2012 Ралли Горный лён, 1-й этап ЧР

[A.Lesnikov]

А вас только гонщиков мнение интересует? Просто 2х20 это будет скукотища смертная: два совершенно одинаковых по характеру допа, да ещё и последовательно, с паузой в 15-20 минут - зачем? Единственная причина которую вижу - перекур...

А как бы вы поехали 40 км на WRC в Аргентине (пострашнее чем у нас трасса) или Испании (вообще ни одного прямика и постоянная смена характера, + пыль страшная, правда на 36 километровом, а не на 45)? Скажете, что у нас не WRC, а когда будет, тогда и поедем?

[Оля Еремеева]

У меня сложилось такое мнение: соц опрос в дни гонки показал, что 40 км доп участникам на полнолапой технике не казался сильно напряжным. Отдельные личности говорили, что могли бы промчать и еще один такой же.
И в дни мероприятия и после осторожно или негативно высказывались больше "моноприводные" спортсмены. В марте была сильная проблема с протаиванием снежного покрытия, от мокрого асбеста спасет только гусеничная техника  Думаю, что в январе таких пробдем быть не должно

[Michael S]

У меня сложилось такое мнение: соц опрос в дни гонки показал, что 40 км доп участникам на полнолапой технике не казался сильно напряжным. Отдельные личности говорили, что могли бы промчать и еще один такой же.
И в дни мероприятия и после осторожно или негативно высказывались больше "моноприводные" спортсмены. В марте была сильная проблема с протаиванием снежного покрытия, от мокрого асбеста спасет только гусеничная техника  Думаю, что в январе таких пробдем быть не должно

Оля, предположу. Если бы в канале был хоть один монопривод на 16 гвоздях - мнение бы было как у полноприводников.
Отсюда вывод, покрытие влияет больше всего.

[Gorchakov]

В Пено, кстати, тоже можно накрутить 40 км, да только, никто этим не занимался, а, наоборот, делали 2 допа с небольшой перемычкой. Не сомневаюсь в асбестовском карьере можно и 80 накрутить...
Но, что то не пойму, у нас соревнования на выносливость или на скорость?
Почему в прибалтике таких допов никто не делает?
Такое где-то есть вообще кроме как на мире и у нас?
З.Ы Да и на мире все таки 30-35 больше в ходу чем 40.

[Евсеев А.]

У меня 40 км как то на одном дыхании проходят (по крайней мере эти) а если будет 2 по 20, а между ними будет 5ти минутная пауза, то что это изменит? так снег попортить и покурить, водички хлебнуть? понимаю, что сам могу нарваться на какой нибудь форс мажор, но мне пофигу и даже 40 наверное лучше - запоминается как то (как событие), я за 40

[С. Травников]

У меня сложилось такое мнение: соц опрос в дни гонки показал, что 40 км доп участникам на полнолапой технике не казался сильно напряжным.

Ya lichno za 40 - korotky pereryv privodit tol'ko k potere kontsentratsii, otdohnut' vse ravno ne uspet', a tak sobralsya i proehal za odin raz 

[Girnik]

Я тоже за 40!!!

На мой взгляд, в прошлогоднем формате ДОП  вашпе не напряжный. Там достаточно много прямо! По физике куда сложней Казачьи пруды в +30, а тут много мест где можно отдохнуть Что кассается покрытия, в прошлом году слой снега местами  был чисто символический. Я не знаю, связанно это с усердностью организатора или нежеланием того же чтобы появлялись коллеи, только Мишань (Скрипников) если бы ты ехал второе прохождение, увидел бы что на "Кроссе" за по-моему 17 км шина страдала куда больше! Как мне кажется, чтобы все у всех выдержало (и шины тоже), организатор может пойти по пути создателей "Ермака" т.е. проливать после прочистки трассу водой, тем самым наращивать слой льда ( в карьероуправлении точно есть поливалки от пыли). Но эт так - лирика Я прекрасно понимаю что это дополнительные затраты, лично меня по трассе в прошлом году все устраивало! ( и износ шин тоже). Единственное с проколами мне может больше везло - (0) за сезон

[Куцаев Дмитрий]

У нас с Асбестом отношения особые (11-2 в пользу Асбеста)..так что нам хоть 20 хоть 40...... хотя 40 лучше ...доп на котором можно как выиграть так и проиграть много..так что ни какой лотереи..

[Дмитрий Балакирев]

Посоветовавшись с Игнатовым и Федоровым пришли к выводу, что из всех возможных минусов — это прибравшиеся экипажи, которые могут помешать, ну и на такой дистанции больше шансов что кого-то догонят. А вообще этот СУ оставляет незабываемые впечатления!

[Gorchakov]

У меня 40 км как то на одном дыхании проходят (по крайней мере эти)

На мой взгляд, в прошлогоднем формате ДОП  вашпе не напряжный

Парни - без обид, но если ехать медленнее более чем на секунду с км, чем лидер зачета (первый проход 40 км: Верещагин 26.33, Евсеев 27.18, Гирник 27.51), то любой доп покажется ненапряжным
Ну а теперь вспоминаем тройку на финише... И не только в R1, а еще и в абсолюте (где Тагиров, у которого перегрелся дифференциал).
Ну и зачем нужен этот 40 км доп? Еще раз - у нас соревнования на скорость или на что?
 

[А.Щукин]

Читаю и думаю: все же странные люди эти российские автогонщики.  С одной стороны, предел мечтаний - это пару комплектов колес на гонку (если не на сезон), с другой - в вот на Мире... Попробуйте хотя бы иногда подумать головой и найти ряд отличий:
- между соревнованием с 13-14 этапами и 6
- между гонками, где возможна командная тактика, пропуск одного экипажа другим, и где команды, в нормальном понимании этого слова, отсутствуют как класс
- между длиной трассы СУ 150 и 350 км
- между спринтером и стайером, наконец.
Чем хороши длинные СУ в формате "длинных" гонок? Такие СУ позволяют выявить чья машина более надежна, экипаж более технически грамотен, получить данные о наработках на отказ как техники в боевых условиях, так и покрышек, задействовать максимальное количество дорог при минимизации затрат. Не кажется ли вам, уважаемые, что это прежде всего плюсы в копилку производителя, зачет коих кое где разыгрывается и организаторов, но никак не гонщиков? При этом я умышленно не говорю о физических кондициях гонщиков, ибо на "том" уровне они более-менее одинаковые.
А чем же плохи длинные СУ в формате "коротких" гонок? А тем, что колесо, пробитое на 3-м км, говорит о том, что можно ехать домой, что любой мало-мальский каприз в бюджетно подготовленной технике ставит спортсмена в заведомый проигрыш "более бюджетному", что в отличие от Мира едва ли вообще кто-нибудь из наших использует "профилактические замены" по кругу, типа стоек, подрамников, ступиц итд.
Вывод? Да он лежит на поверхности: длинные СУ требуют качественно другого подхода как к подготовке техники, так и спортсмена. Готовы? И я на 90% уверен в том, что за такие СУ будут наиболее активно ратовать 2 противоположных полюса: с одной стороны те, у кого все нормально с финансами и с другой стороны те, кто надеется на то, что все быстрые и борющиеся друг с другом сойдут, а мы, мол, тихонечко дотошним и все выиграем. Для всех же остальных такой СУ на ралли-спринте - это в большей степени лотерея, при которой задача скорее не выиграть, а "непроиграть".  И, кстати, почему же на так любимом вами Мире делают СУ и по 5, и по 8, и по 11 км, а не делают 8 СУ по 50? Казалось бы: как прикольненько то - 2 СУ в один день, 4 во второй и 2 в третий. Думайте больше 

[Верещагин Андрей]

А чем же плохи длинные СУ в формате "коротких" гонок? А тем, что колесо, пробитое на 3-м км, говорит о том, что можно ехать домой, что любой мало-мальский каприз в бюджетно подготовленной технике ставит спортсмена в заведомый проигрыш "более бюджетному", что в отличие от Мира едва ли вообще кто-нибудь из наших использует "профилактические замены" по кругу, типа стоек, подрамников, ступиц итд.
Вывод? Да он лежит на поверхности: длинные СУ требуют качественно другого подхода как к подготовке техники, так и спортсмена. Готовы? И я на 90% уверен в том, что за такие СУ будут наиболее активно ратовать 2 противоположных полюса: с одной стороны те, у кого все нормально с финансами и с другой стороны те, кто надеется на то, что все быстрые и борющиеся друг с другом сойдут, а мы, мол, тихонечко дотошним и все выиграем. Для всех же остальных такой СУ на ралли-спринте - это в большей степени лотерея, при которой задача скорее не выиграть, а "непроиграть".  И, кстати, почему же на так любимом вами Мире делают СУ и по 5, и по 8, и по 11 км, а не делают 8 СУ по 50? Казалось бы: как прикольненько то - 2 СУ в один день, 4 во второй и 2 в третий. Думайте больше  

Вот они, золотые слова    



Напомню мое высказывание:

Вот сижу, и тоже думаю, нахрена эти "мировые" допы по 40 км.... В начале пробил колесо, и все, приехали... Такой СУ в том году нам стоил первого места.... Колесо пробили на +- 10км...

[kurochkin]

мне, к сожалению не придётся(ПОКА), принять участие в данном соревновании, но после прочтения поста  решил всё-таки высказаться ЗА длинные СУ  , они очень много дают в Голову спортсменам-если есть куда складывать   

[А.Щукин]

мне, к сожалению не придётся(ПОКА), принять участие в данном соревновании, но после прочтения поста   решил всё-таки высказаться ЗА длинные СУ   , они очень много дают в Голову спортсменам-если есть куда складывать    

  Димон, старый, да вопрос так не стоит: за или против. Здесь все как у докторов - 2 врача, 4 мнения. И каждый СУ в принципе (или в теории) имеет право на жизнь, если его можно преодолеть, пусть со скоростью 100, а пусть 5 км/ч. Но далее возникает следующий вопрос: а что собственно призван выявить такой СУ, чего в нем больше - спортивной составляющей, технической или лотерейной? Как на том примере Новороссийска: зачем в нищей стране проводить этап ЧР длинной 250км по откровенным, хоть и "получившим высокую оценку фиашников", помойкам и называть это кандидатом WRC? Чтобы выявить сильнейшего? Чтобы оставить там всю технику? Чтобы дать выиграть тому, у кого тупо затроил мотор и он не прыгнул (ну просто не смог) там, где все остальные вошли напильниками в землю, не угробил мотор в броде просто потому, что заглох еще перед ним, "раскрутил барабан не смог отцепиться"?   Но некогда нам думать о таких мелочах, как в той деревенской драке: видишь морду - бей, видишь дорогу - сделай СУ. Но вот когда ты ответишь САМ СЕБЕ на ворпос "зачем", а дальше еще подумаешь про себя: блин, да я на этом допе так отсажу (нет, не протошню, не пересижу, а именно дрисну нереально), что у остальных голова закружится, тогда я безусловно двумя руками проголосую "за". А вот когда такой СУ превратится в наших реалиях с одной стороны в кладбище погибших кораблей, а с другой в гонку асфальтоукладчиков, то уж извини. Да и потом, лично я не за и не против - мне вообще по барабану и я просто наблюдаю за дискуссией.  

[kurochkin]

Димон, старый, да вопрос так не стоит: за или против. Здесь все как у докторов - 2 врача, 4 мнения.

тут не поспоришь  Всегда склонялся к тому, что лучший доктор это патологоанатом-у него ошибок не бывает, а если и бывает, то значения уже не имеет-для больного точно 

а что собственно призван выявить такой СУ, чего в нем больше - спортивной составляющей, технической или лотерейной?

как говорил Эдмундыч-Холодная голова, Чистые руки и Горячее сердце.
Лёш, такой СУ это гонка в гонке, только СПОРТИВНАЯ! Ведь ралли это симбиоз авто-дисциплин, так сказать проверка на половозрелость   

Как на том примере Новороссийска: зачем в нищей стране проводить этап ЧР длинной 250км по откровенным, хоть и "получившим высокую оценку фиашников", помойкам и называть это кандидатом WRC? Чтобы выявить сильнейшего? Чтобы оставить там всю технику? Чтобы дать выиграть тому, у кого тупо затроил мотор и он не прыгнул (ну просто не смог) там, где все остальные вошли напильниками в землю, не угробил мотор в броде просто потому, что заглох еще перед ним, "раскрутил барабан не смог отцепиться"?  

сильно сказал  сижу вот пью манагу-уже этого года разлива 
про новорос БОГ им судья, но Асбест гладкий как кожа юнной нимфетки и там машинку об дорогу убить-надо голову просто дома оставить 

Но некогда нам думать о таких мелочах, как в той деревенской драке: видишь морду - бей, видишь дорогу - сделай СУ.

  к сожалению я так уже не смогу

Но вот когда ты ответишь САМ СЕБЕ на ворпос "зачем", а дальше еще подумаешь про себя: блин, да я на этом допе так отсажу (нет, не протошню, не пересижу, а именно дрисну нереально), что у остальных голова закружится, тогда я безусловно двумя руками проголосую "за".

ДРУГ я так уже не отсажу, но поеду не таясь и на все деньги, чтоб приехала в ЗП, а потом мы уже разберёмся, надо что бы люди учились просчитывать ресурс авто, а не тупо давить тапку даже тогда когда она вывалилась из авто

А вот когда такой СУ превратится в наших реалиях с одной стороны в кладбище погибших кораблей, а с другой в гонку асфальтоукладчиков, то уж извини.

вот скажи Аргентина она что мягче и лучче?