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Блок Д. от 27 March 2011, 13:11:59
Как хорошо что тема переросла в кто, где, когда на чем ))) А то эти терки о конце света уже реально напрягать начинают. А когда то звезды светили ярче и небо было голубее, и все мы верили в коммунизм.

Предлагаю продолжать в том же духе. Хочу добавить что даже к 25 заработать на быструю N4 почти нереально. На одной тока резине расходы непомерно больше чем на моноприводе.
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 March 2011, 21:20:39
Андрей, а действительно, вы в Асбесте были первый или второй, а может третий раз?   :gigi:
Что касается скидок - да каждый их может немеряно придумать, я вот в первый раз, ты с температурой, Евсеев с новым мотором разобраться не может, еще люди есть - приводы стандартные берегут, у кого то мотор всего 150 коней и т.д.  :gigi: :gigi: :laugh:
З.Ы. Костя тоже с температурой ехал...

;)
:beer:
Название: Re: О преемственности
Отправлено: Беляев Роман от 28 March 2011, 18:27:01
Мне кажется, как только у спортсмена появляется внятная программа вопрос о наставнике решается сам собой, т.к пройти этот путь в одиночку практически невозможно.
 Как справедливо здесь заметили тот кто хотел уже нашел, а у кого нет, тому наверное не надо.