Logo
        
  Запомнить:

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Итак, началось: собрание раллистов в Мск, открытое письмо в РАФ...  (Прочитано 69246 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #15 : 01 December 2005, 17:42:22 »

sf
Ну погорячилась девчонка, ну что теперь.
Да никакого раскола быть не может по определению, ибо из текста письма должно быть видно, что никто из подписавшихся не имеет ярко выраженных меркантильных интересов. Более того, если бы это была, как тут некоторые пытаются представить, "революция", едва ли имело бы смысл направлять копии в КР и Совет. Неужели кто-нибудь искренне полагает, что единственным в нашей стране, имеющим доступ к человеку, по совместительству являющемуся президентом РАФ, является Сергей? Никто не собирается вести никакой подковерной борьбы. Мне видится, что письмо направлено на конструктив, а не на уничтожение отдельных и дележ власти. Другой вопрос, что функционеры могут и послать... Посмотрим.
Шпрота
Администратор
Ветеран
*****


Сообщений: 1807
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #16 : 01 December 2005, 18:03:44 »

А почему функционеры могут НЕ послать? Они же успешно до сих пор всех посылали в сад - с вопросами про группу Р, уж точно.
Мне хочется понять, каким образом письмо, адресованное тем же самым функционерам, должно им открыть глаза?
Все эти перипетии с постоянными изменениями правил игры эффективно держат финансы сильно в стороне от ралли.
Потенциальные спонсоры говорят прямым текстом - "в этот бардак вкладывать деньги - безумие".
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #17 : 01 December 2005, 18:06:01 »

О! Теперь я, оказывается, продуманно устраиваю раскол! Спасибо, Леш.
Ну мы тогда ваще друг друга не понимаем!
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9087
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #18 : 01 December 2005, 18:52:04 »

Шпрота
С вопросами по гр.Р в основном и обращались представители этой самой Р. и члены КР принимая такое решение, видимо, могли думать о том, что N промолчит, их-то только привозносят при этом. А на самом деле спортсмены, независимо от принадлежности к классам и группам, оказались более заинтересованы в развитии ВСЕХ классов и групп, а не только тех, какие продвигает КР, не понятно кому в угоду.
Даже для обеспеченых команд и отдельных спортсменов стало ясно, что стимула у начинающих теперь нет. Тогда уж начинающим и не очень богатым проще забить на все серьёзные гонки и действительно двигать в "любители", в ККР.
Только меня никто не убедит, что это шаг вперед. Это два шага назад.
А все попытки убеждения, что в Р машинки старые, дешевые и не фотогеничные, скорее для отвлечения от главного вопроса - КР как раз и пытался нас всех расколоть. Теперь вижу - не вышло.
А открыть глаза можно только тем, кто хочет видеть. Тем кто не хочет - не удасться. Думаю, в такой ситуации, КР (если они действительно, а не на словах, стараются на благо спортсменов) необходимо, как минимум, идти на встречу требованиям большинства тех, о ком они пекутся, как максимум просить своего председателя о снятии с них полномочий. А уж Председателю, возглавлявшему комитет и подавно, давно пора бы самораспустится ( :laugh: ).
Согласен с одним - с властью расставаться очень трудно! Врят ли кто захочет этого самостоятельно.
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #19 : 01 December 2005, 19:27:09 »

Gena
Я это написала потому, что боялась, что это заболтают, и в результате все это перестанут принимать всерьез. Только и всего. Понимайте как хотите. Знаешь ведь, как это делается: сначала орут, потом истерика, потом на личности, потом на что-то отвлеченное...
nar_48
Постоялец
***
Сообщений: 166
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #20 : 01 December 2005, 19:27:46 »

Gena  
как максимум просить своего председателя о снятии с них полномочий. А уж Председателю, возглавлявшему комитет и подавно, давно пора бы самораспустится (  ).



Генчик. А кто  взамен?
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9087
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #21 : 01 December 2005, 20:14:43 »

Olli
Оля. Знаешь. А на встрече никто не орал.
Посидели, пообщались, чайку попили. Да, каждый высказал мнения по поводу и без... Большинство понимало, что сейчас не время скатываться к частностям. Не устраивает несколько иное - общее направление развития ралли и принципы формирования комитета, как органа от которого это направление зависит.
Формулировка письма была до того, ее несколько откорректировали.
Надеемся, если услышат - будет другое собрание, на котором можно сформулировать основную часть конкретных вопросов, на которые наобходимы конкретные ответы или решения.
Не будем услышанными - тоже есть варианты дальнейшего развития событий. Разных. Вплоть до бойкота Чемпионата... Ну и так далее...

nar_48
Коля. Да почему взамен?
Но если и так, то я надеюсь ты не думаешь, что тот же Щукин хуже разбирается в автоспорте чем Андрей Клещев или тот же Максим Шиферсон.
Но это я так к примеру. Ну не хочу я раньше времени называть упоминавшиеся фамилии. Не факт, что это вообще понадобится. Могу сказать только, что там спортсменов почти и не называли. Больше от организаторов, судейства, секритариата и т.п. Никакого "представительства команд", никакого - от класса по человеку...
И вообще. А кто нам, не только спортсменам, а вообще общественности, доводил до сведения почему, когда и по каким критериям выбирал комитет настоящий? С кем консультировался? О-о, то-то же. Ни с кем... ;)
AK-72
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 13781
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #22 : 01 December 2005, 20:18:16 »

Gena А.Щукин Лозунги-то правильные, и за них не проголосует только сущеглупый. А вот с конкретикой, увы, напряг. Кроме требования распустить нынешний КР и общим голосованием спортсменов выбрать новый - ни-че-го.
Работать-то кто в нем будет?
 Шпрота Упс, а я то думал, что у ККР полет нормальный. А оказывается, тоже бардак...
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9087
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #23 : 01 December 2005, 20:29:02 »

AK-72
Так мы теперь что, методичку для работников комитета ралли должны написать, что ли? Если сейчас начать повопросно тут выкладывать, что конкретно не понравилось в решениях... За несколько лет причём...
Но это всё есть. Конкретики хоть отбавляй. Раньше просто говорилось в слух. После выносилось сюда, как "мнение многих спортсменов". Никто ничего не скрывал, надо только было взять и спросить или прочитать до того, как садиться решать между собой судьбу ВСЕХ остальных.
А теперь-то чего уж чаяния народа слушать, поздно... :(
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #24 : 01 December 2005, 20:31:20 »

Gena
А я что, сказала, что кто-то орал на той встрече?
Я тоже ЗА то, что спортсмены должны быть услышанными, и организаторы, и при принятии каких-то решений надо учитывать мнение и нужды спортсменов. Я уже писала, что наиболее вероятным путем достижения такого положения вещей (во накрутила!) может быть профсоюз гонщиков. То есть вот мое мнение.
Далее. Ну это, наверное, скорее к Леше. А что же вы тогда конкретные предложения, которые собираетесь посылать во все инстанции, не обнародовали с предложением присоединяться? И что же вы их не всем миром писали? А потом ты меня обвиняешь в том, что я хочу устроить раскол.
Ладно, я не собираюсь с тобой ссориться. Я просто просила бы тебя читать внимательнее.
AK-72
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 13781
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #25 : 01 December 2005, 21:00:59 »

Gena Ты бы за ВСЕХ не говорил - а то потом нести тяжко будет. Можно, конечно, бросить все и посмотреть, чем оно обернется. Только вот итог мне известен заранее. Поэтому, сорри, я еще немного потружусь на халяву во благо отечества. Исходя из интересов не только спортсменов, но и других составляющих процесса под названием "российское ралли".
Извини, Гена, больше отвечать не буду - меня ждет увлекательная работа под названием Регламенты ралли "Ермак" и "Золотые купола"...
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9087
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #26 : 01 December 2005, 21:07:36 »

Olli
Знаешь ведь, как это делается: сначала орут, потом истерика, потом на личности, потом на что-то отвлеченное...
Вот я и говорю, у нас женщин не было :gigi: поэтому обошлись без истерик... :laugh:
Я уже писала, что наиболее вероятным путем достижения такого положения вещей (во накрутила!) может быть профсоюз гонщиков. То есть вот мое мнение.
Оля. Профсоюз, это несколько иное. Он не сможет повлиять на то, какие классы будут разыгрывать Чемпионат. В какой последовательности стартовать. И много еще Какого...
Это всё решает КР. И именно там "собака порылась"...
А профсоюз ли, ассоциация ли, клуб по интересам... Они могут только чутка в противовес, а точнее в соблюдение КЗОТА  :laugh: поиграть. Тоже ИМХО.
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9087
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #27 : 01 December 2005, 21:19:59 »

AK-72
Да без проблем, Андрюш! Только не надо видеть во мне Вселенское зло, явившееся для изничтожения КР РАФ в полном составе.
Просто так уж вышло, что всё то, о чем я тут долго и нудно говорил, оказалось близко и знакомо большинству (согласен, не всем) участникам этого "процесса".
И никто не говорит, что ВСЁ, что сделал КР это плохо. И многое из этого мы вообще не видим (как правка регламентов...). Но то, что многих не устраивает и привело к "консенсусу". Ничего личного, Андрей.
AK-72
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 13781
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #28 : 01 December 2005, 22:31:21 »

Gena Вселенское зло? Господь с тобой, Гена - я вообще ни на кого из спортсменов не держу зла. Просто богатство знаний временами порождает скорбь :(
Кстати, ты промежду делом перевалил за две тыщи сообщений. Поздравляю! :)
andrew
Постоялец
***
Сообщений: 296
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #29 : 01 December 2005, 23:42:41 »

AK-72 А кто тебе сказал, что твой халявный труд кому то нужен? Скорее наоборот, ясно выразились - не нужен. И других составляющих российского ралли, кроме спортсменов НЕТ, они и есть - российское ралли.  А ты достаточно цинично определил, для чего работаешь - "Исходя из интересов не только спортсменов, но и других составляющих процесса под названием "российское ралли"". Вот эти "другие" и есть то, ради чего ты работаешь, а для всего остального только вид делаешь. Ты упорно долдонишь одно и то же - "развалим, а кто вместо, результат известен, конкретики мол нет.."  А между тем обращение предельно конкретно и сотни людей уже выразили понимание этих предложений, только вот Клещеву не понятно - "Где конкретика?" Это что, агония - ветошью прикинутся? Самое конкретное это отсутствие основополагающих документов, принципов формирования комитета, программных документов. Пока их не будет - все остальное пустой треп. Так вот, есть шанс начать диалог со спортсменами и разработать положение о КР. А дальше наступит следующий этап... Ну что, слабо, на халяву то?      
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 11   Вверх
  Печать  
 
 

Защита SMF от спама от CleanTalk
SMF 2.0.19 | SMF © 2020, Simple Machines
XHTML RSS WAP2
RuNet Theme by [cer]
Страница сгенерирована за 0.031 секунд. Запросов: 22.