Чемпионат Эстонии 2016

[Беляев Роман]

Прочитал и стало как то не по себе...Больше всего убили вот эти строки: И потому я совсем не понимаю российских раллистов из Питера и Пскова — до Выру даже от Москвы меньше 800 километров. Так почему же так мало наших спортсменов пользуется возможностью погонять на таких классных дорогах? И это звучит из уст человека,фамилия которого мелькает в протоколах Чемпионата и Кубка России с 20 экипажами на старте как официальное лицо РАФ. Да это тоже самое что наш президент или премьер начнет заявлять типа зачем вам отдых на курортах Краснодарского края,на час дольше перелет и вы в Греции,Турции там лучше.Вот и имеем мы с вами уважаемый А.Клещев на старте к примеру ралли Тихий дон 10 машин.

Слышь клоун, ты достал уже всех, реально. Ты сам хоть раз принял участие, хоть в одной гонке ? Патриот ты хренов.
Сидит там в горах прыщавый онанист и гадит во всех темах скрываясь под ником. Уже даже местные южане не выдержали. Сколько раз тебе на встречу приглашали, что бы посмотреть на тебя ?
     Даже в тему WRC залез. Эксперт хренов. Ты хоть раз был на гонках в Прибалтике ? Ты хоть знаешь о чём вообще речь ?
Ладно сам  принимал участие, хотя бы штурманом, а то один раз увидел ралли из кустов, а лезет теперь во все дыры.
Сколько тебе можно замечаний делать ?

Похоже действительно молодой единоросс - наглый, тупой,трусливый. При это вопит на каждом углу про патриотизм.


ПС  Андрей, Гена - забаньте этого дебила уже пожизненно !!!!!!


Спасибо за совет, но ты и сам на бан нарываешься!
Выражения выбирай и к оппоненту относись толерантнее, что ли...
Не смотря на то, что по сути я с тобой согласен, но как модератор выношу тебе предупреждение!
Gena

[Михайлов Виктор]

Прочитал и стало как то не по себе...Больше всего убили вот эти строки: И потому я совсем не понимаю российских раллистов из Питера и Пскова — до Выру даже от Москвы меньше 800 километров. Так почему же так мало наших спортсменов пользуется возможностью погонять на таких классных дорогах? И это звучит из уст человека,фамилия которого мелькает в протоколах Чемпионата и Кубка России с 20 экипажами на старте как официальное лицо РАФ. Да это тоже самое что наш президент или премьер начнет заявлять типа зачем вам отдых на курортах Краснодарского края,на час дольше перелет и вы в Греции,Турции там лучше.Вот и имеем мы с вами уважаемый А.Клещев на старте к примеру ралли Тихий дон 10 машин.

Эрнест - а вот отдых в Греции и Турции за те же деньги действительно ЛУЧШЕ чем в Краснодарском крае и Крыму ! Еще раз - ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ !

[А.Щукин]

Прочитал и стало как то не по себе...

Хотя Рома по сути прав, постараюсь помочь вам прийти в себя.
Надеюсь, для вас не является большим секретом тот факт, что участие в сегодняшнем ралли происходит "за свои". Если "да", то рассмотрим следующие вводные:
Гонка А.
Логистика: 800 км до места проведения
Проживание и питание: 1400+1000 руб/чел
Спортивная дистанция для расчета топлива: макс 100 км
Мин. количество колес на гонку: 4
Восстановительный ремонт в отсутствие аварий: помыть машину
Количество экипажей на старте класс/абсолют: от 10/до 100

Гонка Б.  
Логистика: 2300 км
Проживание и питание: 1400+1000 руб/чел
Спортивная дистанция: макс 150 км
Минимальное количество колес: 6
Восстановительный ремонт: зависит от региона
Количество экипажей: 3/30

Теперь тупой вопрос: вы бы лично на какую гонку поехали? Ни Латвия, ни Эстония, ни Краснодар с Гуково, а просто - А или Б?
Теперь еще один вопрос для тех, кто помимо математики так печется о чужом патриотизме: скажите, любезный, на какой из приведенных пунктов может повлиять Клещев, даже будучи функционером РАФ? Вы скажете на последний? То есть в задачи функционера входит обязанность заставлять кого-то ездить на гонки? Причем заставлять тех, кто даже не может донести свою задницу до полей Тамани, проехав 150 км, чтобы экипажей было больше 20?

Ну и последнее. Не уверен, что вы были в Турции или Греции, но обращу ваше внимание на 1 факт. Не трогая греков - они еще ленивее чем мы. Так вот, турки сначала вложили деньги в инфраструктуру, построили, организовали, а потом к ним поехали. Вы же своим "патриотизмом" призываете меня отдыхать в помойке и при этом выступить спонсором чужого курортного бизнеса. А можно, повторю еще раз: "за свои", я сам выберу себе место отдыха или досуга? Спасибо. Вы тоже имеете право выбрать место своего, да только пока это место ограничивается виртуальным пространством.  

P.S. Надеюсь не очень много букв? Просто для вас с DICKом меньше никак не получается. 

[Эрнест]

Слышь клоун, ты достал уже всех, реально. Ты сам хоть раз принял участие, хоть в одной гонке ? Патриот ты хренов.
Сидит там в горах прыщавый онанист и гадит во всех темах скрываясь под ником. Уже даже местные южане не выдержали. Сколько раз тебе на встречу приглашали, что бы посмотреть на тебя ?
     Даже в тему WRC залез. Эксперт хренов. Ты хоть раз был на гонках в Прибалтике ? Ты хоть знаешь о чём вообще речь ?
Ладно сам  принимал участие, хотя бы штурманом, а то один раз увидел ралли из кустов, а лезет теперь во все дыры.
Сколько тебе можно замечаний делать ?

Похоже действительно молодой единоросс - наглый, тупой,трусливый. При это вопит на каждом углу про патриотизм.


ПС  Андрей, Гена - забаньте этого дебила уже пожизненно !!!!!!


Спасибо за совет, но ты и сам на бан нарываешься!
Выражения выбирай и к оппоненту относись толерантнее, что ли...
Не смотря на то, что по сути я с тобой согласен, но как модератор выношу тебе предупреждение!
Gena

Ромео! Я бы тебе тут тоже с удовольствием наговорил всего и огорчил бы до невозможности.Но твоя затея спровоцировать бан мне известна,да и по культурнее тебя буду! Я высказываю свое личное мнение,так же как и Клещев в своих заметках и имею на это право.И нечего тут считать кого то  патриотом,а кого то идиотом.Мое мнение по любому,пока у нас на старте 10-20 экипажей,а не 80-100,нечего агитировать за старты в Эстонии.

[Эрнест]

Для А.Щукина. Конечно вариант А,но откуда такие исходные данные в варианте В ? И почему вы не учли наличие виз у экипажа и его команды,нервотрепку при прохождении границы,да и в стоимость проживания 1400 руб.(15 евро) в Эстонии как то с трудом верится.Да и питание в 1000 тоже,вон Клим в своем очерке жалуется на цену пива в 3.5 евро (250 с лишним рублей).Так что тут еще вопрос? С чем соглашусь,да наверное больше себя человеком чувствуешь в Эстонии чем например в Гуково...

[Эрнест]

Эрнест - а вот отдых в Греции и Турции за те же деньги действительно ЛУЧШЕ чем в Краснодарском крае и Крыму ! Еще раз - ОН ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛУЧШЕ !

Знаете Виктор! Соглашусь,действительно может быть и отдых за границей лучше.И многие наши министры и государственные деятели отдыхают и кайфуют именно там.Но я ни разу ни слышал и не видел чтоб кто то из них публично давал советы типа: Все на Канары и Мальдивы что вы тут на курортах России забыли.Я это все к чему,если бы агитировал только Клим,еще это понятно но когда функционер от РАФа то тут много вопросов.....

[часовщик]

Клещев,как мне кажется,  в первую очередь адекватный человек.поэтому и говорит адекватные вещи. 
если не преследуешь чемпионские цели в ЧР, то лучше поехать в Эстонию, чем в Гуково. а тупо кричать, что ты патриот, поэтому должен ехать в России....за свои деньги хочется удовольствия на 100%.

[Alejandro]

Мне позиция Эрнеста ближе.
И интересно, наблюдая со стороны, сделать вывод, что всё-таки автоспорт - западное изобретение. И его апологеты - западники 

[Лёхус]

В пользу западнической теории могу только сказать, что в 2014 году весь сезон в Эстонии (6 гонок) обошелся как 3 первые в рф, с учетом ребилда машины после соревнований...

[Alejandro]

Я и сам знаю, что у прибалтов, да и в той же Чехии-Польше гоняться можно дешевле, чем у нас.
Обычная история - чем менее развит рынок, тем выше цена на приличный товар.
Мне непонятно только, наверное наши сограждане, которые организуют ралли у нас, не знают про эту ситуацию. По крайней мере стартовый взнос должен быть здесь в разы дешевле. Или не так?

[Gena]

Не так!
Надо чтоб организатор спортсменам за участие в его гонках доплачивал. Так будет справедливее!

[А.Щукин]

Я и сам знаю, что у прибалтов, да и в той же Чехии-Польше гоняться можно дешевле, чем у нас.
Обычная история - чем менее развит рынок, тем выше цена на приличный товар.
Мне непонятно только, наверное наши сограждане, которые организуют ралли у нас, не знают про эту ситуацию. По крайней мере стартовый взнос должен быть здесь в разы дешевле. Или не так?

Дорогой Alejandro! Ну нельзя все время только читать форумы и задавать вопросы, надо хоть немного самостоятельно погружаться в тему (если конечно она интересна). Тогда и позиция Эрнеста не будет ближе.  Чуть выше я накидал структуру расходов на выезд. Я намеренно не учитывал стартовый взнос, но специально для вас скажу, что в России он существенно выше, чем в Прибалтике, но при этом примерно равен стоимости 1(одного) гравийного колеса на 16". Также специально для вас сообщу, что независимо от степени развития страны, входная цена любого товара для автоспорта, включая автомобиль, будет +/- одинаковой. Другой вопрос - таможенные платежи. А вот что делать "согражданам, организующим ралли" с размерами страны (дорога Питер-Краснодар - это 4 Эстонии), с инфраструктурой, в том числе и дорожной, а самое главное со средней з/п в нашей стране? Не секрет, что западный автоспорт - это на 90-95% спорт любительский, то есть "за свои". Учитывая сказанное выше про цены, ответьте себе, для кого он будет более "доступным" - для товарища со средней з/п 5000 евро в месяц или 1000? Это простая арифметика, даже не касаясь гос. регулирования в виде таможенных и налоговых льгот на спорт. Поэтому ни в Польше, ни в Чехии гоняться вовсе не дешевле, там просто дешевле входной билет. В той же Чехии расходы на спорт (по определенным правилам, естественно) вы вычитаете из прибыли до налогообложения и так, например, там живет не только ралли, но и хоккей.
Ладно, что-то надоело шлепать по клавишам. Изучайте вопрос. 

[Alejandro]

специально для вас сообщу,  

Глубокоуважаемый Алексей Борисович!
Чертовски приятно получить от Вас персональный ответ  Тем более в те времена, когда Вы гонялись с Васиным, мы были опосредованно знакомы.
Ваши слова во многом справедливы. Только для меня автоспорт, в том числе ралли, даже не хобби, а предмет искреннего интереса. Но не более. К сожалению времени на глубокое погружение в тему у меня практически нет. Поэтому довольствуюсь тем, что удаётся.
Вижу, что на этом форуме многим "профи" мои комменты и вопросы не нравятся, хотя это в некотором смысле снобизм. Это огорчает.
Одновременно радует, что у Вашего тёзки Арнаутова находится минутка коротко откомментить мои иногда наивные вопросы.
Прошу извинить, если что 

[KKSF]

KKSF HD видео с ралли Таллинн: https://www.youtube.com/watch?v=VVdsk6D_48c

[Gena]

Чем это закончилось