Ралли Белые Ночи

[CSR]

Очень интересная тема. Вы все ,конечно , все правильно говорите . Алех и Дядя Федор - готов подписаться под вашими словами , а особенно - про очки  Думаю , что с этого началось все ,однозначно. Теперь вопрос - как это прекратить ? Жаль , что вы не присутствуете на заседаниях комитета . Многое для вас было-бы понятно гораздо раньше и без ненужных взаимных оскорблений. Вы бы видели , как и с какими словами зашищались интересы одного пилота транстелекома , когда встал вопрос о некоем несоответствии его железного коня , аж с угрозами засудить и разорить РАФ . Сейчас опять встали интересы транстелекома , но уже в обратную сторону - не защитить , а наказать в обязательном порядке (снять-то надо )! Прав Леха  в том , что не должно быть в комитете людей , заинтересованных в происходящем , а именно представителей команд и , тем более , гонщиков . Но сейчас иных других людей просто нет и когда они будут - не знаю. Но , что удивительно , сейчас , при данном составе комитета ,возникающие вопросы решаются и , почти всегда , порой независимо от желания отдельных личностей , правильно.Может быть , на данном этапе ,так и должно быть?

[alex]

CSR
Договоришься - выгонят тебя. Ты на кого \"батон крошишь\" - на самого беспристрастного, честного и подкованного? И что-же, испугались разорения и судебной тяжбы?
Нет, так не должно быть, так как этих самых спортсменов и представителей команда туда НИКТО не делегировал. Пришел один и сказал:\"я знаю как должно быть устроено ралли у нас\" и начал \"рулить\", выдавая объективные (и не только) тенденции в мировом ралли за свои собственные выдающиеся достижения, даже не вникая в их суть.
А на данном этапе я вижу 2 возможности:
1. Избрать комитет ралли через голосование спортсменов, а уж они сами (члены КР) пусть выберут из своего состава Председателя, а не наоборот, как это было сделано сейчас.
2. Обеспечить в КР представительство ВСЕХ команд (именно команда, а не отдельных спортсменов), как реальных \"налогоплательщиков\" в ралли. Чтобы не устраивать из КР Съезд Советов или балаган этого можно достичь представительством одних команда через другие. Т.е., например, из 10 человек, входящих в КР каждый представляет интересы 2-5 команд. Только по интелектуальному и спортивному уровню эти представители должны быть на высоте. Председатель выбирается как в п.1.
Хотя можно оставить все как есть - большинству спортсменов глубоко по-барабану куда их ведут и зачем, главное, чтобы по пути кормить не забывали.
И если бы все решалось \"правильно\", через голову, а не ..., не появилось бы обсуждаемого письма 6/04 - позора КР. А твоя подпись, кстати, под ним стоит или у вас там демократический централизм и концов не найти?

[CSR]

Да, стоит. Я считаю , что такие вещи не должны проскакивать незаметно. Комитет не в праве это не видеть и не предпринимать каких - либо действий , пусть даже несколько неверно или неадекватно - просто в силу своих умственных возможностей. В силу этих же возможностей я могу и договориться и... выгонят меня. Да , могут. Но если зубов бояться - в рот ... Я очень извиняюсь за такое сравнение - образование у меня такое - как твое первое (в смысле высшее). Главное - всегда быть самим собой и не быть , как говорил великий Ленин , \"политической проституткой\".
Про комитет - п.2- у нас есть список команд , заявленных в Кубке и Чемпионате России - вот тебе список \"налогоплательщиков\".
По п.1 - если все решает комитет , а это не менее 9 человек, голосованием , то мнение председателя имело-бы большой вес , но голос-то 1 ! Сейчас уже дважды так происходило. Самое интересное, что мнение каждого члена комитета было свое , но в сумме получилось то , что мы сейчас имеем. И это сейчас , по моему , в данных условиях работает и не плохо работает.
А вот на счет \"все по барабану\"-это ты зря.Многие даже спрашивали у меня - где продается такая интересная книжка синего цвета ,с которой я хожу . А ее ведь даже бесплатно иногда дают !

[Maxim]

CSR
Удивил. Сильно удивил. Отвечать здесь не буду - смотри свой ящик.

[Gena]

Ва-ау! Ну наконец пошел конструктив!
Дядя Фёдор
Снимаю шляпу. Чесслово. Всё разложил по полочкам, разжевал и в рот положил. В силу собственного косноязычия и горячности, никогда бы не высказался так. МОЛОДЕЦ!
CSR
Рад подтверждению своих домыслов. Я не мог сказать такого вслух, т.к. только догадывался о возможных вариантах... Поэтому и говорил всегда, что вся моя писанина ИХМО...

А больше всего понравилось про бороду и очки...

[CSR]

Мах , знаешь что мне сказал в Ростове Арсенин - ты , говорит , на меня не обижайся - я тут на тебя телегу накатал ... Пришлось ему объяснить , что не на меня , а на экипаж и что я-то даже не возражаю ... Но в нутри что-то все равно грызет и шкрябает. Да , возможно , многие вещи делаешь автоматом , возможно сам того не замечая , но все равно делаешь. Я понимаю , что у многих это работа или личные какие взаимоотношения ...
Смотрю свой ящик.

[alex]

CSR
- Самое интересное, что мнение каждого члена комитета было свое , но в сумме получилось то , что мы сейчас имеем.

А можно поинтересоваться персональным составом КР - пофамильно, а то я уже запутался в нем. А после этого, через \"-\" или я тебе покажу или ты сам поймешь откуда растут ноги и чего стоит 1 голос. ОК?

А кто говорил, что действий предпринимать не надо? А вот вопрос адекватности... Да и про гниющую рыбу я уже говорил. Начните с головы или хотя бы с места перед хвостом - организаторов.

Gena
Не обольщайся. Борода имелась ввиду вовсе не твоя, да и очки тоже.

[CSR]

Для Лехи: Председатель - Успенский С.В., Левятов И.Д., Васильев С.И., Бонч-Осмоловский М.М.,Цельман М.Ю., Клещев А.Р.,Шиферсон М.М.,Меньшиков С.С.(вместо Сивачевай), Брусникин А.Ю. Кроме того - Бонч-Осмоловский М.М.- председатель комитета спортивного законодательства , а Брусникин А.Ю.- председатель комитета спортивной техники.

[Maxim]

CSR, ты забыл еще одного: Ершов А.Э., он же председатель комиссии по безопасности в комитете по спортивному законодательству.

[CSR]

Извини , забыл. И про эту комиссию тоже:eyes:

[alex]

CSR
Теперь давай представим (для читсоты эксперимента), что у меня этот список и письмо КР РАФ. Смотрим:
Успенский - член команды УРТ, претендующей на призовое место в ЧР, т.е. лицо, прямо заинтересованное в аннулировании результата любой другой команды. Присутствовал на месте соревнований и был способен рассмотреть в составе других членов КР вопрос \"по горячим следам\", с привлечением всех вовлеченных лиц. Что помешало? Наверное работа.
Левятов - председатель КСК ралли, имевший и должный рассмотреть происшествие на месте, но не сделавший это. Почему? Неопытен?
Васильев - представитель (назовем эот так) команды Лада, претендующей на призовое место в ЧР и (в случае сняти Воробьева) на призовое место в А-6, присутствовавший на месте соревнований (далее по тексту)
Шиферсон - лицо афилированное с ТТК, претендующей на призовое место в ЧР в команде и (в случае снятия Брославского) на более высокое призовое место в N-2
Меньшиков - лицо, присутствовавшее на соревновании и допустившее весь этот бардак.Не найдут виновных - примутся за него.
Брусникин - вообще лицо своеобразное, виновное (по мнению независимых юристов) в нарушении Ст.151 п. а СК РАФ, как получающее зарплату от Председателя КР и находящееся в его подчинении по основной службе. На месте соревнований присутствовал и...
Клещев - на месте соревнований также присутствовал и единственный предпринял какие-то реальные действия. Если только, судя по видеозаписи это не он в оранжевом жилете стоял слева по ходу движения от трамплина, продолжая снимать и после аварии (по крайней мере во время прохода двух последующих экипажей).
Так кто же остался из потенциально объективных и беспристрастных? Цельмин Владимир Юрьевич, Бонч-Осмоловский Михаил Михайлович и Ершов Алексей, т.е 4 (включая Клещева) не обремененных обязательствами против 6 обремененных. И теперь вопрос одного голоса лишь в способности убедить остальных как это нехорошо проезжать мимо потерпевшего аварию экипажа. По-моему не составит большого труда или я опять не прав?

[CSR]

Нет , Лех , как всегда - не прав. Отвечу за себя - про это происшествие я узнал в конце гонки совершенно случайно , а полную информацию получил из доклада Клещева на комитете. Могу сказать , если ты не в курсе , что СВУ в это время участвовал в данном соревновании за рулем авто и боролся за призовое место (сам все это видел).Кстати , на этой гонке был этап Кубка Ситроен и я был тоже слегка при делах. А по поводу ст.151 - ты действительно стареешь. Тебе будет приятно узнать , что я даже не на У Сервисе работаю. А путать зарплату со взяткой - что там у тебя за второй диплом ? Т.е. все , кто хоть раз купил у Клещева фотки - взяточник ? О , Лех , мы с тобой в срашном мире живем:beer: Куда катимся ...

[Navigator]

Уважаемый CSR позволю себе заступиться за ВАЗик, при вложении 20000 евро получается очень конкуретноспособный авто (естественно по гр А), не знаю как насчет Саксо, но Пежо 106 на некоторых допах мы объезжали.

[alex]

CSR
1.Напомню тебе, что заключительное КСК проводится когда ралли уже закончилось.
2. То, что Председатель, он же вице-президент, он же гонщик - это проблемы одной руки и разных частей тела, за которые необходимо одновременно схватиться. Надо справляться: \"назвался груздем, не говори чот не дюж\".
3. А Ситроен-центр это, позволь узнать, чья контора, а сидишь ты где? И старею не я - посмотри на мое замечания в скобках. И зарплата - это самая криминальная форма взятки - ты просто на абонементе. Прочитай статью еще раз. И если вдруг Клещев начнет проталкивать через КР решения в пользу тех, кто покупает у него фотографии, тогда и поговорим.

[CSR]

Для Navigator - именно об этом я и говорю - хорошо сделанный ВАЗ естественно лучше Саксика на столько , насколько гр.А лучше , чем гр.N. И это - однозначно.
Лех , если рассуждать - то мы все от природы-матери и должны ей , с учетом того , что она нам дала - самую большую взятку , и всем по ровну ,- жизнь !Это как анкгдот про спички... Весь этот \"крысятник\" - в пользу бедных. У кого есть деньги и цель -тот купит себе то , что считает нужным и поедет туда , где есть то , что ему надо - за его деньги.Заплати и лети.....