Logo
        
  Запомнить:

Страницы: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Накрылся этап WRC в России...  (Прочитано 28773 раз)
0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.
Navigator
Гость
« : 05 May 2009, 21:08:54 »

Помню уже обсуждали о WRC в России, но не нашел где. А тут наткнулся на заметку
http://www.worldrally.ru/index.php?action=shownew&id=1366
Похоже мы еще долго не увидим этап WRC у себя дома...  :(
Trineex
Постоялец
***


Сообщений: 129
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #1 : 06 May 2009, 11:35:14 »

Вот и подтвердились новости, услышанные намедни на местном радио в Новороссийске.
Хотелось бы узнать, кому держать ответ, или какова конкретная причина отказа :confused: ведь проделана огромная работа, затрачены не малые средства   :eek:
Верещагин Андрей
Ветеран
*****


Утвержденный КЭНт
Сообщений: 4208
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #2 : 06 May 2009, 11:59:54 »

На сколько я помню, информация что этап ВРЦ у нас накрылся, была еще месяца 3-4 назад...
 :( :( :( :(
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #3 : 06 May 2009, 12:01:18 »

Вот и подтвердились новости, услышанные намедни на местном радио в Новороссийске.
Хотелось бы узнать, кому держать ответ, или какова конкретная причина отказа :confused: ведь проделана огромная работа, затрачены не малые средства   :eek:

В связи с этим вспоминается старый советский анекдот, когда идут два человека с лопатами, один выкапывает ямку, а другой ее тут же закапывает. На вопрос прохожего: в чем смысл этой операции? Ответ: да нас должно быть трое и этот третий должен деревья сажать, но он сегодня заболел. Это о проделанной огромной работе. Мне, например, изветен достаточно небольшой круг людей, которые имеют представление о WRC не по типу "сосед напел", а изнутри процесса. Почему-то ни одного из них ни в Организаторах, ни среди судей я не увидел (Диму Кривцова не трогаем, он - консультант). И что вас после этого удивляет? Хотеть и мочь - два разных понятия, а хотеть учиться и вовсе нам неведомое. Отсюда и весьма простой вывод: вы все знаете сами? Ну так и проводите то и как вы знаете, WRC то тут при чем? И неготовность к инспекции, отсутствие денег, происки конкурентов тут ни при чем,  услышите - не верьте. Россия получила на порядок (точнее, для объективности - значительно) меньше баллов, чем самый худший кандидат прошлого года. Увы, как бы нам вовлеченные в процесс люди не объясняли обратного.
А кому держать ответ - вопрос риторический, если только в нашем КР нет унтер-офицерских вдов (животы не показатель). Пусть и дальше играют в свои игры, хорошо бы еще за свои деньги, но это - фантастика.
А этап вовсе не накрылся, просто его время еще не пришло, не удалось решить сложнейшую задачу кавалеристским наскоком, выдать желаемое за действительное, некомпетентность за великие знания. Так только радоваться надо, что приехавшие врс-шники не уменьшили еще на ознакомлении поголовье жителей и автомобилей славного города, довершив этот процесс на гонке, что еще погуляют на свободе руководители гонок и иже с ними, будет у некоторых судей время подучиться, в том числе и иностранному языку, чтобы не ссылаться на "международно-принятые жесты" (никак не могу успоекоиться по поводу аналогии: мальчик жестами объяснил, что его зовут Хулио). Плюс уже в том, что теперь точно известно, кому не надо ничего организовывать и судить на таком уровне. Плюс гораздо больший, чем этап WRC в России, по-крайней мере для самой России.
Trineex
Постоялец
***


Сообщений: 129
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #4 : 06 May 2009, 12:44:52 »

Спасибо, Алексей Борисович, сильно и понятно :up:
Верещагин Андрей
Ветеран
*****


Утвержденный КЭНт
Сообщений: 4208
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #5 : 06 May 2009, 15:48:39 »

Спасибо, Алексей Борисович, сильно и понятно :up:
У Алексея Борисовича по другому не бывает!!!  :super:
GVA
Постоялец
***
Сообщений: 186
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #6 : 07 May 2009, 10:23:12 »

Спасибо, Алексей Борисович, сильно и понятно :up:

Жаль что не всегда объективно. Особенно это видно по части, которая касается Хулио... т.е. Дэйла...

С Уважением, Владимир
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #7 : 07 May 2009, 11:23:59 »

Спасибо, Алексей Борисович, сильно и понятно :up:

Жаль что не всегда объективно. Особенно это видно по части, которая касается Хулио... т.е. Дэйла...

С Уважением, Владимир


Нет, не видно. Объективности ради прокомментирую, изложив пару очень простых для понимания мыселй, а именно:
1. В те времена, когда, очевидно, Вы были еще далеки от посвященности в проблемы автоспорта, любые сомнения в оценках, обстоятельствах или результатах трактовались в пользу спортсмена. Если совсем просто, то только неопровержимые доказательства (факты) или подтверждение самого спортсмена могут свидетельствовать о нарушении или неправомерных действиях. И если Хулио всего лишь объяснял как его зовут, не надо сразу бить ему в табло.
2. Касательно сомнений. Увы, но нет такого понятия, как "международно-принятые жесты", особенно в ралли. Например то, что у россиян означает "круто", а именно кулак с оттопыпенным указательным и мизинцем, у итальянцев означает "cornuto" - "рогоносец" и является страшным оскорблением. Даже казалось бы понятное слово finish имеет несколько значений, одно из которых означает "прикончить, убить". Я далек от мысли что Вы или любой судья обсуждаемого ралли знает английский лучше "Хулио..., т.е. Дейла" и в состоянии международно оценить то, что он хотел сказать.
Теперь, опять же ради объективности, прошу ответить также на простой для понимания вопрос: когда "международно-принятым жестом" или словом Вам дают понять, что это finish и turbo Вы трактуете это как А) Конец турбине; Б) Конец турбине на данном СУ; В) Конец гонке (сход). И не начинаете ли Вы сомневаться в том, что поняли правильно, когда экипаж, забрав карту продолжает движение? А если начинаете, то не навевает Вам ничего п.1?
3. Даже если Вам или кому-то еще кажется, что экипаж совершил какую-то ошибку, не считаете ли Вы для себя необходимым разобраться в ситуации ДО принятия необратимого решения, а именно: не полагаясь на память пролистать нормативные документы, послушать и попытаться услышать то, что Вам говорят? Это и называется "объективность", когда решение принимается не под влиянием эмоций и амбиций, а совершенно осознано и правомерно. Перспросите Хулио!
4. Считаю необходимым в очередной раз сообщить, что Алексей Борисович всегда подходит к рассмотрению вопросов спорта объективно (при всей субъективности самого этого заявления) исходя из того, что команды и спортсмены - величина переменная, а честь - постоянная. Да, бывают в спорте случаи, когда необходимо найти лазейку в Правилах, но к объективности это уже отношения не имеет.
Так что лично мне вовсе не жаль себя, а жаль тех людей, для которых эти понятия перестают существовать. 
AK-72
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 13336
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #8 : 07 May 2009, 13:44:20 »

На сколько я помню, информация что этап ВРЦ у нас накрылся, была еще месяца 3-4 назад...
 :( :( :( :(

Правильно помните, товарищ, - мировая раллийная комиссия приняла решение по Индонезии и России еще в прошлом году, предложив организаторам ралли "Новороссийск" вариант проведения гонки в 2011-м.
Ну а что до оценок наблюдателей, то это вещь весьма относительная. Во всяком случае, этап Кубка Восточной Европы с коэффициентом 10 просто так, с ходу, на моей памяти никому еще не давался. При этом я не говорю, что в Новороссийске-2008 было все хорошо - просто не согласен с теми, кто говорит "ужас, ужас, ужас!".

Тот же Хулио Дэйл считает, что со временем и при грамотном подходе из Новороссийска может получиться ралли мирового уровня. А в варианте-2008 ему понравилось всего два допа - Неберждай и Гудзевый.
Navigator
Гость
« Ответ #9 : 07 May 2009, 14:14:00 »

Андрей, дорогой, "при грамотном подходе" не только ралли "Новороссийск" но и вся Россия была бы впереди планеты всей !
GVA
Постоялец
***
Сообщений: 186
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #10 : 07 May 2009, 14:35:50 »

А.Б. Щукин
Алексей Борисович!
Вы всегда так убедительно говорите, что это просто завораживает. И иногда, возникает желание верить не своим глазам и протоколам, а Вам. Однако, как мне кажется (имею же право я на своё мнение, как бы далёк я не был от автоспорта, когда Вы уже были в нём ассом), иногда Вы не всегда объективны (впрочем, ни один человек не застрахован от этого).

С Уважением, Владимир
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #11 : 07 May 2009, 15:08:29 »

[

Правильно помните, товарищ, - мировая раллийная комиссия приняла решение по Индонезии и России еще в прошлом году, предложив организаторам ралли "Новороссийск" вариант проведения гонки в 2011-м.
Ну а что до оценок наблюдателей, то это вещь весьма относительная. Во всяком случае, этап Кубка Восточной Европы с коэффициентом 10 просто так, с ходу, на моей памяти никому еще не давался. При этом я не говорю, что в Новороссийске-2008 было все хорошо - просто не согласен с теми, кто говорит "ужас, ужас, ужас!".

[/quote]

Освежу твою память, Андрей на примере ралли "Грузия". Первый год проведения - кандидат на этап ЧЕ (когда выиграл Слава Прохоров), второй год - этап ЧЕ коэф. 10 (выиграл, по-моему, Изик). Такой подход по типу "бросания кости голодному" тебе нравится? Нате, только не плачьте, ведь столько сил и... закопали... При этом обрати внимание - этап ЧЕ, а не какой-то Кубок ее части  А то, что оценка - вещь относительная, особенно если соотносить одно соревнование с другим - соглашусь бесспорно.
А насчет "ужас три раза" вещь тоже интересная. Любая проезжая дорога теоретически имеет право быть СУ в ралли, начиная со МКАД и заканчивая козьей тропой шириной в телегу. Так вот многие, говоря слово "ужас" просто имеют ввиду, что кандидат в ЧМ - это хорошо, но при этом следовало бы совсем чуть-чуть подумать и об участниках ЧР, их трудозатратах, бюджетах, о собственно СПОРТИВНОЙ борьбе.

А.Б. Щукин
Алексей Борисович!
Вы всегда так убедительно говорите, что это просто завораживает. И иногда, возникает желание верить не своим глазам и протоколам, а Вам. Однако, как мне кажется (имею же право я на своё мнение, как бы далёк я не был от автоспорта, когда Вы уже были в нём ассом), иногда Вы не всегда объективны (впрочем, ни один человек не застрахован от этого).

С Уважением, Владимир


Разговор станет более предметным, если Вы укажете на тот факт, где мои убедитнльные слова расходятся с протоколами или с Вашим зрением. Или мне еще раз провести ликбез по Правилам, чтобы убедить Вас в том, что не всегда можно верить своим глазам (К.Прутков) или протоколам, которые пишут люди. Вы что, серьезно полагаете, что АС расставит все точки над i и назовет виновных в бардаке? Не смешите. Вы не найдете ни одного пункта Правил, противоречащего моим словам, даже при 200% зрении, а это в свою очередь означает, что произошел откровенный и объективный беспредел. Готов объяснить лично Вам все пункт за пунктом. Просто так, чтобы не возникало подобных сообщений. Слушать готовы или это так просто, "свои 5 копеек вставить"? А еще лучше - подъезжайте и я уделю Вам немного драгоценного времени и внимания.
GVA
Постоялец
***
Сообщений: 186
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #12 : 07 May 2009, 15:24:34 »

А еще лучше - подъезжайте и я уделю Вам немного драгоценного времени и внимания.

Алексей Борисович!
Для начала ответьте пожалуйста на один единственный вопрос: Сколько времени прошло между сдачей и возвращением контрольной карты. Если наши сведения совпадают, то я готов к Вам подъехать и с благодарностью выслушать Вашу точку зрения по этому вопросу. Если не совпадают, то дальнейшая беседа не имеет никакого практического смысла, потому как первоисточник одного из нас вводит нас в заблуждение.

С Уважением, Владимир
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #13 : 07 May 2009, 17:03:04 »

По имеющимся у меня данным 15 минут, но я готов принять ЛЮБУЮ цифру (20-30-40), ибо она ни коим образом не влияет на принятое решение. Во как!
Для понимания этого см. 2008 General Prescriptions, Chapter XVII Time Card, Art.17.1 абзац 3 (к сожалению на английском).
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #14 : 07 May 2009, 17:15:50 »

   О, кстати, полуофф - что-то я потерял, где General Prescriptions ("наши", раллийные) - живут нынче на сайте ФИА? Там документов с таким названием - хрюнова скрюча, куда ни щелкал - все не то в итоге... :((( Киньте линком плиз, а лучше - еще и "логикой" прохода по навигации фиашного сайта. Заранее спасибо!
   Совсем ОФФ: Ну вот, Борисыч, цирк продолжается... поговорили мы с тобой, посидели... а виденные тобой странички, походу - еще месяц ждать своей очереди будут... :( Цырк уродофф, блин... :(( А вы - "Вээрцэ, вээрце"...  :puke:
Страницы: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
 

Защита SMF от спама от CleanTalk
SMF 2.0.18 | SMF © 2020, Simple Machines
XHTML RSS WAP2
RuNet Theme by [cer]
Страница сгенерирована за 0.037 секунд. Запросов: 36.