О безопасности на ознакомлении и не только

[Gena]

Для статистики. В Карелии (р-не Ландохи) это вторая лобовуха с летальным исходом, кажется, с 95 года. Первая была в конце 90-х, но там в слепом повороте раллиста лесовоз не увидел, а скорости... ну не мчал никто.

Оля. Читай тему внимательней. Уже упоминали - Артеменко и погибший штурман, мой однофамилец. 1998год.

[Olli]

А-а, Гена, спасибо - читала не с начала.

[Куцаев Дмитрий]

Внимательно слежу за темой.



- Уверен, что в канале всегда будут нарушения скоростного режима. Это можно даже не обсуждать. Превышение на 3 км/ч - уже нарушение. Однако и в мировом ралли и имеют место быть множество фактов таких нарушений. Лично был оштрафован.

На мероприятиях которые мы проводим или поддерживаем - мы будем жестко контролировать скоростной режим на ознакомлении.
В том числе и на дорожном секторе.

Тимур ...я согласен что превышение скорости даже на 3 км. это нарушение  :weep:но это нарушение ПДД (за что и был выписан штраф)....и в данном случае к гонке ни какого отношения не имело..  так как карта уже сдана  и ознакомление  уже закончилось.. ВОТ я о чем.. а во время ознакомления ни претензий ни замечаний к нам не было...

ЗА что был ШТРАФ от КСК  2400 руб ???и почему такая сумма????  вот я о чем


хотя я уже всем все простил...

[ПАБЛО]

Превышение на 3 км/ч является нарушением ПДД, но не штрафуется

[Ковальчук А]

Вообще не плохо было бы ввести погрешность. Она есть и в спидометрах прописных авто и в калибровках приборов измерения.
И пялясь в цифру 40, гораздо больше шансов попасть в ДТП, нежели проехав под знак 40 пятьдесят км/ч, но при этом смотря на дорогу.

[Петрович]

Лех, проблема в том, что если уж у нас берутся наказывать или контролировать, то сразу голову отсекать. У нас не умеют разумно походить.

[Лёхус]

Есть прекрасный прибалтийский опыт: 10 евро/км. И организатор с радаром. Или, как более продвинутый вариант  - гпс модуль, который лежит в прописной все время почти до старта, а затем переставляется на боевую

[А.Щукин]

На данный момент есть определенные раллийным законодательством требования к режиму ознакомления и санкции за их несоблюдение. Требования зачастую не соблюдаются <=> Их исполнение не контролируется должным образом (Не буду здесь развивать мысль о том, что из этих "курицы и яйца" первично). И вместо того, чтобы создать адекватный и работающий механизм контроля за исполнением существующего закона, надо обязательно ввести новый, "кошмарящий" всех и вся налево и направо, "самый в мире" закон.

 

[А.Щукин]

Вообще не плохо было бы ввести погрешность. Она есть и в спидометрах прописных авто и в калибровках приборов измерения.
И пялясь в цифру 40, гораздо больше шансов попасть в ДТП, нежели проехав под знак 40 пятьдесят км/ч, но при этом смотря на дорогу.

Искришь, Леха! Зачет.   Один только нюанс: понятие "ограничение" (лимит) несколько отличается от "предписания". Другими словами знак 40 означает вовсе не необходимость "пялиться в цифру", а не превышать это значение, для чего пялиться вовсе не нужно.  
А вообще, подобные инициативы все больше и больше напоминают работу наших законодателей - выбрать частный пример - назначить виновного - приравнять всех к нему - обобщить и наказать 7-ю годами расстрела каждый день досмерти. А попробуйте подумать о заходе с другой стороны, может истина окажется где-то посередине. Саня Горланов тут говорит: "понаехали"? Сорри, а не Организатор ли пригласил спортсменов в свой прекрасный край и на свою самую замечательную трассу? Нет? Ну тогда мы пойдем к другому организатору. Не такие ли массовые мероприятия пополняют (вернее - должны) местный деревенский бюджет? Нет? Или вы просто не умеете это делать? А дальше еще проще. Если поставить людей с радаром через каждые 100 м дистанции, сможет кто-то нарушить без последствий? Дорого? Хорошо, тогда через 200. Опять дорого? А через 500? Ну итд.. Но не ставить нигде (или как в незабвенном Гуково - посередине поля), а потом дрючить людей, компенсирующих скоростью глупость в составлении расписания, пробитое колесо (или может в районе тех же Куркиек или любой псковсокй деревно с десяток шиномонтажей? не уверен) или другие нюансы чисто российской жизни - это конечно метод, причем тот, который найдет немало сторонников. А подскажите мне, много ли судей, работающих на ознакомлении (как на старте, так, что еще важнее к вопросу о встречке - на финише СУ) озабачиваются тем, чтобы запуская спортсменов, нагнуться к окошку местного дедушки и сказать: дед, ты тут аккуратнее, маньяки на дороге? Доложу голосом: НИКОГДА не видел ни одного такого судью! Никогда не видел судей на перекрытии во время ознакомления, а они могли бы стоять и там, предупреждая аборигенов. И все это в дополнение 1млн экземпляров листовок для местного населения.
Органзаторы! Начните сначала с себя, включите мозг и подумайте, где не дорабатываете лично вы, так желающие покоя и благополучия своей земле, а уж потом посыпайте пеплом головы остальных. Где-то так. И только не надо про ограниченность материальных рессурсов - "никогда не хватает времени на то, чтобы сделать работу должным образом, но на то, чтобы ее потом переделываьб, время всегда находится".

[Arcan]

...подобные инициативы все больше и больше напоминают работу наших законодателей - выбрать частный пример - назначить виновного - приравнять всех к нему - обобщить и наказать 7-ю годами расстрела каждый день досмерти.

....много ли судей, работающих на ознакомлении (как на старте, так, что еще важнее к вопросу о встречке - на финише СУ) озабачиваются тем, чтобы запуская спортсменов, нагнуться к окошку местного дедушки и сказать: дед, ты тут аккуратнее, маньяки на дороге? Никогда не видел судей на перекрытии во время ознакомления, а они могли бы стоять и там, предупреждая аборигенов.

"никогда не хватает времени на то, чтобы сделать работу должным образом, но на то, чтобы ее потом переделывать, время всегда находится".

"+мильен".

Добавлю. Возможный вариант, который вполне укладывается и в существующие ПР.
Для дорог СУ, пролегающих вне населенных пунктов, на время ознакомления в ОБОИХ направлениях временными дорожными знаками вводится ограничение скорости 70 (или 60) совместно со знаком "прочие опасности". Установка знаков и введение ограничений мотивируется резким изменением характера, условий и плотности дорожного движения, а также состояния дорожного полотна во время проведения соревнований (ознакомление и движение транспорта в моменты между перекрытиями участков дороги во время проведения СУ). Далее ставятся комплекты "экипаж ДПС+радар+представитель организатора" из расчета одна штука на 5 км дистанции СУ (но обязательно по одному в начале и в конце участка СУ). И начинается плотная работа по всем проезжающим-превышающим. И местным, и "понаехавшим".

[Olli]

Борисыч, вот Музычук в Сочах-96 так и делал. Так что прецедент имелся.
О неделании - помнишь Морозы конца 90-х, когда наш общий любимый говорил, что ежели спортсмен (опять наш общий друг) не пойман на боевом шипе на тренировке, значит, он на нем не ехал?

[Беляев Роман]

Кстати и гаишниках в Карелии.
В пятницу.
На следующий день после ДТП, ровно через 200 метров после связки поворотов в которой погиб Вацлав, в обеденный полдень,  стояла машина ГИБДД. Когда мы поравнялись с гаишниками, он выхватил палку как шпагу из ножен и остановил наше авто.
Радар, я так понял они собрать еще не успели, а московские номера там не каждый день бывают.
Короче действовал ОН по принципу, сначала остановлю, а потом уже чего нибудь придумаем.
Диалог примерно такой:
- Ваши документы.
- Вот пожалуйста
- Нарушаете.
- Это интересно что?? Скорость?
- Нет не скорость. У ВАС это, задних брызговиков на машине нет. Непорядок.
- Наверное потерял где то.   Щас говорю поеду на второй круг и обязательно поищу их где нибудь по дороге.
  Долго он чесал репу, и даже в машину меня потащил, типа для протокола, но услышав, что на ней с завода их никогда и не было, отвалил восвояси.
  Вот это как раз и пример того, когда важна не истинная безопасность участников ралли и населения, а так формальные действия для последующей отписки.

[Timur]

..и в данном случае к гонке ни какого отношения не имело..  так как карта уже сдана  и ознакомление  уже закончилось.. ВОТ я о чем.. а во время ознакомления ни претензий ни замечаний к нам не было...

ЗА что был ШТРАФ от КСК  2400 руб ???и почему такая сумма????  вот я о чем

Тут вааабще непонятно почему вам выставили штраф

[Gorchakov]

Блин, может в другой стране живу? Никогда в Ландохе с гайцами проблем не было. Просто нужно под знак 40 в городе ехать 40. Далее можно отжигать.
В прошлом году нас отпустили по пути на СУ1 бесплатно (может вид такой нищенский?), после простого диалога типа, отпусти, а? опаздываем, нарушаем, норма времени неправильная. Вот так. За 9 раз участия в этом ралли, один раз штраф выписали перед постом.

[Беляев Роман]

Так вот мы как раз и не нарушали ничего.
И ехали в населенке 40 км/ч.