Ралли Россия 2013

[Marik]

а вот это (какой при этом знак поставить) решит уже каждый сам и как запомнить

Ваша правда, у каждого своя голова за плечами.

[Харисов В.]

Все в Ростов... Сыграем в игру, кто лучше знает окольные пути Вокруг элеватора можно не ездить. Ведь ленточки могут быть сорваны местными
Со шпильки на горе(как раз через пункт связи) можно сразу в лес. На паралельных дорогах давим шашлык и зрителя(а если он борда нет как время начислять "пену" будут? только там где спалили? ) Выскакиваем к трамплину фоткаемся в полете и на финиш Минуты в 4 можно уложиться...
Незнаю кому как но «Такой хоккей нам не нужен!»(сказал за себя).
Мнения резонно поделились на парней с "совестью" и на тех, кто по жизни умней и наглей(не оскорбление просто вижу это так). Будем болеть за честных   И ездить как учили, по дорожной книге Но мне кажется не каждая победа является честью

[Евсеев А]

"Перед гонкой" - совершенно верно. И как "нули" на этот камень не попали?..

дак и дальше едущие вроде преодолели, не?

[Marik]

Ага. Знак, наверное, уже стоял- опасно!

[Палкин Павел]

А мне вот тоже, убейте, одна поучительная история вспоминается все время, пока эту оживленную дискуссию читаю.

Где-то в 2000 году было модно проводить соревнования по автомногоборью (слаломам) в Москве. Чуть ли не каждые выходные катались.
И были там условия: машина должна проехать строго по схеме трассы, финиш - "базой", отсечка времени - по пересечению линии финиша передним бампером автомобиля.

И как-то нивоводы решили приколоться. ВНИМАТЕЛЬНО ИЗУЧИВ РЕГЛАМЕНТ, они открутили бампер с нивы, по старту секундомера штурман снял бампер и прошел с ним несколько шагов до финишного створа и пересек его. За это время пилот на ниве проехал строго по схеме слалома и выполнил финиш базой.

Оох как все кудахтать начали!

Вот только они (нивоводы) не отрицали, что решили приколоться, потроллить оргов на предмет дырки в регламенте. И на победу не претендовали.


С уважением ко всем участникам дискуссии.

[Роман Катунин]

Все в Ростов... Сыграем в игру, кто лучше знает окольные пути Вокруг элеватора можно не ездить. Ведь ленточки могут быть сорваны местными
Со шпильки на горе(как раз через пункт связи) можно сразу в лес. На паралельных дорогах давим шашлык и зрителя(а если он борда нет как время начислять "пену" будут? только там где спалили? ) Выскакиваем к трамплину фоткаемся в полете и на финиш Минуты в 4 можно уложиться...

Лирику пропускаю, но что по сути, рекомендую изучить (вспомнить) дорожную книгу Ростова, расположение судей факта, и после этого еще раз вернуться к вопросу о возможности "резать".

[Игорь Гарагуля]

Все вопросы к организаторам, которые составляли дорожную книгу. Думаю и КСК так же решило. Были же случаи, когда ретардеры ставили не в соответствии с дорожной книгой, и опытные спортсмены проезжали их прямо, всё законно.

Вова!!!
Все!!! Акромя 5го экипажа смогли прочитать и нашли эту позицию!!!
Просто 5й её и не искал!!!

[Ерохин М.]

Вот ведь что не понятно:выиграл он на этих срезках слезы по отношению к общему результату. И стоило оно того чтобы рисковать репутацией? У Брославского не пошло,у Тагирова проблемы-все равно бы выиграл. Зачем? Что сподвигло на эти действия? Проехал бы чисто,и разговоров бы не было. Все б поздравили,в том числе и вышеупомянутые,пожали руки и разъехались. А теперь вон чегр твОрится. Беда,одним словом.

[Харисов В.]

Лирику пропускаю, но что по сути, рекомендую изучить (вспомнить) дорожную книгу Ростова, расположение судей факта, и после этого еще раз вернуться к вопросу о возможности "резать".

Ну можно без лирики. Стоят на перекрестках(про Ростов) люди в оранжевых жилетах, кто это?. Открываю регламент "Дорожный комиссар". Открываю ПР интересно же, за что отвечает этот человек. Нет такой должности...
Так что на гонках в Ростове нет Дорожных маршалов, а если бы и были то читаем за что они отвечают.
"ДОРОЖНЫЙ МАРШАЛ – судья на трассе, фиксирующий порядок прохождения экипажей через его пост,
обязанный  осуществлять  звуковую  сигнализацию  (свистком)  для  зрителей  о  приближающемся
спортивном  автомобиле,  а  также  немедленно  докладывать  Руководителю  гонки  и/или  начальнику
службы безопасности любыми средствами, которыми он располагает (телефон, радиосвязь, сигналы,
курьер) обо всех происшествиях и авариях, случившихся в секторе его поста наблюдения.
Дорожные маршалы обязаны хорошо знать поставленную задачу и при исполнении своих служебных
функций  должны  быть одеты  в  хорошо различимые  и  идентифицируемые  жилеты,  цвета  которых
должны быть указаны в Регламенте ралли"
Он факт прохождения не контролирует, порядок да, факт нет И погнали судьи проверять 15-20 протоколов не пропустил ли экипаж какой пункт контроля. 20точек х60 экипажей=1200 пунктов Интересно проверяют протоколы так пристально?
Я все веду к тому, что из любой гонки при должном подходе можно сделать цирк с конями. Где КСК будет сутки сидеть разбирать споры в формулировках и лазейки в правилах.
Я за нормальное и честное отношение друг к другу.

[Челебаев П.]

Я все веду к тому, что из любой гонки при должном подходе можно сделать цирк с конями. Где КСК будет сутки сидеть разбирать споры в формулировках и лазейки в правилах.
Я за нормальное и честное отношение друг к другу.

Из Ландохи попробуйте сделать цирк с конями! Мне будет крайне интересно, где там можно срезать или нарушить точки прохождения в ДК!

[Харисов В.]

Из Ландохи попробуйте сделать цирк с конями! Мне будет крайне интересно, где там можно срезать или нарушить точки прохождения в ДК!

К сожалению там не был. Насчет любой погорячился... Хотя ПР и регламент включают много пунктов... Эх будет время поищу в старых темах спорные вопросы. Любую проблемную гонку. (Пено этого года, Пено 2008 помоему, Новорос 9 год вроде) Думаю можно найти спорных моментов. 

[Челебаев П.]

К сожалению там не был. Насчет любой погорячился... Хотя ПР и регламент включают много пунктов... Эх будет время поищу в старых темах спорные вопросы. Любую проблемную гонку. (Пено этого года, Пено 2008 помоему, Новорос 9 год вроде) Думаю можно найти спорных моментов. 

Пено в крайние годы проводится только в феврале. Там в это время сугробы в человеческий рост. Там чтоб срезать надо прямо на грейдере и ехать. Да и без снега когда проводилось - сквозь деревья машины ездить еще пока не научились. Давайте же сведем диспут срезок на гонки, которые проложены по полям, а дорога не естественная, а накатанная грейдером: Новороссийск, Тамань, Гуково. Даже относящиеся к Краснодарскому Краю "Горные Вершины" - а ну ка срежьте где-нибудь секунд на 10.

[Leh]

Вставлю и я свои некому ненужные 5 копеек. Я не раллист, судейскую категорию имею по далёкому от автоспорта виду. Что я увидел. Правила Жигунов нарушил, некоторые из его срезок назвать ездой по обочине никак нельзя и пункты ДК здесь не при чём. Г-н Щукин убеждает что он при этом не нарушил дух соревнований. Правилами невозможно прописать все нюансы. Для того чтобы разделить дух, и букву правил, может для того в в том пункте и написано что спортсмен "может", а не "должен" быть исключён. КСК рассмотрело и решило что данное нарушение не тянет на исключение. Оно (КСК) в данной ситуации бог и судья. Соответственно, не мешало бы перед стартом узнавать у конкретных членов КСК как они будут относится к подобным "кратчайшим маршрутам". Отсюда вывод, выбирайте в судьи (правда, интересно, как это у Вас получиться) людей, мнению которых Вы бы доверяли, хотя недовольные будут всегда.

[Sydor]

Вопрос из обсуждения действий конкретной личности в конкретных условиях плавно перерос в в обсуждение "а действует ли вообще требование оставаться на трассе хотя бы малой частью автомобиля?" Если правило не работает, то этого правила просто нет. Может, ластиком поработать в ПР?
И еще хотелось бы косо взглянуть на попытки поставить дилетантов от ралли в угол. Простите, спортивная этика в ралли - это нечто особое, отличное от прочих всяких спортивных этик? Просто у меня друг - МСМК по спортивному рыболовству, прочитав эту ветку долго смотрел на меня круглыми глазами. Дилетант, что взять?!

[Юра Коев]

А может уже пора задуматься о целесообразности проведения таких финалов в одном и том же месте, в одном и том же регионе? Может проводить финалы каждый год на разных трассах в различных регионах? Так сказать по-очереди. А то почти каждый год на одни и те же грабли наступают в одном и том же месте около тёплого моря, в первую очередь по погодным условиям. А во-вторых, почему собственно финал именно в сентябре-октябре? А почему бы не сделать финалы ЧР и КР зимними, в конце ноября или в декабре на хорошо зарекомендовавших себя трассах европейской части страны или Урала? К примеру, финалы НГС ККР раньше всегда проходили в декабре.