RallyZone.Ru
Основные разделы => Другие дисциплины автоспорта => Тема начата: yura от 27 December 2012, 20:25:47
-
Информационное письмо КР РАФ №11/12.
РГ (режимная гонка Р3К) для Стандарта в горных гонках, это как? Это же просто не безопасно! :(
Как известно в горной гонке едет один пилот. По ПДД водителю запрещается во время движения пользоваться даже мобильным телефоном, а тут мчать, следить за дорогой и приборами и еще время вычислять, что бы не про...ть финиш. Не проще ли для Стандарта ограничить среднюю скорость Ретардерами? Для организаторов это вполне по силам и безопастно для Стандарта.
Может быть надо было посоветоваться с уже проверенным и имеющим огромный опыт в организации горных гонок В. И. Трапезниковым.
Хочется услышать мнение форумчан.
-
как мне кажется всё просто - ставить норматив изначально невыполнимый (например, из средней 90 км/ч). Кстати, а какие средние скорости у полнолапых каркашенных на горных гонках?
-
как мне кажется всё просто - ставить норматив изначально невыполнимый (например, из средней 90 км/ч).
Т.е. Заведомо "забить" на безопасность... А КР именно к этому стремится, хотя предложение в виде РГ - явно не к месту.
-
Т.е. Заведомо "забить" на безопасность... А КР именно к этому стремится, хотя предложение в виде РГ - явно не к месту.
Ответ-то известен. Исходя из особенностей каждой, отдельно взятой трассы, умело гасить скорость в опасных местах ретардерами
-
Кстати, а какие средние скорости у полнолапых каркашенных на горных гонках?
Асфальтовый "Гузерипль", асфальтовый "Сочи" - 105 км/ч
-
Ничего не вижу ни неприятного, ни невозможного в ретардерах на прямиках. Пардон муа, но точно знаю человека, который на не слишком мощном моноприводе в Гузерипле ехал с нарушением ПДД. :) Какой интерес дубасить по участку дороги, который записывается "правее", "левее", "прямо"? Аэродинамику проверить? :) На Южном назначьте среднюю скорость 80 км/ч - поубиваются же! С ретардерами разрешенной ПДД скорости хватит за глаза. А еще есть заветные 10 %... ;)
-
Кстати, а какие средние скорости у полнолапых каркашенных на горных гонках?
Вот данные с протоколов, на сайте организатора, максимальные средние скорости самых быстрых:
"Красная горка 2012", Чепель, Subaru Impreza WRX STI, средняя скорость 92,43 км/час
"Сочи 2012", Бицадзе, БМВ М3, средняя скорость 104,94
"Гузерипль 2012", Пиджаков, Mitsubishi Lancer Evo VI, средняя скорость 95,25 км/час
"Южный 2012", Герюгов, Honda civic, средняя скорость 67,58 км/час
"Чинары 2012", Пиджаков, Mitsubishi Lancer Evo VI, средняя скорост 86,05 км/час
На мой взляд, действительно легко снизить скорость Ретардерами. И заморачиваться с РГ не надо. В данной дисциплине РГ очень сомнительна, не безопасна и мало эффективна. Все давно знают, как в ралли ездит режимную гонку зачет Стандарт, валят по полной до желтого знака финиша, а потом подползают пересекая финиш.
-
Вот ссылка на официальный сайт http://www.rally-yufo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=531&Itemid=1#comments (http://www.rally-yufo.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=531&Itemid=1#comments)
В комментариях упор на снижение средней скорости для стандарта только один вариант - Ретардеры! И это реальная безопасность. Комитет ралли РАФ прислушайтесь пожалуйста к мнению общественности!
-
В комментариях упор на снижение средней скорости для стандарта только один вариант - Ретардеры! И это реальная безопасность. Комитет ралли РАФ прислушайтесь пожалуйста к мнению общественности!
Мнение общественности на стол прокурору не положишь, а езда Стандарта со средней под 100 км/ч рано или поздно туда приведет.
Хотя ретардеры и, как следствие, невыполнимая норма на РГ - вполне себе компромиссный вариант для того, чтобы повысить безопасность и не уменьшить соревновательность
-
А я предлагаю еще у каждого ритардэра ставить знак ограничения ну там например 50 ну и судью или там мента с радаром.кто превысил скорость забирать за первое нарушение 50% стартавого взноса за второе нарушения исключать из общего зачета соривнования.тока это все надо написать в ригламинте и чтоб все ознокомились спортсмены до старта так будит честно. и еще перед стартом надо с каждого спортсмена брать дипазит.что если он что нарушил было от куда брать штраф.а то нарушит и потом скажит что денег нет.только если он ни чего ни нарушил по финешу вернуть ему целым депозит.я думаю что удар по карману многих остоновит нарушать правила ралли.
-
Даже на стеб не тянет, просто малограмотный бред какой-то... :down:
-
Даже на стеб не тянет, просто малограмотный бред какой-то... :down:
Ну для когото малограмотного может и бред а я с реальным предложением :up:
-
Ну для когото малограмотного может и бред а я с реальным предложением :up:
Ты то сам понял, что написал? :D
-
А я все же думаю, что это типа гонщика с Кавказа кто то стебется. :)
Дв Вова?! :)
-
А я все же думаю, что это типа гонщика с Кавказа кто то стебется. :)
Дв Вова?! :)
Здесь случай не излечим :pofig:, просматривается явная патология. Вова до такой безграмотности не опустится, хотя и любит по прикалываться. :)
-
Даже на стеб не тянет, просто малограмотный бред какой-то... :down:
Про бред хорошо написал :beer:
А на Вову грешить не надо! По мне, даже специально так не написать грамотному. Просто не получится :gigi:
-
Про бред хорошо написал :beer:
А на Вову грешить не надо! По мне, даже специально так не написать грамотному. Просто не получится :gigi:
Я не то что грешу на Вову, просто ему нет равных в шутках и приколах :gigi: :gigi: :gigi:
-
А я предлагаю еще у каждого ритардэра ставить знак ограничения ну там например 50 ну и судью или там мента с радаром.кто превысил скорость забирать за первое нарушение 50% стартавого взноса за второе нарушения исключать из общего зачета соривнования.тока это все надо написать в ригламинте и чтоб все ознокомились спортсмены до старта так будит честно. и еще перед стартом надо с каждого спортсмена брать дипазит.что если он что нарушил было от куда брать штраф.а то нарушит и потом скажит что денег нет.только если он ни чего ни нарушил по финешу вернуть ему целым депозит.я думаю что удар по карману многих остоновит нарушать правила ралли.
Слушай,не позорь Сочинцев! А,то подумают что тут такие долб.... живут! Андрей,Гена отправте товарища на годик в баню.
-
Слушай,не позорь Сочинцев! А,то подумают что тут такие долб.... живут! Андрей,Гена отправте товарища на годик в баню.
В бане и так места мало, а тут еще и жар выпустят….. Друзья, коль прикол, так поржем все вместе, если нет, то стоит задуматься! Товарищ может “скромно”, слагает строки, но в душе у него запах, жженной, резины и паленых тормозов, а в крови немного бензина… может не будем столь категоричны!! Пущай участвует, гляди руль неплохо держит, в общем шанс дайте ему.
p.s. MS Word или T9 удачи тебе, TRD RS ASX.
-
Его уже банили. Правда за действительно серьезное нарушение.
Видимо мало. :upset:
-
Ххххмммм! Не знаю, но я всегда считал, что горная гонка и "режим" - две совершенно
противоположные вещи... И по-моему правильно было замечено, что один-единственный
водитель должен тогда и рулить, и траектории прикидывать, да еще за средней скоростью
следить... "В гору" надо "валить", вовсю! Прекрасно это наблюдал у друзей в Швейцарии,
в том числе и на серийных машинах, например серийный Рено 5 Турбо и тому подобные :)
Не берусь выступать в роли "единственного правильного", но мне кажется, что и впрямь
расстановка "гасителей" на трассе перед откровенно опасными местами - самый верный путь
гашения "сверхскоростей", которые могут быть опасными для серийных а/м и их водителей ...
А режимные гонки следует оставить для ралли, ведь сравнительно недавно именно они
(спецучастки, СУ) были центром "тяжести" ралли, а не дорожные гонки, ДГ :) Кстати, у нас
режимные гонки не очень любят даже в любителсских ралли - там ведь думать надо ... :laugh:
-
Как бы призываю не выплеснуть с водой и ребенка. :) Ограничения скорости касаются "стандартов", дабы сохранить в целостности их хрупкие тушки. Не хочешь следить за временем - вэлкам в затраты на приведение техники и себя дорогого в предписанные нормы безопасности. Кстати, секундомер, закрепленный на панели, не так уж сильно отвлекает от процесса. :)
-
Как бы призываю не выплеснуть с водой и ребенка. :) Ограничения скорости касаются "стандартов", дабы сохранить в целостности их хрупкие тушки. Не хочешь следить за временем - вэлкам в затраты на приведение техники и себя дорогого в предписанные нормы безопасности. Кстати, секундомер, закрепленный на панели, не так уж сильно отвлекает от процесса. :)
Я рекомендую вам прислушаться к совету уважаемого ветерана Juris, Latvija.
Не отвлекаясь на секундомер вы свою хрупкую тушку сохраните свежее надежнее :gigi:, траектории понимать научитесь. А Организаторы вам и так не дадут сильно разогнаться, ретардерами :up:
-
Склоняю голову пред мудростию многой. Но заметить должен, что позволяю себе взгляд беглый на тахометр, температуры датчик, иные там контрольные приборы, чем, грех, от траекторий отвлекаюсь... ;) :)
А смыслом предыдущего поста старался донести, что с рылом, да в калашный ряд - негоже. И второе: не так уж важен штурман для контроля, в "десятых" все равно не привезет (да и вообще, зачем "стандарту" штурман? Себя убить - негожая затея, а уж кого другого - то подавно!) :) :) :)
-
Склоняю голову пред мудростию многой. Но заметить должен, что позволяю себе взгляд беглый на тахометр, температуры датчик, иные там контрольные приборы, чем, грех, от траекторий отвлекаюсь... ;) :)
Беглый взгляд на контрольные приборы и вычисление (контроль) времени по часам (секундомеру), это разные вещи и соответственно по разному отвлекают внимание от дороги (трассы).
А смыслом предыдущего поста старался донести, что с рылом, да в калашный ряд - негоже. И второе: не так уж важен штурман для контроля, в "десятых" все равно не привезет (да и вообще, зачем "стандарту" штурман? Себя убить - негожая затея, а уж кого другого - то подавно!) :) :) :)
Вы бредите... :lol: Продолжайте дальше... :laugh:
-
Sydor
Как бы призываю не выплеснуть с водой и ребенка. улыбка Ограничения скорости касаются "стандартов", дабы сохранить в целостности их хрупкие тушки. Не хочешь следить за временем - вэлкам в затраты на приведение техники и себя дорогого в предписанные нормы безопасности. Кстати, секундомер, закрепленный на панели, не так уж сильно отвлекает от процесса
=====================
Речь не о наблюдении или беглого взгляда на секундомер, речь об определении существования и
величины опережения или отставания :-) А для этого у одинокого водителя, изо всех сил пытающегося
пройти каждый поворот как можно лучше, времени может не оказатся :-)
В совдеповские времена те, кому посчастливылось, пользовались шведскими "Спидпилотами" фирмы
"Халда". У кого не было (у большинства!), штурману приходилось перед гонкой интенсивно рассчитывать
времена прибытия к ориентирам... Но обычно старт режимной гонки был известен, а финиш мог не быть.
И совсем мастеркласс был, когда преписанную среднюю скорость штурману шепнул в ушко судья только
уже стоя на старте СУ :-) :-) :-)
-
Слушай,не позорь Сочинцев! А,то подумают что тут такие долб.... живут! Андрей,Гена отправте товарища на годик в баню.
Послушай ты каких людей пугаишь :down:да вы теперь воще в Сочи ни чего не провидете ни каких ралли :mad:а позорите Сочи вы пенсионеры что ни каких ралли в Сочи ни проводите.вы должны проводить в Сочи несколько гонок а вы ни фига ни делаите а 100% пацанов в нашем городе любят автоспорт :up: изза вас приходится ехать смотреть ралли в Геленжик Новоросийск Макарец.
-
Кхм... Я думал, что только женщины способны из ничего сделать три вещи: салат, шляпку и скандал. :)
Джентльмены, как бы дистанция горной гонки не так велика, и речь не идет о нескольких пунктах контроля времени. Есть старт и финиш, есть заданное время прохождения. Запустить секундомер за пять-десять секунд до старта не представляет никакого труда (мне, во всяком случае, это не показалось сложным), и мысленно прибавить эти секунды к контрольному времени - задача не требующая калькулятора. А дальше - высшая математика! Надо знать, чему равна скорость ваших аппаратов на каждой передаче и при определенных оборотах. Более того, эту скорость в километрах в час надо разделить на супер-засекреченный коэффициент 3.6 (т-с-с-с, никому!), чтобы получить метры в секунду. И уж полный геморрой - определить на глаз дистанцию дороги! Впрочем, я ошибся, самый кошмар - запомнить эту табличку из трех-пяти строк! :) Просто взрыв мозга! :)
И вот, глядя на бурное обсуждение невероятных сложностей проехать три-пять километров в означенный срок, начинаю ловить себя на мысли о закрадывающемся ощущении, что садясь в автомобиль, бравые пилоты передают функции своей высшей нервной деятельности всяким мотекам, хондатам и январям, оставляя голове единственную функцию удержания на месте предписанного регламентом шлема. :)
Все же, сдается мне, что выеденное яйцо имеет большую ценность, чем пережевываемая проблема. Либо тролли развлекаются... ;)
yura, я искренне рад, что поднял Вам настроение. :) Но хочу сказать, что слово "бред" более относится к медицинской практике, и употребление его должно подтверждаться наличием соответствующих дипломов и сертификатов. Do Y have one? ;) :)
-
Кхм... Я думал, что только женщины способны из ничего сделать три вещи: салат, шляпку и скандал. :)
Джентльмены, как бы дистанция горной гонки не так велика, и речь не идет о нескольких пунктах контроля времени. Есть старт и финиш, есть заданное время прохождения. Запустить секундомер за пять-десять секунд до старта не представляет никакого труда (мне, во всяком случае, это не показалось сложным), и мысленно прибавить эти секунды к контрольному времени - задача не требующая калькулятора. А дальше - высшая математика! Надо знать, чему равна скорость ваших аппаратов на каждой передаче и при определенных оборотах. Более того, эту скорость в километрах в час надо разделить на супер-засекреченный коэффициент 3.6 (т-с-с-с, никому!), чтобы получить метры в секунду. И уж полный геморрой - определить на глаз дистанцию дороги! Впрочем, я ошибся, самый кошмар - запомнить эту табличку из трех-пяти строк! :) Просто взрыв мозга! :)
И вот, глядя на бурное обсуждение невероятных сложностей проехать три-пять километров в означенный срок, начинаю ловить себя на мысли о закрадывающемся ощущении, что садясь в автомобиль, бравые пилоты передают функции своей высшей нервной деятельности всяким мотекам, хондатам и январям, оставляя голове единственную функцию удержания на месте предписанного регламентом шлема. :)
Все же, сдается мне, что выеденное яйцо имеет большую ценность, чем пережевываемая проблема. Либо тролли развлекаются... ;)
yura, я искренне рад, что поднял Вам настроение. :) Но хочу сказать, что слово "бред" более относится к медицинской практике, и употребление его должно подтверждаться наличием соответствующих дипломов и сертификатов. Do Y have one? ;) :)
Продолжайте дальше :lol: :laugh:
-
Кхм... Я думал, что только женщины способны из ничего сделать три вещи: салат, шляпку и скандал. :)
Кхм... Я думал, да и сейчас уверен, что суть горных гонок - кто быстрее достигнет вершины!
А у вас получается какое-то злостное р3к на равномерность движения, в условиях отсутствия штурмана.
Вы ничего не попутали? :spy:
И чтобы слегка разрядить атмосферу, хочу некоторым напомнить о начале 90 годов, когда на "Байдары" в сторону Фороса проводилась горная гонка в которой вообще ехали и боевые, и формулы, и даже карты без ремней, каркасов и прочих пожаротушений!
-
Все-таки выплеснули... :(
Попробуем вернуться к истокам.
Инициатором выступила РАФ со своим письмом № 11/12. где в п.7 было
"7. Предложить Краснодарскому краевому отделению РАФ (В.Котляров) и Организатору серии горных гонок (В.Трапезников) провести ее в сезоне 2013 года в статусе Открытого Чемпионата Краснодарского края по горным гонкам. Внести изменения в Регламент серии, связанные с проведением Зачета «Ралли 3-й категории – Стандарт». Обратить внимание Организатора на то, что в данном зачете возможно применение исключительно дополнительных соревнований типа «РГ» (режимная гонка) с заданными средними скоростями, не превышающими разрешенные по ПДД, и тщательным выбором трасс для подобных соревнований с учетом мер безопасности. Согласование документов вышеуказанного Чемпионата является прерогативой Краснодарского краевого отделения РАФ." - из-за чего и поднялся сыр-бор.
Посыпались возражения, что нельзя ограничивать свободу участников зачета "Стандарт", в том числе и право на самоубийство. Постепенно в ходе обсуждения забылось, что ограничение средней скорости движения касается ТОЛЬКО этого зачета, и общий фон выступлений свелся к тому, что в горных гонках ехать РГ придется всем. Не так! Не правильно. Ограничение касается только участников на специально неподготовленной технике в свободной (практически) экипировке. Я пытаюсь сказать (к счастью, не я один), что Организатор не должен нести ответственности за безответственность участников, и если существуют возможности уменьшения риска, то их непременно нужно использовать. Никто никогда не запрещал и не запрещает никому из участников "дубасить на все деньги" согласно сути горных гонок. Но при одном условии: в соответствии с требованиями Регламента для зачетов Абсолют, Н-3, Н-2 и Н-1. И каждый волен выбрать для себя любое из двух ограничений: либо по времени (средней скорости), либо в пирожных и мультиках, чтобы накопить средства для постройки техники и приобретения экипировки. Повторюсь, я на стороне Организатора в части безопасности проведения гонки и полностью поддерживаю его стремление защитить свою нежную плоть от прокуроровых домогательств. А валить на все деньги на серийной машине в тенниске и шлепанцах, разумеется, можно. Частным порядком, вне места и времени проведения соревнований. :)
Ибо стремление Васи на "клюшке" во что бы то ни стало объехать Гришу на эстиайке однажды не только приведет одного или другого в мощное буковое дерево, но и к следствию в рамках УПК и к жирному кресту на любительских соревнованиях вообще.
-
Послушай ты каких людей пугаишь :down:да вы теперь воще в Сочи ни чего не провидете ни каких ралли :mad:а позорите Сочи вы пенсионеры что ни каких ралли в Сочи ни проводите.вы должны проводить в Сочи несколько гонок а вы ни фига ни делаите
Три месяца
-
Ибо стремление Васи на "клюшке" во что бы то ни стало объехать Гришу на эстиайке однажды не только приведет одного или другого в мощное буковое дерево, но и к следствию в рамках УПК и к жирному кресту на любительских соревнованиях вообще.
Поэтому и было озвучено мнение части организаторов - для стандарта надо усложнить трассу ретардерами, что приведет к снижению скорости и снизит риск общения с лиственными и другими реликтовыми породами, а не вводить РГ, что убивает СУТЬ горных гонок.
И всё.
А началось бурное обсуждение возможности развития у каждого стартующего на стандарте навыков или умений Цезаря...
-
Да я ж обеими рогами за! :) Трассу заткнуть, норму назначить невыполнимую - и все счастливы, включая прокурора. :)