RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Barry от 14 August 2011, 17:43:34
-
Ну вот как-то так... "Типа обзор перед обзором"... :( Интересно мнение коллег - согласен ли со мной кто-либо?
http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete (http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete)
-
Ну вот как-то так... "Типа обзор перед обзором"... :( Интересно мнение коллег - согласен ли со мной кто-либо?
http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete (http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete)
Злой ты....
-
Уважаемый Антон! Если ралли "Гуково" когда-нибудь ещё состоится, пожалуйста, не надо приезжать, и не надо ничего-ничего про него писать.
-
Уважаемый Антон! Если ралли "Гуково" когда-нибудь ещё состоится, пожалуйста, не надо приезжать, и не надо ничего-ничего про него писать.
Это мне или Борисенко адресовано?
-
И по делу. Посмотрел я публикации о ралли "Южный Урал" на rrch. 10 публикаций, из них 1 анонс рассылки, 2 поста с публикацией документов. 7 постов о гонке, 26 фотографий в них, по 300 кб каждая. С документами, текстом и фото примерно 15 мегабайт. Местная симка мегафона = 100 рэ, из них 100 на счету. 1,7 рубля мегабайт. В 100 рублей вписываемся, не так ли? Даже если по семь рублей, блин, дорого, конечно, 105 рублей.
Далее. По организации пресс-центра. Он ровно в таком же виде был год назад. Почему сия статья появилась сейчас? Может быть, потому, что г-н Борисенко, собирающий информацию для своего коммерческого проекта (смс-рассылка) непосредственно в штабе, немного мешал работе оного и был изгнан оттуда? А?
-
Это мне или Борисенко адресовано?
Борисенко. Не успел написать сразу под постом.
-
Борисенко. Не успел написать сразу под постом.
Вот и надо сразу писать, а то я тоже Антон и тоже могу приехать и написать такого что охать все будут - что уже проходили не раз
-
Ладно, теперь по делу.
Почему то я понимаю о чем Антон сейчас написал, ибо мой последний на сегодняшний день визит в Гуково проходил примерно в таких же красках, разве что Куприянова не было. По факту - я очень рад что больше не занимаюсь журналистикой, так как организаторам этапов зачастую глубоко пофигу на прессу и складывается ощущение что пресса работает для гонщиков (за что им отдельный поклон).
Дальше - сравнивая наше "вам туда не ходи" в отношении пресс-центра, снова напрашивается вопрос. Ребята - вы гонки для кого проводите? Чтобы как Сивачева себе отпуск на море обеспечить или чтобы у вас рано или поздно зрители появились? Кому нужно Гуково кроме местных фанатов? Не, не так вопрос поставил. А кто вообще знал что ралли то будет?
-
А мы решили больше не проводить. И такие посты как раз сильно убеждают в правильности решения.
А вы к людям относитесь по человечески и таких постов не будет
У меня как у участника нет ни одного нарекания. Как у журналиста (благо и с этой стороны увидел Гуково) - хватит на пару составов из под угля
-
Ну вот как-то так... "Типа обзор перед обзором"... :( Интересно мнение коллег - согласен ли со мной кто-либо?
http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete (http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete)
Антох, ну ты самоубивец, чесслово! :) Щас от оргов получишь (точнее уже получил), а как подтянецо "прафессиональный раллийный люд" еще и схлопочешь что-нить "журналисты? да кому они нужны? они только мешают. гонки и без них будут проходить, а вот без гонщиков им не о чем будет пейсать". Я в свое время уже такое получил.
А скажи, какой ПЦ можно назвать "нормальным" или "хорошим", ну скажем за последние года 2-3? Интересно даже...
З.Ы.: после Финки нахожусь в тихом охерении от отношения "Север Один Спорт" к "проклятым журналюгам". По сравнению с ними и Гуково - манна небесная.
По организации пресс-центра. Он ровно в таком же виде был год назад. Почему сия статья появилась сейчас? Может быть, потому, что г-н Борисенко, собирающий информацию для своего коммерческого проекта (смс-рассылка) непосредственно в штабе, немного мешал работе оного и был изгнан оттуда? А?
А вот я бы не стал гордицца этим (выделено жирным текстом). В 2010 мы тоже приехали в ПЦ Ралли Гуково. Интернета так и не "добудились". В итоге все общение с ПЦ свелось к аккредитации, жилетам и... усё.
-
Антох, ну ты самоубивец, чесслово! :)
Це он по моим стопам пошел :))) я в 2001-м году дописался до того, что на Невском Кольце был персоной Нон-гратта :)
-
И по делу. Посмотрел я публикации о ралли "Южный Урал" на rrch. 10 публикаций, из них 1 анонс рассылки, 2 поста с публикацией документов. 7 постов о гонке, 26 фотографий в них, по 300 кб каждая. С документами, текстом и фото примерно 15 мегабайт. Местная симка мегафона = 100 рэ, из них 100 на счету. 1,7 рубля мегабайт. В 100 рублей вписываемся, не так ли? Даже если по семь рублей, блин, дорого, конечно, 105 рублей.
По "местной симке мегафона" - есть что вам рассказать. В моем случае дело дошло до скандала с ОПСОСом.
http://ru-megafon.livejournal.com/90280.html?thread=232360#t232360 (http://ru-megafon.livejournal.com/90280.html?thread=232360#t232360)
-
А вот я бы не стал гордицца этим (выделено жирным текстом). В 2010 мы тоже приехали в ПЦ Ралли Гуково. Интернета так и не "добудились". В итоге все общение с ПЦ свелось к аккредитации, жилетам и... усё.
Леш, я его лицезрел в 2004-м и 2009-м....картина вообщем не меняется....
-
Леш, я его лицезрел в 2004-м и 2009-м....картина вообщем не меняется....
Ненене! Ты путаешь чото. В 2004 был "Хелиос" и усё было на уровне.
-
Ненене! Ты путаешь чото. В 2004 был "Хелиос" и усё было на уровне.
Хелиос на Гуково был, а на Вираже совхоз 50 лет без урожая
-
Хелиос на Гуково был, а на Вираже совхоз 50 лет без урожая
Ааааа... ну я-то именно про Гуково говорю.
-
Ааааа... ну я-то именно про Гуково говорю.
Как говорится - деревня одна - и колхоз один :))
-
Гена, Андрей, забаньте меня сразу, но я не буду политкорректен. Объясняю для тех, кто на бронепоезде: г-н Борисенко, сидя в штабе и работая над своим коммерческим проектом задолбал весь штаб, включая рукогона, на неоднократные предложения не мешать не реагировал, в результате был послан прямым текстом. Ситуация так задела честного, бескорыстного независимого журналиста, что он изрыгнул сенсационную статью, распостил её везде, включая фейсбук, комсомольскую правду и журнал мурзилка. Вброс говна на вентилятор удался. Где ты был год назад? Ты мог повлиять конструктивной, и именно конструктивной критикой на ситуацию. Ты этого не сделал. Однако когда тебя попросили не мешать проведению гонки в этом году, ты взбурлил гневом. Да, да, ты правильный, мы мудаки. Тебе припомнить зрительскую зону ёкогамы из которой на перекрытый доп выезжал гусеничный самоход с пьяными японцами? Хорошо для спонсоров отработал? Или пресс-центр под твоим руководством?
Ладно, хватит. Если мы не умеем делать гонки, мы их не будем делать. За сим раскланиваюсь, писать я тут больше не намерен. Без уважения, Сергей Нестеренко, человек, имевший отношение к организации ралли Гуково.
-
А скажи, какой ПЦ можно назвать "нормальным" или "хорошим", ну скажем за последние года 2-3? Интересно даже...
Мне понравился ПЦ на "Формуле Сочи", но к сожалению на ралли такого оч. мало или совсем нет...
-
К материалу Антона Борисенко: В общих чертах, с общим настроением публикации - согласен. Собственно у меня тоже сложилось впечатление, что эту гонку больше никто не хочет проводить. Ничего не могу сказать про "посыл" из штаба нафиг, я там просто не был во время гонки, а до гонки меня никто никуда не посылал, все были вполне радушны и приветливы. По трассе, опять-таки, я не спортсмен, мне сложно судить, но подготовка видна очень хорошо. Но из года в год, повторяется одно и то же - двойной брод на "Казачьих прудах" (именно в эту сторону, от Гуково) к.м.к. слишком близко огорожен сеткой. Мне кажется это очень неосмотрительно! Пролетевший первый брод автомобиль проезжает (пытаясь повернуть во второй брод) буквально в метре от сетки за которой люди. Это слишком близко, особенно с учётом ничего не видящего экипажа, щётки едва справляются с нахлынувшей грязной водой. Например - нулевой (!!!) экипаж на десятке едва не протаранил зрителей. Но это имеет весьма косвенное отношение к публикации Антона.
Кстати, из плюсов: аккредитованную прессу здесь, в Гуково, за сетку пускают без звука, и за это большое спасибо. Это очень ценно. Но, правда, стоять, например на том же броде, было практически негде, очень близко сетка расположена к трассе.
По организации пресс-центра у меня вопросов почти нет - пресс-центр есть, хозяйка его старалась как могла (спасибо ей огромное), даже чай, кофе и бутерброды были (это штрих, но очень не лишний). Интернет был, хотя и сильно "кастрированный", отфильтрована половина сайтов, едва дышит ftp-доступ. Были только провода, хотя, как мне кажется, поставить wi-fi роутер было бы совсем не лишним. Жаль, что во время финиша вырубился свет, но это не проблема пресс-центра. Но не очень понравилось, что пресс-центр мог остаться без присмотра (без руководителя пресс-центра) через пол часа или час после финиша, но отсутствие электричества всё-равно делало практически нереальным продолжение работы.
По ситуации с аварией в день старта гонки: тут я согласен с Антоном. Гораздо лучше было бы сформировать "официальное мнение" и именно его распространить, чтобы избежать стихийного появления бреда в жёлтой прессе. Так было сделано (в своё время) в Пскове. Держали под контролем и происшествие с мальчишками на квадроцикле в Новороссийске. Важно чтобы в прессу попала объективная информация, отфильтрованная и продуманная, а не "участники ралли погибли в ДТП по дороге на соревнования". Это моё личное мнение...
И основной минус, который мне очень сильно резанул по глазам... Награждение с финишем организовано было очень слабо. Вытянули его Борис Телегин и Дима (ведущий церемоний, руководитель пресс-центра, участник ралли в классе Р1 - как всё это можно совместить?). Кто-то ещё помогал с кубками разбираться, я не заметил кто. Ограждения практически нет, милиции нет (я видел ОДНОГО милиционера, который ничего сделать не мог). Естественно все зрители очень сильно мешали церемонии, и силами одного маршала в жёлтом жилете, ну никак не загнать такое количество людей за скромную ленточку...
И кстати, как следствие отсутствия ограждения - пропажа эксклюзивной бейсболки MICHELIN, которая должна была гордо красоваться на голове Андрея Верещагина. Такие бейсболки вручают на подиуме Лемана и WRC, их невозможно восстановить или заменить, их просто нет в стране. От компании MICHELIN приношу свои извинения Андрею, кстати, победителю этапа Кубка Мишлен в Гуково.
А вообще... Мне очень жаль, что гонка с такой удобной и хорошей трассой может исчезнуть из календаря.
-
Ну вот как-то так... "Типа обзор перед обзором"... :( Интересно мнение коллег - согласен ли со мной кто-либо?
http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete (http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete)
Я хоть и не совсем коллега , по крайней мере я не профи в этом деле. Прочитал - вроде всё ты написал, но даже представить трудно , что могло так тебя выести из себя ? за многие годы работы в этом боло т.е поле - проявить такую нелояльность.
интересно развитие событий - уже видны намёки шантажа - "мы решили больше не проводить эту гонку". Не удивлюсь если будет какое то давление на тебя через разные направления - от честнОго народа до членов разного уровня и ранга.
эту правду скорее всего примут за хамство и несдержанность столичного.
-
Ну вот как-то так... "Типа обзор перед обзором"... :( Интересно мнение коллег - согласен ли со мной кто-либо?
http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete (http://rrch.ru/gukovo/item/1686-vse-ravno-prijedete-vse-ravno-napishete)
Ну вот! А я Антону еще и распечатки распечатывала и на флешку резалты скидывала - зачем спрашивается время свое тратила!!!??? :mad:
-
Ну вот! А я Антону еще и распечатки распечатывала и на флешку резалты скидывала - зачем спрашивается время свое тратила!!!??? :mad:
Плохой он, плохой
Барри - пошли пиво пить, а?
Форум потом почитаем
-
вообше пиво пить лучше.чем в гуково приезжать.
-
Мне сложно себе представить Антона Борисенко, мешающего штатной работе штаба ралли. Далеко не единожды с ним выезжал на различные этапы, и хорошо себе представляю специфику этой работы.
"Коммерческий проект СМС рассылок" - это очень красиво звучит. Если бы этот коммерческий проект еще бы приносил денег в плюс, а не в минус, было бы уже совсем хорошо.
Так что, уважаемый Сергей Нестеренко, совершенно не готов Вам верить. Либо в штабе вашем бардак полный, либо все такие важные ходят, что на простой вопрос журналиста, исправно, кстати, освещающего все этапы ЧР фактически за свои кровные, ответить не могут - процесс работы штаба иначе просто остановится, видимо. Без туго надутых щек работать никак не возможно.
-
Вмешаюсь и я... Та самая недобрая Алла Степанова - директор ралли "Гуково".
Работаю в Гуково уже 6 лет и такого беспредела со стороны гонщиков\представителей\журналистов\зрителей не видела ни разу....
Для начала - никто и не возражал супротив присутствия Антона в штабе во время гонки, но.. ему было предложено разместить себя любимого в "предбанничке" штаба ралли (кто был хоть раз в Гуково, понимает о каком помещении речь - там отнюдь не 3 кв.метра) Он, Антон, кстати, там и восседал в прошлом году. но...тогда рукогоном был Ершов, а сейчас - более лояльный Куприянов. И Антон, сообщив мне, что его многоуважаемому туловищу жарко и душно в предложенном пространстве - решил взять штаб штурмом! Он внес себя любимого непосредственно в штаб и периодически велел мне не мешать ему работать (это было в ответ на мои посылы его в сторону пресс-центра).
-
Чем может мешать посторониий работе штаба - он просто задает много вопросов.... В то время, когда идет передача результатов, работает рация и т.д. Это изнанка, которую вовсе не обязательно доносить интересующимся/болельщикам/зрителям... Терпение в штабе лопнуло когда "мистер Правда" написал, что "результаты СУ-3 отзваны судьями по всем направлениям и т.д." (не помню по тексту). Была обнаружена ошибка в фиксации результатов одного из экипажей, устранена в течении 5-7 минут...но, наш "засланец" написал то, что написал..А всего-то был звонок офицеру по связям с участниками, чтоб он не вешал на сервисе протокол результатов СУ-3 и классификацию...
Вам не кажется, что "сенсация" в интернете была вытянута за уши только лишь за тем, чтоб прикрыть отсутсвие СМСрассылок по первой секции? А объяснение, на мой взгляд, простое - и на ...сесть и рыбку съесть не всегда получается. Нафотать народ, дабы потом "обилетить" надо именно на первой секции - пока не сошли...А потом можно и рассылки заслать! Но для этого надо обосрать "резак", штаб, оргов и прочих...
-
Чесслово, не понимаю - зачем так много пылить :insane:.... Во время ралли - пыли был меньше))))
Да, есть проблемы с пресс-центром, инетом, водой и электричеством в Гуково и только... но, не всегда решение этих проблем зависит от нас! В Гуково - И.О. мэра и этим все сказано!)) Согласовано все с одной администрацией, а за пару недель до гонки появляется новая... Мы все живем в одной стране и объяснять последствия не имеет смысла! Это не оправдание, отнюдь! Работали с полной отдачей :cool:... но... бывает всякой и не всегда полезно выносить сор из избы!
-
Гена, Андрей, забаньте меня сразу, но я не буду политкорректен. г-н Борисенко, сидя в штабе задолбал весь штаб, включая рукогона в результате был послан прямым текстом.
:up: сразу видно НАШ человек :beer: эко вас торкнуло :gigi: :gigi: :gigi: я думал что напыл с Чуйской долины более чем на 1000км е расходицо, ЭЭЭх лоханулси :shuffle:
Если мы не умеем делать гонки, мы их не будем делать.
неправильный ответ :p Судя по коментам спортсменов и журналистов-явно УМЕЕТЕ и Можете!!! Вы Сергей как истовый актёр выходите на БИС 3 раза... :beer: :beer: :beer: шыытецо чо уж!!! :gigi: :gigi: :gigi:
Прочитал всё и вот что удивляет-Почему на Нормальную критику и Замечания от людей столь бурное неприятие обыкновенных Рабочих моментов? Антон вам больше Друг чем враг, поэтому более адекватно выглядело бы выражение Благодарности за своевременно сделанные замечания :up:
Ему не безразлично ралли Гуково и весь Чемпионат, поэтому зная его прекрасно понимаю насколько политкорректно он пишет на фейсбук, комсомольскую правду и журнал мурзилка :gigi:.
Его стремление просто-Осветить событие полноценно, а заработать это нормально и вообще второй вопрос ;)
Поймите Сергей это не доброжелателям пофигу, что и как происходит, ещё и руки потирают от удовольствия, а СВОИ переживают и заботятся, подумайте на досуге...
Без уважения, Сергей Нестеренко
а вот это совсем напрасно С Уважением и Любовью к ВАМ Дима Курочкин :love: !!!
-
Чем может мешать посторониий работе штаба - он просто задает много вопросов....
:eek: :eek: :eek: даже истесняюся испрасить :shuffle: это о товарисче Борисенко Вы так :eek: :eek: :eek:
Уважаемая Алла Степанова - директор ралли "Гуково" если Вы ГОВОРИТЕ что Антон ПОСТОРОННИЙ, то я в свою очередь щитаю что употребление алкоголя не совместимо с глюцирогенами :mad: даёшь манагу-натур продукт и вменяемых оргов :beer: :gigi: :lol: :lol: :lol:
-
У меня вот и сейчас проблемы с интернетом или компьтером :ass:, но это не повод расписывать про МТС-говнюк и пр.
Про аварию - беда случилась в ночь накануне гонки, а не в день проведения. ДТП, с печальным исходом...и что? надо писать? выкладывать фото с мозгами на техничке? зачем????????....
Сегодня, например, беда была на Цукоровой балке - 7 погибших...нам тоже надо было осветить это печальное событие? Ибо пол-оргкомитета ралли "Новороссийск" плавно перемещалось именно в это время из Гуково в Новоросс... Это было обычное ДТП, с участие технички одного из участников. И орги приняли в ликвидации последствий активное участие. А спасатели, работавшие той ночью, затем честно и полно отработали всю гонку и на мой вопрос по возвращению - все-ли в порядке? - радостно сказали - слава Богу, да!))))
-
Работаю в Гуково уже 6 лет и такого беспредела со стороны гонщиковне видела ни разу....
:eek: :eek: :eek: так у вас ещё и гонсчиги атмарозки :confused:, а поподробнее можно факты Кто, Где, с Кем и Каво?!? ну типа паролее паролли парроллее :beer: так мы их засранцев к ногтю :gigi:
-
Дорогие ОРГи обратите внимание сколько Людей говорят вам слова БЛАГОДАРНОСТИ :beer: :beer: :beer:
и сколько Друзей просят улучшить работу в ПЦ :beer: :beer: :beer:
Это не ПОСТОРОННИЕ а Ваши ДРУЗЬЯ !!! :love:
-
:eek: :eek: :eek: даже истесняюся испрасить :shuffle: это о товарисче Борисенко Вы так :eek: :eek: :eek:
Уважаемая Алла Степанова - директор ралли "Гуково" если Вы ГОВОРИТЕ что Антон ПОСТОРОННИЙ, то я в свою очередь щитаю что употребление алкоголя не совместимо с глюцирогенами :mad: даёшь манагу-натур продукт и вменяемых оргов :beer: :gigi: :lol: :lol: :lol:
Ух ты, "Курочкин" - это новый омологированный алкотестер и наркоконтроллер??? И таки хотелось бы знать - шо такое "глюцироГены"??? :rotate:
-
Дорогие ОРГи обратите внимание сколько Людей говорят вам слова БЛАГОДАРНОСТИ :beer: :beer: :beer:
и сколько Друзей просят улучшить работу в ПЦ :beer: :beer: :beer:
Это не ПОСТОРОННИЕ а Ваши ДРУЗЬЯ !!! :love:
А мы и не возражаем!)) готовы принимать критику и исправлять ошибки! И если ралли "Гуково 2012-13" быть, то бум стараться и работать на благо нас всех)))
И огромное спасибо всей судейской бригаде! Все было замечательно! :super: (впрочем, мы это обсудили после окончания гонки))))))))))))
-
"Курочкин" - это новый омологированный алкотестер и наркоконтроллер???
:gigi: :gigi: :gigi: ага типа таво, два в одном флаконе :beer:
А мы и не возражаем!)) готовы принимать критику и исправлять ошибки!
:up: вот это дело, звоните Тохе и миритися, а то я вам ухи надеру :gigi: :gigi: :gigi:
Поймите, что когда есть критика, то есть цель к которой можно и нужно стремиться и у Вас всё получится :up:
-
Ладно, хватит. Если мы не умеем делать гонки, мы их не будем делать. За сим раскланиваюсь, писать я тут больше не намерен. Без уважения, Сергей Нестеренко, человек, имевший отношение к организации ралли Гуково.
Вот... ты сам-то читаешь, ЧТО пишешь?! :mad:
Писать тут больше не будешь... без уважения...
Я чё-то не въехал! Ты на всю конфу в обиде? И меня, к примеру, не уважаешь? И остальных тоже? :confused: :eek:
Фильтруй базар, Серёня, а то встретимся так, где-нить, скажем на Туапсе... я ведь припомню :gigi: и руки не подам тоже :p
Псих...
-
:eek: :eek: :eek: даже истесняюся испрасить :shuffle: это о товарисче Борисенко Вы так :eek: :eek: :eek:
Уважаемая Алла Степанова - директор ралли "Гуково" если Вы ГОВОРИТЕ что Антон ПОСТОРОННИЙ, то я в свою очередь щитаю что употребление алкоголя не совместимо с глюцирогенами :mad: даёшь манагу-натур продукт и вменяемых оргов :beer: :gigi: :lol: :lol: :lol:
Пропустим за алкоголь.......но!!!!
Во время оперативной работы Центра Контроля Ралли ЛЮБОЙ (даже Борисенко) гость является исключительно посторонним!!!!!!
-
Алла!
Для Гуково 2012 :up:
Совмещение ШТАБА и Центра контроля ралли не приветствуется очень!!!
В Центр контроля ралли посторонним вход запрещён!!!
Там самый узкий круг допускаемых ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц!!!!
-
Ну вот. Не трудно же...
Соболезную всем. :(
В Центр контроля ралли посторонним вход запрещён!!!
Там самый узкий круг допускаемых ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц!!!!
Так вроде всегда так и делается?! Это само собой разумеющееся...
В штаб можно придти с любыми вопросами. Тот же представитель команды, да и сами участники.
На то он и есть штаб. Офицер по связи с участниками не всегда и не всё может решить сам, а главное, он не всегда имеет всю информацию.
-
Ну вот. Не трудно же...
Соболезную всем. :(
Так вроде всегда так и делается?! Это само собой разумеющееся...
В штаб можно придти с любыми вопросами. Тот же представитель команды, да и сами участники.
На то он и есть штаб. Офицер по связи с участниками не всегда и не всё может решить сам, а главное, он не всегда имеет всю информацию.
В Гуково Центр контроля и Штаб в одной комнате. :(
-
В Гуково Центр контроля и Штаб в одной комнате. :(
Ну тогда всё и встаёт на свои места!
Понятно, почему Антон был не к месту, так сказать.
Понятно, почему был послан...
Понятно, почему он был этим не доволен.
И главное - понятно, что это больше косяк оргов, чем назойливость Тохи!
Так уж есть! :noidea:
-
Ну тогда всё и встаёт на свои места!
Понятно, почему Антон был не к месту, так сказать.
Понятно, почему был послан...
Понятно, почему он был этим не доволен.
И главное - понятно, что это больше косяк оргов, чем назойливость Тохи!
Так уж есть! :noidea:
Ты почти прав :D
Антону интересен не штаб, а именно ЦКР (куда ходить НИЗЯ)!!! Там самые-самые свежие новости!!! :eyes:
-
Ты почти прав :D
Антону интересен не штаб, а именно ЦКР (куда ходить НИЗЯ)!!! Там самые-самые свежие новости!!! :eyes:
Игорь, ты почти прав ;)
Антону интересен не "штаб", ЦКР, результаты ПЦР или годовой отчет ЦБРР. Антону интересна информация. Оперативная и актуальная. Каким образом она получается - это уже дело техники, организации процесса. Чем хуже процесс у организующей стороны поставлен - тем ближе приходится продираться к заповедному ЦКР. И наоборот. Можешь поинтересоваться ради хохмы, сколько раз я ЗАХОДИЛ в ЦКР "Южного Урала-2011". Полунина, Еремеева и остальные тут читают - не дадут соврать. НОЛЬ. Где находился ЦКР в Браславе, кстати - я даже не знаю.. (добавлено: а, не, вру! Напряг память - вспомнил! Но не сразу). Можно подумать, что давно уже не придуманы и отработаны схемы нормального взаимодействия. Вот с Сивачевой как-то работаем, даже со СТРОЖАЙШЕЙ системой группы Ершова - получается общаться конструктивно и эффективно. А тут - ахи-охи-помехи. Враг народа номер один, а к вечеру договорятся что назначат меня человеком, из-за которого Гуково более проводиться не желает. :lol: В пресс-центре информации - ноль, на ленте новостей - многозначительное "№ХХ - сход, экипаж ОК" (вот и думай потом - он "ОК" после крыши в пять оборотов, "ОК" потому что руки не обжег о пробитый радиатор или "ОК" как Алюлин), передачи информации нет никакой, даже, раз уж Рук.ПЦ гонки гоняет - не выделить специального человека, к которому можно с вопросом обратиться (как это везде уже сделано). Да просто НЕ НУЖНО этим никому заморачиваться.
Я пока все это просматриваю, думаю - кое-чего еще появится, долетит... Потом отвечу сразу по пунктам - там несколько явно требуют ответа. Пока просто любопытно... Юпитеры осердились... (продолжение известно). Правда ни одного вменяемого аргумента по сути так и не пришло. Пока могу сказать только насчет известной субстанции и вентилятора - в вентилятор попало только то вещество, вернее - даже малая его часть, из которого работа с информацией была построена. И ни граммом больше. Хочете поговорить об этом? Их есть у меня...
-
Игорь, ты почти прав ;)
Антону интересен не "штаб", ЦКР, результаты ПЦР или годовой отчет ЦБРР. Антону интересна информация. Оперативная и актуальная. Каким образом она получается - это уже дело техники, организации процесса. Чем хуже процесс у организующей стороны поставлен - тем ближе приходится продираться к заповедному ЦКР. И наоборот. Можешь поинтересоваться ради хохмы, сколько раз я ЗАХОДИЛ в ЦКР "Южного Урала-2011". Полунина, Еремеева и остальные тут читают - не дадут соврать. НОЛЬ. Где находился ЦКР в Браславе, кстати - я даже не знаю. Можно подумать, что давно уже не придуманы и отработаны схемы нормального взаимодействия. Вот с Сивачевой как-то работаем, даже со СТРОЖАЙШЕЙ системой группы Ершова - получается общаться конструктивно и эффективно. А тут - ахи-охи-помехи. Враг народа номер один, а к вечеру договорятся что назначат меня человеком, из-за которого Гуково более проводиться не желает. :lol: В пресс-центре информации - ноль, на ленте новостей - многозначительное "№ХХ - сход, экипаж ОК" (вот и думай потом - он "ОК" после крыши в пять оборотов, "ОК" потому что руки не обжег о пробитый радиатор или "ОК" как Алюлин), передачи информации нет никакой, даже, раз уж Рук.ПЦ гонки гоняет - не выделить специального человека, к которому можно с вопросом обратиться (как это везде уже сделано). Да просто НЕ НУЖНО этим никому заморачиваться.
Я пока все это просматриваю, думаю - кое-чего еще появится, долетит... Потом отвечу сразу по пунктам - там несколько явно требуют ответа. Пока просто любопытно... Юпитеры осердились... (продолжение известно). Правда ни одного вменяемого аргумента по сути так и не пришло. Пока могу сказать только насчет известной субстанции и вентилятора - в вентилятор попало только то вещество, вернее - даже малая его часть, из которого работа с информацией была построена. И ни граммом больше. Хочете поговорить об этом? Их есть у меня...
Антон, а я на абсолют и не претендую :gigi:
Я исключительно о потоках информации в конкретном случае!
-
Антону интересен не штаб, а именно ЦКР
:rolleyes: УУУ Какой хитрый щеловека аднака !!! :gigi: :gigi: :gigi:
При спокойном диалоге всё встало на места :beer: ситуация ясна, не всё так плохо оказывается. А Антон, Антон своё дело знает туго, вот и рвался на передовую-горячился :lamer: :gigi: :gigi: :gigi: бывает....
Предлагаю на Гуково 2012 товарисча Борисенко назначить Старшей женой :eek: :shuffle: ТЬФУ ТЫ!!! Руководителем пресс-центра :up:
-
Честно говоря, о работе ПЦ в Гуково 2011 ввиду моего отсутствия там, я ничего сказать не могу. Но в целом ситуация обрисованная Антоном не удивляет. Возможно ввиду особенностей характера, я бы использовал менее жесткие формулировки местами, но по сути толковых ПЦ на наших гонках пересчитать по пальцам.
Как МЕСТО ДЛЯ РАБОТЫ ПРЕССЫ я сам ПЦ уже не рассматриваю давно, ну или точнее крайне редко. Скорее как возможность пообщаться с коллегами, поделится информацией. Но есть одно НО, у меня и моих коллег по сайту все-таки немного иная специфика подачи материала. Поэтому, как выразился Антон в тексте и наши ребята и я сам привыкли работать "по свисткам" или из гостиниц. Скажу больше, порой материалы высылаются на ходу из машины, пока бригада переезжает с одной точки съемки на другую. Но это уже скорее вопросы логистики.
Антон же помимо аналитически-обзорных материалов выдает максимально оперативную информацию, которую читатели жаждут получить. И не в конце дня, а в момент когда эта информация "с пылу с жару". Почему ситуация на допах в онлайн режиме должна быть секретной? Как это организовать вариантов, как мне кажется, масса. Нужно просто помнить о том, что есть масс-медиа, которым эту инфу надо бы предоставить.
А то получается, у нас информация есть, а вы ее добывайте как хотите. Но мы все лазейки закроем и всех выгоним. Конечно в места типа ЦКР доступ ДОЛЖЕН быть ограничен. Да нам (прессе) оно и не надо, если кто-нибудь удосужится с некоей периодичностью делится этой информацией.
Последний раз в Гуково в ПЦ я был году кажется 2008, когда хозяйкой там была Маша Сараева. И насколько мне не изменяет склероз, оперативная информация у нас была, хотя сам ПЦ находился вообще в офисе заводоуправления швейной фабрики. То есть, совсем не рядом со штабом.
Просто вместо формального подхода " у нас есть ПЦ" было бы честнее заранее сказать "Рубяты, помещение есть, но с инетом возможны проблемы. (А для этого надо приехать с ноутом и просто проверить как оно все работает). И организовать выдачу оперативной информации которая приходит с постов связи в любом удобоваримом виде". Мы озаботимся и свистками и сим-картами. Это не проблема, только надо знать заранее что по приезду на место ты получишь.
Правильно было сказано, что мы привыкли выживать в любых условиях. Но ощущение когда тебе честно говорят "Ты знаешь нам некогда (нет денег, времени, желания - нужное подчеркнуть) поэтому будет вот так и так, а вот этого и этого не будет, совсем другое нежели когда все вроде как должно быть, а по факту шиш с маслом.
-
"Скрипач не нужен"
Скажу крамолу - ПЦ этапов ЧР и КР в их нынешнем виде не нужны. За последние два года их услугами я воспользовался "по делу" только в Пено и Великих Луках. В первом случае только потому, что там был интернет. В Пено с энтим напряги огого какие... А во втором случае - именно так и должен работать ПЦ! Ведь с точки зрения получения оперативной (sic!) информации, причем без каких-либо геморроев и конфликтов с рукогонами и проч., прессе во время гонки нужно находиться в гуще событий. А где эта самая "гуща"? Прааально! В сервисе. И если ПЦ находится в 10 километрах от сервиса, то грош ему цена. Даже если у тебя есть "поджопная" машина, то разъезды туда-сюда отнимают кучу времени.
У Антона своя методика получения инфы. У Паши Низкина - своя. У нас (ALMRally.ru) - своя. Но если Антон Борисенко, Паша Низкин, я и проч. говорим, что не пользуемся ПЦ в их нынешнем виде, то это о чем-то да говорит...
З.Ы.: что бы там не говорили в свое время, но лучший ПЦ в России был в Новороссе-2008. И сервис близко, и места полно, и с инетом проблем нет.
-
Я еще раз повторюсь - вариант, который был предложен тов.Борисенко его не устроил. В прошлом году все получалось, а в этом - нет. Он мог бы спокойно выполнять свою работу и не мешать работать другим. Не захотел :down:..
Про тех придурков, которые выезжали на трассу... :mad: Думаю, что свое слово должны сказать комиссары и наблюдатель. Могу сказать, что мой ребенок ехал в классе R1 и отношение к таким "героям" у меня однозначное! :mad: :mad: :mad:
-
Мне кажется, чтобы журналисты никому не мешали, надо им создать условия. Если Антону будет проще получить необходимую информацию в ПЦ, то он и будет в ПЦ, а не в штабе, не в ЦКР, и не в гостинице. А в таком виде, как было в Гуково, ПЦ не нужен. Это даже не упрек. Привыкли. Просто не стоит оно того. Лучше жилеты подарите.
А с интернетом реально засада. Нигде нет микросимок. В МТС с утра девушка устроила нам с Димой Куцаевым скандал, пытаясь впарить мне модем за 700 рублей (куда, интересно, я его в айпаде впихну?). В Мегафоне отсутствовали микросимки. В Билайне микросимки были, но безлимитный интернет мог включиться только на третьи сутки. По итогу подключил пакет на свою уральскую симку и он вырубился ровно через 2 часа после включения. Не подключился до сих пор.
И у меня тоже, кстати, возникает вопрос, кому вообще нужна работа журналистов на гонках? Кому и для чего? Фотки родственникам и корешам показать? Стоит ли овчинка выделки? Поездка одного человека на выездной этап обходится в 20, 30, а то и больше тысяч рублей. Я уже молчу про аммортизацию техники и про нормальные гонорары (Знаете, сколько стоит съемка на свадьбе? В два раза больше за час, чем я беру за день гонки. А трехчасовая фотосессия?). Стоит оно того? Я как-то не уверен. Овощей с камерами сейчас полно, а в каком-нибудь контакте можно найти всю инфу. Нужны кому-то профессиональные материалы по ралли? Нет, так может и не городить огород? Всем будет проще. Я не очень вижу, что мы нужны на вашем празднике жизни. Как пятое колесо в телеге - пока ехать не мешает - пусть крутится.
-
А кстати, очень интересная мысль. Я не шучу. Правда подожду с комментариями, дав возможность высказаться особо заинтересованным в журналиситке. А мысли на этот счет есть и отнюдь не "пачкающие" прессу.
-
Ответ на вопрос нужны ли журналисты на гонках, наверно кроется в отчетах посещения сайтов и количестве подписчиков на СМС рассылки.
Я, например, очень внимательно слежу за ЧР и читаю все что есть на тему проходящего этапа, причем обычно в он-лайне.
-
А кстати, очень интересная мысль. Я не шучу. Правда подожду с комментариями, дав возможность высказаться особо заинтересованным в журналиситке. А мысли на этот счет есть и отнюдь не "пачкающие" прессу.
Алексей Борисович, было бы интересно услышать Ваш комментарий. Почти все "заинтересованные" наверное уже высказались. Нас не так много :)
-
На мой взгляд тему дОлжно разделить на две (как минимум) составляющие.
1) Конкретная ситуация с обидой Антона Борисенко;
2) Проблемы журналистики в современных условиях проведения раллийных соревнований;
Признание факта наличия проблем в пункте 2 (А у нас очень много проблем при проведении раллийных соревнований... И проблемы с "нулями" и и с моношинами и не только чего "моно", и проблемы со зрителями, со связью, с требованиям к зачетам и т.д. и т.п.).. Так вот наличие проблем в т.ч. у журналистов не означает автоматического признания правоты Антона в конкретной, но отдельно взятой, ситуации...
Такое вот размышление...
-
На мой взгляд тему дОлжно разделить на две (как минимум) составляющие.
1) Конкретная ситуация с обидой Антона Борисенко;
2) Проблемы журналистики в современных условиях проведения раллийных соревнований;
Мне думается, что ситуация в Гуково стала лишь катализатором. За форму в которую открытое письмо Антона было обращено не буду говорить, это его мысли и чувства, и он вправе выражать их как считает возможным и необходимым. Но, немного повторюсь, если для меня лично, и еще какой-то части нашего раллийного пресс-сообщества результаты и ситуация на допах в сиюминутном режиме не является насущной, а используется потом, как вспомогательная, кстати часто опираясь на смс рассылку или сайт РРЧ, то Антону конкретно и вполне полагаю прессбригаде АЛМ эта информация нужна как воздух. При чем не с целью баснословной наживы, а чтобы болельщики, фанаты, поклонники знали что происходит на гонке. А многие - чуть выше Василий написал, следят именно в онлайн режиме.
И возможно этого текста от Антона не было бы, если бы организаторы, при чем я сейчас не имею ввиду никакое конкретное ралли, честно сказали: Парни мы вам выдадим жилеты и допуск на СУ за ограждения, возможно какую-то информацию. На все прочие "сервисные" услуги у нас нет ресурсов. Так что крутитесь как хотите, приезжайте на свой страх и риск. Но у нас то в ПР прописано наличие пресс-центра. И организаторы вынуждены ставить галочку, что он был. И журналисты едут думая что пресс-центр будет и будет работать как ему и положено. Понятно, что проблем кроме прессы еще десятки, но может тогда лучше заранее честно сказать, что на это у нас нет ресурсов и тогда все будут знать, что работаем в полевых условиях приближенных к боевым, чем ехать с надеждой на нормальную работу всех служб.
Мне так кааццца... (с) А.Райкин
-
Влезу все-таки.
Палыч, ты разбаловался современными технологиями. Помнится, в том же Гуково лет -дцать назад я ночью после гонки написала статью на бумаге, положила ее на край стола и пару фотопленок в кассетах (это для плеточных фотоаппаратов такая приблуда была), договорилась с Геной (Денисов, известный раллист, модератор этого сайта) - он перед отъездом в Москву зашел ко мне ночью в открытый номер гостиницы и все это забрал с края стола, о чем мы договаривались (1995 год). А через пару дней в Гуково был автокросс (сейчас кусок ралли проходил по кроссовой трассе) - я в перерывах между заездами в буквальном смысле слова на коленке писала репортаж, прижав исписанные листки бумаги камушком, а потом после финиша дописывала последнюю часть, меня ждал гонщик, Саша Миронов (он сидел на траве почти напротив меня, рядом - его загруженная техничка с боевой на прицепе), который сразу после того, как я ему отдала исписанные листки и пленки, уехал в Москву и передал все это в мою газету, а в это время меня ждал автобус с болельщиками - жителями "первой", чтобы я могла вернуться в гостиницу (то есть они вообще никаким боком - просто из человечности). А потом мне надо было уехать в Сочи. Это август, билетов на поезд нет в принципе. Сан Михалыч Гирник я уж не знаю, как, но забронировал мне билет. И машину дал, чтобы до поезда отвезла, а когда там была какая-то проблема, шофер был готов отвезти меня в Ростов. Я никогда с 1993 года в Гуково ни от кого не видела плохого к себе отношения как к журналисту. Мне всегда отвечали на все мои вопросы, мне всегда помогали, если я об этом просила. Я никогда (!!!) в Гуково не видела плохого отношения к журналистам, ни со стороны организаторов, ни со стороны гонщиков. И крайне удивлена тому, что написал Барри.
Опять же - о каких сервисных услугах ты говоришь? Возьмем идеальный (вряд ли кто-то будет оспаривать) пресс-центр на Несте-ралли (Финляндии то бишь). Аккредитация (жилет и прочее сопутствующее), в самом ПЦ доступ в интернет, распечатанные пресс-релизы команд и по допам. Вряд ли кого-то из журналистов пустили бы в вычислительный центр гонки. Проезд, гостиница и прочее - за свои. В Гуково, насколько я поняла, не было только распечаток по допам. А то, что инет лег - вряд ли вина организаторов.
-
Оль, да ты вообще не о том. Почитай внимательно вот это:
И у меня тоже, кстати, возникает вопрос, кому вообще нужна работа журналистов на гонках? Кому и для чего? Фотки родственникам и корешам показать? Стоит ли овчинка выделки? Поездка одного человека на выездной этап обходится в 20, 30, а то и больше тысяч рублей. Я уже молчу про аммортизацию техники и про нормальные гонорары (Знаете, сколько стоит съемка на свадьбе? В два раза больше за час, чем я беру за день гонки. А трехчасовая фотосессия?). Стоит оно того? Я как-то не уверен. Овощей с камерами сейчас полно, а в каком-нибудь контакте можно найти всю инфу. Нужны кому-то профессиональные материалы по ралли? Нет, так может и не городить огород? Всем будет проще. Я не очень вижу, что мы нужны на вашем празднике жизни.
А я вот читаю и задаюсь вопросом: так и в чем проблема то? А собака порылась оказывается вот в чем. У Антона в мессадже есть целый ряд интересных, я бы даже сказал "ключевых" моментов, которые потерялись в количестве буковок. Мне они видятся следующим списком: "постоянщики", "второсортная пресса", "двигатель торговли", "ПЦ имени Матюхина", "Комсомольская правда", РИАН, Мир24тв. И чтобы разобраться, я бы начал с конца: ну так и велкам на свадьбы и фотосессии, где заплатят и за аммотизацию, и гонорары, и за овчинку, и за выделку. Что есть наша сегодняшняя автоспортивная пресса или "кто все эти люди"? Безусловно энтузиасты, но работающие на частные сайты гонщиков и/или команд или просто коммерсанты. Надеюсь никого не забыл? Первым грех жаловаться, ибо их гонорары по идее должны быть заложены в изначальной оплате их труда, ну так и внесите в командировочные расходы соимость роутера и симкм, вторые работают на свой страх и риск и в принципе также должны учитывать все накладные. Но проблема, на мой скромный взгляд, заключается именно в том, что их такие различные позиции не позволяют им объединится и создать ПЦ чемпионата России. Да, "постоянщики" есть, но вместо кооперации, как это было у Антона несколько лет назад в рамках его же проекта - один снимает, другой берет интервью, третий пишет, четвертый размещает (не по количеству людей, а по функционалу) - они меряются пиписьками кто раньше разместил, кто быстрее и больше сфоткал, у кого инте "скоростнее" и камера "зеркальнее", да еще и устраивают разборки в конфе. При этом каждый как бы работает "на общее дело", да все как-то с "частным уклоном". А ведь главная идея того же Матюхина как раз и заключалась в объединении всех под общей вывеской. Вот тогда и попробовал бы организатор чего-то недодать - моментально рисковал оказаться в инфо вакууме. А сейчас? Ну не напишет один, напишет другой, не говоря уже о том, что и прочитает это все каких-нибудь 200-500 инвалидов и то, по количеству "кликов", а не прочтений. Так что пока вы каждый за себя, вы и будете кушать что дают. Ровно до тех пор, пока у чемпиоанта не появится собственная пресс-служба со всеми вытекающими. Именно поэтому весьма неуместна ссылка на массовые издания, типа КП или РИАН. В одиночку вам их не одолеть. Да и не факт что вместе одолеете.
Так что в принципе прав товарищ exper и скорее всего в таком виде и такие журналисты, обслуживающие узкоспециальные интересы отдельных лиц должны по определению быть интересными этим самым лицам. И не более того.
-
Оль, согласись имея в наличии технологии не пользоваться ими? Снимать на пленочные аппараты и писать перьевой ручкой статьи сейчас можно, конечно, только для собственного эстетического удовольствия. Для выполнения задач сейчас такие методы не годятся.
Насчет пресс-центра в Финляндии не скажу - там не был. Но в Латвии на нескольких гонках где я попадал в ПЦ во время его работы, висит табло со всей информацией в режиме онлайна. Я имею ввиду не только результаты, но и сходы и прочую информацию. Если нет большого экрана у руководителя ПЦ всегда можно уточнить информацию и получить все распечатки. Я не знаю каким софтом они пользуются, я не знаю как руководитель ПЦ там достает информацию, но даже мысли нет рваться в штаб если ВСЕ что нужно я могу узнать у человека, для которого работа это общение с прессой и снабжение ее прессы информацией.
Насчет отношения - я ни об одной гонке не могу сказать плохо. То, что мне нужно было я получал. И мне тоже помогали и шли навтречу насколько это было возможно. Более того, Оля Еремеева перед ралли Альянс-авто 2011 за две недели попросила прислать ей список того, что мне как представителю прессы будет нужно от пресс-центра. Это как пример.
Но если нет возможности сделать хорошо, может лучше вообще не делать и честно об этом сказать? Ну и Алексей Борисович обещался внести предложение. Сдается мне что-то типа вообще ликвидировать прессу :) Уж больно мы болтаем и пишем много не по делу. :)
-
Леш, не совсем.
Главное - СМИ очень не любят оплачивать командировки (есть тому несколько примеров у меня на памяти), а вот эксклюзив им подавай. Ну их можно понять - бизнес, расходы на выезды на гонки превышают доходы, то есть то, что могло бы принести новых читателей и рекламу. Но эксклюзив нужОн, так что, дорогие работнички, крутитесь, как хотите. Или идите нафиг.
Я тут накидала несколько мыслей по поводу. Копирую как есть.
Так, навскидку.
Про ралли (российские) у нас постояно пишут следующие СМИ:
Авторевю (+ сайт теперь)
За рулем (сейчас не слежу - вряд ли постоянно, ну разве что в Коротко пара строк)
5 колесо (не знаю точно, не слежу за ними)
Автомобили (тоже не слежу, но Барри жаловался, что они мало места под спорт дают)
РаллиЗона
АЛМ
РРСЧ
РаллиРус
Worldrally
плюс несколько командных сайтов.
Так что проблема журналистики в условиях проведения ралийный соревнований одна - журналистов (СМИ то есть) практически нет.
На свой страх и риск приезжают практически все ныне существующие журналисты - крутятся кто как может, кому-то команды оплачивают расходы, кто-то по-другому (то бишь фотки продает). У организаторов просить денег - язык не поворачивается, потому что те тоже выживают по большому счету, да и работа на команду или СМИ и работа на организатора гонки - это две разные работы, в одиночку их не совместить. Спасибо громадное, если кто-то как организаторы Ермака, помогают.
СМИ наши доблестные привыкли, что спорт - это где-то в конце, между кроссвордом и прогнозом погоды. Так, на задворках (в лучшем случае). Поэтому тоже не финансируют командировки, а вот материалы им подавай, да еще эксклюзив. К тому же по мнению главных редакторов, автоспорт рекламу в СМИ не приносит. Ну российский - точно. Плюс "гениальный" Николай Фоменко, который как-то заявил, что в России автоспорта нет, и эту фразу подхватили практически все главные редакторы.
Так что наши придурки (!!!)- энтузиасты-журналисты ездят практически на свои (ну или на то, что смогли добыть у спонсоров). Вопрос - а нафига им надо добывать деньги у спонсоров на то, чтобы ездить и выполнять свою работу?! (можно было бы дома на диване посидеть... ну и т.д.).
То есть им надо по возможности создавать режим максимального благоприятствования. Чтобы хоть тут проблем поменьше было. С другой стороны журналисты должны понимать, что есть места, куда лезть не надо (компьютерный центр гонки, например). Мы же делаем общее дело, ведь так?
С другой стороны, без СМИ... вот, допустим, соревнования по водному поло. Ну поклонников у них очень мало. Однако без СМИ у них не было бы рекламы и спонсоров вообще. Аналогию чувствуете? Грубо говоря, организаторам соревнований (ну и гонщикам, чтобы получить спонсоров или отчитаться перед ними) СМИ нужны, а вот нужны ли СМИ соревнования и гонщики?
-
Палычу. Вот в Латвии не была, зато по нескольку раз была на этапах ЧМ и ЧЕ в Финляндии, Швеции, Турции, Греции, Франции (это по ралли). Так что в курсе некоторым образом.
На мой взгляд проблема не как ликвидировать прессу, а как заинтересовать главных редакторов СМИ автоспортом. И она уже много лет, эта проблема, имеет место быть.
-
Скажу одну очень простую вещь - публикация в СМИ имеет важное значение для гонщиков и спонсоров, которых там упоминают, тем более, если поставят фотографию машины с наклейками или гонщика в комбезе с логотипами. Более того, в деловом мире оказывается очень престижно, если кто-то спонсирует раллийную команду а уж тем более гонку.
-
Оль, согласен.
Прочитал твой ответ Алексею Щукину.
У нас получается что СМИ есть трех типов. Общеинформационные, где спорт один из разделов, самые мегапосещаемые и многотиражные. Автомобильной тематики с разделом спорта и узкоспециализированные.
Но в одном ты точно права. Сейчас выезды всех журналистов, конечном итоге висят в денежном плане на плечах спортсменов. Которые берут с собой фото и видео операторов, иногда пишущих товарищей.
Для той же Ленты.Ру, За рулем, да и кого бы то ни было, обеспечить присутствие одного-двух журналистов на всех этапах даже ЧР занятие экономически маловыгодное, а то и убыточное. А вот заинтересовать их... не исключаю что это пока из разряда фантастики. Ну или не в нашей жизни, увы.
Алексей Борисович в принципе прав. Если собрать в одну бригаду всех, то можно свернуть горы. Осталось понять КАК собрать. Если и РАФ и Комитету ралли ну мягко скажем не до этого. Я уж не знаю по каким причинам. Но чтобы собрать коллектив специалистов нужно как минимум иметь бюджет на оплату его работы. Ибо труд, особливо квалифицированные должен хорошо оплачиваться.
-
Нет. По одной простой причине - всем СМИ нужен эксклюзив. Поэтому журналист - суть волк-одиночка. То есть можно о чем-то договориться, обменяться информацией, но...
Кстати. С Комсомольской правдой связываться не советую - кидают на деньги. Меня год назад на 40 тыс нагрели.
Заинтересовать их всех просто - денег давайте. СМИ - это бизнес, там все должно приносить доход.
Ну почему на плечах команд - я вот за свои ездила (идиотка!). А несчастным командам приходится раскошеливаться на то, чтобы вывезти журналиста (а то и не одного), да еще на статью о себе любимой в одном - нескольких СМИ. Ибо без оплаты статью фиг пропихнешь.
Это... Я во всем точно права :(
-
Оставляя единый ПЦ и объединяя под его крышей "всех" нынешних раллийных журналистов мы рискуем получить газету ПРАВДУ и никаких альтернатив. Это же замечательно, что начали появляться сайты, издания и т.п. проекты, которые ПЫТАЮТСЯ освещать ралли.
Ралли затратно, никто с этим не спорит. У нас другая проблема: организаторы и РАФ мало заинтересованы в привлечении зрителей.
У нас нет пресс-службы РАФ, которая бы занималась бы рассылкой релизов по самым мегапосещаемым и многотиражным СМИ и сайтам Необъятной нашей по итогам этапов ЧР или КР.
У нас никто не заинтересован в развитии спорта, в новых участниках - этим занимаются команды или сами спортсмены. Они же вытаскивают журналистов, фотографов, платят деньги кому-то, чтоб их показали несколько секунд по телеку ночью.
У нас у РАФ даже сайта то нет :) откуда можно было б получать ДОСТОВЕРНУЮ и свежую информацию, хотя бы документы... :(
-
У нас у РАФ даже сайта то нет :)
А как же raf.su ?
-
Оставляя единый ПЦ и объединяя под его крышей "всех" нынешних раллийных журналистов мы рискуем получить газету ПРАВДУ и никаких альтернатив. Это же замечательно, что начали появляться сайты, издания и т.п. проекты, которые ПЫТАЮТСЯ освещать ралли.
Ралли затратно, никто с этим не спорит. У нас другая проблема: организаторы и РАФ мало заинтересованы в привлечении зрителей.
У нас нет пресс-службы РАФ, которая бы занималась бы рассылкой релизов по самым мегапосещаемым и многотиражным СМИ и сайтам Необъятной нашей по итогам этапов ЧР или КР.
У нас никто не заинтересован в развитии спорта, в новых участниках - этим занимаются команды или сами спортсмены. Они же вытаскивают журналистов, фотографов, платят деньги кому-то, чтоб их показали несколько секунд по телеку ночью.
У нас у РАФ даже сайта то нет :) откуда можно было б получать ДОСТОВЕРНУЮ и свежую информацию, хотя бы документы... :(
а это http://raf.su/ (http://raf.su/) ?????????
-
С другой стороны, без СМИ... вот, допустим, соревнования по водному поло. Ну поклонников у них очень мало. Однако без СМИ у них не было бы рекламы и спонсоров вообще. Аналогию чувствуете? Грубо говоря, организаторам соревнований (ну и гонщикам, чтобы получить спонсоров или отчитаться перед ними) СМИ нужны, а вот нужны ли СМИ соревнования и гонщики?
Оль, а ты можешь ответить с ходу на такой вопрос: как, по твоим прикидкам, публикации в СМИ повлияли на популярность автоспорта? Возьми любой временной промежуток. Я понимаю, что вопрос слишком "масштабный", но мне отчего то сдается, что напишут СМИ о ралли или нет - результат не изменится никоим образом, ни в плане поиска спонсора как самой гонки, так и отдельных участников. Ведь именно этим и обусловлено создание "частниками" собственных сайтов - чтобы хоть что-то можно было показать как "публикацию". Та что все говорят "пресса", "пресса", но забывают о том, что то, что они называют этим словом едва ли будет читать уважающий себя человек с деньгам (особенно наши форумы), разглядывать баннеры на Рублевке или Ленинском. К любому спонсору приходят адресно и со своим пакетом, в котором не приветствуются вырезки из "Мурзилки" и даже "Авто Ревю). Так что, опять же по моему, значимость прессы для процесса в целом несколько преувеличена. Для болельщиков - да, для самих спортсменов - да, а для остального населения - увы. Так что не надо спекуляций. :)
А те "СМИ", которые ты перечислила... Даже не смешно. Одну фотку в каком-нибудь Playboy или Vogue увидят на порядок больше людей, чем все что ты перечислила вместе взятое. Просто ты с подходом просящего пытаешься встать на место дающего. Пока получается плохо. :)
Осталось понять КАК собрать.
По принципу добровольного объединения. Да, КР не до этого, но кто-нибудь из журналистов выходил с подобной инициативой? Если вы все и так ездите, то вопрос идет лишь о предании данной группе официального и эксклюзивного статуса, на основе хотя бы того, что "все права на фото.. (и что там еще) принадлежат РАФ". Так вот и конкретизируйте это понятие РАФ через конкретное определение "а именно пресс-службе чемпионата".
-
На самом деле не очень понятно, чем так плоха газета "Правда", но дело даже не в этом. Вот был почивший журнал "Автоспорт" и ничего не мешало тому, чтобы в нем работали несколько журналистов. Даже в "именном" ежегоднике Холмса находится место и фотографиям и статьям других авторов. Так может лучше иметь один, но качественный обзор гонки, одну, но качественную смс-рассылку, один, но качественный пресс-релиз, чем читать, что один спортсмен проспал, а нет, не проспал, а заблудился, а нет, не заблудился а и не выезжал... И если, как говорит Атон, "постоянщиков" всего-то еловек 5-6, из которых 4-5 - фотографы, то в чем проблема? То. что "начали" появляться сайты, хотя появляться они начали вмесе с интернетом, безусловно хорошо, но, к сожалению, не многие сайты могут объективно освещать то, что происходит с их спонсорами или гонщиками. И это понятно. А вот единый пресс-центр помог бы избежать таких "пробелов". И еще раз. Да, может быть РАФу это и неинтересно, но тогда о чем вообще вся эта дискуссия. Вы хотите, чтобы прилетели инопланетяне и решили все за вас? По-моему так прежде всего это не нужно самим журналистам и по причинам, которые я уже отметил - им либо уже заплатили за "объективность и эксклюзивность", либо они надеются, что заплатят. И "колхоз" не с руки ни одним, ни другим: я тут фоткаю, а Барри в это время пишет какой ... мой гонщик, оплативший мой выезд или я снял такой кадр, за который заплатят как за целую свадьбу, а его взяли и вывесили в открытый доступ. Так что разберитесь сначала в своем сообществе, прежде чем крошить батоны на других (поясняю дополнительно: это шутка :))
-
1. Как щас помню... 2004 год, пресс-служба "ТрансТелеКом". И во всех форумах народ откровенно гадит на головы Матюхина и всех сотрудников пресс-службы. Как же все стремились убить оную пресс-службу. Убили. А теперь вот "надо сделать". СмИшно, право дело.
2. Сайт раф.су можно не приводить в пример. Не пинайте мертвого осла. Сравните, хохмы ради, с сайтом ФИА и его наполнением.
3. Щас вот соберусь с силами и начну раздавать массу советов по штурманскому делу. Я же баааальшой спец. Вот щас, только чай допью... Гыгы :gigi:
-
То Bary.
Я тебе доказывать ничего не буду, просто не хочу, да и бесполезно это. Ты обещал разрекламировать и обгадить, сделал и слава тебе.
У меня только пара вопросов. Когда это на протяжении всех лет, хоть раз я тебе не помог в различных просьбах типа проиживания и тд?
Не спорю, что пресс-центр слабый. Но могу ли я позволить себе другой, твой дорогой, который в итоге работы просто продал мне некоторое количество фотографий за дорого и ты остался доволен? Я тогда не орал на каждом углу как не доволен работой того пресс-центра, а лишь честно выполнил свои обязательства перед тобой. (Единственный настоящий у меня делали Сиванов и Марьина). Мне не понятно почему ты спустившись к нам "сверху" уверенно пологаешь что я тебе должен? Именно с такой позиции ты разговариваешь а я этого не приемлю. А самое главное, где можно столько звезд наловить, чтобы считать что я решил не проводить гонку из-за тебя? Это вобще бред! Решение о том что я не буду проводить 2012 было известно и до тебя великого!
Я не жду от тебя ответов, мне они фиалетовы! Самое страшное, что ничего с нашего разговора в "Каравелле" в 2008 в твоей позиции так и не поменялось. Это единственный и последний пост на эту тему.
P.S. Хочу сказать огромное спасибо всем кто приехал участвовать, болеть, помогать делать, писать вобщем всем. Был рад...
-
2. Сайт раф.су можно не приводить в пример. Не пинайте мертвого осла. Сравните, хохмы ради, с сайтом ФИА и его наполнением
Сравнил. Пинать перестал.
-
А как же raf.su ?
а вы туда часто заходите? там размещены все документы, книги результатов, положения и т.п.?
-
Захожу раз в год, чтоб скачать все нормативные документы на новый сезон. Больше от этого сайта мне ничего не нужно и ничего "необыкновенного" я от него не жду
-
1. Как щас помню... 2004 год, пресс-служба "ТрансТелеКом". И во всех форумах народ откровенно гадит на головы Матюхина и всех сотрудников пресс-службы. Как же все стремились убить оную пресс-службу. Убили. А теперь вот "надо сделать". СмИшно, право дело.
3. Щас вот соберусь с силами и начну раздавать массу советов по штурманскому делу. Я же баааальшой спец. Вот щас, только чай допью... Гыгы :gigi:
1. - мимо, ибо те же возмущенные жургалиста его и пинали, они и убили. Повторять причины не буду.
3. - убил. Прямо из трубы на лыжах из-за угла. :) Проблема заключается не в "деле", а в подходе и предмет этот называется "Введение в основы менеджмента". С некоторыми плодами некоторые общаются и сейчас. ;) Вообще-то это целый предмет, но видимо Андрей Матюхин не все успел передать, а жаль. А может просто не нашел кому? Спрошу при случае :) Проблема же в том, что не надо быть большим спецом в том, что по определению не работает - как говорит мерфология "все можно починить, если досаточно долго вертеть в руках", в то время, как разрушить работающее достаточно просто (оттуда же: небьющиеся игрушки хороши по крайней мере тем, что ими можн разбивать другие"). И знаешь в чем разница? В частности я попрбовал все ипостаси и как штурман, и как "писатель", и как потребитель того, что называется "журналистской продукцией". Да, я могу не знать что такое боргес или пиксель, но отличить муху от котлеты могу и не пытаюсь надув щеки выдать одно за другое. Не знаю к счастью или сожалению, но назвать штурманскую работу плохой может только и исключительно один человек - тот, что слева, а вот давать оценки работе пишущего может и должен любой, кто умеет читать и думать. Но при этом водители и штурманы не обсуждают на форумах свои "интимные" вопросы, типа кто кому и что не додал и что где "легло". Так что после "гыгы" и чая ждем-с с нетерпением, ибо в частности по "штурманскому делу" у меня масса вопросов, на которые я не могу найти однозначные ответа и с удовольствием приму все советы - нам то понтоваться незачем, гонка все равно все расставит по местам. Предлагаю начать с языка стенограммы - русский или все же английский? Велкам.
-
3. Щас вот соберусь с силами и начну раздавать массу советов по штурманскому делу. Я же баааальшой спец. Вот щас, только чай допью... Гыгы :gigi:
Альёшья - я тебя лична закопаю :)))
-
но отличить муху от котлеты могу и не пытаюсь надув щеки выдать одно за другое.
А я не смогу. И то и то мясо, а я мясо не ем...поэтому мне не положено знать как оно выглядит
Хватит вам уже....закончится то все чем? Ну напишете вы тут страниц 200, а труп осла кто убирать пойдет. Уже в сотый раз наблюдаю одно и то же....посрались, помирились, обнялись, эх гуляй рвань, как у нас все круто. Посему - или про себя молчите и общайтесь в личке или действуйте. А клаве массаж пущай нимфетки в контакте и прочих социалках делают
-
Альёшья - я тебя лична закопаю :)))
Могу, знаешь ли, позволить себе роскошь, не бояццо ;) Так вот получилось...
-
Достали
Сергеев - вот лично ты что сделал для того чтобы было лучше? А Борисенко что сделал? Или что Щукин сделал? Нестеренко - а забыл - кучу в углу наложил и сам на нее обиделся. А ты Михална? Сидят орут как все плохо. Вы что сделали для того, чтобы хорошо то было? Я вот лично, ничего не сделал, поэтому и не выступаю. Сижу уже второй день от души развлекаюсь читая весь этот поток. А вы тут с такими серьезными лицами орете о своей важности. Друг перед другом рисуетесь? А я например даже не в курсе куда Жигунов пропал и кто сейчас в чемпионате выступает - и это ВАШ общий просчет.
-
А как ралли то вообще прошло??? :shuffle: Паращенко на Вас нет "Журналюги" достали уже :lol: :lol: :lol: Чистый Офф начался :(
-
Достали
Сергеев - вот лично ты что сделал для того чтобы было лучше? А Борисенко что сделал? Или что Щукин сделал? Нестеренко - а забыл - кучу в углу наложил и сам на нее обиделся. А ты Михална? Сидят орут как все плохо. Вы что сделали для того, чтобы хорошо то было? Я вот лично, ничего не сделал, поэтому и не выступаю. Сижу уже второй день от души развлекаюсь читая весь этот поток. А вы тут с такими серьезными лицами орете о своей важности. Друг перед другом рисуетесь? А я например даже не в курсе куда Жигунов пропал и кто сейчас в чемпионате выступает - и это ВАШ общий просчет.
Все сказал? :) Отправлю тебя сюда http://lurkmore.ru/Попробуй_сам (http://lurkmore.ru/Попробуй_сам) Ну а если ты за 8 месяцев так и не узнал, "куда Жигунов пропал", то еще и к алфавиту...
-
Ну а если ты за 8 месяцев так и не узнал, "куда Жигунов пропал", то еще и к алфавиту...
Я то сам узнал, но не от ваших сайтов, за которые вы так трясетесь (к слову мою анкету уже второй месяц обработать не можете к слову) и за наполнение которых так трясетесь.
Леш - вопрос - зачем вы нафиг нужны, если я 95% информации что вы публикуете получаю раньше вас. Для особо ленивых? Тогда к чему весь этот кипешь что вы тут поднимаете
P.S.
Про попробуй сам - я на пиар российских гонок несколько лет убил не получая за это ни копейки. Мотался за свои и все были счастливы. И не выступал потом, что у меня интернет на Елке за 900 рублей, а под Елкой по 1100 и медленный
-
Пустовалов, а я уже с февраля 2009 года просто сбоку припека, а не журналист (практически).
Борисыч. Я тебе отвечу только одним примером. В бытность мою пиар-директором СТКМ (команда такая была) пришлось мне ходить к потенциальным спонсорам. И разок увидела я представителя другой команды, который пришел к тому же спонсору (тоже охмурять). Но мы принесли отчет за полгода с вырезками - кто и чего про нас писал (притом там не было интернет-публикаций), довольно внушительных размеров папку. А тот дядька принес только кипу своих фотографий. И я видела очень разную реакцию потенциального спонсора на публикации и только фотографии. А еще я слышала, как вопил от восторга один постоянный спонсор нашей команды, когда получал огромный пиар-отчет за полгода. И когда в Спорт-Экспрессе заметка выходила, мне часто звонили и, захлебываясь от восторга, говорили об этом.
Вот на основании этого я считаю, что пресса все-таки имеет значение.
-
ь достойный
А вы тут с такими серьезными лицами орете о своей важности. Друг перед другом рисуетесь?
Да кто орет-то? Я искренне думал, что то, что я делаю, кому-то реально нужно. Не бабе своей показать на сотовом фотку, а для каких-то серьезных дел. И с каждым разом убеждаюсь, что я делаю то, что в состоянии сделать любой овощ, приехавший на гонку с шашлыком, водкой и сотиком с функцией фотика. Каждый раз я вижу, что моя работа невостребована. Я себе не могу доказать, что я делаю, что-то нужное для того же Вадика, когда он вполне может купить достойный комплект фоток за деньги, которые в десяток раз меньше, чем затраты на мой выезд. И я не знаю, как я буду это объяснять на следующий сезон. Да и, честно говоря, я не хочу делать то, что может сделать любой отдыхающий. Я никого не заставляю оплачивать результат моего труда. Я просто сам хочу видеть, что это кому-то надо. А когда еще и пресс-центр ради галочки, то тем более отпадает всякое желание. Я, в принципе, на пару этапов и за свои могу выехать ради искусства. Ну и местные сейчас в достатке. А так - бесперспективняк. Оргам не надо, спортсменам (в массе своей) тоже наплевать, кто сделал карточку и какую. На форумах только и слышишь: "Вау! Какие отличные фотки"! А там зачастую машины-то целиком нет. Какие задачи должна решать пресса?
А объединение. Если вспомнить те времена, когда Бари работал командой, то давайте и бюджеты вспомним, и количество машин (и каких!) в канале посчитаем. У нас клубней собиралось по 100 экипажей! Был смысл, была какая-то заинтересованность. Где сейчас все это?
-
2 exper
Работать надо уметь и приучать к этому других
Линка написала в свое время - нужны фотки - пишем, звоним, договариваемся. Лично меня такая схема устраивает. Мне проще заплатить фотографу перед гонкой зная, что в итоге я получу хорошие фотографии, а человек деньги. А не то, что наплодили стадо халявщиков, что орут после каждой гонки, дайте мне номер 58 или нет ли у кого фоток зеленой Зубары с красным хвостом - и жалуемся, что ездим зазря и нас никто не любит.
Ты поинтересуйся у Клещева, Нахапетова или того же Барри - как часто я у них фото покупал..... :)
-
Я то сам узнал, но не от ваших сайтов, за которые вы так трясетесь (к слову мою анкету уже второй месяц обработать не можете к слову) и за наполнение которых так трясетесь.
Леш - вопрос - зачем вы нафиг нужны, если я 95% информации что вы публикуете получаю раньше вас. Для особо ленивых? Тогда к чему весь этот кипешь что вы тут поднимаете
P.S.
Про попробуй сам - я на пиар российских гонок несколько лет убил не получая за это ни копейки. Мотался за свои и все были счастливы. И не выступал потом, что у меня интернет на Елке за 900 рублей, а под Елкой по 1100 и медленный
А теперь досчитай про себя до 12, успокойся и перечитай мои посты на тему Ралли Гуково 2011. Ты чего заистерил-то? Все знаешь? Молодец. Я нисколько не сомневаюсь в том, что какая-то часть наших читателей роет новостные ленты самостоятельно. Сколько их? 10 человек, 20, 30? И это из 1500 уникальных (в будни) и до 3500 уникальных в пике. Но ты предлагаешь из-за этих вот 10-30 прекращать работу? СмИшно.
З.Ы.: Ты работал и не получал за свою работу деньги? А вот это уже ТВОЙ косяк. Спроси у того же Щукина или Борисенко, возьмутся ли они сейчас делать свою работу бесплатно. Не будут. И это ПРАВИЛЬНО.
-
А теперь досчитай про себя до 12, успокойся и перечитай мои посты на тему Ралли Гуково 2011. Ты чего заистерил-то? Все знаешь? Молодец. Я нисколько не сомневаюсь в том, что какая-то часть наших читателей роет новостные ленты самостоятельно. Сколько их? 10 человек, 20, 30? И это из 1500 уникальных (в будни) и до 3500 уникальных в пике. Но ты предлагаешь из-за этих вот 10-30 прекращать работу? СмИшно.
Я предлагаю прежде чем кипешь поднимать, добиться того, что не я рассказываю о том, что Женя едет за Стоббарт и Лоеб на Шевроле катался - а самим как минимум это делать со мной в ногу. Поверь мне - я новостные ленты не каждые 5 минут проверяю, а утром за чашечкой кофе
ЗЫ
Так где моя анкета :)
-
З.Ы.: Ты работал и не получал за свою работу деньги? А вот это уже ТВОЙ косяк. Спроси у того же Щукина или Борисенко, возьмутся ли они сейчас делать свою работу бесплатно. Не будут. И это ПРАВИЛЬНО.
Это тебе сегодня смешно. А я вот получал несказанный кайф от того, что машина с рекламой НАШЕГО сайта едет на ралли Финляндии или что из двух существовавших на то время сайтов, освещавших ралли (наш и Антона Борисенко) - именно у нас было по полторы тысячи человек. Не говоря уже о том, что новость о переходе Бернса в Пежо появилась чуть ли не за 2 месяца до ее официального объявления. Мы работали - нас за это ценили.
-
Я предлагаю прежде чем кипешь поднимать, добиться того, что не я рассказываю о том, что Женя едет за Стоббарт и Лоеб на Шевроле катался - а самим как минимум это делать со мной в ногу. Поверь мне - я новостные ленты не каждые 5 минут проверяю, а утром за чашечкой кофе
ЗЫ
Так где моя анкета :)
Вот когда будешь работать в редакции с новостной сеткой, тогда и поймешь... Это тебе не на форумы постить когда в голову взбредет.
Это тебе сегодня смешно. А я вот получал несказанный кайф от того, что машина с рекламой НАШЕГО сайта едет на ралли Финляндии или что из двух существовавших на то время сайтов, освещавших ралли (наш и Антона Борисенко) - именно у нас было по полторы тысячи человек. Не говоря уже о том, что новость о переходе Бернса в Пежо появилась чуть ли не за 2 месяца до ее официального объявления. Мы работали - нас за это ценили.
И кто это тут начал письками меряться, а? ;)
-
Вот когда будешь работать в редакции с новостной сеткой, тогда и поймешь... Это тебе не на форумы постить когда в голову взбредет.
Дорогой мой - я это уже прошел, еще в начале десятилетия. Так что не пугай тем, на что уже насмотрелся.
-
Итак - харе демагогию разводить
Так что ты сделал для популяризации ралли в России и почему предъявляешь особые требования. Чем ты лучше других?
-
2 exper
Работать надо уметь и приучать к этому других
А есть, что сказать, кроме того, что я ни работать, ни снимать не умею?
Ты поинтересуйся у Клещева, Нахапетова или того же Барри - как часто я у них фото покупал..... :)
Ключевое слово, наверное "покупал"? Так почему "покупал", а не "покупаю"?
-
Ключевое слово, наверное "покупал"? Так почему "покупал", а не "покупаю"?
Межсезонье у меня затянувшееся. Учусь кресла менять :)
-
(к слову мою анкету уже второй месяц обработать не можете к слову)
не приходила от пустоваловых ничего :(
-
не приходила от пустоваловых ничего :(
Продублирую тогда
Спасибо Лин
-
Продублирую тогда
Спасибо Лин
если чо - они все ко мне сыпятся и на каждую отписываюсь
Для популяризации ралли каждый из здесь присутствующих что-то да сделал. Иначе не шарились бы по профильным конфам.
Тот же ксарафан альтруистично писал статьи в выпускаемом нами альтруистичном журнале РАЛЛИ. Так же альтруистично все мотались за копейки по гонкам, просто щас альтруизм кончается, люди взрослеют... Уже лишний раз за бесплатно не поедешь :)
-
Итак - продолжим
С Щукиным отдельный разговор - он в определенной степени прав конечно.
Так что ты Леш и ты Антон сделали такого для развития ралли в России за последние пару лет, чтобы на вас блага с неба падали?
Нет - я сейчас не защищаю ни разу навалившего в углу кучку Нестера - он пока с ней на брудершафт пусть обижается. Меня вы двое интересуете. Цифры и итоги вашей профессиональной деятельности можно?
То что в Гуково пресс-центр труба - я и без этого эпического сообщения знал, благо бываю там иногда. То что у Гирника голова больше трассой забита, чем уничтожителями бутербродов тоже понятно.
Вопрос сейчас к вам, как к наиболее активно выступающим
-
если чо - они все ко мне сыпятся и на каждую отписываюсь
Для популяризации ралли каждый из здесь присутствующих что-то да сделал. Иначе не шарились бы по профильным конфам.
Тот же ксарафан альтруистично писал статьи в выпускаемом нами альтруистичном журнале РАЛЛИ. Так же альтруистично все мотались за копейки по гонкам, просто щас альтруизм кончается, люди взрослеют... Уже лишний раз за бесплатно не поедешь :)
Журнал я хорошо помню - все номера собраны, что нашел.
Сейчас вопрос по конкретной претензии. И Леше, который почему то резко в защитники Барри записался.
Просто что вижу сегодня я. Есть личные интересны некоторых персонажей, которые не увидев соответствующей отдачи, начинают переходить в изливание. Потом находятся те, кто присоединяются и начинают подпевать.
Так вот, Леша, Антон, скажите мне, в чем такая страшная проблема была с этим злосчастным Гуково, если вы все равно с новостями на пару дней опаздываете, а 90% новостей с трассы, уже давным давно все кому это правда интересно, получают из своих источников, а не от вечно тормозящего rrch?
-
Итак - харе демагогию разводить
Так что ты сделал для популяризации ралли в России и почему предъявляешь особые требования. Чем ты лучше других?
ОСОБЫЕ???? Пресс-центр рядом с сервисом? Интернет? Это в 21 веке "особые" требования? Надо слезать с деревьев уже и начинать заниматься делом. И если организаторы на такое не способны, то извЕните. А чего ж ты тогда требуешь "новости прям щас"? Вон Олли тебе изложила вариант с пленками и текстами на машинке.
Линыч, а ты меня не защищай. Видишь, я и сам не особенно защищаюсь ;) Окромя АП-Ресинга никто не наезжает.
-
ОСОБЫЕ???? Пресс-центр рядом с сервисом? Интернет? Это в 21 веке "особые" требования? Надо слезать с деревьев уже и начинать заниматься делом. И если организаторы на такое не способны, то извЕните. А чего ж ты тогда требуешь "новости прям щас"? Вон Олли тебе изложила вариант с пленками и текстами на машинке.
Линыч, а ты меня не защищай. Видишь, я и сам не особенно защищаюсь ;) Окромя АП-Ресинга никто не наезжает.
Леш, что ты, что Барри в этом деле уже давно - почему нельзя заранее самому озаботиться средствами коммуникации? Я не говорю о том, чтобы роутер с собой таскать - мне например в любом поле хватает макбука с айфоном чтобы в интернет выползти. А гигабайты фотографий - если они правда интересны - можно и вечером выложить, качественную и интересную фотографию актуальнее правильно подать, а не максимально быстро
-
Линыч, а ты меня не защищай. Видишь, я и сам не особенно защищаюсь ;) Окромя АП-Ресинга никто не наезжает.
Я наезжаю, потому что вы нытьем своим надоели. Еще и Щукина зачем то разбудили - читай теперь завтра занудные изречения о мировом маркетинге
-
З.Ы.: Ты работал и не получал за свою работу деньги? А вот это уже ТВОЙ косяк. Спроси у того же Щукина или Борисенко, возьмутся ли они сейчас делать свою работу бесплатно. Не будут. И это ПРАВИЛЬНО.
Отвечаю: возьмусь и берусь, если буду видеть перпективу, то есть если мне доходчиво объяснят почему? и зачем?. Во многих проектах я работаю и сейчас за "хлеб и крышу", отчего семейство просто тащится. Более того, за 30 лет в спорте я никогда не рассматривал его как источник заработка и если и брал деньги, то лишь для покрытия своих прямых потерь по основному месту работы и без всяких исключений. В моей жизи было всего 3 случая, когда я работал исключительно на гоночную команду - Раменское ГАТП, Динамо-Эскорт и Газпром.
А объединение. Если вспомнить те времена, когда Бари работал командой, то давайте и бюджеты вспомним, и количество машин (и каких!) в канале посчитаем. У нас клубней собиралось по 100 экипажей! Был смысл, была какая-то заинтересованность. Где сейчас все это?
Достаточно сложный вопрос для обсуждения здесь, особенно после сллов типа: я на пиар российских гонок несколько лет убил... Какой, блин, писатель, про каких, блин, заек...? Аж прослезился. Задачи прессы будут зависеть от того, кто их будет формулировать. Если рассматривать вопрос с точки зрения команды/гонщика, то я бы хотел, чтобы объект стал узнаваем, то есть для меня работа прессы - некая составная часть PR. Не больше и не меньше. Причем, в идеале, узнаваем на улице, как хороший актер, а не в сети, как объект для поливания помоями и комментариями. Конечно каждая команда формулирует свои цели, от "просто хочу", до растяжек на Тверской. При этом мне вовсе не было бы нужно, чтобы приглашенный мной человек бегал с фотиком по кустам или долбил всех в штабе (это по поводу команды, а не ралли в целом, где ситуация может измениться на противоположную). Я бы скорее просил его, чтобы он знал что и у кого из фотографов купить, с кем из журналистов пообщаться, куда, что и за сколько "пропихнуть" информацию в плане издания. А если изданий нет? Да, сайты это очень хорошо, особенно персональные сайты спортсмена, но это лишь пол дела, это материал для посвященных. И действително, уж очень это не стабильно - сегодня он хочет, завтра расхотел. С другой стороны, грамотный пресс-атташе может пригодиться в любом деле. Но главное, что тот, кто заказывает музыку прежде всего должен сам понимать зачем ему это и надо ли. Увы, пока с этим большие сложности. Да, есть материалы, сайты, но что со всем этим хозяйством делать по-моему мало кто представляет. Только на уровне "могу себе это позволить". Отчет перед спонсором? А если спонсор я сам? Раздача маек? Да, прикольно и что дальше? Будет встреча фан клуба, будут призы, розыгрышы? Увы. Ведь даже посмотрите, сколько тем и обсуждений здесь и сколько комментариев на сайтах команд. Значит что-то все таки не так? А может так и должно быть? До тех пор, пока не будет получен ответ на этот сокраментальный вопрос "что со всем этим делать", будут возникать мысли и вопросы аналогичные Вашим.
-
Короче суть вот в чем - вместо взаимных изливаний порожняка друг в друга, лучше бы сели вместе (ну или позвонили бы, средств коммуникаций масса) и решили все вопросы не выплескивая их сюда. Те кто надо итак про все знали, а кому не надо, теперь вы показали....что явно не лучшим образом отразилось на репутации и без того подгнивающего российского ралли
-
Леш, что ты, что Барри в этом деле уже давно - почему нельзя заранее самому озаботиться средствами коммуникации? Я не говорю о том, чтобы роутер с собой таскать - мне например в любом поле хватает макбука с айфоном чтобы в интернет выползти. А гигабайты фотографий - если они правда интересны - можно и вечером выложить, качественную и интересную фотографию актуальнее правильно подать, а не максимально быстро
А почему журналист должен озадачиваться собственным интернетом?
А почему гонщик должен озадачиваться поиском бульдозера и оплачивать его из своего кармана, чтобы расчистить от снега место для своей команды в сервисе?
И так далее...
Народ в российском ралли привык к плохому. А зря. И когда кто-то говорит "было плохо", то ему в ответ только и слышится "Ах ты гат! Люди здесь для вас же стараюццо! Ну и что, что плохо сделали, но СДЕЛАЛИ же! Хватит ныть!" Ну а мне каэццо, что не надо такой подход поддерживать. И я даже не про ситуа с Барри говорю. Вот возьми тех же зрителей-идиотов в Гуково. Они по трассе во время прохождения канала ездят КАЖДЫЙ ГОД. За такое уже давно надо прекращать проводить гонку. Но нет, снова с разбега на те же грабли. И счастье, что никто не убился.
Теперь вот и ты подключился к "защищантам". Удачи.
dixi
-
А почему журналист должен озадачиваться собственным интернетом?
А почему гонщик должен озадачиваться поиском бульдозера и оплачивать его из своего кармана, чтобы расчистить от снега место для своей команды в сервисе?
И так далее...
Народ в российском ралли привык к плохому. А зря. И когда кто-то говорит "было плохо", то ему в ответ только и слышится "Ах ты гат! Люди здесь для вас же стараюццо! Ну и что, что плохо сделали, но СДЕЛАЛИ же! Хватит ныть!" Ну а мне каэццо, что не надо такой подход поддерживать. И я даже не про ситуа с Барри говорю. Вот возьми тех же зрителей-идиотов в Гуково. Они по трассе во время прохождения канала ездят КАЖДЫЙ ГОД. За такое уже давно надо прекращать проводить гонку. Но нет, снова с разбега на те же грабли. И счастье, что никто не убился.
Теперь вот и ты подключился к "защищантам". Удачи.
dixi
Это надо обсуждать не на форуме, посетители которого и без того знают что происходит в Гуково, а с тем же комитетом. А так ну убъете вы сегодня Гуково, дальше то что. Типа - а сожгу я это поле, шоб мой хлеб никому не достался.
Я уже сказал, я не поддерживаю организаторов Гуково. Накосячили - пусть отвечают, но зачем это было сюда изливать. Или у нас традиция, как Гуково, так давайте польем. В прошлом году Женька тут поливали, сегодня над пресс-центром тучу закрепим
2 Щукин
Зайки счастливы были между прочим :) Прыгали и кушали морковку.
-
2 XsaraFan - вот скажи, вы чего сейчас добьетесь то? Что все узнают как в Гуково плохо, о чем и без того знают. Или что Щукин не дай бог на перевес с фотоаппаратом начнет под Лансеры кидаться :lol:
Или вы так - потрендеть, пар тут выпустить....
Результаты то где будут от этого всего?
-
Я наезжаю, потому что вы нытьем своим надоели. Еще и Щукина зачем то разбудили - читай теперь завтра занудные изречения о мировом маркетинге
Нарываешься? Мне тоже интересно, не только же тебе засорять пространство. :) Да и скучно мне. А вопросы на самом деле очень интересные, кто понимает. Я потратил почти 3 года на то, чтобы объяснить, что нужен человек по работе с прессой. Не смог. Так может мне сейчас приведут те аргументы, которые не нашел я сам? И сейчас ситуация повторяется вновь - сначала покажем результаты, потом БУДЕМ думать. Кто будет думать, о чем...? Так что позиция exper мне совершенна понятна и я тоже хотел бы прояснить эту ситуацию. А кому просто поп...ть и напомнить о себе, любимом, так я к этому уже привык :) Так что будешь считать до 12 от Xsara Fan, добавь еще пару вздохов от меня. :)
-
Нарываешься? Мне тоже интересно, не только же тебе засорять пространство. :) Да и скучно мне. А вопросы на самом деле очень интересные, кто понимает. Я потратил почти 3 года на то, чтобы объяснить, что нужен человек по работе с прессой. Не смог. Так может мне сейчас приведут те аргументы, которые не нашел я сам? И сейчас ситуация повторяется вновь - сначала покажем результаты, потом БУДЕМ думать. Кто будет думать, о чем...? Так что позиция exper мне совершенна понятна и я тоже хотел бы прояснить эту ситуацию. А кому просто поп...ть и напомнить о себе, любимом, так я к этому уже привык :) Так что будешь считать до 12 от Xsara Fan, добавь еще пару вздохов от меня. :)
:) Да то что скучно, я уже догадался.
Вопросы конечно интересны - но действовать надо не так как тут, а как тот же Гена с письмом по топливу.
Был вопрос - было составлено предложение - обнародовано, теперь правда ждем результаты.
А тут вроде и вопросы есть и все стороны вовлечены, только вот предложений я пока не вижу.
Составит кто письмо по вопросу безопасности на бродах - я лично под ним подпишусь, сами на неуправлямой Волге в народ там летели....
Будут предложения по организации досуга для прессы - тоже будет что сказать, скажу. А пока перетирание.
То что нужен человек для работы с прессой, мы с Антоном Максимовым на Невском Кольце еще в 2000-м году поднимали. Я вот только так и не понял - появился он там или нет
-
То Bary.
Хотя мой ник пишется через 2 "r", но что-то подсказывало Штирлицу, что обращение все-таки ко мне. ;) И вот тебе, Миша - я отвечу без "пауз", как все-таки Первому лицу.. да и просто по-человечески.
У меня только пара вопросов. Когда это на протяжении всех лет, хоть раз я тебе не помог в различных просьбах типа проиживания и тд?
Отвечаю - ни разу не было, чтобы не помог. Помогал всегда! А твоего отца я вообще считаю образцом гостеприимства, радушия и обаяния - ни разу в жизни от него не слышал дурного слова и не видел ничего кроме доброй открытой улыбки, даже в самых тяжелых ситуациях. Собственно, повторю как и сказал в исходном тексте - я не перехожу на личности и разделяю "служебные обязанности" и человеческие отношения. Ты не можешь понять - по-человечески к вам исходно позитивно подавляющее большинство. Но, извини - если ты при этом воспринимаешь все "рабочее", что "не по тебе" - как личные обидки, причем не выясняешь их "с первоисточником", а как тот Пятачок - "ходишь, молчишь, всяку фигню думаешь" - разве это моя вина? Пояснение ниже. А из конкретики - я в восторге от твоего высказывания "а не жирно будет...." (надеюсь помнишь). Можешь поделиться своими мерами "жирности" с другими организаторами - они, наивные, почему-то думают, что "не жирно". И если уж ты приглашаешь "подстраховать с награждением" - то ВНЕ зависимости от сложившегося у тебя настроения (видно - сходом,помноженным на то, что тебе мигом "доложили" (читай - стуканули, иначе - откуда ж знаешь, тебя ж там не было) про "обещал разрекламировать и обгадить"((с) не мой - лично я говорил несколько иную фразу)) - будь добр, информируй хотя бы по телефону, что "в услугах не нуждаешься". Я, между прочим - вне зависимости от рабочих эмоций - со своей стороны был готов, имел распечатанные актуальные результаты и пр. То есть решил каким-либо образом ту проблему, которую озвучил в штабе. Между прочим (если совести за оскорбленными амбициями хватит - признаются и подтвердят) - даже попытавшись ЗАРАНЕЕ "прокрутить" момент с УТВЕРЖДЕННЫМИ результатами на подиуме - "если вдруг у кого какой пендаль вывалится". Ведь как в воду глядел. Кстати, +3мин у Трухина за 10 минут до начала награждения (то есть - нормального времени начала "разогревной" работы нормального комментатора) - на мониторах еще не проходили.
Если у тебя случайно нет моего телефона, знай - я его обязан записывать в аккредитационную форму - все номера и записал. И вообще находился в ПЦ до награждения. Но это так - просто о деловой этике, которой ты тут меня поучить собрался...
Не спорю, что пресс-центр слабый.
Миш, не льсти себе - то что было - это (как там Лесников сказал?) - помещение с условным интернетом, радушной хозяйкой, которой никто не удосужился даже базовые инструкции дать, кофе и пряниками. Но - НЕ пресс-центр в нормальном понимании. Не "слабый" или "сильный", а просто - никакой.
Но могу ли я позволить себе другой, твой дорогой,
Нет, Миш, не можешь... "Мой дорогой пресс центр" в его полной развертке а-ля "Россия IRC" (24 человека сотрудников, включая переводчиков и водителей) - не можешь себе позволить ни ты, ни какой-либо иной нынешний организатор в стране. И открою страшную тайну: он и не нужен в таком масштабе в нынешнем временном контексте - посему и не предлагается ныне, до лучших времен. Открою вторую страшную тайну - есть ресурс более дорогой, чем деньги - го-ло-ва. Я пинаю "ПЦ" нынешнего года (почему нынешнего - отвечу позже, там выше Нестер поднял эту тему, пытаясь ее списать на мои личные обидки - так вот, Сергей - ни-фи-га это не личные обидки) не за "безденежье", а за выключенный "более важный ресурс". Не хочешь роутер покупать - заслать системщика в Инфо-класс, чтобы он трипаки там по компам прочистил - можешь? Или "дорого"? Сделать так, чтобы раздаваемые айпишники не ложились на установленный принтер, а принтер не расшаривался Карачуном - дорого? Сделать так, чтобы упавшая сетка поднималась не тогда, когда скандал уже пошел, а через 5 минут (ибо "ремонта" - действительно на пять минут, просто кто-то должен этим озаботиться, знать че-куда тыкать и голову включить) - дорого? Спроси у Гали Полуниной - у нее это как-то недорого выходит... Обрати внимание - я даже НИГДЕ не сказал, что "интернет плохой". Сказал что он шустрый (мне лично хватило, Лесникову, правда - с видео уже нет). Только его НЕ БЫЛО 2/3 дня - ни хорошего, ни плохого - никакого. А предложение "давайте с флешки распечатывать" - когда из компа вирусня как блохи с собаки прыгает - это издевательство.
Дорого организовать постоянную телефонную связь между ПЦ и Штабом (или ЦКРом), чтобы информация появлялась в реальном времени? И если уж на сайте "Сход ОК" (кстати - "резак" я вовсе не пинаю ни за что, кроме зависшего насмерть трухинского "пендаля" - вот народ-то "правду" смотрел весь день - как Андрей за отбив ПЕРВОГО места борется, а не с 31го поднимается. А в остальном - они РЕЗУЛЬТАТЧИКИ, а не новостники - и к Мише у меня никаких претензий нет, все было нормально) - то хоть пояснения, в чем причина - поставлять. И не надо говорить, что в гонке, которая на 20кв км проходит - ну просто нереальная задача узнать это, пока метла "до самого конца" не доехала. Вся степь уже знает - во штабу не знают... Для этого одного шустрого пацаненка надо отрядить. С телефоном... и включенной головой. Дорого? Второе - точно очень дорого!
Дорого взять на себя информационную инициативу и избежать потребности хватать за рукава и мешать работать тем, кто "у руля"? Чтобы пришел местный журналист - а ему "все вот так, вот тут, вот поэтому, да, кстати - а релиз и диск с фото официальными не желаете?". Пришел Лесников с допов - а ему уже - и интервьюшки, и причины сходов реальные, да и вообще - че было-то. А то через камеру - не особо широко видно. Пришел Борисенко - и все настолько содержательно, что и уходить куда-то не надо. Сидит КсараФан в Питере, хочет чегой-то написать на АЛМе - а ему чпок- в раздел "медиа" на офсайт - картинки иллюстрации - юзайте на здоровье. Дорого? Две девочки или мальчика на полуэнтузиазме и с анлимными мобилками. Правда увы - условие прежнее - со включенной головой. Ну, плюс фотограф, видимо - но это похоже больная тема... :smirk:
О более тонких моментах я сейчас даже распространяться не хочу. Из перечисленного - что "дорого по-борисенковски"? Извини, Миш - только голова включенная.
который в итоге работы просто продал мне некоторое количество фотографий за дорого и ты остался доволен?
Вооо.... а вот тут-то мы и добираемся до где собако-то порылось! И приплываем к истории "Как поссорился Иван Иваныч...". Ты уж извини, много с тех пор разных пресс-центров утекло - не напомнишь, я что-то из обещанного тогда не выполнил? Кстати, "фотографий продано" тебе было "за нормально", подешевле чем общепринято - не переживай.
Я тогда не орал на каждом углу как не доволен работой того пресс-центра, а лишь честно выполнил свои обязательства перед тобой.
Я тоже уехал гордый и довольный что все хорошо для всех получилось, ибо никаких претензий не прозвучало. И только месяцев через ВОСЕМЬ узнал, что "не орущий" М.А.Г. - оказывается "ходит, молчит, всяку фигню думает" и вообще - обиду на меня поимел... молчаливую... только я о ней почему-то от совсем третьих лиц узнал случайно. И вот с тех пор, разлюбезный Михал Саныч - тебя как подменили... Если ты меня за дебила считаешь, и думаешь, что я не вижу, когда в общении со мной у тебя "мутность" появилась - то ошибаешься.
(Единственный настоящий у меня делали Сиванов и Марьина).
Может ключевое слово - что за Матюхинские деньги с ресурсом который по нынешним меркам АЛМ-овский, возможно - заткнул бы? Потому как действительно не припомню - кто только тебе угодить не пытался, все нелюбы оказались... Всю Одессу, так сказать, устраивали - тебя же нет. Я отнюдь не только и не столько о себе. Правда, меняя одних на других - в итоге докатились до того, до чего сейчас докатились. И когда-то лучший ПЦ Гуково "от Матюхина" деградировал сначала до просто хорошего (но уже не за матюхинские деньги) времен Маши (и неких тебе нелюбых персонажей), а теперь - до отсутствующего. Зато, можно сказать - бесплатного! Так может все-таки того - не на зеркало пенять, а в консерватории чего подумать?
Мне не понятно почему ты спустившись к нам "сверху" уверенно пологаешь что я тебе должен?
Откуда-откуда? И почему спустившись? Я даже не на самолете прилетел... Я не "пологаю" что мне лично что-то должен Михаил Александрович Гирник. И даже не полагаю, что мне что-то "должен профессионально" Вице-президент ООО "Вираж", член Оргкомитета ралли Гирник М.А. Ибо если кого и притягивать "формально" - то вовсе не его. Да и п.4.1.9 ПР05-11 гласит не об "обязанностях", а лишь о "может составлять и публиковать для инеформации...", а п.4.2.13 и качество его исполнения - это во-первых - еще как оценивать "обеспечивает... оказывает поддержку... и представителей пресс-служб участников" (жирным помечено специально для Алексея Щукина, кстати), а во-вторых - опять же не к Вице-президенту, а к г.Костяеву. Думается, в отчетах - и "обеспечено", и "оказана". Так что не беспокойся - ничего "ты мне" не должен. Правда и я тебе (во всех лицах) тоже не должен в обязательном порядке закрывать себе рот и глаза, наблюдая явные косяки. И петь дифирамбы тому, что сделано провально. Тем более, что это не "случайность", а закономерность. Тебе, конечно же не доложили (это ж не стукануть про "разрекламировать и обгадить") - какова была реакция на мое спокойное (обрати внимание) предложение обсудить недостатки в конце работы? В узком кругу, даже не прилюдно? Смею доложить - "отмахнулись" - это самый мягкий термин. В каких словах - повторять не буду, а то конфу со смеху уморим. Вам - наплевать на это направление работы, и тебе лично - не в последнюю очередь. Честно говоря, когда несколько лет назад я тебе рассказывал, как это делается "там", привозил образцы бумаг из Германии - я не думал, что дело закончится таким... состоянием процесса.
Именно с такой позиции ты разговариваешь а я этого не приемлю.
Я разговариваю с позиции, что вышеуказанные пункты ПР выполнены халатно, формально и "для видимости", а не для дела - это для начала. И для конца тоже. А не приемлю, когда за меня кто-то (кто вообще-то меня сильно помладше для начала) решает что мне "жирно будет" а что не будет, "строит обидки втихую на всю страну" у меня за спиной. Это хамство личное. И не приемлю, когда в присутствии двух запыленных и прожаренных за день на солнце фотографов, которым еще пахать и пахать (я не о себе, если кто что подумал) Руководитель ПЦ заявляет в ответ на вопрос - сколько еще будет работать ПЦ и какая от него помощь может быть - что единственное, что он сейчас хочет - это искупаться. Это - профессиональное хамство, и ничего более.
А самое главное, где можно столько звезд наловить, чтобы считать что я решил не проводить гонку из-за тебя? Это вобще бред!
А это не к нам, это - к терапевту:
Цитата: nester от Вчера в 18:30:18
А мы решили больше не проводить. И такие посты как раз сильно убеждают в правильности решения.
[/i]
Что ты, что ты! Заработать славу "человека, выключившего "Гуково"" - я ни разу не стремлюсь! Не переживай так за меня! Кстати - я как раз за то, чтобы гонка жила.
Решение о том что я не буду проводить 2012 было известно и до тебя великого!
Да-да! Последние лет пять уже, как минимум... Кто-то уже (не я опять же) - сегодня аналогии с шантажом провел. А у меня другие аналогии - с анекдотом про "ну поуговаривайте меня..."
Я не жду от тебя ответов, мне они фиалетовы!
Увы, конференция - это общественное место, и мои ответы будут появляться или нет вне зависимости от чьего либо цветоощущения.
Самое страшное, что ничего с нашего разговора в "Каравелле" в 2008 в твоей позиции так и не поменялось.
Что можно ответить.... разве что: "Самое страшное, что ничего с нашего разговора в "Каравелле" в 2008 в твоей позиции так и не поменялось"
Это единственный и последний пост на эту тему.
Естественно, потому как вслед за выплеском эмоций якобы оскорбленного самолюбия - может подразумеваться конструктивный разговор. В том числе и с признанием конкретных косяков. А оно тебе надо? Проще записать еще одного "клиента" в "личные враги" и "враги общества" - и "ходить, молчать,.." ну и далее - по тексту.
Ну и напоследок несколько переставленная сюда фраза:
Я тебе доказывать ничего не буду, просто не хочу, да и бесполезно это. Ты обещал разрекламировать и обгадить, сделал и слава тебе.
На всякий случай расскажу, что сегодня мной подготовлены и частично уже разосланы парочка пресс-релизов. Один - для экипажа Д.Тагирова - рассылается только от меня примерно по тремстам адресам СМИ, плюс подхватывается екатеринбургским PR-агентством и распространяется далее по Уралу, Сибири и ДальВасу - в том числе и "Общеинформационным" СМИ. Второй - для экипажа Н.Филиппова по заказу Представительства SKODA Auto в России, который (будучи дополнен официальными пиарщиками бренда, ибо естественно - я там "выходящие" бумаги не подписываю в последней инстанции и близко, я только заготовку могу сделать) распространяется по всем более-менее профильным и полупрофильным СМИ, агентствам, дилерской и сопутствующей сети и пр. Суммарный "тираж" считать не берусь. Но подозреваю, что суммарно - порядка (sic!) на два-три больше чем столь любимые Щукиным "500 калек, причем только по кликам". И уж тем более - чем число ломающих копья и кипящих гневом праведным и не очень на страницах сей славной конфы. Так вот, о славной истории, неповторимом характере ралли "Гуково", энтузиастах, проложивших когда-то в степи гоночную трассу буквально руками, интересе болельщиков, накале борьбы, драматизме сюжета - там написано. А вот о проср...ной работе пресс-центра, желтых окологоночных авариях и крови, зрительских ведрах на трассе и неуправляемой толпе на финише - почему-то ни слова.... Даж прямо странно как-то... Не подскажешь почему? И не кажется ли тебе, дорогой Михаил Александрович, что - не ввязываясь сегодня в дискуссию в ответ на столь ожидавшиеся какашки от Нестера, Аллы и других "оскорбленных" (ну естественно, цветов я и не ждал) - я сделал за день для ТВОЕЙ гонки немного, совсем чуть-чуть, больше, чем весь твой "мега-ПЦ" (или П...Ц - правильнее все-таки) за все его время бездеятельности?
Благодарности - не жду. Счет за услуги не выставляю. Новый исправный вентилятор для разбрасывания кала не прошу. Войны никому не объявляю. На личности не перехожу. Над отдельными высказываниями, прозвучавшими выше - поглумлюсь позже, пока есть другие дела.
Можешь ходить, молчать, думать фигню всякую и дальше...
Только все-таки не забывай - что является самым дорогим ресурсом. ;)
Засим, с уважением!
Барри.
-
И вообще "Ребята давайте жить дружно" :)
-
Ребята.
Я всё же набрался смелости и выделил тему.
Ралли Гуково состоялось. И многие хотят пообщаться именно на тему как это происходило.
Надо дать им такую возможность! :shuffle:
-
Да-да. Гена, ты погорячился, вместе с котлетами порезав и мух. Вот скажи, твоя "чистка" каким образом сказалась на конференции? Теперь мою фразу "Оля, никто ничем не интересовался. Задача была не получить информацию о гонке, а в очередной раз сказать, что мы мало и плохо работаем. Любой из присутствующих лучше нас знает КАК нужно делать... Всё нормально, Оля. Не напрягайся. А-то и тебе достанется..." к чему нужно приклеивать? К какому Олиному изречению? Оно же осталось в ветке про Гуково...
-
Ген, я присоединюсь к Саше - признаком хорошего тона опытного модератора - является умение МИНИМАЛЬНО пользоваться плюсометом и ножницами. Твое неуемное (прям как у молодого) желание помодерить - приводит ОЧЕНЬ часто к нарушению логики разговоров. И рождению мертвых тем, которые "сами по себе" - не в кассу. Мне, плиз, ответь на вопрос - зачем мне "есть журналистику" в отдельной теме, если руководителей ПЯТИ из ШЕСТИ этапов/прессцентров на этапах в этом году - поднятый вопрос не касается ни с какой стороны? А касается только данного конкретного ралли "Гуково-2011", а не "2008" или "2012". Я не задаю вопросов и не выкатываю претензий Сивачевой, Катичеву, Ершову, Полуниной и (о, в каком списке-то!) Лесникову. И вот накуа ножницы зачесались? Вернуть как было можешь? Тогда лучше верни. Я (получающийся визуальным топикстартером этой темы) - не собирался поднимать никаких "вселенских" вопросов, меня не интересует ответ - "с чем едят журналистику" - я это и без конференции знаю. Мой пост относился к конкретному ралли. Или уж тогда будь логичен - все посты с фото и линками на галереи - чикай и мечи в "Фото и видео" (ты ж уже отдельную фототему выродил?), про перекрытие - еще куданить... и тыпы... Во удобно-то станет! ;)
-
Ну если только Вас двоих не устроило...
А у меня в почте пожелания и предложения. В которых конкретно сказано - срач про ПЦ - это дело журналистов.
А спортсмены хотят результатов, фоток и так... за гонки потрындеть. А ваши обсуждения кто, кого, куда и за что... Ну честно, даже я просмотрел поверхностно и всё.
Антон. Ты, как номинальный автор темы, вполне можешь изменить ее название.
Я приму любое, от "Персональные претензии к оргам по ПЦ в Гуково", до хоть "Гуковский вентилятор, запах по вкусу..." :laugh: :laugh:
Блин. Вот интересно, нули по темам прошлись..., а судейства еще не было... Если в следующий раз маршалы решат выдвинуть претензии к качеству выдаваемой ленты, или своему тяжелому труду под сенью ближайших деревьев в созерцании частников на трассе СУ... И развернут это обсуждение на 10 с лишним страниц... Это тоже норма?! :eek:
Вы всё же забываете - гонки они для гонщиков! Это они сравнивают кто из них быстрее! А ВСЕ остальные лишь дополнения этого процесса. Одни организуют, другие судят, третьи освещают, четвертые наслаждаются зрелищем...
Так вот. Пресс-центр - это всего лишь один маленький кирпичик. Я не вдаюсь в его значимость, стоимость, вес и т.п. Но он не главное. Главное это сама гонка.
Вот пусть и останется тема - про гонку Гуково-2011.
А ваши обсуждения выльются в отдельное, именно вам интересное.
Если со мной не согласна Администрация сайта, в ее праве всё исправить.
Персонально Лесникову - от того что кому-то будет неясно к чему и кому относится твоя реплика, СУТЬ выделенной темы изменилась?
Нет?
Ну и слава Богу, остальные переживут...
Твоё пожелание выполнено, пост переехал в тему Гукова. Не переживай так сильно!
-
Тебе, конечно же не доложили (это ж не стукануть про "разрекламировать и обгадить") - какова была реакция на мое спокойное (обрати внимание) предложение обсудить недостатки в конце работы? В узком кругу, даже не прилюдно? Смею доложить - "отмахнулись" - это самый мягкий термин. В каких словах - повторять не буду, а то конфу со смеху уморим. Вам - наплевать на это направление работы, и тебе лично - не в последнюю очередь. Честно говоря, когда несколько лет назад я тебе рассказывал, как это делается "там", привозил образцы бумаг из Германии - я не думал, что дело закончится таким... состоянием процесса.
И не приемлю, когда в присутствии двух запыленных и прожаренных за день на солнце фотографов, которым еще пахать и пахать (я не о себе, если кто что подумал) Руководитель ПЦ заявляет в ответ на вопрос - сколько еще будет работать ПЦ и какая от него помощь может быть - что единственное, что он сейчас хочет - это искупаться. Это - профессиональное хамство, и ничего более.
+сто питсот!!! :super:
-
О, Гена, ты гений! Поскольку опции "изменить название" я не вижу у себя - прошу поменять на "Гуковский Вентилятор"((с)Г.Денисов) - вот именно так! :gigi:
-
Ребята.
Я всё же набрался смелости и выделил тему.
Ралли Гуково состоялось. И многие хотят пообщаться именно на тему как это происходило.
Надо дать им такую возможность! :shuffle:
уже системно- одна и таже грубая ошибка недопустимая по модераторской этике. Нарушение континиума ( назад в будущее к\ф)
в этот раз только без оскорбительного названия. Ты посмотри как форум оживляется в такие моменты , а твоя задача как менеджера чтоб всё "жило" , а не "протухало"
всё что говорилось - связано с конкретным событием . а так это похоже на голову в песок и шоры.
тогда надо создавать изначально несколько тем по 1 события
1. для документов
2. для обсуждения связаных с дорогой
3. для обсуждения связаных с судейством
4. для обсуждения связаных с .......... и тд и тп по списку :)
-
И если уж на сайте "Сход ОК" - то хоть пояснения, в чем причина - поставлять.
Минуточку...
Антон, а можно список экипажей не стартовавших, сошедших и исключенных (их было всего 19) по которым не было причин на сайте Resac.ru???
(кстати - "резак" я вовсе не пинаю ни за что, кроме зависшего насмерть трухинского "пендаля" - вот народ-то "правду" смотрел весь день - как Андрей за отбив ПЕРВОГО места борется, а не с 31го поднимается.
Неужели Вы, Антон, считаете, что эта пенализация сознательно "сидела в кармане" до определенного момента?
А в остальном - они РЕЗУЛЬТАТЧИКИ, а не новостники
Золотые слова, Антон. Ибо по некоторым предыдущим опусам Вы хотите от нас именно новостей, причем в их современном представлении. С кровью С поломанными руками, с вытекающим из шланга бензином и прочими красивыми и броскими заголовками... Ан нет...
-
О, Гена, ты гений! Поскольку опции "изменить название" я не вижу у себя - прошу поменять на "Гуковский Вентилятор"((с)Г.Денисов) - вот именно так! :gigi:
Как скажешь...
уже системно- одна и таже грубая ошибка недопустимая по модераторской этике. Нарушение континиума ( назад в будущее к\ф)
в этот раз только без оскорбительного названия. Ты посмотри как форум оживляется в такие моменты , а твоя задача как менеджера чтоб всё "жило" , а не "протухало"
всё что говорилось - связано с конкретным событием . а так это похоже на голову в песок и шоры.
А вот ты-то почему появляешься в обсуждениях, только когда начинается какой-то срач?
Почему просто гонки не обсуждаешь? Почему предложения не озвучиваешь?
А только тогда, когда хоть какая-то заваруха...
Я не коммерческий модератор и меня не интересует количество кликов и чего там еще... Мне интересно, чтоб люди обсуждали автоспорт, выкладывали информацию по мероприятиям, делились впечатлениями, фото, видео... И хочется, чтоб этому не мешали. А уж если кому-то интересно узконаправленное специфичное обсуждение какой-то проблемы, то пусть это будет отдельная тема, которую будут посещать ТЕ кому ЭТО интересно. А не все будут копать дерьмо, в поисках интересующей их ПО НАЗВАНИЮ ТЕМЫ информации!
Это видимо очень тебе хочется, чтоб на твоём сайте столько же народу было, кликов побольше и т.п.
Может так и будет. Кто его знает. А пока тут основная раллийная тусовка!
тогда надо создавать изначально несколько тем по 1 события
1. для документов
2. для обсуждения связаных с дорогой
3. для обсуждения связаных с судейством
4. для обсуждения связаных с .......... и тд и тп по списку :)
А ты провидец... Только-только обсудили с представителями фото, что не стоит загонять послегоночные выкладки фото-галерей в основную тему. Будет создаваться отдельная, как например Икар делал (хотя может и не он будет первым и соответственно автором), а все остальные будут добавлять свои уже в открытую им тему о фото с прошедшей гонки.
Это упрощает пользователям поиск материала (фото с гонки), а авторам упрощает возможность мониторить посещаемость и интерес к отдельным выкладкам (тесты, сервис, персоналии, сама гонка...). Что опять же дает возможность делать в будущем упор на более востребованные сюжеты.
Да зачем тебе всё это? Тогда всё спокойно, рабочая обстановка и т.п. Ты же как явный представитель "желтой прессы". Тебе скандалов побольше, да новостей с запашком! Не так ли Риф? :smirk:
-
Антон, а можно список экипажей не стартовавших, сошедших и исключенных (их было всего 19) по которым не было причин на сайте Resac.ru???
По тому же Папазову - причины нет и сейчас, но исходя из п.3 данного поста - это не самая большая беда. Ключевое - именно там.
Неужели Вы, Антон, считаете, что эта пенализация сознательно "сидела в кармане" до определенного момента?
Как там у Венса (вроде) в "Раллях" - "У меня есть мнение, но я с ним не согласен"... :)) Как раз в этом конкретном случае, то что считаю я, имеющий близкий доступ к информации, общающийся на сервисе, получающий информацию с трассы по телефону - мало кого волнует. Я беспокоюсь о тех "удаленных болельщиках", которые сидят у мониторов, а не названивают "в шлема" гонщикам - и следят за гонкой. Сознательно или не сознательно - для них это не важно, они всю гонку следили за одной призовой тройкой, а получили - другую. Обвинять тебя в "сознательном держании в кармане" - никто не собирается, естественно. Но "им"-то от этого что? Кстати, меня тоже вполне можно на "ты" в подобных беседах - я это только приветствую :)
Золотые слова, Антон. Ибо по некоторым предыдущим опусам Вы хотите от нас именно новостей, причем в их современном представлении. С кровью С поломанными руками, с вытекающим из шланга бензином и прочими красивыми и броскими заголовками... Ан нет...
Господи, да что жы каждый так-то вот "о своем, а вокруг хоть трава не расти"-то переживает. Нет, Миша - я хочу не от ВАС, а В ПРИНЦИПЕ. Разницу чуешь? Причем хотя бы не в представлении - а в фактах, представить-то я и сам смогу, причем поверь уж - не в самом невыгодном для общего процесса свете. Вот как раз "облекать в представления" - это МОЯ задача. А вот кто будет заботиться не о "современном", а о "сВОЕвременном" предОставлении - это еще тот вопрос. Конечно, предпочтительнее, чтобы специально обученные онлайнщики занимались своим делом, а специально обученные сборщики информации своим. Но на вторых - хронически не хватает средств/желания/думания, за исключением отдельных мест. И поэтому в свое время "онлайнщики" включились помогать в этот процесс - еще с Гусевских времен. ПОМОГАТЬ, но не ОТВЕЧАТЬ за него. А вот отвечать - так и некому. Я практически всегда был вообще в параллельной аське с гусевскими "новостниками", на том же Урале (и не только там) - была организована аськосвязь с ЦКР. Информация прилетала в момент - сырая, и уже в ПЦ обрабатывалась. Плюс еще дополнялось это целым потоком информации по телефонам (повторю - многим симки выдавались) от фотографов с поворотов, людей на сервисе, просто знакомых. В итоге поток информации был не просто достаточным - избыточным. И это вовсе не значит, что обязательно кто-то бросится вываливать "изнанку", "белье" и прочие "поющие трусы" в сеть. При этом "цензурирования" у штаба даже не проходя (если без "цензуры" кому-то ну никак - то поставьте "на раздаче" руководителя/сотрудника ПЦ, которому доверяете, если не доверяете, допустим - мне. Только оперативности не теряйте при этом). И ничего - никаких тайн мадридских дворов не "выболтали", никому не нагадили, лишней крови не развели и по желтизне КП не переплюнули. В первую очередь это нужно, чтобы видеть и передавать реальную картину гонки, понимать что из чего происходит, и в итоге - не врать читателям даже "без желания соврать", а от незнания. Я не прав? Че мы велосипеды-то изобретаем? Формат "информационного отчета" о спецучастке - давным давно придуман не нами, не здесь... И утрясся на практике. Опыт есть - бери и юзай (не лично ты, а тот, кто должен этим заниматься). У нас много кто подобным морочится?
И еще - я устал биться головой о дубовую стену восприятия некоторых оргов, что "до окончательного решения/приговора и т.п." - нельзя выдавать ничего. Новость "результат подлежит пересмотру" - не криминальная новость, особенно если ее потом вовремя дополняет: "пересмотрено, получилось вот такое". И "есть заявление, что экипаж такой-то накосячил вот так вот" - не признак трудового рвения судьи, например, записывающего "пересечение линии флага" или че там было? А признак профессионализма "верховного судейства", которое через некоторое время выдает "рассмотрели. Разобрались. Признали претензии не обоснованными". Результат тот же, "честь мундира" не страдает, а зрители гонку видят в два раза четче и живее...
Вот как-то так... Так что - nothing personal, и в глобальном плане, вы на резаке - молодцы. ;) Но я отметил именно факты, и не более того. Ничего страшного, рабочий процесс.
-
По тому же Папазову - причины нет и сейчас
Да я-то знал про него... Хвосты не зачищаем. 1 из 19 есть. Кто еще? (Кстати не считал. Может еще кто есть?)
Мне просто интересна суть. Получается что отсутствие причины по одному экипажу (который долго и упорно скрывал причину схода и рассказал ее только с "вилкой у горла" когда все закончилось награждением) позволяет говорить о "сухости" или даже отсутствии официальных данных о причинах вообще... Потом оказывается, что "все нормально"...
Ну а зачем тогда вообще про это говорить в таком контексте (цитата) "то хоть пояснения, в чем причина - поставлять. И не надо говорить, что в гонке, которая на 20кв км проходит - ну просто нереальная задача узнать это, пока метла "до самого конца" не доехала. Вся степь уже знает - во штабу не знают..." (конец цитаты)???
Потому что тот кто это прочитает понимает эту фразу буквально как "Причин схода не было вообще или было мизер как мало. П..Ц какая хреновая информационная составляющая на ралли Гуково"
Сознательно или не сознательно - для них это не важно, они всю гонку следили за одной призовой тройкой, а получили - другую. Обвинять тебя в "сознательном держании в кармане" - никто не собирается, естественно. Но "им"-то от этого что?
Потому что обвинять-то не в чем. И все это понимают... И я понимаю чувства тех кто болел за Трухина... Так что теперь?? Не вешать пенализацию??? Дык а еще бывают технические проверки по итогам ралли. И даже я (ибо не очень давно в ралли) уже был свидетелем смещения с призового места за "несоответствие". Здесь что? Опять результаты разочаровывают зрителей?
Причем хотя бы не в представлении - а в фактах, представить-то я и сам смогу. Вот как раз "облекать в представления" - это МОЯ задача.
На мой сугубо субъективный взгляд проблема как раз в том, что журналисты именно будут "облекать в представления". Процесс видимо очень увлекательный и интересный. Мне интересно читать Ваши, Антон (да чет на "Вы" пишется) статьи где идет описание аргентинских пейзажей, сложностей трассы и т.п. растекание мыслью по древу, но когда на входе в журналиста ситуация "А", а на выходе из журналиста ситуация "Б" которая, конечно, еще чем-то напоминает "А", но только для того кто все видел своими глазами (поэтому журналист будет яро защищать свою позицию). А вот тот кто будет читать такую информацию будет четко понимать, что произошла ситуация "Б" и ничего более.
Спасибо за посыл на новостные сайты "авария Гуково". И если где-то там на КП уже было что-то про участников ралли по пути на соревнования, но хоть авария расписана без красок, то далее следует другое. Читаем на http://donnews.ru/http://donnews.ru/V-DTP-v-Krasnosulinskom-rayone-pogibli-dvoe_4459 (http://donnews.ru/http://donnews.ru/V-DTP-v-Krasnosulinskom-rayone-pogibli-dvoe_4459)" "водитель Dodge Ram с московскими номерами пошел на обгон «семерки» 61 региона, но, не рассчитав свои силы, столкнул ВАЗ-2107 на обочину. В результате столкновения ВАЗ-2107 несколько раз перевернулся." Это уже даже не из "А" в "Б". Это уже полная "Ж"
И когда на основании услышанных фраз, Вы делаете, или будете делать некие заявления, к примеру "отозванных по всем направлении результатов", то речь не идет о тайнах мадридского двора, а о не желании видеть в эфире передернутые факты. Потому что потом вместо "лобового столкновения" будет "попутное и несколько раз перевернулся"
А ошибок он-лайна, или как было подмечено "рабочих моментов" я не боюсь. Их на каждой гонке вылавливается не мало (в том числе и с помощью следящего за результатами Антона Борисенко. Помним, знаем..)
Давайте все хорошо заниматься на ралли своим делом в соответствии с регламентом, местом нахождения согласно правилам и т.п. нюансами. Где можно -будем помогать друг другу. Но в тоже время давайте не брать на себя чужих повышенных обязательств.
Тут "какбы" все за автоспорт, за ралли и за честные результаты.
-
Ген, а где наш с Верещагиным ресторан?
-
К Резаку - отдельная просьба, на будущее: не надо озвучивать результаты нулевых экипажей. Даже если это будет Себастьен Лёб на ЗАЗ-966.
-
Сань, а почему? Вадимыч да на новой машине интересен, а уж Сева на ЗАЗе и подавно...
-
Потому, что снова начнётся гонка нулевых, снова нулевые поедут на скорость, а не на надёжность. Уже проходили это и в РАФе все согласились, что публикация результатов нулевых экипажей приносит вред ещё в... не помню каком году. Успенский ехал быстро, но с большим запасом, о чём сам говорил неоднократно. И его результат НИ О ЧЁМ не говорит, тем более "без штурмана" и на необкатаной машине. Он выполнял вполне конкретную задачу - шугануть зрителей и показать Р4 во всей красе (конечно и машину протрясти тоже). И, надо сказать, что несмотря на то, что ему надо было улетать в субботу вечером (заметили, что его не было на финише?), он проехал всю дистанцию (насколько мне известно), за что ему большое спасибо!
-
Но проблема, на мой скромный взгляд, заключается именно в том, что их такие различные позиции не позволяют им объединится и создать ПЦ чемпионата России.
Коротенький вопрос :shuffle:
А Вы всерьез думаете что им мешают объединится только разные позиции? Мой скромный опыт показывает что большинство перечисленных Вами людей друг с другом, как бы это помягче сказать, не очень ладят. Даже если внешне стараются поддерживать нормальные отношения. А если уж дело дойдет до общей работы, то битва за главенство будет еще та. А побежденные вряд ли будут восхвалять работу победивших.
Это так, к слову, заметка и исключительно ИМХО.
-
Только-только обсудили с представителями фото, что не стоит загонять послегоночные выкладки фото-галерей в основную тему. Будет создаваться отдельная, как например Икар делал (хотя может и не он будет первым и соответственно автором), а все остальные будут добавлять свои уже в открытую им тему о фото с прошедшей гонки.
Это упрощает пользователям поиск материала (фото с гонки), а авторам упрощает возможность мониторить посещаемость и интерес к отдельным выкладкам (тесты, сервис, персоналии, сама гонка...). Что опять же дает возможность делать в будущем упор на более востребованные сюжеты.
Правильно ли я понимаю, что теперь после каждой гонки (WRC, ЧР, КР, Эстония, Латвия, Литва, клуб и т.п.) у нас будет не один топик о гонке, а... четыре? То бишь:
1. Собссно гонка
2. Фото с гонки
3. Видео с гонки
4. N-ский вентилятор (вместо N вставить название ралли)
Крутотенюшка, чо сказать...
Коротенький вопрос :shuffle:
А Вы всерьез думаете что им мешают объединится только разные позиции? Мой скромный опыт показывает что большинство перечисленных Вами людей друг с другом, как бы это помягче сказать, не очень ладят. Даже если внешне стараются поддерживать нормальные отношения. А если уж дело дойдет до общей работы, то битва за главенство будет еще та. А побежденные вряд ли будут восхвалять работу победивших.
Это так, к слову, заметка и исключительно ИМХО.
А кто сказал, что нельзя сделать единый ПЦ и при этом продолжать выезжать на гонки отдельным журналистам? Вот в WRC есть единая пресс-служба? И что, они закрыли аккредитацию для всех остальных? Да, дебильная, но есть.
-
Так надо результаты не всех нулей давать и не всегда, а лишь в таких случаях.
-
Так надо результаты не всех нулей давать и не всегда, а лишь в таких случаях.
Нет, Оля. Не надо их давать. Более того, не надо их на доске результатов на "стопах" писать.
-
К Резаку - отдельная просьба, на будущее: не надо озвучивать результаты нулевых экипажей. Даже если это будет Себастьен Лёб на ЗАЗ-966.
Замётано. Но возможность огласить результат Лёба на ЗАЗ-е оставлю за собой...
-
Ген, а где наш с Верещагиным ресторан?
Вот же блин... Владельцы заводов, газет, пароходов...
Почем я знаю, где ваш ресторан... Я у вас приказчиком разве? И скока жалованье?
А серьезно - так видимо там где постил - в Гуково. Но и там этому не место! :off:
Нет, Оля. Не надо их давать. Более того, не надо их на доске результатов на "стопах" писать.
Вот уж совсем не понимаю...
Вы эту тему на какой предмет начали? И КТО вам это утверждение придумал?
Надо - не надо...
Нули - это помимо безопасности на трассе, еще и приведение судей в "боеспособное состояние", так сказать, последняя возможность ВСЁ проверить, чтоб на боевых не налошить. Так почему им не проверить маркер и простыню? Может он по этой поверхности не пишет, или у судьи такой почерк, что и спьяну не разобрать?
Пусть будет всё так, как и с боевыми. А вменяемость нулевых ЭКИПАЖЕЙ уже терлась и тут и там 1001 раз. Уже оскомину набило! :mad:
-
Нули - это помимо безопасности на трассе, еще и приведение судей в "боеспособное состояние", так сказать, последняя возможность ВСЁ проверить, чтоб на боевых не налошить. Так почему им не проверить маркер и простыню? Может он по этой поверхности не пишет, или у судьи такой почерк, что и спьяну не разобрать?
Пусть будет всё так, как и с боевыми. А вменяемость нулевых ЭКИПАЖЕЙ уже терлась и тут и там 1001 раз. Уже оскомину набило! :mad:
Гена, ну ты уж саф7 жжошь! :) Маркер надобно проверить? Пешыте "экипаж 00" и "экипаж 0". Но без резалта.
-
А ты боишься-то чего?
Что стартовый №1 на финише допа увидит резалт ОО и в порыве отчаяния рухнет на перегоне к следующему допу? :eek:
Чушь, как ни крути.
Если нулям надо меж собой зарубу устроить, им НИ ЧТО не мешает перед стартом следующего допа подойти и списать время "соперника" из его контрольной карты! Как собственно и делают практически ВСЕ экипажи стартующие впереди, чтоб быть в теме и знать времена позади идущих.
Или может вы сейчас предложите нулям контрольки отменить, или и в них ничего не вписывать, или вообще времена нулей не отсекать - мало ли, вдруг кто услышит и им смску скинет... :laugh: :laugh:
Так и до бреда недалеко!
Не с тем и не теми методами боретесь!
А главное - какое это отношение имеет к Пресс-центру и вентилятору Гукова? :spy:
-
А ты боишься-то чего?
Что стартовый №1 на финише допа увидит резалт ОО и в порыве отчаяния рухнет на перегоне к следующему допу? :eek:
Чушь, как ни крути.
Если нулям надо меж собой зарубу устроить, им НИ ЧТО не мешает перед стартом следующего допа подойти и списать время "соперника" из его контрольной карты! Как собственно и делают практически ВСЕ экипажи стартующие впереди, чтоб быть в теме и знать времена позади идущих.
Или может вы сейчас предложите нулям контрольки отменить, или и в них ничего не вписывать, или вообще времена нулей не отсекать - мало ли, вдруг кто услышит и им смску скинет... :laugh: :laugh:
Так и до бреда недалеко!
Не с тем и не теми методами боретесь!
А главное - какое это отношение имеет к Пресс-центру и вентилятору Гукова? :spy:
Намек понял. Предлагаю сделать новую тему: "Гуковские нули"! :lol: :lol: :lol:
-
Ну почему Гуковские-то? :insane:
Да если со всех тем собрать всё, что было про нули...
Это будет САМАЯ толстая тема! :p
-
Ну почему Гуковские-то? :insane:
Да если со всех тем собрать всё, что было про нули...
Это будет САМАЯ толстая тема! :p
А хто модераторов модерирует? :spy:
-
Никто. Их администрируют... :p :laugh:
-
Гена, а если переименовать тему просто в Вентилятор? А уж по мере поступления (или по датам гонок) она и будет наполняться... смыслом?
Ну если все систематизировать.
-
Это не ко мне, это к Barry. Название он придумал, т.к. автор темы... :shuffle:
-
Честно говоря, осилил только первые пять страниц. Возможно, дальше что-то пропустил, но судя по изменению харакера окраски постов с первой сттраницы к пятой - немного )) И тоже имею желание высказаться. Коротко и без новых вбросов на наш Вентилятор.
1. Хоть по идее я и являюсь человеком "какбе причастным", у меня пока нет опыта работы в хороших ПЦ. Но мне кажется, что хорший ПЦ - это далеко не так сложно, как кажется на первый взгляд. По-моему, в идеале (!) там должно быть:
- помещение (желательно теплое и светлое)
- столы, стулья
- электричество и много розеток
- компьютеры (в самом идеале, но все и так с ноутбуками ездят)
- интернет (маст)
- соки-воды, сухарики (по-моему, несложно и недорого, но очень кстати)
- общая информация по гонке, релизы и пр.
- оперативно поступающая информация от организаторов (хоть на листочках бумаги, хоть на большом мониторе)
- обратная связь с организатором (возможность задать вопрос или получить какую-то информацию, которой нет в предыдущем пункте)
ВСЁ! Остальное - сделают посетители пресс-центра. А они там будут - потому что вышеперечисленное - это и есть то, что журналистам нужно от пресс-центра. В этом случае они там будут и принесут туда ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ информацию, которой нет или которой не делится организатор, и тогда внутри ПЦ заиграет жизнь, начнется обмен фтографиями, информацией и все-все-все.
Нет, ну неужели сложно даже на КР и ЧР это сделать? Это я не возмущаюсь, я спокойно задаю вопрос, потому что я не знаю на него ответа...
Может, организатору проще найти помещение со светом, стульми, розетками и заплатить постороннему человеку, который организует там пресс-центр? Делов-то: роутер включить, водичку купить, находиться на постоянной связи с оргами и вывешить оперативную информацию, транслировать вопросы журналистов оргам и получать ответы.
2. Я сам пресс-центра "ГУКОВО" не видел. И при ситуации с Борисенко свечку не держал. Зная характер и своенравность Антона - думаю, он может вывести из себя при желании. Но думаю, что основания для его позции у него были, опять же зная его подход к работе.
3. Несмотря на все сложности, команда "Ралли в России" из последних гонок, на мой взгляд, "Гуково" отработала на 5 с плюсом по всем параметрам, и вообще это было лучшее освещение за последнее время. При этом не надо говорить, что у нас не было сверхоперативности, мы пока на нее ставку и не делаем (и еще пару месяцев не будем)))))) А потом... Но возвращаясь - отличные галереи, вступительные статьи, интервью, отчетные материалы, материалы партнеров - все вовремя и в полном объеме несмотря на интернет, электричество, пресс-центр и пр. и пр. Конечно, в комфорте работать проще. Но если уж ты взялся работать, работай несмотря ни на что. Все остальное - вторично. ИМХО.