ВАЗ 2110 vs. ВАЗ 2108

[Ковальчук А]

Почитал про 12 которая приводится в сравнение:
1. Как я понял вообще тюннинговая тачка к ралли отношения не имеющая;
2. 7й ряд - ))) легче кулака в усиленном корпусе;
3. Колеса на взвешивании - дорожные? Как я понял да;
4. Подвеска на взвешивании? Сдается не 50я? Ибо не гравий и не ралли;
5. Огнетушители, запаски и т.д. - что в автомобиле на взвешивании?
Учитывая только явные моменты к машине стоит прибавить несколько десятков кг, при не ясных тяжестях - ваще броневик подучится еще тяжелее, чем у Мишки Скрипникова и при этом в рено не превратится

Антон, при всём уважении, когда ты ещё пешком под стол ходил, этот таз в призы в Р12 заезжал.
Ты наверное и класса то такого не знаешь.
Так что, конечно он отношения к ралли не имеет.
И диски там при взвешивании от кит-кара, весят, как будто из чугуна.
И огнетушитель по требованиям 4 кг, и ремни, и сиденья, всё на месте.
Речь опять же не об этом.
Вы все хвалите свои машины, а человек спрашивал, что лучше брать за донор?
Вот у тебя лично какой опыт по подготовке машин? Сколько построил 10-20-50 шт.?
У меня некоторый опыт с 1996 года имеется, и считаю, что 10-ое семейство лучше, и машина на выходе будет быстрее. А бюджет дело относительное.

[Michael S]

Лех, возьми статистику чр, кр, ккр за последние 10 лет. Посмотри что выиграно на 08 и на 10. И давай закончим на этом о сверических конях в вакууме)

[Евсеев А]

Да 20, 30, 40 кг чувствуются хоть на чем и чем быстрее машина едет, тем больше чувствуется - физику не обманешь, будь то логан, врц или ф1

[Voronov D]

У 08 есть еще один важный козырь для начинающего в ралли - стоимость кузовных деталей в несколько раз дешевле чем на 10;)

[Евсеев А]

О как)))
Я в очередной раз услышал в свой адрес комплимент на тему того, как молодо выгляжу , но тут вроде не об этом
Если по делу, то во первых соглашусь с Мишей, а вернее со статистикой, по поводу Р12 я в курсе и в том числе того, что волги так же являлись призерами этого класса, так что не показатель или посоветуем собрать ГАЗ 31029? А то, что в некоторое время ездили супера, а особенно быстро ездили заводские супера, дак это не показатель достоинств данного кузова, а маркетинговый ход с целью продвижения конкретной модели.
По поводу 12шки для спринтов - во первых откуда логика установки чугунных дисков перед взвешиванием?
Хотя даже при таком раскладе колеса легче гравийных, каркас (как видно по фото) не полный и на тонкой трубе, защит двигателя и бака раллийных наверняка нет (было бы глупо их ставить на спринты), стойки тоже легче (иначе тоже не разумно), кпп еще раз легче и это все не глядя на авто в живую, для сравнения приводится нормально подготовленный авто 1600Н конкурентноспособный в текущем времени, причем довольно надежный - в сезоне 2012 11 стартов, 9 подиумов + 1 в абс (по аналогии с Р12 ) а нахваливание своих машин в первую очередь не от желания их продать, а от того, что каждый из нас считает свой выбор правильным, что логично

[Сергей Терентьев]

Да все на самом деле проще. Восьмерка - спорт купе, а 12-ка - семейный хетчбек 

[Сергей Терентьев]

Мне кажется, уважаемые доны забыли, с чего началась тема Для начинающего по сути разницы не будет. Поскольку даже если человек захочет построить сразу "топовый" таз (что вообще говоря очень и очень врядли), то упрется все не в массу и не в крепкость подвески, а в экипаж. Тут не бывает одного без другого - опытный экипаж и так знает, что ему надо, а новичкам по сути нужна просто надежная техника, чтобы научиться.
Кроме того, если возникает такой вопрос - явно бюджет весьма ограничен. Поскольку с нормальным бюджетом, автомобиль будут строить профессионалы и они и расскажут, что лучше. Ну и соответственно разговор про аэродинамику при ходе за 200 (я кстати по gps логам даже в Пскове больше 170 не видел) ни к чему. Более того, при постройке даже про подрамник разговор может не зайти.

Кстати на Калину есть подрамник в карте омологации? Почему тогда 12 (кстати есть же еще 123 купе), а не Калина?

PS и offtop: поскольку тема собрала авторитетных тазоводов, есть просьба. Парни поделитесь опытом, по поводу переноса на 2108 передней опоры мотора на лонжерон и вообще по опорам. Кубок Лада были отличным вариантом, но их не достатать 

[Volkov S]

Да все на самом деле проще. Восьмерка - спорт купе, а 12-ка - семейный хетчбек  

Хехе.
На семейном хетчбеке в свое время стабильно вез времена обладателям спорт купе (правда, поломки доконали - к концу сезона вазовские запчасти уже ненавидел). И даже в абсолюте ЧР иногда что-то интересное получалось показать. Причем, мотора у меня как бы особо и не было.  

upd Кстати, вопрос к нынешним тазоводам. Запчасти нормальные кто-то сейчас производит? Привода, например, или коробочное железо ну и т.д. А то их качество ухудшалось с каждым годом, когда я на тазу ездил (2005-2007). Было уже такое впечатление, что новые запчасти из мусора делают. И потом продают за большие деньги. До сих пор помню комплект приводов за 800$, у которых фланцы закалить забыли. Ступичная гайка не затягивалась даже.
Уже в те годы было принято старые корпуса коробок искать, например. Как сейчас?

[Коп]

Кстати, вопрос к нынешним тазоводам. Запчасти нормальные кто-то сейчас производит? Привода, например, или коробочное железо ну и т.д. А то их качество ухудшалось с каждым годом, когда я на тазу ездил (2005-2007). Было уже такое впечатление, что новые запчасти из мусора делают. И потом продают за большие деньги. До сих пор помню комплект приводов за 800$, у которых фланцы закалить забыли. Ступичная гайка не затягивалась даже.
Уже в те годы было принято старые корпуса коробок искать, например. Как сейчас?

Ничего не изменилось к сожалению! Все только ухудшилось, производителей полно, а качества ноль.

[Ковальчук А]

Ладно, моё дело было передать опыт - рассказал всё, как есть.
А что вы там и из чего будете строить решайте сами.

[AlexK]

У 08 есть еще один важный козырь для начинающего в ралли - стоимость кузовных деталей в несколько раз дешевле чем на 10;)

И на старуху бывает проруха кстати  уважаемые доны у кого установлены скребки на задние колеса сбросьте фото конструкции а то колхозить неохота. 

[Sorochinskiy Igor]

посмотри у меня на эвике

[Евсеев А]

Соглашусь с вопросом "почему не калина", на мой взгляд если сегодня рассматривать ВАЗ, то выбирать есть смысл из 2х моделей - 08 и калина, 10 выпала очень быстро из всех проектов, кроме поддерживаемых заводом - кросс, ипподром, ралли-кросс и т.д., ну и если глянуть статистику за последние годы можно сделать выводы
По поводу опор - по моему автопродукт называются, сайлентблоки меняются на те, что из задней балки и все гуд, только опору кпп не мешает дополнительно усилить.
По корпусам кпп - вопрос вроде как уже много лет назад решался усиленным корпусом в которые обычно и кладутся кулачковые ряды.
Привода - Воронеж, Старцев, торгмаш - есть из чего повыбирать, а по ступичной гайке - дак это к гранате вопрос

[Капустин]

Антон, при всём уважении, когда ты ещё пешком под стол ходил, этот таз в призы в Р12 заезжал.
Ты наверное и класса то такого не знаешь.
Так что, конечно он отношения к ралли не имеет.
И диски там при взвешивании от кит-кара, весят, как будто из чугуна.
И огнетушитель по требованиям 4 кг, и ремни, и сиденья, всё на месте.
Речь опять же не об этом.
Вы все хвалите свои машины, а человек спрашивал, что лучше брать за донор?
Вот у тебя лично какой опыт по подготовке машин? Сколько построил 10-20-50 шт.?
У меня некоторый опыт с 1996 года имеется, и считаю, что 10-ое семейство лучше, и машина на выходе будет быстрее. А бюджет дело относительное.

Про таз в призах Р-12 не помню. Напомни, не сочти за труд. Вот Ерема заезжал на "Волге" - это точно.

[Валерий Трапезников]

Про таз в призах Р-12 не помню. Напомни, не сочти за труд. Вот Ерема заезжал на "Волге" - это точно.

2005 год, этап Кубка России, ралли "Вираж 2005" в Гуково, Виктор Школьный на купешке Р12, 1-е место. Я участвовал в этой гонке, был на награждении и сам лично видел.