Logo
        
  Запомнить:

Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Давайте говорить о фото...  (Прочитано 63126 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Xsara Fan
Гость
« Ответ #90 : 29 July 2011, 14:18:29 »

:shuffle: кстати чтобы дискуссия стала еще забавнее, должна вам как дипломированный юрист сообщить, что в данной теме уже начиная со второго поста (а возможно и с первого - но это надо знать условия договора между гр. Некрасовым и гр. Холодило) многие участники обсуждения неоднократно нарушили закон об авторских правах :). Так во втором посту есть как минимум два факта нарушения  - нарушены права на публичный показ и на изменение формы (я не спец по авторскому праву, так что может и больше статей нарушено).

А теперь давайте представим, что г-н Холодило решит подать в суд за публикацию исковерканного (а по мне так даже улучшенного) фото. И как он это сделает? С кем будет судиться? С пользователем 'Xsara Fan'? А кто это? Это вопрос. А может быть с форумом 'forum.arclub.ru'? Ню-ню... :)
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #91 : 29 July 2011, 14:25:16 »

С пользователем 'Xsara Fan'? А кто это? Это вопрос.

Там же написано - заангажированный выпендрежник  :)
Svetlana
Гость
« Ответ #92 : 29 July 2011, 14:36:56 »

А теперь давайте представим, что г-н Холодило решит подать в суд за публикацию исковерканного (а по мне так даже улучшенного) фото. И как он это сделает? С кем будет судиться? С пользователем 'Xsara Fan'? А кто это? Это вопрос. А может быть с форумом 'forum.arclub.ru'? Ню-ню... :)

а вот тут не правы. не такая большая проблема, в случае, если суду это надо будет, доказать тождественность определенного физического лица с псевдонимом на форуме. подобные случаи были, правда конечно не по таким мелким поводам. можете пробить поисковиком судебные дела по обвинениям в распространении детской порнографии в сети рунета, насколько я помню они должны быть в открытом доступе.
а судиться он будет с рессурсом, на котором опубликовано фото. и сначала (обычно) в досудебном порядке предлагают владельцам ресурса убрать фото, послужившее причиной подачи иска. могут еще попросить удалить пользователя и запретить для перерегистрации айпишник пользователя, который разместил фото :). чаще всего владельцы рессурса радостно идут на это, ибо связываться с судами для защиты чьего то желания коверкать чужие фото нарушая закон  никому не хочется :)
но в данном конкретном случае все еще более запутано :) - как я понимаю гр. Холодило является гр. другой страны :), так что вам точно ничего не грозит :)

кстати реальных судебных дел по защите авт прав касаемых фото в инете не так мало. по ним как раз разработана хорошо уже и схема разработки и сбора доказательной базы. хуже с делами, когда воруют фото в инете а печатают на бумаге - там зависит много от того как будут защищаться воры.
Xsara Fan
Гость
« Ответ #93 : 29 July 2011, 17:51:56 »

а вот тут не правы. не такая большая проблема, в случае, если суду это надо будет, доказать тождественность определенного физического лица с псевдонимом на форуме. подобные случаи были, правда конечно не по таким мелким поводам. можете пробить поисковиком судебные дела по обвинениям в распространении детской порнографии в сети рунета, насколько я помню они должны быть в открытом доступе.

Поверьте мне, отбиться НОРМАЛЬНОМУ айтишнику от подобных обвинений легко. Доказательства? ip-адрес? Хотите я на форум зайду из Канады? А из США? А из (подставьте любую страну)? :)
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #94 : 29 July 2011, 17:55:27 »

Леша, думаю, что ты не единственный хакер в России - в суде свои тоже есть  :gigi:
Xsara Fan
Гость
« Ответ #95 : 29 July 2011, 19:38:35 »

Леша, думаю, что ты не единственный хакер в России - в суде свои тоже есть  :gigi:

Оль, ты вот так серьезно щитаешь, что из-за претензий какого-либо фотографа из России или Украины вся правоохранительная система США или Англии закрутится? Серьезно??? :)
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #96 : 29 July 2011, 21:22:30 »

Как бы тебе сказать... У нас тут тоже хватает доброжелателей. Жизнь научила жопку прикрывать
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #97 : 30 July 2011, 02:56:35 »

Борисыч, я че-та ниффкурил - об чем мне кашлять и в чем противоречия? В том, что нынешнее правовое поле таково, что проще без него обходиться? Дык я об этом и говорил. Про то - кто там на меня в суд подаст? Ну.. давайте попробуйте - у меня-то как раз международная пресс-карта имееццо... И так далее. Так что кашляю я пока только от сигарет, в остальном - ничего удивительного не прочитал.
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9052
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #98 : 01 August 2011, 00:17:29 »

Будь ласка))) Я, на самом деле, понимаю мотивацию модератора, кто бы им ни был. Мы начали полемизировать о размере иллюстраций, копирайтах и прочей лабуде. К украинским гонкам это относится постольку поскольку, поэтому, видимо, и было принято решение о создании новой темы. Но это только мои догадки.
Хотя, в целом, мне кажется, что данная тема имеет право на жизнь - вне зависимости от того, "пиарю" я чьи-то фотобанки или нет. Сам по себе вопрос интересный, даже если абстрагироваться от конкретных имен и адресов.
Тему я выделил. И побудительные мотивы правильно указаны.
Gorchakov
Ветеран
*****
Сообщений: 1331
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #99 : 01 August 2011, 00:59:58 »

различают личные (неотчуждаемые) и имущественные (отчуждаемые) права.

извиняюсь за придирки, но может все же личные имущественные и личные неимущественные? ;) :)
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2536
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #100 : 01 August 2011, 02:15:05 »

Борисыч, я че-та ниффкурил - об чем мне кашлять и в чем противоречия? В том, что нынешнее правовое поле таково, что проще без него обходиться? Дык я об этом и говорил. Про то - кто там на меня в суд подаст? Ну.. давайте попробуйте - у меня-то как раз международная пресс-карта имееццо... И так далее. Так что кашляю я пока только от сигарет, в остальном - ничего удивительного не прочитал.

Ну давай, раз уж я все равно сижу у компа в ожидании ответа от коллег по цеху, которым не спится. Начну с того, что прежде чем дискутировать и вкл/выкл Idiot и все остальные mods, хорошо бы прочитать все с начала и до той мысли, с которой ты согласен или не согласен.  ;) Конспективно и специально для тебя, любимый, излагаю суть. Есть некий фотограф, у которого есть опасения, что его работы могут стырыть и их таки тырят. Но тырят не физики, так как отследить это как невозможно, так и не зачем, а именно юрики с тем, чтобы разместить впоследствии на своих ресурсах, не заплатив автору за работу. Вот в этом месте меня и начинают терзать смутные сомнения, которые сводятся к некоторым вполне простым для понимания мыслям:
1. Если даже я и хочу купить некую фотку, как мне это сделать легально. Мне - лицу юридическому, а если еще проще, то лицу, платящему не свои личные деньги, а деньги "папы"/команды/спонсора. Ты предлагаешь под каждое фото заключить с каждым фотоманом трудовой договор со всеми вытекающими. Что-то меня эта мысль не очень греет. Мне наверное будет проще, как предложил expert, взять его на работу. Еще проще - прежде чем торговать, надо определить стороны покупателя и продавца. И пример с укропом не совсем в тему. Так ты в конечном итоге (утрирую специально) договоришься, что собирая цветы на лугу я тоже их у тебя ворую, так как именно этот цветочек ты и собирался сорвать.
2. Есть ли у автора права на фотку, выложенную в интернете. Мысль кажется очевидна и понятна, хотя я и видел в изданиях, например, вместо фамилии автоа такую надпись, как фото DPPI, Citroen итд, ну да ладно. А скажи, есть ли у автора права на фото (судя по твоим комментариям ты очень глубоко изучил закон об авторском праве  :)), вклеенное в мой паспорт? Должен ли я его (автора) указывать? Могу ли перепечать и продать без ссылки на автора и каким тиражом? Меня здесь уверяют, что нет. А мне почему-то видится другое, хотя авторство и неотчуждаемо.
3. А скажи мне, любезный автор фотографии, у кого больше прав на размещение- у тебя снявшего мой автомобиль или у меня, обладателя, например, торгового знака на нем, рекламы спонсора, авторской раскраски? Ты, совбодный художник, берешь и публикуешь мою фотку с логотипом, опять же например, Газпрома, в журнале "Василек", но при этом задумываешься ли ты над вопросом, что такая реклама в таком месте и неуместна и не нужна? Тогда на что у тебя права, на фотобумагу или на изображение?
На основании вышеизложенных мыслей я всего лишь задался вопросом: а воруют ли эти люди и если воруют, то собственно что и у кого? На самом деле мне понятен и ответ, но глубоко непонятен весь кипиш вокруг этой проблемы. Ведь можно рассмотреть ситуацию и с другой стороны: появились некоторые персонажи и пытаются нажиться на том, что мы рискуем жизнью, боремся... дальше придумай сам. Да, аккрдитованная пресса (причем аккредитованная именно от СМИ !!!) мне еще понятно, но только не у нас, где и изданий то нет. Мне в большинстве случаев понятно, где публикуются репортажи и фотки аккредитованных на ЧМ журналистов, некоторых я знаю лично, а вот где можно почитать/посмотреть материалы всей столующейся в наших пресс-центрах когорты лично я не знаю. Интернет не предлагать, так как опять же для меня лично это не СМИ и я спокойно живу с этим заблуждением. Так что и последний вопрос: можно ли претендовать на торговлю в большинстве случаев незаконно полученным продуктом, пусть и авторским. Не является ли этот продукт изначально украденным?
В некоторых комментариях я нашел исчерпывающие ответы на вопросы, поэтому и предложил тебе кашлять. Фигурально. А так желаю тебе всяческого здоровья.  :) И не относись ты к интернету так серьезно, а то мне прямо страшно за тебя.  :)
Владимир Некрасов
Старожил
****
Сообщений: 862
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #101 : 01 August 2011, 02:24:57 »

К вопросу от том, можно ли ставить знак равенства между интернетом и СМИ. По-украински СМИ (Средство массовой информации) звучит, как ЗМІ (Засіб масової інформації). А "Засіб", если перевести обратно на русский дословно, означает "Способ". Так вот, если расшифровывать СМИ как "Способ Массовой Информации", то под это определение подойдет не только телевизор, радио и печатная продукция, но и телефон с телеграфом. Что уж говорить об интернете, который, как Способ, не имеет себе равных - как минимум, по оперативности.
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #102 : 01 August 2011, 09:34:15 »

У нас есть такая контора, Госкомпечати в конце 90-х называлась, сейчас, кажется, Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) - если ее опять не переименовали.
Вот там надо регистрировать издание, чтобы оно официально было СМИ (на что дают некое Свидетельство). То есть туда предоставляете документы по списку, там месяц примерно их проверяют, а также смотрят, не "застолбил" ли кто другой такое же название, после чего приходишь за свидетельством. С этого момента твое издание - СМИ.
exper
Постоялец
***


Сообщений: 237
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #103 : 01 August 2011, 16:39:13 »

если расшифровывать СМИ как "Способ Массовой Информации", то под это определение подойдет не только телевизор,
Расшировать-то можно как угодно :) Я на вскидку даже две матерных расшифровки придумал. Только вот занятие это бесполезное ибо в законе о СМИ четко сказано, что такое СМИ:
Цитировать
под средством массовой информации понимается периодическое печатное издание, радио-, теле-, видеопрограмма, кинохроникальная программа, иная форма периодического распространения массовой информации
...
Редакция средства массовой информации осуществляет свою деятельность после его регистрации.
Все остальное - не СМИ.
Если даже я и хочу купить некую фотку, как мне это сделать легально.
Если есть потребность купить легально, да хоть одну фотку - я кассовый аппарат привезу на гонку. Да всяко можно решить. Если нет спроса, нет и предложения. Если вы будете один такой желающий, то я цену перевозки КА заложу в стоимость той одной фотки.
Есть ли у автора права на фотку, выложенную в интернете. Мысль кажется очевидна и понятна
Конечно есть! Тыщу раз уже сказали: авторское право возникает в момент создания произведения и является неотчуждаемым по сути! Бывает коллективное творчество, когда права принадлежат коллективу, но в автоспортивной фотографии в подавляющем большинстве случаев у фотографии есть автор и авторские права принадлежат ему. Если он, согласно договора, работает на DPPI, то авторские права все равно принадлежат ему. DPPI могут принадлежать имещественные права (См. “Служебное произведение”): исключительное, право на публикацию, право выбросить фотографию в мусорную корзину и любое другое право, оговоренное в договоре. Но авторское право всегда принадлежит автору и не может быть отчуждено.
Цитировать
1. Право авторства — право признаваться автором произведения и право автора на имя — право использовать или разрешать использование произведения под своим именем, под вымышленным именем (псевдонимом) или без указания имени, то есть анонимно, неотчуждаемы и непередаваемы, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен.
И, кстати, автором признается лицо, указанное на экземпляре, если не доказано иное. Поэтому, чтобы не иметь заморочек, лучше таки ставить знак © и имя автора.
у кого больше прав на размещение- у тебя снявшего мой автомобиль или у меня, обладателя, например, торгового знака на нем, рекламы спонсора, авторской раскраски?
Цитировать
Статья 1274 Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях
...
5) воспроизведение или сообщение для всеобщего сведения в обзорах текущих событий средствами фотографии, кинематографии, путем сообщения в эфир или по кабелю произведений, которые становятся увиденными или услышанными в ходе таких событий, в объеме, оправданном информационной целью;
Грубо говоря, если я могу увидеть раскраску, торговый знак и рекламу спонсора, то ничего не мешает мне это дело снять в рамках закона. Проходили уже такое несколько раз, когда требовали знаки регистрационные закрасить, например :)
В 4й части ГК РФ есть ответы на все ваши вопросы.
Olli
Ветеран
*****


Оленька - драгоценная и несравненная!!!
Сообщений: 4512
Пол: Женский
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #104 : 01 August 2011, 17:14:08 »

Паццталом!!! (просто похохмить) - я цену перевозки КА заложу в стоимость той одной фотки. - это как, рассчитывать вес в граммах, делить на пробег и амортизацию а\м?
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 10   Вверх
  Печать  
 
 

Защита SMF от спама от CleanTalk
SMF 2.0.18 | SMF © 2020, Simple Machines
XHTML RSS WAP2
RuNet Theme by [cer]
Страница сгенерирована за 0.132 секунд. Запросов: 63.