RallyZone.Ru
Основные разделы => WRC => Тема начата: AK-72 от 10 March 2010, 22:37:10
-
То бишь, Иордания :)
Предварительный список участников в зачете чемпионата мира (будет еще и ближневосточный список):
http://www.jordanrally.com/wrc_2010/static/pdf/new_2010/WRC_Entry_List.pdf (http://www.jordanrally.com/wrc_2010/static/pdf/new_2010/WRC_Entry_List.pdf)
Больше всего меня удивила заявка эстонца Карла Крууды на Хонде, который, судя по всему, будет единственным "переднеприводным" в этой гонке :cool:
Наблюдается некоторая путаница с приоритетчиками P3 - полагаю, что и Грондаль, и Андрессон поедут все же в зачете P-WRC и S-WRC. Осмелюсь также предположить, что УРТ будет обслуживать на этой гонке сразу две машины - Патрика Флодина и Амжада Фарраха.
Ну что, сумеет Микко оправиться от мексиканского фиаско, или в Иордании вновь будет править Лоэб? По-любому, одним тревожным фактором у Себа сейчас будет меньше - ведь в гонке не стартует герр Раутенбах :)
-
По-любому, одним тревожным фактором у Себа сейчас будет меньше - ведь в гонке не стартует герр Раутенбах :)
:laugh: :lol: :lol: :laugh: :lol:
В виду отсутствия достойного кандидата на Ситроене Форды эту обязанность возложат на Фиестовых Суперов. Вон их какая свора носится. Все будут пугать Себу в закрытых поворотах. :laugh: :laugh: А он их будет бояться. Авансом. :laugh:
-
А кто из форумчан собирается "овощем"и не только в Иорданию? Вот мы например едим к Мертвому морю на автомобиле :p Из Сочи в Трабзон (Турция) паромом (всего 14т500р),далее 1000км по Турции и 500км Сирии ну и плюс 200 км до Аммана.А на обратном пути хотим узнать что такое Южная пальмира (Сирия),и заскочим в Ливан ;) Главное чтоб не подвел друг "Ланос" 2008г.Украинской сборки с пробегом в 14 т.км.,который был специально приобретен как бюджетное авто (с продажей по по приезду),для этого путешествия :cool:Надеюсь на встречу в Иордании!
-
Должен заметить, что восточные районы Турции я бы не назвал безопасными для путешественников. Местные жители там сильно отличаются от тех турок, что мы привыкли видеть в развитых туристических регионах.
-
Должен заметить, что восточные районы Турции я бы не назвал безопасными для путешественников. Местные жители там сильно отличаются от тех турок, что мы привыкли видеть в развитых туристических регионах.
Спасибо Сергей! Мы знаем об этой проблеме,и проложили маршрут без заезда на Курдские территории Турции.Поэтому и пробег по Турции от Трабзона до Яйладагы(граница с Сирией) 1080км.,а не 700 на прямую через Курдестан.
-
Ну и что ? нравиться ребятам экстрим ! Молодцы ! :up: У меня друзья Африку по экватору пересекали, все живы остались :super:
А мертвое море - это прикольно !
-
Ну и что ? нравиться ребятам экстрим ! Молодцы ! :up: У меня друзья Африку по экватору пересекали, все живы остались :super:
А мертвое море - это прикольно !
А мы еще и до Красного моря прокатимся :cool:от Аммана до Акабы всего 250км. А что до экстрима ,то во многих Восточных странах порядка больше чем в Европейских,а путешевственик это всегда желанный гость.
-
Я был в Израиле в Декабре, мертвое море это действительно круто, правда плавать там можно с интервалом в 10 минут, а потом под душ, можно даже газетку захватить, почитать лежа на воде :) А вот брызгатся не рекомендую, как нам сказал экскурсовод: "Вы услышите все что думает о вас человек в которого вы попали на разных языках мира". А вообще страна классная, мне понравилась :super:
-
Такая же фигня в заливе Кара-Богаз-Гол :(
-
У меня друзья Африку по экватору пересекали, все живы остались :super:
Ой скромняга... А сам-то на джипах с юга на север! Да плюс ко всему еще и дайвинг...
Саныч! Кинь людям ссылку на свой экстрим. Или дома на пыльной полочке диск держишь? ;)
-
Я был в Израиле в Декабре, мертвое море это действительно круто, правда плавать там можно с интервалом в 10 минут, а потом под душ, можно даже газетку захватить, почитать лежа на воде :) А вот брызгатся не рекомендую, как нам сказал экскурсовод: "Вы услышите все что думает о вас человек в которого вы попали на разных языках мира". А вообще страна классная, мне понравилась :super:
К сожалению,если въехать в Израиль и получить отметку в паспорте,то путь в Сирию,Иран,Ливан,и д.р.будет закрыт,так что мы ограничимся Турцией,Сирией,Иорданией,и Ливаном.
-
А кто из форумчан собирается "овощем"? Надеюсь на встречу в Иордании!
Я и еще несколько российских журналистов будем там, Витя, по линии Ситроена.
Ну и несколько девчонок из группы поддержки чемпионата мира тоже должны прилететь :)
-
Я был в Израиле в Декабре, мертвое море это действительно круто, правда плавать там можно с интервалом в 10 минут, а потом под душ, можно даже газетку захватить, почитать лежа на воде :)
там можно ещё грязью лечебной намазаться ...
С медицинской целью туда минимум на неделю ехать надо...
Ой скромняга... А сам-то на джипах с юга на север! Да плюс ко всему еще и дайвинг...
Саныч! Кинь людям ссылку на свой экстрим. Или дома на пыльной полочке диск держишь? ;)
Нет, Ген, только юг, ЮАР, Мозамбик, Зимбабве, мы вообще далеко от побережья не удалялись, малярия :(
нету в инете экстрима, кино только для себя ;)
-
Список участников сокращается - Халид Аль-Кассими решил стартовать не Фокусе, а на Фиесте исключитльно в ближневосточном зачете, который поедет только второй и третий дни гонки. А Андерс Грондаль не нашел свободного "заявителя" в Продакшене, чтобы промчать гонку, изначально не заявленную им в зачете P-WRC. Итого - пока 34 экипажа.
-
По просьбе Гены, все не относящиеся напрямую к гонке сообщения убрал в тему "Где и как болеть" :)
А тут пока - список участников в зачете Ближневосточного чемпионата:
http://www.jordanrally.com/MERC_2010/static/pdf/2010/Entry-list.pdf (http://www.jordanrally.com/MERC_2010/static/pdf/2010/Entry-list.pdf)
-
По просьбе Гены, все не относящиеся напрямую к гонке сообщения убрал в тему "Где и как болеть" :)
А тут пока - список участников в зачете Ближневосточного чемпионата:
http://www.jordanrally.com/MERC_2010/static/pdf/2010/Entry-list.pdf (http://www.jordanrally.com/MERC_2010/static/pdf/2010/Entry-list.pdf)
Андрей,а какая программа у Ближневосточного чемпионата? Сколько дней они будут кататься?
-
Андрей,а какая программа у Ближневосточного чемпионата? Сколько дней они будут кататься?
Ближневосточники поедут два дня - пятницу и субботу. В четверг на арене - только WRC.
-
А цитроны Себу-ст даже машинку менять не стали - поедет на том же шасси что подбил ему Раутенбах два года назад... Похоже, в связи с отсутствием южноафриканца, не видят ему конкурентов...
-
Шейкдаун
Loeb, Citroën 1.13,4
Petter, Citroën 1.13,5
Sordo, Citroën 1.13,5
Latvala, Ford 1.13,7
Hirvonen, Ford 1.13,8
Ogier, Citroën 1.13,9
Villagra, Ford 1.15,1
Wilson, Ford 1.15,2
Henning, Ford 1.15,3
-
Шейкдаун
Хм.. А Кими то хде?! :shuffle:
Цитроны молодцы:-)) :super:
-
...RAIKKONEN. Citroen C4 WRC. 1:16.2
C такстикой на гонку все ясно - завтра выпустят вперед Петьку, дабы во второй день расчищал дорогу Лебу к победе. Фордам дай бог за подиум зецепиться.
-
Всем привет из Иордании! Тут, по российским меркам, настоящее лето - сегодня было +23, да и в Мёртвом море температура примерно такая же. У гонщиков сегодня после шейкдауна было пол свободных дня, поэтому заводские пилоты, которые живут в отеле Mariott на берегу, почти в полном составе совершили лечебное омовение. Думаю, что в репортажи Eurosportа это тоже войдет - как гонщики Форда, измазавшись целебной грязью, плещутся в теплой водичке :)
Настроение у всех без исключения хорошее - поэтому я бы не стал делать каких-то выводов по результатам шейкдауна.
C такстикой на гонку все ясно - завтра выпустят вперед Петьку, дабы во второй день расчищал дорогу Лебу к победе. Фордам дай бог за подиум зецепиться.
Сие далеко не факт. Траектории в Иордании "почистили" еще на ознакомлении - так что едущий первым по дороге здесь не будет иметь такого катастрофического отставания, как в Аргентине.
P.S. Сегодня Кими Р. давал интервью для российского телевидения. Эксклюзив можно будет посмотреть в обозримом будущем на канале Авто+. Правда, каких-то особых откровений ждать не стоит - Райкконен, как водится, был немногословен и не искрил эмоциями :)
-
При этом самое главное, что Кими давал интервью исключительно на русском и почти без акцента. :super:
Говорят, что этот дар у него появился после вчерашнего купания в Мертвом море... :eek:
Впрочем, слово ДА у него пока получается чуть лучше чем НЕТ. ;)
Даже 1 го апреля.
-
Как давно я тут не был =)
-
Спасибо Андрей! Держи нас по возможности в курсе интересных событий :beer: :super:
А тем временем, т.к. разница с Иорданией -1, старт 12:28Мск... черт... еще так долго... 4 часа :(
-
Как давно я тут не был =)
ВЭЛКАМ!!! :super: :beer: :up:
-
Как давно я тут не был =)
Да и правда...
Ты ваще куда пропал-то? Чет мелькало про здоровье... Всё нормально, надеюсь? :spy:
Ну давай подключайся к болельщицкому процессу. У меня правда с этим накладки будут. Седня-завтра работа, после уже Пасха... Но всё равно надеюсь на участие! ;)
-
Я вот тут обратил внимание на офигенно мощный состав участников на суперах, ну судите сами: Andersson, Pons, Brynildsen, Tuohino, Kosciuszko, Sandell, Sousa, Al-Attiyah, Ketomaa... Рубилово у них там чувствую будет достойное :up:
-
ВЭЛКАМ!!! :super: :beer: :up:
Еще бы не вэлкам =) Поклал на главную прессуху перед стартом =)
Ты ваще куда пропал-то? Чет мелькало про здоровье... Всё нормально, надеюсь? шпион
Ну давай подключайся к болельщицкому процессу. У меня правда с этим накладки будут. Седня-завтра работа, после уже Пасха... Но всё равно надеюсь на участие!
Ну, вроде как с главной я почти не уходил, че-то перевожу потихонечку =) Делов просто много набежало... наконец-то =)
-
Итак, понесся первый доп. Впереди мчит Севостьян и расчищает трассу. Следом за ним идет Хирвонен, и отстает на восемь с половиной секунд. Видимо, Севостьян как-то неправильно расчищает.
-
Итак, понесся первый доп. Впереди мчит Севостьян и расчищает трассу. Следом за ним идет Хирвонен, и отстает на восемь с половиной секунд. Видимо, Севостьян как-то неправильно расчищает.
Развернуло Хирвонена, да еще и заглох...
-
Ох, какая жаль.
-
Развернуло Хирвонена, да еще и заглох...
Я уж подумал, что Лоеб мчит и загребает дорогу, а Мико расчищает остальным :rotate:
-
Ох, какая жаль.
вот гад :mad:
:D
-
О! У нас сегодня забава. Сколько Пи Джи навезёт Райкконену? :)
-
О! У нас сегодня забава. Сколько Пи Джи навезёт Райкконену?
в точку! Только хотел то же самое написать)))
-
А тем временем Лебушка тока 6й :-(
-
А тем временем Катарский принц едет на середине допа в темпе Андерссона. как-то не очень это вяжется с той скоростью, что он демонстрировал в Аргентине.
-
Дружно пошли Фиесты. :) Там жарко... Интересно, а на этой гонке загорится какая-нибудь?
-
Обратил внимание, ох и жук видно, этот румынский хлопец Георгиу. В Пирелли стар драйвер отбирался как гонщик из Ливана., чтобы конкуренция поменьше. А сейчас едет как гражданин Великобритании.
-
Обратил внимание, ох и жук видно, этот румынский хлопец Георгиу. В Пирелли стар драйвер отбирался как гонщик из Ливана., чтобы конкуренция поменьше. А сейчас едет как гражданин Великобритании.
Одно слово - космополит... :)
А Патрик наш Флодин меж тем в лидерах после первого допа...
-
Дожили. Ужо и Рассейский Чампион Райконена объезжает...
Оле-е-е оле оле Россия вперед... (будем считать, что размахиваю национальным флагом. Каким? Ну сами догадаетесь...)
-
Дожили. Ужо и Рассейский Чампион Райконена объезжает...
Трудно бедному финну... Пустыня(хоть доп и назывался Rumman Forrest), стенку привязать не к чему - вот и отпускает... ;)
-
Мико на СУ2 на 1ом сплите разогнался до преимущества 0,4 сек. перед Лоебом :)
Латвала -1,7 :(
-
Мико на СУ2 на 1ом сплите разогнался до преимущества 0,4 сек. перед Лоебом :)
Там доп-коротыш, 8 км... много не навезёт... :)
-
прям хочется думать, что мистер Уилсон, видя неважное психологическое состояние лидера своей команды, мудро отпустил вожжи Яри-Матти ! :)
-
Хм... А что то я упустил... Кто знает, почему Хенинг Штурмана сменил в этом году?!?! :confused:
-
Илка на 50 кг легче. :)
-
Скучно бабе дома одной...
-
А Латвала видимо хочет взять на себя повышенные обязательства в нелегком труде дорожного рабочего. (Бурные и продолжительные аплодисменты)
-
А Латвала видимо хочет взять на себя повышенные обязательства в нелегком труде дорожного рабочего. (Бурные и продолжительные аплодисменты)
Надолго ли... :shuffle:
-
Хм... А что то я упустил... Кто знает, почему Хенинг Штурмана сменил в этом году?!?! :confused:
Часть ответа нашел на главной:-)
Часть Серж подсказал:-))))))))))))
Погнали СУ3!!!
-
Как-то очень уж круто берёт быка за рога Пер-Гуннар. Ладно, на домашней трассе по снегу. Но тут-то явно не холодно. И просто на голову выше своих соперников.
-
Что-то Лёб пропал после 2 сплита СУ3... Неужели Конрад? :confused:
-
Если Конрад и приехал, то просто погнул спутиковую тарелку =) Жывой Сева.
-
А вот интересно, они стартуют по своим номерам? Имею в виду тех кто Флодин и около него.
Потом, они с интервалом в 1 минут едут, или всем 2?
Если 1мин и по номерам, то выходит Флодин обогнал 47го Pavlidesа на допе?! :eek: В пыли?... :spy:
-
Нет, Ген. сегодня Флодин начал день в 2 мин после Араужо.
-
Кончилась песня Пи Джи...:(
-
Лидеры выхватили по штрафу и больше как бы и не лидеры.
-
А еще и по 10 сек Латвала и Петей схавитили за опоздание на КВ из-за пробки... :insane:
-
А в продакшене то заруба.. :up:
-
Петр отыгрывается =) СНова третий.
-
Вот на самом деле, кто бы мог подумать: По итогам первой секции Лоеб 5-й, Хирвонен 6-й... Это же прекрасно, есть интрига :up:
-
Вот на самом деле, кто бы мог подумать: По итогам первой секции Лоеб 5-й, Хирвонен 6-й... Это же прекрасно, есть интрига :up:
причем даже с почти одинаковым отставанием от Яри-Матти на +21.1 и +28.0 соответственно :eyes:
-
Кими как-то совсем скис к концу секции. Упарился, что-ль?
-
причем даже с почти одинаковым отставанием от Яри-Матти на +21.1 и +28.0 соответственно :eyes:
А што им Яри-Матти =) Лидер-то Сордонен =)
-
ПиДжея жалко, так мчал....
-
а тем временем Флодин опять вырвался в лидеры! :super:
-
ПиДжея жалко, так мчал....
Да уж... ПиДжи очень жаль :( А так ехал...
-
Что с ним случилось то?
-
Что с ним случилось то?
Stopped in the stage 2 km from start with damaged front wheels
-
Фигасе там Латвала выдает...
-
Похоже, что штраф за опоздание на КВ с Ярого и Петьки сняли. СНова на первый-второй оба.
-
А Петро-то каков, а?)))
А еще мне очень нравится то, что делает Ожье. Мне кажется, у него светлое будущее. А ведь на его месте мог бы быть и другой...
-
у меня одного сплиты не обновляются?
а по радио их озвучивают!
ЗЫ А какое рубилово в продакшене. Трое в 2-х секундах. И кто такой SEMERÁD?
-
Резалты упали, Петька и Сордонен замедлились перед финишем последнего допа.
Позиции:
Latvala
Ogier
Loeb
Petter
Mikko
Sordo
-
Млады чешски хлопчег. :) Один из участников ПСД. И очень прилично едет по асфальту!
-
Товарищ Мориарти! Как можно не знать, хто такой Мартин Семерад?! Это юный восходящий звезд чешского разливу! В прошлом годе в программе PSD участвовал.
Сплиты, да, не кажут, вместе с результатами. ТОлько на слух, а у меня и этого нет =(
-
Так это что, Петька спецом слинял из лидирующей группы? Вот гад!
-
Конечно. Он же вчера заявил, дескать, опыт, полученный в мексике неоценим, но пусть дальше им занимаются другие =)
-
молодец восходящий чешский звезд! Быстр, похоже, не только на асфльте.
А пока все ждут официального обновления резалтов (полчаса уж никак позиции показать не могут) можете посмотреть превью (http://narod.ru/disk/19307064000/WRC.2010.Round03.Jordan.Shakedown.hr.pdtv.x264-sk0t.mkv.html) гонки
-
А молодец Петя, не стал дважды наступать на те же грабли. И Лёба то выпустил всего на 0.7 сек.
:up:
-
В суперах 7 из 9 участников не осилили первый день :laugh:
-
В суперах 7 из 9 участников не осилили первый день :laugh:
Конечно! Высочайший уровень предполагаемой конкуренции на старте привёл к тому, что все сразу помчали как сумашедшие! И вот! :(
-
Под занавес дня оттормозился не только Петтер, но и Дани. Завтра самый длинный день, поэтому стартовая позиция будет иметь решающее значение. Спросили Кеснеля, как он сам относится к подобной тактике. Оливье ответил, что ему категорически не нравится тот факт, что его гонщики вынуждены заниматься подобными вещами, но правила есть правила - если ты сам не воспользуешься командной тактикой, то тебя тут же объегорят соперники. Также Кеснеля возмущает тот факт, что на протяжении двух-трех лет ФИА не может или не хочет найти решение этой проблеме, хотя пути очевидны и находятся совсем в недалеком прошлом :(
Трудно бедному финну... Пустыня(хоть доп и назывался Rumman Forrest), стенку привязать не к чему - вот и отпускает... ;)
Румман Форест как раз был единственным лесным допом в этом ралли - народ гонял среди сосенок. А вот на остальных спецучастках с привязками действительно полная беда - дорога узкая и с множеством перегибов. Понять, что будет за ними, совершенно невозможно - поэтому стенограмма должна быть очень строгой. Плюс к тому же народ безбожно режет некоторые повороты, выгребая на траекторию массу камней. Один из таких попался сегодня Патрику нашему, Флодину - слава богам, отделался лишь погнутой рулевой тягой. На дневном сервисе все поправили - и теперь российский чемпион снова на коне :)
-
Честно говоря, Яри-Матти , конечно, жалко. Судя по всему, даже если он и не совершит ошибок, грубых ошибок, он должен завтра проиграть минуту или полторы. Эт я так умозрительно посчитал... Так что эти 30 сек ни фига не значат.
,Хотя нутром всё равно хочется, чтобы.......ээээээ М Уилсон заслал пару лимонов, чтобы несколько вертолётов пролетели всю трассу до старта и выдули всю азиатскую пыль до твёрдого грунта. :D
-
надеюсь, Мико сегодня выступит лучше чем в четверг. :( Короче, Мико вперед!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Очень, очень выгодное положение для Севостьяна. Похоже, "Форды" снова сольют.
-
Очень, очень выгодное положение для Севостьяна. Похоже, "Форды" снова сольют.
Дай бог, дай бог :gigi:
Но пока рано мечтать :D
-
У Хирвонена проблемы. Потерял правое переднее колесо. Утро добрым не бывает...
-
У Хирвонена проблемы. Потерял правое переднее колесо. Утро добрым не бывает...
Чехи пишут - Vyletěl z trati.
-
Налетел на камень, оторвал колесо. Гейм овер на сегодня, похоже...
-
Обзор (http://bit.ly/98s8JL) первого дня от MotorsTV
-
Пипец фордам похоже.... а жаль так то :( :spy:
-
Ну я думаю Микко завтра по супер-ралли поедет - очки в завод нужны полюбому
-
Вот Петюня молодец :super:
-
В суперах между лидерами меньше секунды. Как бы парни не завились и тоже на суперралли не скатились. Вот будет потеха.... :lol:
-
А вот Семерад что-то не сдюжил..
-
Зато Арауджо отжег от души
-
А где мои плюсы в карму за удачное предсказание? =)
Обидно, блин, за Микко. Он-то подарка вряд ли дождется...
-
по ходу Арайо на длинном допе еще бод=льше уедет от флодина с семерадом :eek:
-
Зато Арауджо отжег от души
там ошибка, 13.15 на самом деле
-
У Пети по ходу проблемы какие-то... :weep:
-
А где мои плюсы в карму за удачное предсказание? =)
Ты можешь не поверить (как, собственно, и все остальные), но вчера вечером, обсуждая с друзьями окончание дня и перспективы на следующий, я открытым текстом кощунствовал :weep: по поводу Миккиных шансов: мол, ему теперь еще и Ярого Мати догоня-я-ять, а сначала надо Леба достать, типа, помчит завтра по-утру сломя голову, как бы машинку не поломал... Вот те крест. :yes:
И вот включил компьютер, а тут... :eek:
Даже как-то его опять жалко, как и на прошлой гонке. :( На мальчика так надеялись и рассчитывали, а он-то для битья... :smirk:
Ярый, даже со своими крашами, поинтересней будет.
-
У Пети по ходу проблемы какие-то... :weep:
Хм, у Пети...
Ты на его брата посмотри. :(
-
Хм, у Пети...
Ты на его брата посмотри. :(
Встал братец... :(
-
Похоже Флодин теряет всех конкурентов. Теперь надо финишировать.
-
Похоже Флодин теряет всех конкурентов. Теперь надо финишировать.
дружно скрещиваем пальцы))
-
Кстати, опять хотел бы отметить Ожье - ваще красавчик :up:
-
Да, выкинут Сордонена из команды при такой-то хорошей Ожье.
А по части Петьки - он так сильно делает вид, што не понимает, куда пропало сцепление с трассой, и почему машину разворачивает, што я какбы даже нечинаю верить, што он не в курсе про износ шин =) Дубасил поди, как укушенный.
-
А по части Петьки - он так сильно делает вид, што не понимает, куда пропало сцепление с трассой, и почему машину разворачивает, што я какбы даже нечинаю верить, што он не в курсе про износ шин =) Дубасил поди, как укушенный.
это точно +1
-
это точно +1
Судя по сплитам - не особо то и дубасил... По Латвале:
-0.3 +0.0 +1.5 +5.0 +7.3 +8.1 +5.2 +6.3
-
Судя по сплитам - не особо то и дубасил... По Латвале:
-0.3 +0.0 +1.5 +5.0 +7.3 +8.1 +5.2 +6.3
так он до этого дубасил и поизносил покрышки малехо видимо...
-
У Пети по ходу проблемы какие-то...
Петька, Петька — это Оливье, выходи на связь!
Да Петька на связи, я тут МЧУ если что, гри быстрей что хотел.
Да я по етому поводу и выхожу на связь, волнует меня твоё «МЧУ», тут как бы у меня один контрактИК, с свободным полем под имя пилота на 2011г., в нашу команду!!!
Так и ???
Так и я могу тебя туда вписать!
О как, а что от меня требуется?
От тебя требуется в 2010 гуду ножку с педали газа на 1см приподнять, а то Себка нервничает, и Сордо надо бы пропустить.
Так дай подумать, поднять ногу на сантиметр, взамен место в заводской команде, вроде ничего сделка, СОГЛАСЕН!!! :beer:
Ну и отлично. :beer:
Вот уже 5 сек слил, так сказать закрепляем контракт, Фил пытается прилепить аппаратный ограничитель скорости под педаль ГАЗА!!!!
Во Петька давай, давай, отрабатывай контракт..... :)
-
А ПИ ДЖИ то как едет:-) :up:
-
контрактИК, с свободным полем под имя пилота на 2011г., в нашу команду!!!
Во Петька давай, давай, отрабатывай контракт..... :)
Что-то хреново тогда Петя отрабатывает. СТОЛЬКО проигрывать нельзя...
Думаю, всё гораздо прозаичнее - шинки в хлам...
-
Вот, стоило только в самолёт залесть, а здесь такие события ! Да, у Миккуше непер какой-то, хорошо что еще Яри Мати радует :up: Голливуд как всегда красавец :super:
А Гена, как всегда торопится похоронить конкурентов :gigi:
-
А Гена, как всегда торопится похоронить конкурентов :gigi:
И правильно делает :D
-
Вот, стоило только в самолёт залесть, а здесь такие события ! Да, у Миккуше непер какой-то, хорошо что еще Яри Мати радует :up: Голливуд как всегда красавец :super:
А Гена, как всегда торопится похоронить конкурентов :gigi:
Александр, на взлете/посадке выключите, пожалуйста, мобильный телефон и портативный компьютеры. Просим вам также воздрежаться от использования фотовидеоаппаратурой во время набора высоты.
-
Александр, на взлете/посадке выключите, пожалуйста, мобильный телефон и портативный компьютеры. Просим вам также воздрежаться от использования фотовидеоаппаратурой во время набора высоты.
На авто.ру в отдыхе и путешествиях, недавно долго и упорно терли... Не нашли документов с указанием на запрет фото. Незя токма экипаж и его действия, остальное мона в любое время! О как!
Вот, стоило только в самолёт залесть, а здесь такие события ! Да, у Миккуше непер какой-то, хорошо что еще Яри Мати радует :up: Голливуд как всегда красавец :super:
А Гена, как всегда торопится похоронить конкурентов :gigi:
Саныч! Ты далече?
А по Микке, я за собой не замечал черного глазика... :laugh:
Ярому не долго в голове красоваться, Леба ужо рядом. Ну а Петя, если дурака не включит, то и Матю тоже объехать могёт! :super:
Вот это и будет наш ответ Чемберлену! :laugh: :lol:
-
На авто.ру в отдыхе и путешествиях, недавно долго и упорно терли... Не нашли документов с указанием на запрет фото. Незя токма экипаж и его действия, остальное мона в любое время! О как!
Ну вроде как особо никто и не запрещает. Вот раньше, поговаривают, вроде как не позволяли. Ну и в аэропортах с фотосъемкой всегда проблемы были. Режимный, все же, объект. Сейчас из Кневичей-Владивостока споттеров гонять безжалостно стали.
Лично я за Ярого. Он, конешно, сольется сегодня, но какой упертый! Имхо, покруче Микко будет, как вырастет.
-
Лично я за Ярого. Он, конешно, сольется сегодня, но какой упертый! Имхо, покруче Микко будет, как вырастет.
Абсолютно с тобой согласен!
А если еще на Ситра сядет... :laugh: :lol: :lol:
-
Этого хоть на "зубило" посади - у него своя скорость, от машины не зависящая =)
-
Ого =) Ярый и Сева лидируют на пару =)
-
Ну что нас ждет длинный тактический доп. Мой прогноз на стартовку завтрашнего дня:
Латвала
Ожье
Себ
Петька
разрыв между ними секунд 10...
-
Не обязательно, в общем-то, но почему бы и нет. Завтра не такие тяжелые допы, самый сложный день завершается...
-
Еще одна интересная мысль - а что если Латвала умышленно сольет секунд 20-30 на последнем сплите?
Upd: Нет, Мальком консервативен, как всегда, но Ожье вышел вперед. Ждем Леба.
-
Лоеб лидер!!!
Хотя почти полминуты должно хватить...
-
Ну, сам Ярый вроде как говорит, что это ему никаких дивидендов не принесет, но как раз его мнение можно не учитывать =)
Ну вот вроде как он оттормозился на 20 секунд... и черт его знает, что из этого выйдет. Завтра восемь допов по 12-15 км... Как-то трудно прогнозировать - сегодня Латвала весьма крепко уперся, разгребая дорогу, не исключено, что завтра хорошенечко упрется Себ - как не исключено, что у него это получится лучше.
-
Как бы то ни было - вся пятерка в 50-ти секундах. Завтра будет интересно...
Две пары - Дани-Петька и Латвала-Ожье... Зацепятся - могут и Себа заодно погонять...
-
Ну вроде как особо никто и не запрещает.
Еще как запрещают!!! Меня с компашкой несколько раз гонял в самолете за это дело:-))
Себка, оле оле оле!!!!!
-
Меня с компашкой несколько раз гонял в самолете за это дело:-))
Сколько раз высаживали из самолета на полпути? =)
-
ни разу это все не интересно :smirk:. Условия могут быть разные, а результат всегда один :(. Может быть интересно только эстетам, которые разбираются уже в самых тонкостях и болеют, конечно, за Себа. Был один (Хирво), который мог с ним разговаривать на равных, но и он, похоже, скис - еще бы после нескольких лет неудач :(
И еще этот галимый английский подход, как дополнительный гандикап для Хирво - вон с Ситроене не гнушаются
даже 1-2 лишними очками для великолепношерстикратного , не говоря уж под кого стролась эта ситра...,
а у "честных" англичан все не как у людей - ну не могли они в прошлом году Латвалу придержать пару раз.. :puke:.
В итоге один великолепношерстикратный, а его единственный соперник просто никто...
- это не справедливо потому, что и с Хирво рядом то никто не стоит из остальных. :mad:
Надеюсь в 2011 году расклад сил изменится в правильную сторону и великолепношерстикратного проедет толпа...
-
Господи, я думал, я тут один с Севостьяном не дружу =)
Латвала с Ожьем вам уже не в счет? Посмотрите, какие красавцы! Да и норвежский старикан дает иной раз ноту. Ну а Микко, што. Ну не повезло, бывает такое. По сезону смотреть надо. Он, все же, только начался.
-
Дело не в дружбе, а в отсутствие хоть какой либо возможной конкуренции шестикратному. Из троих (вообще возможных), осталось двое в строю, остальные как украшение. Такой вот у нас чемпионат мира. :rolleyes: Скорее бы новые формы…
Мы ждем перемен! :super: :super: :super:
-
Гарымыч! ты точно не один! У меня из-за этого семикратного начнётся аллергия на всё французское. :)
-
Ну тогда нас как минимум трое, причем лично против Себа ничего не имею, наоборот - вполне приятный товарищ. А вот против того, что он "убийца сюжета" - активно, потому против и болею...
Ну а насчет фото из самолета - ну что-то вам ребята крепко не везло, кого высаживали... Уж сколько раз в самолет заходил с открыто висящей камерой (в кофре-то она и так у меня всегда с собой - не в багаж же сдавать такой комплект), и снимал из окна до одури - и на взлете, и на посадке и вообще как хошь... Можно сказать, что и перестал-то снимать потому что надоело, если только уж особо что красивое...
-
Ну тогда нас как минимум трое, причем лично против Себа ничего не имею, наоборот - вполне приятный товарищ. А вот против того, что он "убийца сюжета" - активно, потому против и болею...
То есть ты за то, чтобы побеждали бездарности, но с ротацией, лишь бы не побеждал трудяга и талант? Не думаешь же ты, что ситроеновцы шаманят у костра? А тогда кто или что мешает Хирвонену и остальным взять, да и отпучить Севу? А если никто, кроме них самих, так за что же вы болеете? Замечу: не за кого, а за что, за соревнование вторых (или первых среди проигравших)? Сейчас у пацанов есть хотя бы цель, к которой надо стремиться, есть куда расти, а начнут выигрывать без Лоеба, глядишь, понаедут новиковы и начнут становиться чемпионами. Что тогда?
Так что вы, трое, оба в сад. ;)
-
Так что вы, трое, оба в сад. ;)
Нет. Ну как сказал, а? Как сказал!
Надо записать где-нить, буду внукам кода-нибудь цитировать! :super:
А то пошло-поехало... Себка им плох!
Вон, Борисыч сказал - учитесь ездить! Как отрезал. Кто не хочет - все в сад. Поддерживаю! :up: :gigi:
-
Дело не в дружбе, а в отсутствие хоть какой либо возможной конкуренции шестикратному.
Последние два года довольно спорное утверждение =) Если рассматривать именно "Возможную конкуренцию" =)
Гарымыч! ты точно не один! У меня из-за этого семикратного начнётся аллергия на всё французское. :)
Нет, до этого еще далеко. Я страсть как люблю сидр =)
Ну тогда нас как минимум трое, причем лично против Себа ничего не имею, наоборот - вполне приятный товарищ. А вот против того, что он "убийца сюжета" - активно, потому против и болею...
Ну вот да, я как раз с такого бугра на это смотрю, скушно же =)
Так что вы, трое, оба в сад. ;)
Алексей Борисыч, за што! Мы же как раз за то, чтобы пацаны к успеху шли! =)
-
Именно. Можно как Алексей Борисыч долго удивляться феномену Леба или слепо болеть за него, но от этого, мне - обычному зрителю (которому интересна борьба до последнего допа и совершенно не важно чья) интересней не станет смотреть НЫНЕШНЕЕ WRC. Можете меня закидать помидорами но ПРЕСНЕЕ СЕРИИ СЕЙЧАС НЕТ.
И правильно кто-то выше сказал, что вы можете продолжать наслаждаться нюансами и прочими тонкостями ралли и мастерством одного пилота, и слепо не видеть “корову” которая может спокойно расписать на год вперед кто победит на оставшихся этапах - если это делает чемпионат очень увлекательным то я капитулирую :)))) хотя кому нужны эти наши мнения :))))))))))
и плз не путайте феномен Леба, с популярностью - развитием самой серии, которое стремится к бесконечному нулю.
-
Вон оно что. Оказывается, за то, что Ожье стартует сегодня вторым, следует благодарить перебои со связью =) Значит, Латвале тупо повезло.
-
И судя по сплитам, Ситроен схитрил =) Ожье стартует первым =)
-
Тоже увидел это, только не понял как это возможно?
-
Странная фигня. Ссылаются на Микко, но я не понял, в чем фишка.
Луч поноса ФИА за то, что третий год уже не могут вернуть назад обратный старт и избавиться от этих тактических игрищ :(
-
Ожье написали 8:50 пенализации. Может, он раньше своего времени стартовал в итоге? Но все равно, что-то много получил.
-
Мдя.. Себ-мл и Микко отметились раньше на тайм контроле и решили поиграть в бульдозеры. Что-то пора подправить в этом королевстве.
-
И еще. Соуза вчера поимел проблемы с топливом (то ли оно закончилось, то ли не там залили) и был исключер из протоколов вчерашнего дня. Из 9 стартовавших суперов в живых (без суперралли) остался один!!!
-
Нет слов... Цензурных. В адрес ФИА.
-
Нет слов... Цензурных. В адрес ФИА.
ну а что? все в рамках правил. штурманы не выспались...
Про гонку.
Петька вез лебу 2 сек, но в итоге всего 0.3. И повредил бампер в районе радиатора, но не течет ничего.
-
Странная фигня. Ссылаются на Микко, но я не понял, в чем фишка.
Луч поноса ФИА за то, что третий год уже не могут вернуть назад обратный старт и избавиться от этих тактических игрищ :(
ИМХО это как раз способ оставить зрелище и борьбу за победу на последний день гонки :)Хотя я конечно тоже за обратный старт. То что сегодня делают Ожье и Хирво это просто цирк какой-то. Ладно понимаю Хирве уже ничего не светит в гонке, но зачем у Ожье то такую позицию отбирать? :down:
-
но зачем у Ожье то такую позицию отбирать? :down:
а вы как думали в заводской команде работать?
чемпионами просто так не становятся. ага.
-
Подоплека таких действий со стороны Ситра и Форда ясна, но как-то уж совсем некрасиво получилось. Кстати такой ход Ситроена явно дает понять что шансы на место второго пилота Ситроена в следующем году у Ожье выросли еще больше.
-
А тем временем, Флодин то метит в очки чемпионата мира и нагоняет лидера из суперов :up:
-
Надеюсь в 2011 году расклад сил изменится в правильную сторону и великолепношерстикратного проедет толпа...
Дима, боюсь только уже "великолепноСЕМИКРАТного"... скучно.
Формула становится интереснее...
-
Именно. Можно как Алексей Борисыч долго удивляться феномену Леба или слепо болеть за него, но от этого, мне - обычному зрителю (которому интересна борьба до последнего допа и совершенно не важно чья) интересней не станет смотреть НЫНЕШНЕЕ WRC. Можете меня закидать помидорами но ПРЕСНЕЕ СЕРИИ СЕЙЧАС НЕТ.
И правильно кто-то выше сказал, что вы можете продолжать наслаждаться нюансами и прочими тонкостями ралли и мастерством одного пилота, и слепо не видеть “корову” которая может спокойно расписать на год вперед кто победит на оставшихся этапах - если это делает чемпионат очень увлекательным то я капитулирую :)))) хотя кому нужны эти наши мнения :))))))))))
и плз не путайте феномен Леба, с популярностью - развитием самой серии, которое стремится к бесконечному нулю.
Раз уж в суе помянул отвечу, хотя кто тебе, Вова, сказал, что я чему-то удивляюсь? Начну, как принято в израильской армии, с вопроса: зачем ОБЫЧНЫЕ зрители приходят на ралли? По-моему:
1. Просто потусоваться в выходной с друзьями, пивом, шашлыком на неком мероприятии
2. Посмотреть на красивую езду машинок. Как раньше так и сейчас не все озабачиваются перепитиями борьбы, а просто смотрят. При этом они могут даже и не знать (и скорее не знают) времен СУ, на котором стоят
3. Поболеть за своего кумира.
Если есть что добавить - добавь.
А теперь вопрос: как на этот процесс отдыха трудящихмя влият то, что Лоеб - шестикратный? Что изменилось бы в жизни ОБЫЧНОГО (это твое слово) болельщика, если бы чемпионы менялись каждый год? Думаю, ответ понятен. Но дальше - больше: а что ты КОНКРЕТНО предлагаешь для того, чтобы убрать доминирование набора Ситроен-Лоеб-Елена? Принудительно пересадить Лоеба на Форд? Дать ему в штурманы Софу Лотко? Запретить работать над автомобилем или оставить 2 передачи в КПП? Оставить одного механика? Пора уже понять, что проблема мирового ралли - вовсе не Лоеб, а все остальные. Также, как недавно это было в Ф-1. И только не надо сравнивать эти дисциплины. А интрига в формуле в чем? В том, что из завала в первом повороте, когда 6-й стартовавший пришлет в туза 1-му, 17-й может выехать 3-м и обострать всем гонку? В этом интига и красота спорта? Уж лучше я буду наслаждаться ньюансами.
И еще. Покажите мне эту "корову", которая все распишет. Которая в прошлом году расписала Польшу, Португалию, Уэльс и др. Буду рад с ней познакомиться.
-
Можете меня закидать помидорами но ПРЕСНЕЕ СЕРИИ СЕЙЧАС НЕТ.
Есть. Она называецца IRC. Скука смертная, несмотря на более острую борьбу etc. У WRC есть харизма, у IRC ее нет. Хоть тресни. "Труба пониже и дым пожиже". Даже Eurosport не спасает. НЕ ТО. И все тут...
-
Есть. Она называецца IRC. Скука смертная, несмотря на более острую борьбу etc. У WRC есть харизма, у IRC ее нет. Хоть тресни. "Труба пониже и дым пожиже". Даже Eurosport не спасает. НЕ ТО. И все тут...
+1.
Но есть еще одна более пресная серия - ЧР (только никому не говорите) и не надо быть коровой, чтобы угадать двойной ординар как минимум.
И что теперь, запретить? Капитулировать? Или просто пережить и дождаться, ведь в Политбюро не дураки сидят или уж по-крайней мере не вечные. Так что побольше оптимизма, Владимир.
-
Леша, это все слова, на которые ты всегда был силен :). но в данный момент я смотрю квалификацию Ф1, а не керлинг в Иордании :)
Очень плохо, что ты не понимаешь (или понимаешь ?) как на интерес "трудящихся" типа меня влияет тотальное доминирование везде одного пилота с фамилией Лоеб.
Про Корову. Просто возьми последние 30 этапов, посчитай, кто на них побеждал и сколько пилотов. Увлекательная арифметика :)
Против любого соперника можно найти средство, что и делали всегда - не талантом так техникой. И можно плеваться на Ф1, но там (не завалы решают судьбу чемпионатов как утверждаешь) а огромное количество команд, производителей. Технические требования быстро изменяются на ситуацию в самом чемпионате так и в мире. И опа у нас нет доминирования одного пилота и одного производителя. Если ты сегодня чемпион, то завтра ты уже аутсайдер, потому что машина не позволяет бороться. Ищи новое место или рассчитывай на свою команду которая обещает тебе быструю машину.
А в WRC даже с повинностью “бульдозериста” не могут разобраться который год. Не говоря о том, что чемпионат растерял всех производителей и ничего не делают чтобы привлечь чем-нибудь новых. Остались два, которые подминают под себя.
И в итоге мы имеем. Машину построенную под Леба, на него работает вся команда, а теперь и все пилоты выступающие на машинах этой марки. С Фордом тоже самое, я не выделяю никого, но сама тенденция нездоровая, которая порождает новые проблемы. Это как больной организм, запусти болезнь, и она заполнит все.
Пациенту давно пора на хирургический стол, а не заниматься расматриванием нюансов :)
Теперь по поводу IRC. После первого года, многие думали что она вообще загнется, а нет не загнулась и заняла свою нишу. Более того, чтобы не говорили серия прогрессирует с каждым годом. Скажите что не так ? А что мы видим нового в WRC? Жана Тодта предлагающий объединить WRC c IRC :D
Если отбросить всю славную историю WRC и убрать приставку МИРА, то тогда можно было бы сравнивать эти две серии. А уж про ЧР это наверно неудачная шутка ;)
Я полон оптимизма, потому что помимо громкого словосочетания WRC нового столетия я могу смотреть F1, WTCC, BTCC, BRC (кстати, надо посмотреть первый этап, как с ралли обстоит в королевстве автоспорта в этом году) и даже заглянуть в Австралию, где красиво но бестолково.
А вот нынешнее WRC и близко не может восполнить то удовольствие, которое получал в районе 1998-2003 гг. осталось только привычка, следить за WRC и радоваться 1-2 этапам за год когда все же случается настоящая борьба.
А в остальном все хорошо :) мир в ваш дом и с наступающим праздником :)
С оптимизмом в 2011 год, Владимир :)
-
А под кого заводчанам строить машины? Под экипажи конкурентов? Под таджиков, обычно пилотирующих маршрутки? =)
И ИРЦ это вашэ - признайся честно, Володя, тебе действительно было интересно наблюдать за ходом ралли "Сафари" или "Куритибы" в прошлом году? Или ралли Китая в позапрошлом? Регламент этой серии настолько склизкий, что интересно в ней следить разве что за личным-заводскими зачетами всего сезона, а не за какой-то конкретной гонкой. На кой черт мне "Сафари", у которого славная история, но на которое пилоты ИРЦ плевать хотели? Или "Куритиба", на которую приезжает полторы калеки? Такое ощущение, что эта серия растет только внешне. Она обрастает массой новых этапов, на которых участники серии стартуют в соответствии с собственым желанием. Представь себе такой волшебный расклад в "Формуле". Да информационная составляющая у ИРЦ на порядок хуже - в российском туринговом чемпионате послефинишные прессухи продолжительнее и насыщенней =)
-
А под кого заводчанам строить машины? Под экипажи конкурентов? Под таджиков, обычно пилотирующих маршрутки? =)
А зачем мне смотреть WRC, где гоняется два завода и всегда побеждает Лоеб ?:)
Кто сказал что IRC это интересно ?:) Я сказал что там хотя бы вижу развитие. А что в королевство ралли - WRC происходит? Утверждение новой поправки календаря :)
-
Теперь по поводу IRC. После первого года, многие думали что она вообще загнется, а нет не загнулась и заняла свою нишу. Более того, чтобы не говорили серия прогрессирует с каждым годом. Скажите что не так ? А что мы видим нового в WRC? Жана Тодта предлагающий объединить WRC c IRC
Ниша то она ниша, только вот на несколько уровней ниже WRC. Как по зрительскому интересу, так и по всему остальному. Вспомни, Володя, все самоубийственные попытки "айэрсишников" проводить этапы в одни и те же выходные, что и этапы "вээрси". За IRC тупо никто не следит. НЕ-ИН-ТЕ-РЕС-НО! Мое лично ИМХО - важную роль играет пилотский состав. Пока в IRC сплошь "пенсионеры" или "непопавшие в WRC". А это - сам понимаешь...
-
Ниша то она ниша, только вот на несколько уровней ниже WRC. Как по зрительскому интересу, так и по всему остальному. Вспомни, Володя, все самоубийственные попытки "айэрсишников" проводить этапы в одни и те же выходные, что и этапы "вээрси". За IRC тупо никто не следит. НЕ-ИН-ТЕ-РЕС-НО! Мое лично ИМХО - важную роль играет пилотский состав. Пока в IRC сплошь "пенсионеры" или "непопавшие в WRC". А это - сам понимаешь...
Ну не - я в прошлом году честно 4 гонки посмотрел :)
Монте, Россию, Барум и Шотландию
Первую из-за Ожье, вторую - мимо проходил, третью - спасибо Женьке, четвертую - из-за МакКрюши
-
Позволю себе не согласится с уважаемым Ксарафаном. Не согласен как по факту, так и по тону. Лешь, оно и понятно, что тебе не интересно. там просто не едет Ситроен.
За iRC следит очень много людей. А проводить этапы в Бразилии или Кении промоутеры в некотором роде были вынуждены в силу разных причин. Надеюсь дальше необходимость в этом отпадёт. И серия набирает популярность. И растёт количество производителей и количество участников. ясный пень, такую махину не раскрутить в одночасье.
И по поводу пилотов. А кто попал в WRC??? Четыре человека? Вот это охрененный уровень соперничества. Причём реально соревнуются два. Лёб только и делает, что всю жизнь не дает себя обогнать Хирвонену, при помощи всей ситро-машины. Справился, 6 раз. молодец. Было бы странно, если бы супер-команда + супер-машина + супер-пилот не делали то, что делают.
Скорее бы уже нафиг эти WRC машины запретили. Я бы даже и турбо не стал вводить. Пусть бы ехали на Супер2000. Вот это было бы интересно.
А что делать нескольким десяткам других гонщиков по миру, если они тож хотят и могут? И-эр-си это замечательная альтернатива для них.
Мне - ИНТЕРЕСНО! И дальше будет ещё интереснее!
-
Ребят я не занимаюсь сравнением IRC с WRC.
Серию IRC привел в пример как развивающуюся, где видно движение, появление производителей и тд . И если бы завтра туда ушел например Форд, а Ситроен остался бы в WRC, все бы убежали IRC смотреть :)
Но это так.. Возможно что все наоборот будет в 2011..
В любом случаи если вы называетесь Мировым чемпионатом то надо как-то этому следовать и не уступать по интересам другим Мировым чемпионатом.
-
Позволю себе не согласится с уважаемым Ксарафаном. Не согласен как по факту, так и по тону. Лешь, оно и понятно, что тебе не интересно. там просто не едет Ситроен.
За iRC следит очень много людей. А проводить этапы в Бразилии или Кении промоутеры в некотором роде были вынуждены в силу разных причин. Надеюсь дальше необходимость в этом отпадёт. И серия набирает популярность. И растёт количество производителей и количество участников. ясный пень, такую махину не раскрутить в одночасье.
И по поводу пилотов. А кто попал в WRC??? Четыре человека? Вот это охрененный уровень соперничества. Причём реально соревнуются два. Лёб только и делает, что всю жизнь не дает себя обогнать Хирвонену, при помощи всей ситро-машины. Справился, 6 раз. молодец. Было бы странно, если бы супер-команда + супер-машина + супер-пилот не делали то, что делают.
Скорее бы уже нафиг эти WRC машины запретили. Я бы даже и турбо не стал вводить. Пусть бы ехали на Супер2000. Вот это было бы интересно.
А что делать нескольким десяткам других гонщиков по миру, если они тож хотят и могут? И-эр-си это замечательная альтернатива для них.
Мне - ИНТЕРЕСНО! И дальше будет ещё интереснее!
Ну при чем здесь Ситроен :) Я говорю не только за себя. Даже если посмотреть по форумам (не нашим, иностранским) народа, интересующегося IRC оооочень мало (по сравнению с WRC-шной тусней). Всплеск был только на время Монте, но с этим как раз все понятно...
Евроспортовцы молодцы, ничего не скажешь, с нуля сделали серию, раскрутили - малаццы! Только вот было бы лучше, если бы их серия делалась внутри WRC. Собственно нынешний S-WRC и есть "IRC внутри WRC". А если б туда еще заводскую Шкоду, да Кронос, да Пежо и проч. Вот это было бы да! Серии бы друг друга подтягивали, а не отнимали друг у друга все и вся. А то щас Motors TV свою серию замутит, и "Россия 2" с подачи Анны Завершинской и Лены Правдиной свою мировую раллийную серию сделает. Во круто будет, да? Чем больше, тем... Тем что? Не факт, что лучше.
-
Да блин, ФИА ведёт какую-то непонятную половинчато проституционную политику. Если бы не ввели в этом году SWRC, то на мировые гонки вообще смотреть было бы противно. И то , ни себе ни людям. Оттянули долю потенциальных пилотов из И-эр-си и радуются.
А эти два параллельных зачёта PWRC и SWRC на автомобилях класса N4. Ну не странно, а ???
-
Кстати, мои поздравления Пи-Джи и Насеру!!! отличный результат. Подиум! :gigi:
-
И про уровень.... Обясни как нибудь, как Аль-Аттия в Аргентине сливал лидерам IRC целую вечность???
-
Странные рассуждения...
В своё время, когда не самая богатая команда Мицубиши привозила Томми на разных Эволюциях на подиумы несколько лет подряд, я слышал тоже самое. А, как всё плохо, на него смотреть не интересно, едет совершенно не эффектно, ни Мак-Рей ни разу, всех объезжает...
После, все уже ждали WRCшных машин, а Мицу всё на гр.А дубасили, но всё одно быстро. И конкуренции было достаточно.
А всё одно - всё плохо, знаем, что выиграет Томми на Мицу... Бла-бла-бла.
Выиграет братцы ВСЕГДА сильнейший.
Скоро Себе надоест всё это, он уйдет (надеюсь, правда, что на 1600 тоже успеет всем вставить) и начнут следующего сильнейшего осуждать. Ах этот Себа Ожье, гад, выигрывает со своим Ситром всё в одну калитку... Бла-бла-бла...
IRC - это только потому, что слабаки производители, ссори, ссат ввязываться. У них всех экономпроблемы, финкризисы и вообще полный хренпоймеш кто чей. Шведы-американские, америкосы-китайские, англичане-немецкие... Дожили. Рено так заинтересовано в рынке Раши, что Витальку без единого круга на машине в F-1 берут и пишут, что это Лада.
Да хрень всё полная. А пилот он всегда был, есть и будет либо сильнейшим, либо, как любит говорить Борисыч, первым из проигравших.
Смотрю WRC и мне нравится то, что вижу. Хотел бы чтоб было еще лучше, но не вижу альтернативы.
-
Полемика-полемикой, а гонка меж тем выявила кто на сегодня сильнейший.
С очередной победой Себа! :super:
Теперь вопрос. На главной в списке Флодин числится на 10 месте. Разъясните мне недалекому, куда девается при этом Понс, который на сайте чехов идет перед Флодином? :confused:
-
Ген а ты не думал что Ситро и Форд не впустят как ты говоришь "слабоков" и "зассанцев" ?:)
Для чего он делают турбомоторы? и все эти разговоры о S2000+?
Было и про Томми разговоры, все было :) но где видано, что за пять лет в гонках побеждало 4ре человека?
Смотрим и наслаждаемся :super: :super:
Ps Керлинг в Иордании тоже ничего, увлекательным был :up: - А все остальное хрень, пилот он всегда был, есть и будет либо сильнейшим, либо, первым из проигравших :lol: :lol: :lol:
-
Ген, невозможно сравнивать те времена и ситуацию сейчас. Два производителя в чемпионате - это не чемпионат, а его имитация.
И конкуренция соответствующая. То есть никакой конкуренции. Боевой комплекс (команда+машина+пилот) Ситроен объективно лучше боевого комплекса Форд. На этом всё.
До соревнования личностей дело даже не доходит.
-
Рано я Насера с подиумом поздравил. Нашёлся пропавший Эйвинд!
А вообще у россиян, думаю есть серьёзный повод начинать гордится своей супер боевой системой УРТ+Флодин !
Без шуток, надо говорить о том, что в России ЕСТЬ мировая Супер-команда, конюшня, которая может всё! :)
-
Блин. Еще раз задам вопрос - Флодин какой в абсолюте? 10 или 11? Откуда вообще разночтения? :confused:
-
Блин. Еще раз задам вопрос - Флодин какой в абсолюте? 10 или 11? Откуда вообще разночтения? :confused:
Разночтения от организаторов, Гена. У них сегодня Понс на полдня вообще пропал. Нет человека и все тут! Где? Что? А фиг знает...
-
И про уровень.... Обясни как нибудь, как Аль-Аттия в Аргентине сливал лидерам IRC целую вечность???
Человек к Шкоде не присиделся. Раллирадио сегодня протрекалось, что перед Иорданией с Нассером на тестах занимался... Юхо Хяннинен! Финн помог ему освоить машину, вот и результат пошел.
-
Видео. День второй. (http://bit.ly/99UKSL)
-
И судя по сплитам, Ситроен схитрил =) Ожье стартует первым =)
с каких пор это "хитростью" называется)
Или это белее нежно, вроде "лукавить" вместо "врать".. Не так обидно, потому что это был ответ Фордам - но Хирво не претендовал ни на что в отличие от Ожье. Эх, я как формулист (бывший) буду ещё долго возмущаться по поводу таких помтупков. :rolleyes: :cool:
-
Кстати, мои поздравления Пи-Джи и Насеру!!! отличный результат. Подиум! :gigi:
Да, Андерссон отлично выступил. И на родине, помнится, тоже хорошо проехал.
-
с каких пор это "хитростью" называется)
Или это белее нежно, вроде "лукавить" вместо "врать".. Не так обидно, потому что это был ответ Фордам - но Хирво не претендовал ни на что в отличие от Ожье. Эх, я как формулист (бывший) буду ещё долго возмущаться по поводу таких помтупков. :rolleyes: :cool:
Тут просто не принято ругаться матом, а то бы я сказал, что думаю по поводу фиашной политики в отношении порядка старта на второй и следующие дни...
-
Было и про Томми разговоры, все было :) но где видано, что за пять лет в гонках побеждало 4ре человека?
Вопрос от чайника - это вы про WRC?
Я пытаюсь этих героев посчитать с 2005 года.
Лоеб, Сольберг, Гронхольм, Дюваль, Хирвонен, Латвала. Получается 6, но все равно мало.
В Ф1 с этим как-то веселее, там сейчас кто только не побеждает...
-
Dlja Anderssona tretje mesto tolko, kak uteshenije, jemu pobedit nadobilo. Horosho gonajet i Kosciusko, tolko do konca nada dojehatj. U Ketomaa cto to etot weekend neposhol. Woopshe podium v etom klase ne takoj, kak nado.
a WRC - utro poslednevo dnja, eto prosto pornografija, Loeb - pobajalsja Latvali..... :puke:
-
Сколько раз высаживали из самолета на полпути? =)
Ни разу:) :) нас много было:)
-
Ну тогда нас как минимум трое, причем лично против Себа ничего не имею, наоборот - вполне приятный товарищ. А вот против того, что он "убийца сюжета" - активно, потому против и болею...
Ну а насчет фото из самолета - ну что-то вам ребята крепко не везло, кого высаживали... Уж сколько раз в самолет заходил с открыто висящей камерой (в кофре-то она и так у меня всегда с собой - не в багаж же сдавать такой комплект), и снимал из окна до одури - и на взлете, и на посадке и вообще как хошь... Можно сказать, что и перестал-то снимать потому что надоело, если только уж особо что красивое...
Антоха, ты наверно просто был трезв:-))))))))?
-
То есть ты за то, чтобы побеждали бездарности, но с ротацией, лишь бы не побеждал трудяга и талант? Не думаешь же ты, что ситроеновцы шаманят у костра? А тогда кто или что мешает Хирвонену и остальным взять, да и отпучить Севу? А если никто, кроме них самих, так за что же вы болеете? Замечу: не за кого, а за что, за соревнование вторых (или первых среди проигравших)? Сейчас у пацанов есть хотя бы цель, к которой надо стремиться, есть куда расти, а начнут выигрывать без Лоеба, глядишь, понаедут новиковы и начнут становиться чемпионами. Что тогда?
Так что вы, трое, оба в сад. ;)
АБ, золотые слова!!!
+ 1 000 000
-
Есть. Она называецца IRC. Скука смертная, несмотря на более острую борьбу etc. У WRC есть харизма, у IRC ее нет. Хоть тресни. "Труба пониже и дым пожиже". Даже Eurosport не спасает. НЕ ТО. И все тут...
КсараФан и Борисыч(можно так?:)) !!!
Двумя руками ЗА!!! Добавить нечего:)
-
я могу смотреть WTCC, BTCC, BRC (кстати, надо посмотреть первый этап, как с ралли обстоит в королевстве автоспорта в этом году) и даже заглянуть в Австралию, где красиво но бестолково.
Вова, это как говорил профессор Приображенский, "Советские газеты перед обедом читать плохо!" как то так ;)
-
То были Советские :)
а вообще разговор напоминает голосование, кто больше плюсиков поставит :D
но можно я пойду дальше? и поставлю сам себе ;)
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
всех с праздником :)
-
Володя, тебе действительно было интересно наблюдать за ходом ралли "Сафари" или "Куритибы" в прошлом году? Или ралли Китая в позапрошлом? Регламент этой серии настолько склизкий, что интересно в ней следить разве что за личным-заводскими зачетами всего сезона, а не за какой-то конкретной гонкой. На кой черт мне "Сафари", у которого славная история, но на которое пилоты ИРЦ плевать хотели? Или "Куритиба", на которую приезжает полторы калеки?
Или ралли Выборг?!? :) куда только шкоды за ОЧКАМИ поехали?!?! ;)
-
То были Советские :)
а вообще разговор напоминает голосование, кто больше плюсиков поставит :D
но можно я пойду дальше? и поставлю сам себе ;)
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
всех с праздником :)
Понял тебя Вова:)
Всех с праздником!!! Великой пасхи!!!
Как раз сижу смотрю крестный ход.
-
Тут просто не принято ругаться матом, а то бы я сказал, что думаю по поводу фиашной политики в отношении порядка старта на второй и следующие дни...
есть предложения? Лёб вот уже предложил.
-
Или ралли Выборг?!? :) куда только шкоды за ОЧКАМИ поехали?!?! ;)
Во-во. Если б было обязательное участие на каждом ралли - вот тогда было бы круто, можно было бы и посмотреть. Мое, конечно, мнение.
есть предложения? Лёб вот уже предложил.
Они там все уже благим матом орут и извиваются после вчерашнего цирка =)
-
есть предложения? Лёб вот уже предложил.
Подробности:) ?:)
-
всего-то надо оглянуть назад :) лидеры выбирают стартовую позицию.
-
То-то будет радости и счастья =)
-
В этой ситуации особенно Ожье жалко, ведь не сам же он предложил старшему тезке поработать бульдозером. Впрочем, он все-таки даже первым смог ехать очень быстро и отыграл 2 позиции :super:
Что-то у меня есть подозрение, что одна машина впереди в Иордании не слишком решала проблему. То есть значимость стартовой позиции была все-таки пониже, чем на некоторых других гравийных этапах.
-
Ожье-то как раз не жалко. Себушко определенно на замену маленькому испанцу пойдет, с таким-то талантищем.
-
Да, Андерссон отлично выступил. И на родине, помнится, тоже хорошо проехал.
Я там в своей фразе про подиум Андерссона хотел побольше сарказму вставить, но ограничился только щербатым смайлом. Не вопрос, скорость Пи Джи продемонстрировал фантастическую, никто и не сомневался. Но в результате всех катаклизмов получилось , что человек сошедший в первый день и продолживший по супер-ралли приехал на подиум. Вот это то и удивительно.
Но в ралли всякое бывает. Хотя, по идее, так быть не должно. Это напомнило мне ралли Новороссийск, когда экипаж получивший 10 минут по супер-ралли и ещё 5 минут ни за что, в итоге приехал первым в Р12.
WRC начинает напоминать ЧР. :D
-
И туда-же в догонку... Ожье получает 8,50 штрафа и заезжает ШЕСТЫМ !!! :)
-
Мда... а в Ф1 после трех этапов первая семерка разделена всего 9 очками... и представители 5 команд... Эх...
-
Я всё таки позлорадствую по-поводу того что при таком подходе "одного чемпиона" нас ждёт в ралли та же хня, что и в формуле времён Шумми :mad:
-
То есть ты за то, чтобы побеждали бездарности, но с ротацией, лишь бы не побеждал трудяга и талант? Не думаешь же ты, что ситроеновцы шаманят у костра? А тогда кто или что мешает Хирвонену и остальным взять, да и отпучить Севу? А если никто, кроме них самих, так за что же вы болеете? Замечу: не за кого, а за что, за соревнование вторых (или первых среди проигравших)? Сейчас у пацанов есть хотя бы цель, к которой надо стремиться, есть куда расти, а начнут выигрывать без Лоеба, глядишь, понаедут новиковы и начнут становиться чемпионами. Что тогда?
Так что вы, трое, оба в сад. ;)
Лёх я тебе удивляюсь- кто ратует за то, чтобы побеждали бездарности ? :confused: Речь идёт о том, чтобы помимо двух команд производителей были ещё соизмеримые по силе машины производителей, что бы талантливый паренёк Сева Ожье не работал "бульдозером" для большого Себа за обещание попасть в основной состав, а реально конкурировал на трассе. В силах ФИА техническим регламентом уравнять возможности команд, как это было сделано в Ф-1, тагда и возможности у Лёба стать цать-кратным станут значительно меньше. ;)
-
Борисыч, как бы в саду нам с тобой не встретиться - на лавочке, на пенсии, когда некоторым специалистам по "выведению молодых талантов в ВРЦ" станет НЕКУДА выводить, даже если и найдет кого..
Тебя что-то колбасит соответственно возрасту и статусу - по-взрослому... То ты сам распинаешься про то, что "Ралли не для зрителей" (помнишь обсуждение - "кому нужно ралли на трассе"?) , то аппелируешь к "на что приходят смотреть зрители"... То у тебя профессиональный подход, то очень даже физкультурный.
Я тебе несколько пунктиков для затравочки на подумать кину:
1. Что скажет телеаудитория, которой будут продолжать показывать онборды отстаивающихся перед желтым знаком машин? Думаю, особо будут рады наши Р3К-шники - "о, а у нас тоже как на ВРЦ!"
2. Что скажет телезритель, который не с "шашлыками и за кумира" куданить в Иорданию ломанулся, а на диване с чипсами хочет СЮ-ЖЕ-ТА? Думаю, он скажет - "жена, где там пульт и программка - там вроде по другому каналу Ф-1 и свежая серия Лоста"?
3. Что в итоге скажет рекламодатель, посмотрев на рейтинги такого "посмотрения" аудитории?
4. Что в итоге останется от ВРЦ?
5. Хочешь ли ты сказать, что в современном гоночном мире есть ОДИН (именно ОДИН!) человек по имени Себ-ст? Ибо все остальные - только лузеры? А следовательно ездить не умеют. Тогда кому нужен такой "спорт одного человека", если даже Валуеву, оказывается - можно морду набить?
6. Не считаешь ли ты, что в отличие от автофизкультуры на призы первой водонасосной станции, мировой чемпионат - глубоко профессиональное действо, и поддержание внешней стороны (читай - напряженности сюжета) - ничуть не меньшее его слагаемое, чем демонстрация талантов одного пелода?
Пунктики можно продолжать, но это позже. А пока скажу только одно - действительно Ф1 снова стала намного интереснее. Вернее - снова поменялись местами Ф1 и ВРЦ. Там кончилась эпоха Шумахера и началось противостояние команд и личностей. Тут - кончилась эпоха личностей, кончилось противостояние команд, началась борьба "пэкеджей". Кто такой "пэкедж" в глазах обывателя - вопрос весьма открытый, знает ли он такого пресонажа...
-
Да никому это ралли не нужно, и автоспорт - тем более! Я серьезно.
-
Мда... а в Ф1 после трех этапов первая семерка разделена всего 9 очками... и представители 5 команд... Эх...
Я тоже на Ф1 посмотрела - так там что не год, то все веселее и веселее. Разве что Форс Индия не побеждала, но такими темпами это не за горами.
В связи в этим у меня мысль - а почему бы не устроить в WRC, как в Ф1, постоянные тасования регламента?
В 2011 году количество производителей в ралли должно увеличиться, а тасования регламента приводят к тому, что команды, бывшие лидерами, едва борются за очки, а в лидеры выходят бывшие аутсайдеры. Как Браун и Ред Булл в Ф1.
Я тут замечаю, что раллийный регламент тяготеет к эволюции, и поэтому машины меняются не так быстро. А почему бы не устроить революцию?
-
Антон, ну ты тоже перегибаешь палку.
Форд и Ситроен разные по потенциалу команды?
Или может Субару была плоха?
Так и пилотов на весь этот тусняк хватало - Гронхольм, Сайнс, Бёрнс, Мякинен, Хирвонен, Латвала и многие другие, но выигрывал, как всегда Лёб.
Да, он и у меня уже в печёнках, но что поделать, если он сильнейший.
Согласен, что нужно регламент потрясти, возможно кто то окажется более расторопным и сможет выжать максимум пользы из этого момента.
Но я думаю Лёб так просто не отдастся. Интересно было бы его в Форд на сезон перевести.
И тогда всё станет ясно наверняка. Но увы, это фантастика. Объективно сейчас нет более зрелого пилота в WRC, чем Лёб. Некого ему противопоставить. Может быть Сольберг, может быть, но я не уверен.
-
А ларчик-то просто открывался! Надо было Леба пересадить-таки в "Формулу-1". Он и сам хотел, и Red Bull готов был посадить его в кокпит младшей команды. И был бы у нас в этом году чемпионат мира по ралли без Леба. Но нееет... ФИА же блюдет правила... ну-ну. Вот и получите!
А что касается "Ситроен плохой", вспомните времена, которые на форуме многие считают "золотыми годами ралли". И как персонал Subaru WRT выпрыгивал на трассу перед несущейся Импрезой Мак-Рея, чтобы притормозить шотландца. Как побеждал Сайнс, а злой как черт Колин на сервисе пинал ящики с инструментами.
Так БЫЛО, так ЕСТЬ и так БУДЕТ. Правила позволяют? Значит никаких претензий. В свое время, когда "фордовцы" впервые применили командную тактику против Леба я написал письмо в M-Sport. Ответ был примерно такой: "Извините, что мы вас разочаровали. Но мы вынуждены совершать подобное в целях победы в чемпионате". No comments.
-
Обзор ралли Иордании от меня :)
Jordan Rally 2010.avi (http://www.youtube.com/watch?v=4ZDd5CpwNHw#ws)
(зы советую включить звук погромче :super: )
-
to Larens: vot koment ot Ketomaa(shestoje mesto)- “We did no stages on Thursday and only one on Friday but at least we are at the finish.” :D
-
Обзор ралли Иордании от меня :)
Jordan Rally 2010.avi (http://www.youtube.com/watch?v=4ZDd5CpwNHw#ws)
(зы советую включить звук погромче :super: )
О, Иорданское "Гуково". Мне нравиться однако, нужно ехать.
-
Я тебе несколько пунктиков для затравочки на подумать кину:
Ты как всегда в своем репертуаре - выехал из трубы на лыжах, да еще и передернул. Посмотри исходный Вовин пост, который я всего лишь прокомментировал. Ни от одного сказанного слова не отказываюсь. Что касается твоих пунктов.
1. Ничего не скажет телеаудитория. Даже на этом просвещенном сайте не все знакомы с Регламентом WRC. Да и на продажи Ситроена эта остановка не сильно повлияет.
2. А почему ты считаешь, что СЮЖЕТ отсутствует. Все почему-то упорно забывают, что даже в нынешнем кастрированном WRC команд вовсе не 2, как видится некоторым а, считаем вместе: Citroen Total, Citroen Junior, Solberg WRT, Ford Aиг-D WRT, Stobart, Munich и до недавнего времени (прошлый год) Adapta. Намного больше их было в лучшие годы WRC? И только не надо мне говорить про то, что в прошлом это были сплошь заводские команды. За высший титул всегда боролись 1-2. И что же изменилось? Так что для, как ты говоришь, сюжета массовки вполне достаточно. Или примеры Солберга и Ожье тебе не иллюстрация? Кстати, по сути не сильно-то отличается от Ф-1, где также заводы перемежаются частниками.
3. А ничего не скажет. Ведь сейчас не говорит. Да ты и сам прекрасно понимаешь кто является основным рекламодателем в ралли и для чего оно вообще проводится.
4. А не пробовал взглянуть под другим углом: что есть суть ВРЦ? Всего лишь ВЫВЕСКА. Не останется серии в нынешнем виде - да и хрен с ней. Присвоят звание чемпиона по результатам IRC или по 3-м этапам или по одному. Главное, чтобы продолжалось действо, которому, кстати, всего-то лет 30. До этого как-то жили? И главное, чтобы это было интересно в первую очередь заводам. Без зрителя ралли просуществует (хотя бы до той поры, пока из него не сделают такой же "большой цирк" как Формула), а вот без завода - никогда. Так кого надо больше лелеять и холить?
5. Нет, не хочу и я этого и не говорил. Я говорил лишь о том, что создавать интригу надо не путем создания трудностей для лидера, а путем совершенствования других и приведения их в кондицию лидера. И я не секунды не сомневаюсь, что Лоеба можно объехать, только для этого надо... Так и объезжайте, кто мешает?
6. Соглашусь, но не вижу противоречия с тем, что я сказал выше.
И последнее. Не надо забывать о том, что сегодняшний WRC пожинает плоды своей популярности в начале 2000-х, когда он сильно напугал чиновников ФИА тем, что затмит Ф-1. Именно тогда и начались все бредовые идеи, начиная с 16 этапов и заканчивая нынешним "1 двигатель на сезон". Именно чиновники отпугнули заводы и привели ралли к тому, что мы имем сейчас. Нам же остается только смотреть на процесс снаружи.
-
Obidno, cto WRC nevazen zritelj, eto dokazivajet takije etapi, kak Jordanija, teper mozet i Abu Dabi - dengi, dengi....
Eurosport toze bolshe nepokazivajet WRC, serial mozet videtj tolko prodvinutije, cto skazatj, jesli pofig, pofig, budem bolshe interesovatsja, ladno, eti etapi za okeanom mozno nebratj v scjot, a v jevrope konkurencija dostatocnaja.
-
В свое время, когда "фордовцы" впервые применили командную тактику против Леба я написал письмо в M-Sport.
Оспади, Леша, за што ты решил так насмешить меня с утра? =)))
-
Оспади, Леша, за што ты решил так насмешить меня с утра? =)))
Ты не знал штоле? :)
-
Я как-то подзабыл о том, как ты отстоял поруганную честь Севостьяна =)
З.Ы.: А в Лигу сексуальных реформ обращался? =)))
-
А что касается "Ситроен плохой", вспомните времена, которые на форуме многие считают "золотыми годами ралли". И как персонал Subaru WRT выпрыгивал на трассу перед несущейся Импрезой Мак-Рея, чтобы притормозить шотландца. Как побеждал Сайнс, а злой как черт Колин на сервисе пинал ящики с инструментами.
Так БЫЛО, так ЕСТЬ и так БУДЕТ. Правила позволяют? Значит никаких претензий. В свое время, когда "фордовцы" впервые применили командную тактику против Леба...
Случай, когда тормозили МакРея был помоему чуть ли не единичным в эпоху "доWRC - началоWRC". Тем более там вообще была не схожая с нынешней ситуация - асфальтовый этап, договоренность внутри команды что победит тот кто будет впереди после 2-го дня, да и на следующем этапе собственно победил Макрей, став чемпионом, никто его не тормозил, хотя следом шел Сайнс, якобы "лидер" команды Субару.
Раньше было интересней, как ни крути, я не припомню чтоб в Тойоте или Лянче, да даже и в упомянутой Субару был какой-то первый пилот команды чтоб работали на его результат (на результат командного зачета да, работали и могли в определённый момент "заморозить" занимаемые позиции пилотов, чтоб не рубились), даже когда Мякинен пришел, чемпионат был вполне себе смотрибельный, мог победить абсолютно любой пилот опять же любой команды, даже иногда частной.
А то кто плохой сейчас Форд или Ситроен это трудно сказать, раньше Форд чаще баловался тактикой, Ситроен возмущался, теперь ноаборот... на той же Иордании пару лет назад, теперь "честные" парни из Форда взяли и объехали Сордо, притормозив сначала чуток :smirk: Мне как зрителю честно говоря тошно смотреть (я и не смотрю уже практически).
-
Не так давно тов. Клещев писал о том, что ушы тактики растут из ооочень древних времен. Тут как бы бесполезно кого-то обвинять, кто виноват, а кто нет. Изменят регламент - найдется куча других лазеек, от которых особо упертые болельщики взвоют и снова начнут писать гневные письма в М-Спорт =)
-
По поводу, что всегда так было и так будет.
Зайду чуть из далека. Смотрим историю http://www.endymion.ru/rallyzone/wrc/history_02.html (http://www.endymion.ru/rallyzone/wrc/history_02.html)
И найдите десять различий в борьбе и поведении пилотов минувших и нынешних.
Вы сейчас можете представить ситуацию, чтобы нынешние пилоты боролись до конца, не боясь убраться или загнать машину? И это практически на не убиваемых машинах!
А вот раньше все это было, как тот же пример с Томми в Швеции или с Сайнсом в Греции пытавшийся догнать Макрея загнавшего свой Форд или несправедливо обвиненного в выжидательности Бернса, но до этого он дров наломал немало (стоившего ему титула в 2000 году), хотя бы в той же Финляндии, убравшись за финишной чертой, пытаясь навязать борьбу самому Мякинену на его родине. Вот по этому и у нас и были такие сильные этапы с разрывами в 5-10 секунд между лидерами практически на каждом этапе!
Ничего это вы сейчас не увидите, а все остальное мне уже не важно "гении или бездари" управляют машинами тд.
Теперь о тактике. Порочная система дает порочные решения.
Но стоит только кому-то захотеть, и тут же крылья вседозволенным командам могут подрезать. Все почему-то помнят что командная тактика всегда была, но никто не помнит что были и жесткие решения на этот счет, как например дисквалификация Сайнса (Форд) в Австралии за умышленную остановку на допе. Так что на все есть решения, вопрос хотят ли этого сами участники?
Ps И конечно не убиваемые современные WRC машины. После того как Лоеб наехал на пенек в Польше в прошлом году, меня вверг в шок его комментарий. “Обычно в таких, ситуация (наезд на пенек) ничего подобного не происходит, видимо бракованная деталь была” не дословно, но смысл таков. Господа это уже не машины, а военная техника какая-то!
А вот как раньше выгляди сводки например из Греции
(http://endymion.ru/temp/greece2001.jpg)
-
=) Хорошо написал. Для того и вводятся изменения в техрегламент, чтобы производитель не усовершенствовал свою машину до уровня "терминатора" =) Другой вопрос, что WRC подобных вещей избегал довольно долго.
-
А вообще у россиян, думаю есть серьёзный повод начинать гордится своей супер боевой системой УРТ+Флодин !
Без шуток, надо говорить о том, что в России ЕСТЬ мировая Супер-команда, конюшня, которая может всё! :)
Очень странно, что поздравил здесь (да и не только здесь) российскую команду с победой один лишь гражданин Эстонии :(
А ведь гонка, несмотря на итоговый результат, далась Патрику и УРТ очень нелегко. И Араужу, и Семерад - отнюдь не слабые соперники, и чтобы опередить их, Флодину пришлось выложиться на все 100 процентов. И в пятницу, и в субботу Патрик уезжал в отель просто без сил...
Кстати, нашей победы могло бы и не быть, если бы глазастый Флодин не углядел медленный прокол за три минуты до отметки на КВ перед самым длинным допом Jordan River. Или если бы задняя "балка" нашей машины пострадала от жесткой трассы не на последнем, а на предпоследнем допе. Именно российские механики были в центре внимания всей общественности на финальном сервисе - в то время, как остальные лишь мыли машины, наши ребята за пять-шесть минут ликвидировали все разрушения в подвеске, после чего Subaru с российскими номерами прибыла на подиум как новенькая :)
В общем, не смотря на отсутствие в чемпионате мира топового российского гонщика, я горжусь тем, что топовая команда из России в WRC все-таки есть! Поэтому поздравляю весь коллектив УРТ с победой еще раз! Молодцы, ребята! :up:
-
6. Соглашусь, но не вижу противоречия с тем, что я сказал выше.
И последнее. Не надо забывать о том, что сегодняшний WRC пожинает плоды своей популярности в начале 2000-х, когда он сильно напугал чиновников ФИА тем, что затмит Ф-1. Именно тогда и начались все бредовые идеи, начиная с 16 этапов и заканчивая нынешним "1 двигатель на сезон". Именно чиновники отпугнули заводы и привели ралли к тому, что мы имем сейчас. Нам же остается только смотреть на процесс снаружи.
А возможно "переиграть" все эти бредовые идеи и вернуться к изначальному регламенту, если эти идеи так портят спорт.
И еще - мне одной кажется, что в WRC зажимают молодежь?
Форды молодцы, что взяли Латвалу, но Ситроены зачем мурыжат Ожье в юниорской команде? Давно пора в основную.
Мне кажется, что интерес в современной Ф1 создается не только тем, что несколько команд технически способны бороться за чемпионство, но тем, что "молодая кровь" в виде, например, Хэмильтона и Феттеля, встряхнула Ф1 и доказала, что для молодых гонщиков необязательно долгие годы сидеть в младших сериях, а потом по пять лет в отстающей команде Ф1, чтобы иметь талант бороться за титул. Кстати, и Феттель, и Хэмильтон - "продукты" юниорских программ, с самого детства находившиеся под присмотром и контролем команд, и похоже, что за такими программами - будущее.
-
Это что, магия имени Себастьян так действует на неокрепшие умы? :) А с Дани Сордо, значит, пора подковы сдирать?
Он между прочим 2 мая 1983 года родился. А на счету уже свыше 70 мировых гонок, 24 подиума и 79 выигранных допов. И если бы не дурацкая система, которая однозначно приписывает прикрывать тыл "большого" Себа , то у Дани были бы и громкие победы.
Младший пусть пока ещё попашет до такого. Хоть и талант.
-
А возможно "переиграть" все эти бредовые идеи и вернуться к изначальному регламенту, если эти идеи так портят спорт.
И еще - мне одной кажется, что в WRC зажимают молодежь?
Форды молодцы, что взяли Латвалу, но Ситроены зачем мурыжат Ожье в юниорской команде? Давно пора в основную.
Мне кажется, что интерес в современной Ф1 создается не только тем, что несколько команд технически способны бороться за чемпионство, но тем, что "молодая кровь" в виде, например, Хэмильтона и Феттеля, встряхнула Ф1 и доказала, что для молодых гонщиков необязательно долгие годы сидеть в младших сериях, а потом по пять лет в отстающей команде Ф1, чтобы иметь талант бороться за титул. Кстати, и Феттель, и Хэмильтон - "продукты" юниорских программ, с самого детства находившиеся под присмотром и контролем команд, и похоже, что за такими программами - будущее.
Хороший вопрос. Конечно можно, теоретически, и команды периодически направляют свои предложения в ФИА. Но этой группе пенсионеров то ли лень, то ли они видят что-то свое... И по большому счету задач команд - соревноваться в рамках Правил, одинаковых для всех (двух).
Очевидно, Вам одной это кажется. Регламент WRC предусматривает наличие лишь одной команды от завода-производителя, состоящей ТОЛЬКО из 2-х экипажей, в которой Ожье, пришедшему в WRC всего 2 (!) года назад места ПОКА не нашлось. И, кстати, Сордо, ровесник Ожье, всего на 2 года старше Латвалы (1983 против 1985), так что не так все плохо и в Ситроене. А Junior - всего-лишь название, во многом сделанное под Новикова и скорее отражает перспективность "второго" состава. И уж точно эта команда не является "отстающей", о чем говорят результаты ее членов. Но не следует забывать и еще об одном ньюансе в свете "зажима молодежи". Как приходит "молодая кровь" в Ф-1? В отличие от ралли, как более демократичного вида автоспорта, в ней уже давно выстроена цепочка отбора и отсева. А далее смотрим. Мальчик, пришедший в картинг уже "стариком" в 7 лет, к моменту своей половозрелости имеет практически 10-летний опыт спортивной езды, в то время как раллист только получает права (+/- год для различных стран), а вместе с ними и возможность соревноваться в реальных условиях. Но это еще полбеды. У второго мальчика должны еще и сформироваться мозги в смысле ответственности за пассажира. А вот с этим, как показывает практика, не все в порядке даже у некоторых 30-летних. Так что юниорская программа в ралли - вешь весьма относительная. Относительная еще и потому, что за финансирование такой программы должен кто-то взяться, а зачем, если можно просто отсмотреть и отобрать себе пилота в младших сериях (например - IRC), где зачастую люди выступают на таких же автомобилях? Специально для этого созавался JWRC, откуда и пришел Ожье (и Сордо). И за этими сериями смотрят кому положено. Другой вопрос, что ничего выдающегося пока не видят и это не проблема программы.
-
В этом то и вся проблема, что команд только две. А пилотов способных гораздо больше. Вот если бы предпринять радикальные шаги по упрощению, а главное удешевлению участия, чтобы появилось 6-8 команд, то нашлись бы рабочие места для многих способных ехать быстро и обгонять Лёба.
-
1.Хороший вопрос. Конечно можно, теоретически, и команды периодически направляют свои предложения в ФИА. Но этой группе пенсионеров то ли лень, то ли они видят что-то свое... И по большому счету задач команд - соревноваться в рамках Правил, одинаковых для всех (двух).
2.Очевидно, Вам одной это кажется. Регламент WRC предусматривает наличие лишь одной команды от завода-производителя, состоящей ТОЛЬКО из 2-х экипажей, в которой Ожье, пришедшему в WRC всего 2 (!) года назад места ПОКА не нашлось. И, кстати, Сордо, ровесник Ожье, всего на 2 года старше Латвалы (1983 против 1985), так что не так все плохо и в Ситроене. <...>Как приходит "молодая кровь" в Ф-1? В отличие от ралли, как более демократичного вида автоспорта, в ней уже давно выстроена цепочка отбора и отсева. А далее смотрим. Мальчик, пришедший в картинг уже "стариком" в 7 лет, к моменту своей половозрелости имеет практически 10-летний опыт спортивной езды, в то время как раллист только получает права (+/- год для различных стран), а вместе с ними и возможность соревноваться в реальных условиях.
1.Может быть, ФИА так озабочена Ф1, что забыла про ралли, и даже приход бывшего раллиста Тодта не может ничего изменить?
2. Вы правы. Совсем вылетело из головы, что стаж в openwheels, если туда включать картинг, к 18 годам может составлять 13 лет.
-
Очень странно, что поздравил здесь (да и не только здесь) российскую команду с победой один лишь гражданин Эстонии :(
А ведь гонка, несмотря на итоговый результат, далась Патрику и УРТ очень нелегко. И Араужу, и Семерад - отнюдь не слабые соперники, и чтобы опередить их, Флодину пришлось выложиться на все 100 процентов. И в пятницу, и в субботу Патрик уезжал в отель просто без сил...
Кстати, нашей победы могло бы и не быть, если бы глазастый Флодин не углядел медленный прокол за три минуты до отметки на КВ перед самым длинным допом Jordan River. Или если бы задняя "балка" нашей машины пострадала от жесткой трассы не на последнем, а на предпоследнем допе. Именно российские механики были в центре внимания всей общественности на финальном сервисе - в то время, как остальные лишь мыли машины, наши ребята за пять-шесть минут ликвидировали все разрушения в подвеске, после чего Subaru с российскими номерами прибыла на подиум как новенькая :)
В общем, не смотря на отсутствие в чемпионате мира топового российского гонщика, я горжусь тем, что топовая команда из России в WRC все-таки есть! Поэтому поздравляю весь коллектив УРТ с победой еще раз! Молодцы, ребята! :up:
Совсем не один. Я тоже присоединяюсь. Следил, отмечал на сайте. И главное здесь не только победа в PWRC, но и отличное второе место в абсолюте N4. Патрик молодец.
-
В этом то и вся проблема, что команд только две. А пилотов способных гораздо больше. Вот если бы предпринять радикальные шаги по упрощению, а главное удешевлению участия, чтобы появилось 6-8 команд, то нашлись бы рабочие места для многих способных ехать быстро и обгонять Лёба.
Кстати, в Ф1 регламент во многом пишут сами команды. Существует ряд рабочих групп, объединяющих инженеров разных команд, которые выдвигают предложения для ФИА, и что интересно, эти предложения довольно-таки оперативно принимаются. Например, так были созданы регламенты 2008, 2009 и 2010 годов. (Кстати, именно в результате этого появился скандальный двойной диффузор).
Не знаю, как обстоит в WRC дело с тем, как учитываются пожелания команд при составлении регламента.
-
Вся проблема, что влияние двух команд намного шире, чем есть на самом деле, мне так кажется…
Ситроен и Форд в плане развития техники уже так далеко ушли, что их кто-либо догнать не сможет или на это должно уйти лет пять, а сейчас ввиду сложившейся экономической ситуации не возможно. Особенно это (отставание в технике) видно было когда пришла Сузуки. Да и Субару только могла сводить концы с концами.
Ситроену и Форду только на руку уходы производителей. С одной стороны кабы есть соперник, с другой стороны идеальная реклама марки, когда все действие крутится вокруг них, кто бы ни ехал.
Если в ближайшее время не будет серьезной встряски в WRC, то боюсь что эта нездоровая тенденция сохранится и при переходе на S2000+ вряд ли кто-то из ныне действующих производителей занимающихся подготовкой S2000 переключатся на +. А ведь с точки зрения спортивной составляющей решение на поверхности, не надо разделять эти классы, и тогда многие (уже имеющие накопленный опыт) захотят прийти или по крайней мере будут их представители на фоне Ситроена и Форда. А когда появятся серьезные игроки то Ситроену и Форду придется считаться с мнением третей стороны.
-
Есть подозрение, что это именно Ситроен с Фордом и продавили в ФИА турбину на новые автомобили WRC. В изначальной, более правильной на мой взгляд, идее значился только Супер 2000 без турбо, с особым аэродинамическим обвесом. И опять никто из производителей не заинтересовался серией. Только Продрайв как частная контора, зашевелился и пробил у БМВ деньги на Мини проект.
-
Большие подозрения, т.к. никому это не нужно кроме них.
-
1.Может быть, ФИА так озабочена Ф1, что забыла про ралли, и даже приход бывшего раллиста Тодта не может ничего изменить?
Тодт как раз пытается что-то изменить в существующем положении вещей. Первым серьезным шагом стала отправка на доработку календаря 2011 года, предложенного промоутерами чемпионата мира. Да и в Иорданию Жан, как мне кажется, не просто искупаться в Мертвом море прилетел :)
Совсем не один. Я тоже присоединяюсь. Следил, отмечал на сайте. И главное здесь не только победа в PWRC, но и отличное второе место в абсолюте N4. Патрик молодец.
Хорошо, Юра, уговорил - один гражданин Эстонии и один гражданин Казахстана поздравили российскую команду с победой на этом форуме. А россияне, видимо, ждут гонки в Браславе, чтобы выразить свой респект Успенскому, Флодину и механикам УРТ лично :)
-
Вообще, утопическая идея - представьте себе мировой чемпионат где команды формируются как национальные сборные страны. На действующих Супер 2000 авто. Вот это был бы чемпионат! Два финнна, два француза, два итальянца, два британца, ну ещё норвеги, шведы, немцы, ну и эстонцы с латышами, разумеется! :)
И всё это начали бы транслировать национальные телеканалы!!!
Про Ф1 забыли бы навсегда.
-
Если в ближайшее время не будет серьезной встряски в WRC, то боюсь что эта нездоровая тенденция сохранится и при переходе на S2000+ вряд ли кто-то из ныне действующих производителей занимающихся подготовкой S2000 переключатся на +. А ведь с точки зрения спортивной составляющей решение на поверхности, не надо разделять эти классы, и тогда многие (уже имеющие накопленный опыт) захотят прийти или по крайней мере будут их представители на фоне Ситроена и Форда. А когда появятся серьезные игроки то Ситроену и Форду придется считаться с мнением третей стороны.
Если я правильно понял "устав" ЧМ-2011, в основном зачете WRC сможет участвовать любой производитель - хоть с 1.6Турбо, хоть с S2000, хоть с группой N. Так что, ИМХО, главное решение уже принято - вопросы лишь в том, насколько своевременно, и воспользуется ли кто-то предоставленным правом?
-
Дай Бог! нам остается только ждать...
-
Хорошо, Юра, уговорил - один гражданин Эстонии и один гражданин Казахстана поздравили российскую команду с победой на этом форуме. А россияне, видимо, ждут гонки в Браславе, чтобы выразить свой респект Успенскому, Флодину и механикам УРТ лично :)
Андрей. За недавние годы Сергей Вадимыч, еще под псевдонимом "председатель", успел со столькими людьми испортить отношения, что и не удивительны последствия. И дело не в том, что не следили (наоборот, очень даже внимательно), или не радовались (тоже не так, приятно что всем надрал одно место), или не переживали (опять же, думаю, всем хотелось чтоб в 10ку въехал, ведь чуть-чуть оставалось).
Просто посмотри с другой стороны, что это всё для Успенского? Очередной проект, который сейчас или со временем принесет экономические дивиденды. Они будут основаны на спорте. Но если вспомнить, что для него теперь и российский автоспорт - простое поле для бизнеса... Продажа техники, запчастей, теперь еще и резины без альтернативы. Успех удачливого бизнесмена. Как-то не сильно принято в России радоваться улучшению финансового состояния другого. А сам российский спорт с этого что получит? Даже и пилот-то к тому же не российский... Поэтому из всех чувств превалирует одно - просто удачный бизнес. :(
Поэтому как-то выносить свои чувства на обозрение не захотелось...
Может, хотя даже уверен, со мной многие и не согласятся, но что делать - ИМХО ;)
-
Просто посмотри с другой стороны, что это всё для Успенского? Очередной проект, который сейчас или со временем принесет экономические дивиденды. Они будут основаны на спорте. Но если вспомнить, что для него теперь и российский автоспорт - простое поле для бизнеса... Продажа техники, запчастей, теперь еще и резины без альтернативы. Успех удачливого бизнесмена. Как-то не сильно принято в России радоваться улучшению финансового состояния другого. А сам российский спорт с этого что получит? Даже и пилот-то к тому же не российский... Поэтому из всех чувств превалирует одно - просто удачный бизнес. :(
Поэтому как-то выносить свои чувства на обозрение не захотелось...
Может, хотя даже уверен, со мной многие и не согласятся, но что делать - ИМХО ;)
Во, Ген, тебя прет не по детски. А ты сам не пробовал посмотреть с другой стороны? Приходит в спорт человек. Человек хочет понять - его это или нет, попробовать. Что предлагаешь ты: купить машину, купить гору запчастей, арендовать или купить помещение, взять на работу 2-5 механиков, купить техничку, прицеп, инструмент и т.д. и т.п., оставаясь при этом альтруистом и любителем. А дальше ты начинаешь плакать на тему "как всена рынке дорого". А человек, еще не сев в авто уже попал на стоимость арендного сезона, а то и двух.
Что же предлагает бизнесмен Успенский? Ребята, а вам все дам (не бесплатно, конечно), но если через 2-3 гонки вы поймете, что вам это не интересно, уйдете с чем пришли и без геморроя. Так что в итоге лучше для спорта, а вернее для конечного потребителя? И заметь, при этом мне совершенно параллельно сколько положит себе в карман Серега, если он удовлетворит мои потребности и его услуги будут соответствовать моему бюджету. Также доложу тебе, что ВСЕ зарубежные команды работают по этому принципу. И Top Run, и Kronos, и Racing Lions, и Ralliart Italia, и любая другая, какую ты только не назовешь. И уж совершенно точно мне по барабану как их владельцы относятся к автоспорту - как к бизнесу или как к хобби. Главное, чтобы работу выполняли. Да и не очень мне верится, что ты сам работаешь "за спасибо", просто из любви к искусству. Значет тоже делаешь бабки на спорте?
А пилот не российский потому, что в России просто нет такого же адекватного и грамотного пилота, который не будет тупо крушить технику из-за вазочки, не будет ставить свои амбиции выше процесса, а будет помогать рекламировать продукцию. Как это и происходит во всем остальном цивилизованном мире. Пока ты лохматишь интернет, люди просто работают.
Можно как угодно относиться к Успенскому, но не видеть очевидного и отрицать объективное... А радоваться или нет - личное дело каждого. Я бы тоже хотел видеть на месте Патрика российского гонщика, но "не растет бамбук под Псковом, поливай - не поливай".
-
Про Ф1 забыли бы навсегда.
Вот чтобы этого не произошло, в ФИА с подачи некоторых персонажей и принимают невыгодные для WRC правила.
Я сейчас одын крамольный весчь скажу, только вы меня не пинайте. Успенский создал свою команду потому, что это ему интересно. Иначе бы не создавал. И я рада за него - потому что у него все хорошо получается. Хотя радоваться за другого в таких случаях у нас тоже не особо принято.
-
Прочитал ваши ответы и от себя хочу сказать.На даный момент самый сильный раллист в мире Лойб и на любой машине хоть на ФОРДЕ,СУБАРЕ,ЭВИКЕ но порвет тогоже Хирванина,Сордо,Латвалу и других.Это чисто мое мнение.
-
Андрей. За недавние годы Сергей Вадимыч, еще под псевдонимом "председатель", успел со столькими людьми испортить отношения, что и не удивительны последствия.
Гена, вот честно, от тебя почему-то не ожидал такой реплики. Сергей Вадимович, конечно, персонаж сложный и неоднозначный, но покажи мне еще хоть одного человека, который сделал бы хотя бы в пять раз меньше для поддержки ралли в России не словами и не профессией, а так, как Успенский это делал и делает, проводя "Пено", вкладываясь в "Новороссийск".
И я надеюсь, что поскольку УРТ нынче является монопоставщиком резины для ЧР, это хоть как-то компенсирует вложенные в этот самый ЧР средства.
Прочитал ваши ответы и от себя хочу сказать.На даный момент самый сильный раллист в мире Лойб и на любой машине хоть на ФОРДЕ,СУБАРЕ,ЭВИКЕ но порвет тогоже Хирванина,Сордо,Латвалу и других.Это чисто мое мнение.
К сожалению, проверить это мнение сейчас не представляется возможным, поскольку Лоеб едет на Ситроене и побеждает товарищей на Фордах.
К тому же, товарищи на фордах, как мне представляется, имеют нехилый такой кирпич под педалью газа, выданный им руководителем команды со словами "лучше заработать очки за второе место, чем упасть".
Я не могу иначе объяснить фантастическую стабильность Микко, кроме как нежеланием рискнуть.
Вообще, утопическая идея - представьте себе мировой чемпионат где команды формируются как национальные сборные страны. На действующих Супер 2000 авто. Вот это был бы чемпионат! Два финнна, два француза, два итальянца, два британца, ну ещё норвеги, шведы, немцы, ну и эстонцы с латышами, разумеется! :)
И всё это начали бы транслировать национальные телеканалы!!!
Про Ф1 забыли бы навсегда.
Сереж, а много транслировали "Кубок наций" и затмил ли он "Формулу"? По-моему, дело не в национальной идее.
-
Вообще, утопическая идея - представьте себе мировой чемпионат где команды формируются как национальные сборные страны. На действующих Супер 2000 авто. Вот это был бы чемпионат! Два финнна, два француза, два итальянца, два британца, ну ещё норвеги, шведы, немцы, ну и эстонцы с латышами, разумеется! :)
И всё это начали бы транслировать национальные телеканалы!!!
Про Ф1 забыли бы навсегда.
Ну не такая уж идея и утопическая, правда cкорей всего не стоит привязывать ее к WRC. Такой вариант уже обкатывался в формульных гонках A1, но к сожалению не смог долго протянуть...
Видимо не были учтены все подводные камни.
-
В общем, не смотря на отсутствие в чемпионате мира топового российского гонщика, я горжусь тем, что топовая команда из России в WRC все-таки есть! Поэтому поздравляю весь коллектив УРТ с победой еще раз! Молодцы, ребята! :up:
Присоединяюсь к поздравлениям!!! :super: Патрик и УРТ просто МОЛОДЦЫ!!!! :up: :super:
Жаль что чуть чуть в 10ку не въехал, а так хотелось:)
-
Гена, вот честно, от тебя почему-то не ожидал такой реплики. Сергей Вадимович, конечно, персонаж сложный и неоднозначный, но покажи мне еще хоть одного человека, который сделал бы хотя бы в пять раз меньше для поддержки ралли в России не словами и не профессией, а так, как Успенский это делал и делает, проводя "Пено", вкладываясь в "Новороссийск".
И я надеюсь, что поскольку УРТ нынче является монопоставщиком резины для ЧР, это хоть как-то компенсирует вложенные в этот самый ЧР средства.
Еще так же можно вспомнить благодаря кому финал КР в том году прошел в Туапсе, за который так ратовал Гена ;)
-
Шпрота, RTE - как говорит Алексей Борисыч - "Дьявол кроется в деталях". А главная деталь в моей томазокопанелловской утопии - ВЫВЕСКА. Вот сейчас мы смотрим и бурно обсуждаем некое вцелом скуШноватое действо только потому, что на нём висит вывеска -Чемпионат Мира ФИА WRC.
А ксарафан пинает альтернативную серию, у будет дальше пинать, даже если в неё вдруг перейдут все пилоты из SWRC только потому, что ни фига не WRC. :)
-
Во, Ген, тебя прет не по детски.
Нет Леха, это не меня, это тебя...
Что-то ты читать разучился, или не вникаешь в суть, что уже всё с ног на голову. На хрена тут этот бизнес-план, что ты расписал? Кто, как, где и за сколько? Разговор вроде за победу в спорте, а ты про победы в достатке...
Хотя, ты прав, я тоже с некоторых пор зарабатываю на автоспорте. И что? Ну так почему бы нам не устраивать теперь награждения в РАФе по поводу подписания контракта кого-нибудь из бизнес-пилотов на поставку древесины в африканское государство?! А что? Чел-то автоспортом занимается в свободное от торговли время.
Или ты меня пытаешься убедить, что Успенский настолько альтруист, что весь свой бизнес замутил только для того, чтоб поднять престиж российского автоспорта? Но опять неувязочка - какая связь между Россией и достижениями в спорте шведского пилота?
А за кого болеть, вообще отдельная тема. Мне вот эстонцы больше по душе! Я за них, например, гораздо больше переживаю. И за латышей с литовцами почему-то. Но при этом их успехи в бизнесе мне напрочь по барабану.
И почему я должен радоваться за успешный бизнес именно У-сервиса? Может мне еще читать статистику продаж Ниссанов и Ситров? А когда одноименная команда ехала за Итеру, мне тоже надо было сводки ее читать и радоваться? А может надо было просить Вяхерева, чтоб расценки на газ в стране поднял, чтоб один экипаж стал обладателем Кубка Европы? Или может просто порадоваться за двоих очень хороших парней, которым приз вручал сам принц Монако?
В данном случае, Леха это ты по своей любимой присказке - из трубы на скейборде!
Ты не въехал в то, в чём нас всех укорил Клещев - ребята, мол, почему не радуетесь за успех? А мне не сильно понятно успеху кого или чего? Вот я попытался объяснить, что успех кого-то в бизнесе не всем интересен и радостен, т.е. вообще не важен. А успех чужеродного гонщика тоже не сильно греет душу.
Да и вообще - то как, точнее за счет кого, Вадимыч свой бизнес продвигает, у части нашего раллийного сообщества вообще вызывает абсолютно негативные ассоциации. Вот по этому, такая тихая и не заметная у нас радость.
Гена, вот честно, от тебя почему-то не ожидал такой реплики. Сергей Вадимович, конечно, персонаж сложный и неоднозначный, но покажи мне еще хоть одного человека, который сделал бы хотя бы в пять раз меньше для поддержки ралли в России не словами и не профессией, а так, как Успенский это делал и делает, проводя "Пено", вкладываясь в "Новороссийск".
И я надеюсь, что поскольку УРТ нынче является монопоставщиком резины для ЧР, это хоть как-то компенсирует вложенные в этот самый ЧР средства.
Ё-моё. Да какая мне разница кто куда деньги вкладывает для бизнеса? Итера гонки проводила тоже и очень много в них вкладывала, Щукин знает. Но она преследовала свои цели. Мне ее тоже любить?
Вы отделите мух и котлеты, будет понятнее. Для Вадимыча вся эта суета в большей степени бизнес, а после уже праздник автоспорта.
Либо я в нём сильно ошибаюсь и он напрочь альтруист!
Еще так же можно вспомнить благодаря кому финал КР в том году прошел в Туапсе, за который так ратовал Гена ;)
А один из моих пилотов денег организатору давал на другую гонку. И что?
А я лично, на техничке ездил и своим кемпоматом заваривал мост на туапсинском допе Садовый по просьбе организатора. Мне теперь памятник в бронзе на родине?
ALL Я не пойму, что так все ухватились за рассуждения о зарабатывании денег? Забыли, что в своё время Председатель раллийного комитета был одновременно и пилотом, и бизнес делал на том же поприще. Как удобно было. Правда при нынешней должности тоже не плохо... Прям наша, всеми не любимая дума в миниатюре.
Пацаки, а вы почему не радуетесь? Всем надеть цак и радоваться! (с)
-
+1
Я вот тоже не понимаю чему тут радоваться
Тому что у нас автоспорт на столь низком уровне, что человек просто разгромивший всех в ЧР в чемпионате Мира на этапе где половина соперников сошла победу взял?
А на фоне того же Ханнинена нам вообще воду сливать тогда прикажете? (Лоеба вообще не трогаю)
Или радоваться, что ГЛАВНАЯ НОВОСТЬ по телевизору была о сходе Петрова, а про Женьку Новикова за весь год может пару незаметных роликов было?
Для меня Флодин - не русский, машина...кхе-кхе...с Каких пор Субару русская? :)
-
А один из моих пилотов денег организатору давал на другую гонку. И что?
А я лично, на техничке ездил и своим кемпоматом заваривал мост на туапсинском допе Садовый по просьбе организатора. Мне теперь памятник в бронзе на родине?
А почему бы и нет?! :) Только пожалуйста при жизни :)
Я ЗА! :)
-
За свои мытарства в Джордании, Ожье получил свой бонус - гонку в Новой Зеландии. Может Лоеб для него поездку выбил у начальства ? ;)
-
Может, хотя даже уверен, со мной многие и не согласятся, но что делать - ИМХО ;)
Гена, ты, безусловно, имеешь право принимать или не принимать "методы" СВУ. Но то, что он создал самую профессиональную, на сегодняшний момент, раллийную команду в России, отрицать, наверное, не будешь. Вот за успехи этой команды я и радуюсь - как в свое время радовался успехам Газпрома или Итеры. Не было бы у российского ралли этих "локомотивов" - гоночная жизнь была бы куда скучнее, наш спорт не получил бы большого количества высококлассных механиков, менеджеров и инженеров, да и о России мало бы кто знал в раллийном мире. Я о державе, а ты все о заработках...
Присоединяюсь к поздравлениям!!! :super: Патрик и УРТ просто МОЛОДЦЫ!!!! :up: :super:
Жаль что чуть чуть в 10ку не въехал, а так хотелось:)
Патрик попробовал было в субботу замахнуться на 10-е место - но Понс награбленного не отдал :) Да и трасса была уже не для группы N - на некоторых допах, которые ехали уже по четвертому разу, колея нарисовалась - по колено :eek:
-
По поводу "Citroen и Ford монополизировали WRC, никого туда не подпускают etc."
Ребята, вы чо ваще??? Как будто Кеснель с Уилсоном сели за столом и решили создать такую раллийную серию, в которую никого кроме себя низзя пущать. Бред!
FIA и сами производители довела ситуацию до того, что мы имеем сейчас. Lancia накрылась, Toyota ушла в F1 и там накрылась, Peugeot ушло в F1 и повторило судьбу Тойоты, Subaru накрылась пирям в ралли, Мицубиси сами себя накрыли и т.д. Ситроен и Форд-то тут причем????
-
Гена, ты, безусловно, имеешь право принимать или не принимать "методы" СВУ. Но то, что он создал самую профессиональную, на сегодняшний момент, раллийную команду в России, отрицать, наверное, не будешь. Вот за успехи этой команды я и радуюсь - как в свое время радовался успехам Газпрома или Итеры. Не было бы у российского ралли этих "локомотивов" - гоночная жизнь была бы куда скучнее, наш спорт не получил бы большого количества высококлассных механиков, менеджеров и инженеров, да и о России мало бы кто знал в раллийном мире. Я о державе, а ты все о заработках...
Андрюш, без базара, я тоже ратую за автоспорт России! Двумя руками. Тока методы другие.
Команда У-сервиса молодцы! И за Патрика я болел, уже говорил. Просто вслух не :super: вот и всё ;)
И вообще надеюсь, может победит по итога года. :up: Кто знает?
-
Лех ну зачем так из края в крайность. Конечно, никто им не даст монополизировать серию и об этом никто не напишет и не скажет это же WRC а не BP WRC FORD :). Так сложились обстоятельства. Кризис. :) Но тем неимение команды от этого еще в большей прибыли. Прекрасно поделился рынок :)
В общем порой полезно оторваться от земли и пофантазировать :)
А не писать вы чо, ваще, это все бред :) А так же наивно полагать, что Ситроен с Фордом такие несчастные которых ФИА притесняет из года в год :)))
Ps. Кто-нибудь, дайте ответ почему WRC так долго переходит на S2000 которое уже успело устареть?
-
Ps. Кто-нибудь, дайте ответ почему WRC так долго переходит на S2000 которое уже успело устареть?
как устарело?! а что новое есть? когда устарело.....
паникую... :confused:
-
Ps. Кто-нибудь, дайте ответ почему WRC так долго переходит на S2000 которое уже успело устареть?
А кто тебе сказал, что WRC переходит на S-2000? Это отдельный класс, который был призван устранить гегемонию Субару и Мицубиси в N-4, привлечь дополнитеьных производителей. Устранил так, что теперь их выделили в отдельный зачет. А разговоры о S-2000+ были лишь ОДНИМ из возможных путей развития, а не конкретная программа перехода. Поэтому и "так долго", что никто и никуда не переходит. Ну и насчет "устаревания" по-крайней мере Шкоды и Форда ты сильно горячишься. ;)
-
Андрюш, без базара, я тоже ратую за автоспорт России! Двумя руками. Тока методы другие.
Хоть я и не Андрюша, могу поинтересоваться: а какие это "другие" методы? Так, для общего развития. Послушав, может и я "возьму с полки пирожок" и выясню, что тоже внес неоценимый вклад как в развитие автоспорта России (или какой другой страны), так и в решение проблем шаманизма на крайнем Севере. :)
-
Разговоры о путях и остались разговорами :). Смею предположить все потому что "гонка вооружения" находилась на пике и основные игроки не хотели терять накопленные мощности (какая бы им не предлагалась программа), а то что другие не в состоянии были конкурировать это не интересовало. Хюндай, Митсубиши, Шкода туже загнулись, как только начались серьезные вливания у конкурентов. В основном задавали тон французы, это потом уж Уилсон тесно “работал” с Фордом по всей видимости над расширением бюджета, а не над тем что Форд и вовсе хочет закрыть программу… Так или иначе, но после этого у M-Sport’a дела пошли вверх.
В общем, речь о том, что еще пять лет тому назад поднимались все эти разговоры о сокращениях бюджетов и удешевлении машин, и не важно как, переходом на S2000 или S2000+ или какой-нибудь K1998, но разговоры остались разговорами, а все кто оставался на арене продолжали вкладываться в развитие “космических кораблей пустыни WRC”, и кто выжил, те и собирают сейчас плоды, поддерживая свой автопарк и предлагая всем желающим слетать в космос :)
-
Володя, очень сложная мысль и не очень корреспондируется с предыдущим твоим вопросом. Думаю для российских автоспортсменов надо излагать несколько проще, пусть даже то же самое. :) А то сейчас появится Гена и так разовьет мысль, что завтра в WRC введут Р12.
И потом. Не совсем умно было бы делать моментальный (скажем, на следующий год после объявления) переход, ведь н е говоря даже о том, что "у них" это "не принято", вновь выиграли бы те, у кого больше бюджеты, а так, производителям дали некоторое время на осмысление и подготовку. На мой взгляд это разумно (если ты конечно об этом, говоря о "разговорах").
Да и успокойся ты уже с кризисом. Некоторые наши мегаэксперты предрекали остановку WRC уже к сентябрю прошлого года. И что? "Не над путать личных баранов с государственными". Выжили те, кто создал правильную и адекватную модель бизнеса, а не занимался профанацией по типу Prodrive или Suzuki, не говоря уже о ранней Skoda и Huinday.
И почему это разговоры о путях остались разговорами? Вроде бы как техрегламент с 2011 года утвержден. Поинтересуйся у АК-72.
-
об этом :) в нашем случаи, моментальность, больше похожа на ситуацию из анекдота “Погоди, Петька, рано еще. Василий Иванович, да пора же! Да погоди, Петька, не суетись, рано еще... ” :)
Понятно, что в итоге побеждает у кого правильный бизнес план, но на то и существуют чиновники, которые должны уравнивать шансы игроков, если они хотят большей спортивной составляющей, ведь для них, это, бизнес план.
Ведь было же время, когда реально четыре команды претендовали в каждой гонке на победу – Пежо, Субару, Форд, Митсубиши. Не говоря о том, что даже Шкода и Сеат приезжали на подиумы. А значит можно поддерживать тот хрупкий баланс, позволяющий всем участникам рассчитывать на результат.
Ps. А уж какая борьба была между пилотами, когда за сезон победами на этапах отмечалось 6-7 пилотов.
Про кризис это шутка (неразвернутая :))… к тому, что у нас любят все списывать на кризис. Но думаю и так понятно, что концы намного ранние, еще со времен ухода Митсубиши и свертывания французов до одной марки Ситроен, тогда уже было понятно, что что-то надо менять, а не в 2011ом, пять лет спустя и практически десть лет со времен, теперь уже ставшей, золотой эры WRC...
Хотя лучше поздно, чем никогда, лишь бы с толком подошли к этому вопросу. Ждемс.
-
... Peugeot ушло в F1 и повторило судьбу Тойоты...
Леш, давай все-таки внесем йасноздь - в ПСА "За раллийное направление" был назначен крайним столь любимый тобой двойной шеврон, а Пежо - ушло в Ле-Ман в первую очередь, и прекрасно, доложу вам, там себя чуйствует, являясь действующим победителем...
-
Хоть я и не Андрюша, могу поинтересоваться: а какие это "другие" методы? Так, для общего развития. Послушав, может и я "возьму с полки пирожок" и выясню, что тоже внес неоценимый вклад как в развитие автоспорта России (или какой другой страны), так и в решение проблем шаманизма на крайнем Севере. :)
Пирожка тебе с моей полки не достанется, хотя мне для тебя и не жалко было б. Потому, что я их не пеку и даже не перепродаю, да и не пишу в регламенте, что на этапе раллийной баталии можно питаться только пирожками из моего магазина и только с котятами...
-
Пирожка тебе с моей полки не достанется, хотя мне для тебя и не жалко было б. Потому, что я их не пеку и даже не перепродаю, да и не пишу в регламенте, что на этапе раллийной баталии можно питаться только пирожками из моего магазина и только с котятами...
В общем, как говорит Михал Михалыч, ушел от ответа, ведь я спрашивал про "другие методы", а не про пирожки. И именно про твои методы. Я не родственник Успенского и не его адвокат, но от этого черное не становится белым и наоборот. Все же хотелось бы услышать начальника транспортного цеха, ведь когда говоришь, а тем более пишешь, какая-то мысль за этим должна стоять? Или нет?
-
Леш, давай все-таки внесем йасноздь - в ПСА "За раллийное направление" был назначен крайним столь любимый тобой двойной шеврон, а Пежо - ушло в Ле-Ман в первую очередь, и прекрасно, доложу вам, там себя чуйствует, являясь действующим победителем...
Антох, да неважно, куда там оно ушло :) Главное - ушло...
-
В общем, как говорит Михал Михалыч, ушел от ответа, ведь я спрашивал про "другие методы", а не про пирожки. И именно про твои методы. Я не родственник Успенского и не его адвокат, но от этого черное не становится белым и наоборот. Все же хотелось бы услышать начальника транспортного цеха, ведь когда говоришь, а тем более пишешь, какая-то мысль за этим должна стоять? Или нет?
Лех, ну что ты как маленький, чесслово. Работаю, как и все. НО! Я никому, ничего не навязываю. У людей всегда есть выбор. Но не тот, о котором ты видимо подумал - мол, выбор есть, можешь ехать только на этом, а можешь не ехать вообще. При этом безальтернативная цена. :(
К забугорной УРТ и Флодину это не имеет отношения.
-
А не могут ли какие-нибудь добрые люди поделиться обзором третьего дня? :shuffle:
-
Да там смотреть нечего. Хотя есть укороченная версия - http://bit.ly/dA17ev (http://bit.ly/dA17ev) но там 2/3 репортажа про первый и второй день.
-
И на том пасиба! :)