RallyZone.Ru
Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: AK-72 от 27 October 2014, 18:06:30
-
В общих чертах проект выглядит так: http://rallyzone.ru/.db/Calend2015_proekt.pdf (http://rallyzone.ru/.db/Calend2015_proekt.pdf)
Однако он еще может измениться в процессе утверждения календаря на ноябрьских заседаниях Комитета ралли и Совета РАФ по спорту
-
19 20 12/13 "Вятка 2015" КР ЧФО Киров
Опечатка? :spy:
-
24 мая "Фанагория", и 31 мая "Тамань" - это 2 выходных подряд 2 соревнования по одним и тем же СУ?
-
19 20 12/13 "Вятка 2015" КР ЧФО Киров
Опечатка? :spy:
Думаю да.19-20 числа,месяц,13 наверное год))Ну не месяц же))
-
Прикольно. Не проведя даже в традиционном формате, все ингушские вариации + Майкоп уже в ранге Кубка!
Мало того, думаю Правила и Регламент несколько причесаны, чтоб было чем ответить на такие же недоуменные вопросы и восклицания. Комитет не теряет времени. Видимо есть где и чем восполнить затраты на эту общественную работу, на которую "больше никто не соглашается" в виду ее трудоемкости... :smirk:
Конечно, глубокое ИМХО, но других мыслей не приходит, сорри. :shuffle:
-
24 мая "Фанагория", и 31 мая "Тамань" - это 2 выходных подряд 2 соревнования по одним и тем же СУ?
ага - а что делать тем, кто отпуск не может взять и летать туда-обратно...
-
Пушкинские горы в этот раз далеко отодвинуты от майских праздников.
На майские было проще решать вопросы с работой. :(
-
Пушкинские горы в этот раз далеко отодвинуты от майских праздников.
На майские было проще решать вопросы с работой. :(
Да уж! В этот раз получилось составить календарь так, что ни на первые, ни на вторые майские праздники гонок нет. Сначала все картошку сажаем, а потом с работы за свой счет!) Картошка, с%ка важнее!!!
-
А что за ралли в Ростове-на-Дону? Интересно кто инициатор?
-
Картошка, с%ка важнее!!!
Полагаю, что на майские сложнее перекрытие согласовывать по причине занятости силовиков на массовых мероприятиях и из-за возражений этих самых дачников.
-
Мои предложения по кубку.
1. Сократить количество этапов( например до 8-12) и сделать систему начисления очков исходя из кол-ва стартовавших в классе или по типу привода.
2. Убрать асфальтовые этапы (в рамках борьбы за сокращение расходов)
3. Формат кубка должен быть строго двухдневным 1 день ознакомление, 2й гонка.
4. Сделать минимальное время сервиса для кубка в 1 час
5. Для совмещенных этапов кр и чр кубок едет не всю дистанцию.
6. Сделать финал на дорогах, которые стойки к осадкам.
-
А в предыдущие годы картошку не сажали?
И перекрывать получалось.
-
Мои предложения по кубку.
1. Сократить количество этапов( например до 8-12) и сделать систему начисления очков исходя из кол-ва стартовавших в классе или по типу привода.
2. Убрать асфальтовые этапы (в рамках борьбы за сокращение расходов)
3. Формат кубка должен быть строго двухдневным 1 день ознакомление, 2й гонка.
4. Сделать минимальное время сервиса для кубка в 1 час
5. Для совмещенных этапов кр и чр кубок едет не всю дистанцию.
6. Сделать финал на дорогах, которые стойки к осадкам.
+1
Очки начислять по классам в зависимости от количества стартовавших.
-
По моему скромному мнению наличие в КР асфальтовых гонок это круто!
Только вот какой он, тот асфальт, по качеству, сложности и неповторяемости.
-
Андрей, а формат совмещения этапов ЧР и КР остается?
Мне понравилось ;).
-
Мои предложения по кубку.
1. Сократить количество этапов( например до 8-12) и сделать систему начисления очков исходя из кол-ва стартовавших в классе или по типу привода.
2. Убрать асфальтовые этапы (в рамках борьбы за сокращение расходов)
3. Формат кубка должен быть строго двухдневным 1 день ознакомление, 2й гонка.
4. Сделать минимальное время сервиса для кубка в 1 час
5. Для совмещенных этапов кр и чр кубок едет не всю дистанцию.
6. Сделать финал на дорогах, которые стойки к осадкам.
Глас вопиющего в пустыне!
По 1 пункту, в части начисления очков, я уже столько копий тут переломал в своё время...
Кому это надо? Спортсменам!
А Председателю ЭТО надо? Вспомни его слова в Туапсе, утрируя - нету много денег, нех ездить к нам на гонки! Поэтому хоть для десятерых, да хоть для пятерых будут проводить несметное количество этапов.
А приближенным, начинающим подгребать под себя всё больше этапов, ЭТО надо?
Что они кушать будут, если им 2-3 этапа оставить?
Поэтому без всякого зазрения совести сразу в Кубок, хорошо что не в Чемпионат!
Вот тут всё белыми нитками - с мира по нитке, весь двор в дерьме. ;)
Не, не так, курочка по зернышку, с голого последняя рубаха.
Ты подумай как следует...
-
Сдвиг Пушгор с майских праздников очень огорчил((
А ралли "Новоржев" если сдвинуть на денек вперед, то и с работы не придется отпрашиваться, тем более 23 - выходной :)
-
не забывайте - в будущее майские праздники 70 лет Победы
отсюда и решения такие
-
Сдвиг Пушгор с майских праздников очень огорчил((
А ралли "Новоржев" если сдвинуть на денек вперед, то и с работы не придется отпрашиваться, тем более 23 - выходной :)
Пушкинские Горы сдвинули по 2-м причинам:
1. Ежегодные просьбы УВД области...перегруз по мероприятиям, люди (полиция) сутками дома не бывают..
2. Перегруженность гостиниц в майские праздники в Пушкиногорье...
3. Картошка :D
Новоржев по срокам будет уточнен после календаря праздников, возможно и сдвинем...
-
А может в майские праздники какой-нить ралли-спринт организовать в Пустошкинском районе? ;) По лесным дорожкам, без деревень...
-
Сдвиг Пушгор с майских праздников очень огорчил((
А ралли "Новоржев" если сдвинуть на денек вперед, то и с работы не придется отпрашиваться, тем более 23 - выходной :)
Еще больше огорчает, что опять спаренные этапы. Зачем делать Новоржев и Яккиму с недельной разницей. :confused: Нам в любом случае придется ехать что-то одно. :(
Мои предложения по кубку.
1. Сократить количество этапов( например до 8-12) и сделать систему начисления очков исходя из кол-ва стартовавших в классе или по типу привода.
6. Сделать финал на дорогах, которые стойки к осадкам.
Плюс мильён. Зачем 26 этапов кубка на которых нет конкуренции? Чемпионата нет (хоть и по другой причине), теперь и кубок по туда же.
А финал (если уж существует самая, на мой скромный взгляд абсолютно неспортивная, система с финалом) должен быть по тем трассам, где качество этой самой трассы меньше всего вмешивается в борьбу экипажей. Псков, например. Или, как было когда-то, Пено. СПБ со сторонним организатором. :shuffle:
-
Тоже не совсем понимаю, почему Яккиму и Новоржев не разнесли между собой на больший срок...Одно дело, если бы все в одной местности проходило...так сказать спаренные этапы, а тут все-таки минимум 600 км расстояния между гонками)))
А у меня дополнение - почему нонче финалы КР всегда на югах??? из-за климата??? спорно, судя по всему :smirk: Может все-таки сократить количество этапов КР, возможных для получения зачетных очков(можно по принципу заранее поданной заявки) и проводить финалы в разных регионах, по очереди...
Про дороги финала КР полностью согласен:up:
-
Ээ! не забывайте 23 февраля гонка звезд всегда проводится! не надо перемещать новоржев.
-
Андрей, а формат совмещения этапов ЧР и КР остается?
Мне понравилось ;).
Остается.
Повторюсь - регламент ЧР и КР утвержден еще в мае.
Изменения возможны только календаре и в правилах соревнований, которые будут утверждаться в ноябре
Глас вопиющего в пустыне!
По 1 пункту, в части начисления очков, я уже столько копий тут переломал в своё время...
Так твоя аргументация с тех пор не изменилась. А я каждый сезон вижу, как в смежных дисциплинах "работает" эта совковая система c начислением очков в зависимости от числа стартовавших. Теперь в ралли-рейдах заявляют на гонку "поваров", чтобы собрать кворум, а в ралли-кроссе судьба медалей решается совсем не на трассе, а в кулуарах. Почитай, если интересно, про свежий пример: http://auto-sport.ru/news/656/141013/ (http://auto-sport.ru/news/656/141013/)
Систему надо менять тогда, когда она доказала свою нежизнеспособность. А кто-то может назвать Топорова, Тамбовцева и Мансурова не достойными звания обладателей Кубка России?
-
Глас вопиющего в пустыне!
В каком из этапов Кубка России в последние несколько лет принимал участие экипаж, обслуживающийся в вашей команде?
-
Систему надо менять тогда, когда она доказала свою нежизнеспособность. А кто-то может назвать Топорова, Тамбовцева и Мансурова не достойными звания обладателей Кубка России?
Андрей, не умаляя никоим образом скорость Топорова и Тамбовцева, Илья Лотвинов и Паша Щербаков по сезону быстрее были (Диму Воронова с Мансуровым сложнее сравнить, очно не боролись). И логично, если бы они подходили к финалу с бОльшей разницей в очках. Если уж системой начисления очков это не изменить, то это можно изменить количеством этапов кубка. Будет больше конкуренции на этапах и не будет больше споров "достоин - не достоин", "пацан - не пацан".
-
В каком из этапов Кубка России в последние несколько лет принимал участие экипаж, обслуживающийся в вашей команде?
А в чем проблема?
В 13 году 7 этапов, разными экипажами.
Этот год решили посвятить нормальному тренингу в Эстонии, вместо наших покатушек. Полгода ездили туда минимум раз в месяц.
Ты хочешь меня упрекнуть, что мы перестали ездить в РФ? Это не от хорошей жизни, Тимур. Но это и не принципиально, поверь, ГДЕ ездить. Принципиально как к тебе при этом относятся! И когда видишь, что из ралли делают профанацию, покрывая это заботой о спортсменах, при этом даже не спрашивая ихнего мнения, то волей не воле приходят мысли как минимум о том, что на тебе банально пытаются нажиться. Ну либо даже о коррупции. Которая при совмещении законодательной власти с организаторской прям шита белыми нитками... Но это мое исключительно ИМХО. Если бы было очень нужно, то фигурировали бы факты. Пока тут не ездим, мне не нужно. :smirk:
Но это не навсегда. ;)
-
...
Так твоя аргументация с тех пор не изменилась. ...
Конечно, с чего ей меняться-то? :)
Я так же, как и раньше уверен, что заработать очки среди 10 стартующих гораздо проще и дешевле (если устраивает такая формулировка), чем среди 40-50-60... Мало того, в эти очки въезжают те, кто по сути никогда в них не попадет, будь на гонке хоть на десяток экипажей больше. По сути, некоторые таким образом набирают очки им не принадлежащие. А в результате имеет столько же, как и тот, кто потом и кровью за них воевал...
А Финал - это рулетка обыкновенная. И будь ты хоть Лоебом, хоть Ожье, набери в своем регионе все возможные по максимуму очки, но перебитый тормозной шланг, забеднившая в одночасье форсунка, лопнувшая новая шестерня в отребилденной кпп, да ЛЮБАЯ мелочь, которая по ходу сезона вполне исправима, на Финале приводит к потере звания. А Вася Пупкин, заработавший даже меньшее количество очков, едущий не шатко не валко на кривой козе, при этом может стать Обладателем Кубка.
Это не справедливо! :mad:
-
А Вася Пупкин, заработавший даже меньшее количество очков, едущий не шатко не валко на кривой козе, при этом может стать Обладателем Кубка.
Это не справедливо! :mad:
Ты имя хотя бы одного Васи Пупкина за последние три года назвать можешь?
Эту "несправедливую" систему, повторюсь, придумали во Франции, где не только Корсика имеется, но и заморские территории. И ничего, "центровые" французы не жалуются, что в Новой Каледонии в отборочных этапах Кубка участвует по 20 экипажей, а в Ницце - по 120, и при этом в финале они все равны.
Ну а ты по-прежнему пытаешься доказать, что показатель крутизны - это величина "массовки", а не то, что ты выиграл у Лоэба, пусть вас и было всего двое в классе :)
-
Мои предложения по кубку.
1. Сократить количество этапов( например до 8-12)
А поконкретнее, Паша? Что ты видишь в числе этих 8-12 этапов и каковой тебе видится система зачета?
Андрей, не умаляя никоим образом скорость Топорова и Тамбовцева, Илья Лотвинов и Паша Щербаков по сезону быстрее были
Новиков по ходу сезона был быстрее Вертунова, а Грязин - Успенского. И что теперь? Это технический вид спорта, и результаты одной-единственной гонки всегда могут перечеркнуть твои предыдущие достижения не только в Кубке, но и в чемпионате. Какую формулу не придумай и сколько этапов не проводи...
-
В принципе в Кубковой системе все более-менее честно и последние несколько лет это доказали.
Из очевидных недостатков вижу следующее:
Нужно разделить моноприводные зачеты по начислению очков на 1600 и 2000.
И если уж это невозможно, сделать так, что бы 2000Н не отбирал у 1600Н очки!!!
У каждого свой зачет, своя техника и свои возможности.
Иначе некоторые гонки будут всегда иметь нечестный расклад по отношению к младшему классу.
И если проиграть пилоту из 1600Н на 2х литровой машине стыдно, то выиграть на 1600Н у 2-х литровой группе А в честном бою невозможно.
И второе.
Мне кажется нес смысла плодить большое количество гонок с малым количеством участников. Страдает и гонка и участники и спортивная составляющая.
Лучше уж проводить меньше гонок, но зато с хорошей организацией и с нормальным количеством участников на старте.
Ну и конечно Финал, должен проводиться в том месте, где внешние факторы не могут оказать влияния на спортивный результат как таковой.
-
И второе.
Мне кажется нес смысла плодить большое количество гонок с малым количеством участников. Страдает и гонка и участники и спортивная составляющая.
Лучше уж проводить меньше гонок, но зато с хорошей организацией и с нормальным количеством участников на старте.
А чем это лучше? Даже если взять 3 основных региона - Питер, Урал, Юг - то в рамках обеспечения бюджетности КР в каждом надо по 5 этапов - это уже 15 гонок получается. Плюс центр несколько гонок - вот 20 этапов и набирается. А сокращение до 8 этапов уже сильно ударит по бюджетности.
А не рассматривали вариант что бы на этапах КР, объединенных с ЧР делать сразу два этапа КР - в первый день ЧР и во второй день ЧР?
-
то в рамках обеспечения бюджетности КР
Посмотрите на то, сколько гонок проехали победители и призёры Кубка. Какая бюджетность?
-
Посмотрите на то, сколько гонок проехали победители и призёры Кубка. Какая бюджетность?
И сколько же гонок проехал например Клюев, Воронов, Харченко, Канданов?
-
А я каждый сезон вижу, как в смежных дисциплинах "работает" эта совковая система c начислением очков в зависимости от числа стартовавших. Теперь в ралли-рейдах заявляют на гонку "поваров", чтобы собрать кворум, а в ралли-кроссе судьба медалей решается совсем не на трассе, а в кулуарах. Почитай, если интересно, про свежий пример: http://auto-sport.ru/news/656/141013/ (http://auto-sport.ru/news/656/141013/)
Систему надо менять тогда, когда она доказала свою нежизнеспособность.
Кстати очень наглядный пример действий ответственных лиц РАФ, когда явно в ущерб спортивной составляющей, из каких-то своих "принципиальных" соображекний (как потом выяснилось - незаконных), была попытка не допустить до старта ряд спортсменов (пусть даже и опоздавших на АП). В конечном-то итоге всё удалось разрешить. А ведь можно было изначально решить вопрос иначе, и не было бы этих склок, забастовок и прочих дрязг. Так кто получается инициатор всех "заморочек"? О несправедливых, ничем не оправданных "жестких" решениях ответственных лиц все прекрасно знают. Об этом много говорят и пишут, но ничего не меняется.
А по поводу количества машин в классе, я тоже солидарен с Геной. Сущесвующая система ставит спортсменов в неравные условия, когда победители малочисленных этапов КР получают те же очки, что и выигравшие в "плотной борьбе", а проведение Финала на "специфических" трассах делает победу в Кубке, своего рода лотереей, когда зачастую, на пьедесталах оказываются отнюдь не быстрейшие (и не надо тут рассуждений о том, что "ралли, не шахматы - тут думать надо", все же это соревнование на скорость, а не на вдумчивую осторожность).
Решением может быть сокращение безмерного количества этапов кубка, оставив в нем самые популярные и наполняемые гонки. А, кстати, почему это теперь почти любая гонка имеет статус Кубка? Почему ни разу не проводившиеся соревнования, вопреки правилам, сразу же получают этот статус? Куда делись "традиционные" соревнования? По-моему, статус Кубка теперь получают все кому не лень.
Вот когда будет делаться нормальный отбор этапов КР и количество их будет ограничено, тогда и наполняемость этих этапов станет нормальной, а спортсмены на каждом из них будут бороться в плотной грядке конкурентов. И не придется тогда обсуждать, кто достоин звания, а кто нет.
-
По этапам: 4 сзфо, 4 юг, 4 урал. Зачет по 7 лучшим.
По очкам: Если на старт вышло менее 20 машин в классе (тк очки получают 20 экипажей), то и очки распределять пропорционально.
-
А чем это лучше? Даже если взять 3 основных региона - Питер, Урал, Юг - то в рамках обеспечения бюджетности КР в каждом надо по 5 этапов - это уже 15 гонок получается. Плюс центр несколько гонок - вот 20 этапов и набирается. А сокращение до 8 этапов уже сильно ударит по бюджетности.
А не рассматривали вариант что бы на этапах КР, объединенных с ЧР делать сразу два этапа КР - в первый день ЧР и во второй день ЧР?
У каждой гонки в каждом регионе есть свои изюминки...и это интересно(тем более чемпы ФО никто не отменял)... поэтому я и предлагал - не уменьшать количество этапов в общем, а только сократить максимальное количество проезжаемых этапов, идущих в зачет КР...пусть это будет например 8 этапов, с 4-х - максимальные очки ;) Очевидные плюсы:
1. можно ехать только в своем регионе при минимуме выездов за пределы ФО, что эконмит средства и увеличивает конкуренцию!!
2. можно ехать только излюбленные или подходящие этапы, при этом не выключаясь из борьбы.
3. к финалу может собраться большее количество претендентов!!
-
Вообщем, понятно! Сколько персонажей, столько и мнений :gigi:
-
И сколько же гонок проехал например Клюев, Воронов, Харченко, Канданов?
5, 6, 6, 5 (без финала). И заняли при этом третьи-четвёртые места. Бюджетно бороться за Кубок всё равно не получится, так что в регионах можно оставить по 3 гонки. Но хороших.
-
По-моему, статус Кубка теперь получают все кому не лень.
Нет, Сергей, не все :) Только те, которые организуются и проводятся вполне определёнными людьми :)
-
По этапам: 4 сзфо, 4 юг, 4 урал. Зачет по 7 лучшим.
Так это уже чемпионат России получается :) Ты-то его потянешь, я не сомневаюсь, а вот что делать остальным? Посмотри на Р11 в последние чемпионатские годы - так там и при восьми-девяти этапах кворум собирался еле-еле
По очкам: Если на старт вышло менее 20 машин в классе (тк очки получают 20 экипажей), то и очки распределять пропорционально.
Пропорционально - это как? При десяти - в два раза меньше очков? При пяти - в четыре?
А если эти пять - Щербаков, Тамбовцев, Канданов, Лиходумов и Балакирев? Зря прокатились на другой конец страны, получается?
-
По этапам: 4 сзфо, 4 юг, 4 урал. Зачет по 7 лучшим.
По очкам: Если на старт вышло менее 20 машин в классе (тк очки получают 20 экипажей), то и очки распределять пропорционально.
В этом сезоне я ехал только самые бюджетные гонки,и куда по этой схеме я поеду? Надо будет 2 раза съездить на юг и 2 раза на урал- и начинать смысла нет, если уж в этом году на финал не хватило.
-
Андрей,а ралли в Ингушетии и Адыгеи будут иметь какое покрытие,асфальт или гравий?
-
И еще такой вопрос? Почему нет в календаре ни одной гонки на территории Крыма? Вроде как там есть федерация и желающие спортсмены.
-
Андрей,а ралли в Ингушетии и Адыгеи будут иметь какое покрытие,асфальт или гравий?
Магас - гравий, Ингушетия и Адыгея - асфальт
И еще такой вопрос? Почему нет в календаре ни одной гонки на территории Крыма? Вроде как там есть федерация и желающие спортсмены.
И федерация есть, и спортсмены есть, но денег на проведение гонок пока не завезли :(
-
Адыгея - асфальт
Финал будет асфальтовым??? да это же как секс без предварительных ласк и апосля 10-ти летнего перерыва :weep: Я не против твердых покрытий, но делать финал в основе своем "скользкого сезона", да еще и с неподготовленными нонче пилотами и техникой - это перебор...особенно в свете желаний самих участников уменьшать расходы, кстати о чем так заботится ФИА!! Может хотя бы не так сразу??? ;)
ИМХО, конечно, но что-то уже совсем кисло становится... Похоже надо задуматься над участием в Прибалтийских гонках :smirk: :(
-
Нет, Сергей, не все :) Только те, которые организуются и проводятся вполне определёнными людьми :)
Это 5! :super: :super: :super:
Магас - гравий, Ингушетия и Адыгея - асфальт
Ахренеть! Финал гравийного Кубка на асфальте!
Всем срочно накупить подвесок, коробок, тормозов, дисков, сликов...
Знаете чего, ребята...
Как говорил Озеров - нам ТАКОЙ хоккей не нужен!
У Комитета и Председателя видимо чувство реальности совсем потерялось!
Хорошие видимо деньги можно поднять за наш счет на Кавказе...
-
Финал будет асфальтовым??? да это же как секс без предварительных ласк и апосля 10-ти летнего перерыва :weep: Я не против твердых покрытий, но делать финал в основе своем "скользкого сезона", да еще и с неподготовленными нонче пилотами и техникой - это перебор...особенно в свете желаний самих участников уменьшать расходы, кстати о чем так заботится ФИА!! Может хотя бы не так сразу??? ;)
ИМХО, конечно, но что-то уже совсем кисло становится... Похоже надо задуматься над участием в Прибалтийских гонках :smirk: :(
+1
-
а сдвоенные этапы куда делись? зачем между например, южными гонками по 2 недели разбег...,придётся выбирать ...или жить в палатках, и кушать "ролтон"......
-
Финал будет асфальтовым??? да это же как секс без предварительных ласк и апосля 10-ти летнего перерыва :weep: Я не против твердых покрытий, но делать финал в основе своем "скользкого сезона", да еще и с неподготовленными нонче пилотами и техникой - это перебор...особенно в свете желаний самих участников уменьшать расходы, кстати о чем так заботится ФИА!! Может хотя бы не так сразу??? ;)
ИМХО, конечно, но что-то уже совсем кисло становится... Похоже надо задуматься над участием в Прибалтийских гонках :smirk: :(
+1
-
Финал будет асфальтовым???
это перебор...особенно в свете желаний самих участников уменьшать расходы, кстати о чем так заботится ФИА!! Может хотя бы не так сразу??? ;)
ИМХО, конечно, но что-то уже совсем кисло становится... Похоже надо задуматься над участием в Прибалтийских гонках :smirk: :(
Тоже плюсану к Ване! Хотя я ближе к более жестким высказываниям Геннадия.
Я, конечно, ратую за более "паркетные" трассы для финала, но не настолько же! И так стоимость выезда на финал была равна стоимости двух выездов на Сааремаа. Теперь к этому, по самому минимуму, надо прибавить тормоза и два комплекта дисков и сликов? :insane: :mad: И это для одной единственной гонки и только чтобы стартовать, без претензий на борьбу. А если бороться, то уже полный список Гены...
Что-то я тоже начинаю сомневаться в правильности построения наших планов на следующий сезон (планируем планировали побороться за Кубок в 2х-литровом классе). :confused: :confused: :confused:
-
Магас - гравий, Ингушетия и Адыгея - асфальт
...
куплю
-
2015 год все расставит по своим местам. И 26 гонок в том числе.
Если кто не видел, то сообщаю - курс евро 54+ р. И в скором времени, он еще ой как может вырасти....
О каких сликах и дисках вы тут говорите? О каких асфальтовых подвесках и тормозах сейчас вообще может идти речь?
По моим прогнозам, хорошо если на половине их всех заявленных Комитетом гонок будет канал в 40- 50 машин....
На остальных вообще, едва ли наберется кворум :smirk:
Уже хорошо, если хотя бы основные гонки состояться, чего уж говорить о дальних этапах.
Я думаю итоги будут в конце следующего сезона. Вот тогда и поговорим ;)
Комитет ралли, я так понял телевизор вообще не смотрит :rotate:
-
2015 год все расставит по своим местам. Я думаю итоги будут в конце следующего сезона. Вот тогда и поговорим
Рома, понятно, что нас Всех тут врядли услышат, но хотелось в своем отечестве ралли гонять!! Может все-таки, пока еще календарь на стадии проекта, хоть как-то повлиять на ситуацию?? :beer:
-
Может все-таки, пока еще календарь на стадии проекта, хоть как-то повлиять на ситуацию?? :beer:
Заседание КР намечено на 14 ноября. До этого все желающие могут направить свои письменные соображения в РАФ
Рома, кстати, в прошлом году пробовал - и у него даже получилось :)
-
Андрей Русланович, а почему, чтобы быть услышанным, надо писать письма? Разве члены КР не читают этот форум? Отдельные представители не общаются с участниками?
Эти же вопросы касаются и лицензий, выдаваемых в Питерской федерации. Все, включая КР, знают, что лицензии в Питере отличаются по цене, и отнюдь не в меньшую сторону, но никто ничего не делает, пока нет письменных жалоб (если не ошибаюсь, Вы же здесь на форуме в прошлом году и спрашивали, почему не пишем жалоб).
-
Рома, кстати, в прошлом году пробовал - и у него даже получилось :)
Рома, ты смотрю фартовый, может напишешь челобитную от холопов ;) :beer: Или "снаряд в одно место два раза не попадает"??? :lol:
-
Андрей Русланович, а почему, чтобы быть услышанным, надо писать письма? Разве члены КР не читают этот форум? Отдельные представители не общаются с участниками?
+3! :up:
хотя я думаю, там все как у всех бюрократов: "без бумажки, ты -..букашка, а с бумажкой - нужно ответить" :smirk:
-
Разговор на форуме это всего лишь разговор. А письмо это документ.
-
.
Андрей Русланович, а почему, чтобы быть услышанным, надо писать письма? Разве члены КР не читают этот форум? Отдельные представители не общаются с участниками?
Эти же вопросы касаются и лицензий, выдаваемых в Питерской федерации. Все, включая КР, знают, что лицензии в Питере отличаются по цене, и отнюдь не в меньшую сторону, но никто ничего не делает, пока нет письменных жалоб (если не ошибаюсь, Вы же здесь на форуме в прошлом году и спрашивали, почему не пишем жалоб).
Потому что по некоторым позициям для принятия мер членам комитета нужна фиксация факта. Хотя бы в виде письменного изложения от пострадавшего.
А то представляете, вас самого обвинят в чем-то, на основании прочитанного где-то в интеренете. И написал это не конкретный человек, а аноним, скрытый под ником
-
Может, действительно кто-то найдет время написать возражение? Выложит тут проект письма, все желающие подпишутся и скинут автору сканы подписей.
Роман Б., может, Вы?
-
Если можно,мои пять копеек.Конечно соглашусь с Геной Денисовым и Иваном.Не должен быть финал Кубка на асфальте,при всей моей любви к нему))).Это даже не лотерея,а театр абсурда.Да гонки с твердым покрытием обязательно должны быть,как например со снежно-ледовым.Пусть будут пока пятым,десятым,двадцатым этапом серии,но не финалом с ходу.Причем именно горным асфальтом,не в обиду фанатам ралли Сестрорецка,Санкт-Петербурга,Спутника.И конечно же финальные этапы должны проходить на трассе больше гравийной чем грунтово-песчаной,раз уж так сложилось что большинство этапов у нас в стране не зимние и не асфальтовые.Теперь сугубо личное ИМХО.Этапов должно быть 15-18 с хорошим покрытием и организацией.Хотелось чтоб появился в календаре хотяб один этап традиционной гонки в Крыму,там есть и кому проводить и где,да и кому гонять тоже),думаю южане и не только они,поддержат своим участием начинания коллег.Очень рад что появляются новые асфальтовые трассы в России где раньше ни кто не гонялся,для многих это действительно интересно.И последнее,если уж так Медом намазано))) проводить финалы на юге,я бы обратил внимание на связку организаторов Руслан Напсо-Андрей Прхлик,у них действительно были на мой взгляд одни из лучших гонок на юге России.
-
+3! :up:
хотя я думаю, там все как у всех бюрократов: "без бумажки, ты -..букашка, а с бумажкой - нужно ответить" :smirk:
видели мы отношение председателя КР А.Э.Ершова к "нужно ответить" на примере бумаги полученной Мишей Скрипниковым... Не касаясь сути вопросов и предложений, сроки ответа, а как следствие и сам ответ, ничего кроме насмешек не вызывает. Все у нас замечательно.
-
.
Потому что по некоторым позициям для принятия мер членам комитета нужна фиксация факта. Хотя бы в виде письменного изложения от пострадавшего.
А то представляете, вас самого обвинят в чем-то, на основании прочитанного где-то в интеренете. И написал это не конкретный человек, а аноним, скрытый под ником
Это уже точно ОФФ.
Фиксация, простите, какого факта необходима? Ранее как-то не замечал квитанций или кассовых чеков при получении лицензий.
Что мешает членам федерации затронуть этот вопрос на своих заседаниях? Да вот просто на основании разговоров. Заодно и выяснят сразу у Ольги Николаевны что и как.
В нынешнее время даже Следственный комитет проводит доследственные проверки лишь на основании заявлений в сми, а бывает и просто по анонимным сообщениям из интернета.
-
Асфальт можно добавлять в кр постепенно и смотреть какому количеству участников это интересно, а не рубить с плеча в принудительном порядке.
Скажу, что несколько постоянных участников кр из Спб серьезно задумались над тем насколько нужен сезон 2015 года.
А финалы можно чередавать каждый год, а не упираться в Юг. Во пскове был бы, например, отличнейший финал где и дороги пригодны для выяснения "спортивной составляющей" а не лотереи, и награждение огонь и штаб не в бытовке на пляже...
Дорожная книга которая "бьется" (что на юге практически нереально) и стрелочки на допах у Мыслевича это признак хорошего тона.
Выводы о своей програме на 15 год буду делать после 15 ноября и неисключено, что "Кубок Александра Невского" окажется соблазнительнее кубка россии по лотерее.
-
Вот полностью согласен с Пашей!! :up:
-
Асфальт можно добавлять в кр постепенно и смотреть какому количеству участников это интересно, а не рубить с плеча в принудительном порядке.
Скажу, что несколько постоянных участников кр из Спб серьезно задумались над тем насколько нужен сезон 2015 года.
А финалы можно чередавать каждый год, а не упираться в Юг. Во пскове был бы, например, отличнейший финал где и дороги пригодны для выяснения "спортивной составляющей" а не лотереи, и награждение огонь и штаб не в бытовке на пляже...
Дорожная книга которая "бьется" (что на юге практически нереально) и стрелочки на допах у Мыслевича это признак хорошего тона.
Выводы о своей програме на 15 год буду делать после 15 ноября и неисключено, что "Кубок Александра Невского" окажется соблазнительнее кубка россии по лотерее.
Озвучу мысль, которая витает в воздухе-Даешь вместо чемпионата России 6 ти этапный чемпионат Псковской области! С хорошими дорогами , организацией, спонсорами , заднеприводным и другими зачетами и призами по окончанию. Боюсь , что народ сильно потянется. Берегись Саарема. :p
-
Озвучу мысль, которая витает в воздухе-Даешь вместо чемпионата России 6 ти этапный чемпионат Псковской области! С хорошими дорогами , организацией, спонсорами , заднеприводным и другими зачетами и призами по окончанию. Боюсь , что народ сильно потянется. Берегись Саарема. :p
Проект календаря: 1. Зимний Новоржев 2. Май - Пушкинские Горы 3. Июнь - Голубые Озера 4. Июль - Струги Красные 5. Сентябрь - Псков
Октябрь - 2-х Дневная - Старт Пушгоры - финиш Псков :beer: (вроде получается :D) Давайте спонсоров скорее :lol:
-
Зъисть-то он зъисть, да хто ж ему дасть!
-
Зъисть-то он зъисть, да хто ж ему дасть!
"Бориску на царство" :)
-
...
Ну а ты по-прежнему пытаешься доказать, что показатель крутизны - это величина "массовки", а не то, что ты выиграл у Лоэба, пусть вас и было всего двое в классе :)
Нет, Андрей, ты ошибаешься.
Я пытаюсь доказать, что приехать вторым, даже за Лоебом, в гонке из двух экипажей, далеко не так круто, как многим хотелось бы видеть! И получить соответствующие этому месту очки... Понимая, что если бы было 50 экипажей, то к очкам бы прилагалась фраза - сосать! ;) :laugh:
-
Так к чему был вопрос то?
В каком из этапов Кубка России в последние несколько лет принимал участие экипаж, обслуживающийся в вашей команде?
Я ответил. Кстати, находимся снова в Эстонии, Отепя, на тренировке.
-
Так к чему был вопрос то?Я ответил. Кстати, находимся снова в Эстонии, Отепя, на тренировке.
Гена, а почему в Эстонии? У нас дорожки для тренировок тоже есть, и ехать немного ближе ;)
-
Гена, а почему в Эстонии? У нас дорожки для тренировок тоже есть, и ехать немного ближе ;)
Олег, а почему тогда эти дорожки не используются, как тестовые, перед гонками?
Кроме ТУ в Заполье, ничего приличного вспомнить не могу.
Или Железово предоставите?
-
Олег, а почему тогда эти дорожки не используются, как тестовые, перед гонками?
Кроме ТУ в Заполье, ничего приличного вспомнить не могу.
Или Железово предоставите?
Для приватных тестов вариантов предостаточно, и Железово в том числе. А Кудеверь-Бардово фору даст Железово. Железово в приграничной полосе, согласование не менее 2-х недель. В Пустошкинском районе для привата есть шедевры. В целом километров 80 для тестов по области найдем. Обращайтесь ;)
-
Гена, а почему в Эстонии? У нас дорожки для тренировок тоже есть, и ехать немного ближе ;)
1. Ценник
2. Выбор дорог
3. Их состояние
4. Инфраструктура рядом с дорожками(например расстояние до места проживания)
По п.1 разница в разы
-
Да и по остальным пунктам тоже... :smirk:
Хотя я конечно тоже ратовал бы за участие во ВСЁМ у нас (как ни скажи, но в душе я тоже патриот своей страны), но всё складывается в пользу забугорных вояжей.
Нам ТАМ рады, а тут знаменитая фраза нынешнего председателя "Нех к нам ездить..." ну и так далее.
Ребята, чтобы понять почему ТАМ лучше, надо попробовать что-нибудь слаще морковки, тогда есть с чем сравнить.
Нам морковка обрыдла.
А первый пункт вообще над всем берет верх. :shuffle:
-
1. Ценник
2. Выбор дорог
3. Их состояние
4. Инфраструктура рядом с дорожками(например расстояние до места проживания)
По п.1 разница в разы
По пункту 1. По просьбе трудящихся, мы последнее время приватные тесты проводим без МЧС. Это на 15 рублей дешевле. По пункту 3. Не соглашусь - состояние региональной сети у нас на уровне. А тесты в 90% на региональных дорогах.
-
Да и по остальным пунктам тоже... :smirk:
Хотя я конечно тоже ратовал бы за участие во ВСЁМ у нас (как ни скажи, но в душе я тоже патриот своей страны), но всё складывается в пользу забугорных вояжей.
Нам ТАМ рады, а тут знаменитая фраза нынешнего председателя "Нех к нам ездить..." ну и так далее.
Ребята, чтобы понять почему ТАМ лучше, надо попробовать что-нибудь слаще морковки, тогда есть с чем сравнить.
Нам морковка обрыдла.
А первый пункт вообще над всем берет верх. :shuffle:
А значит в Пскове Вам не рады - без оркестра встречают. :D
-
По пункту 1. По просьбе трудящихся, мы последнее время приватные тесты проводим без МЧС. Это на 15 рублей дешевле. По пункту 3. Не соглашусь - состояние региональной сети у нас на уровне. А тесты в 90% на региональных дорогах.
Олег, скажи пожалуйста, есть ли возможность сделать тесты три дня.
Первый день 2 дороги, разные, км по 4-5 каждая, часа по три боевой езды.
Второй день тоже самое, другие две дороги.
Третий день одна дорога на 3 боевых часа
Чтобы дороги в один день были не очень далеко друг от друга.
Чтобы все 5 кусочков были не прямые (средняя монопривод не более 90-100).
Чтобы дорога одной, двумя тремя машинами не убивалась за эти три часа.
Если да, то сколько денег если 1 машина? Если 2? Если 3?
Спасибо заранее!
-
А значит в Пскове Вам не рады - без оркестра встречают. :D
Некорректно! Это относилось не к тестам, это раз. И персонально к позиции Председателя (читай комитета), это два!
:p
Олег. Ну ты же разумный человек, с тобой, в отличии от Ершова, можно нормально общаться.
Ты же понимаешь, что общее состояние дел в ралли России таково, что отток экипажей, это уже явно прослеживается, в Прибалтику, да и вообще потеря интереса к национальным сериям, прогрессирует. Дальше это не изменится, я уверен, пока не изменится политика РАФа.
От этого и организаторы страдают, в том числе и в тренировочном процессе. Такая уж судьба, сорри.
-
Олег, скажи пожалуйста, есть ли возможность сделать тесты три дня.
Первый день 2 дороги, разные, км по 4-5 каждая, часа по три боевой езды.
Второй день тоже самое, другие две дороги.
Третий день одна дорога на 3 боевых часа
Чтобы дороги в один день были не очень далеко друг от друга.
Чтобы все 5 кусочков были не прямые (средняя монопривод не более 90-100).
Чтобы дорога одной, двумя тремя машинами не убивалась за эти три часа.
Если да, то сколько денег если 1 машина? Если 2? Если 3?
Спасибо заранее!
+1, тоже интересно, можно и по однодневной программе
-
Напишу здесь, надеюсь никто не против.
Олег ответил в личку, спасибо.
Может создать отдельную тему, где Олег выложит "дорожный фонд" для тестов и условия.
В этой теме можно будет кооперироваться, потому как пока только по аренде дороги для меня Россиия ровно в два раза дороже Эстонии. Если два три экипажа, то можно рассмотреть.
Я не говорю про гостиницы и остальное....для примера, известный в узких кругах отель Мюллербек стоит для сплртсменов 33,5 евро за дабл в сутки с завтраком. И это очень хорошая гостиница для своих целей. Отель в Пскове от 3000 руб сутки. В городах рядом порядок цен похож.
Это не вина Олега, но инфраструктура сильно наша проигрывает(((
Я бы периодически ездил бы тренироваться на интересные кусочки в Псковской области, но пока увы.
-
К сожалению Эстония не такая уж дешёвая страна.Латвия и Литва обходятся на 30% дешевле. Переход границы в Новополоцке (Белпрусь) 15 мин. в любую сторону. Дорога отличная. От Даугавпилса налево в Литву,направо в Латвию. Выезд на ралли "Талси 2014" (6 человек,4 авто, прицеп) обошёлся в 54000 рублей (проживание ,питание,доставка техники,стартовый взнос) . Жили в г.РОЯ. Отель 3 звезды ,на беоегу моря, с баней,бвссейном и пр.
-
...для примера, известный в узких кругах отель Мюллербек стоит для спортсменов 33,5 евро за дабл в сутки с завтраком....
Пока на стопе к сожалению :(
Перекинь мне предложение Олега, если не жалко.
-
К сожалению Эстония не такая уж дешёвая страна.Латвия и Литва обходятся на 30% дешевле. Переход границы в Новополоцке (Белпрусь) 15 мин. в любую сторону. Дорога отличная. От Даугавпилса налево в Литву,направо в Латвию. Выезд на ралли "Талси 2014" (6 человек,4 авто, прицеп) обошёлся в 54000 рублей (проживание ,питание,доставка техники,стартовый взнос) . Жили в г.РОЯ. Отель 3 звезды ,на беоегу моря, с баней,бвссейном и пр.
Только в Латвии и Литве нет такого количества нужных для тренировок дорог в одном географическом месте. И нет организаторов, котороые готовы в любой момент за вменяемые деньги организовать дороги. И я не говорю про гонки, речь про большое наличие дорог в одном месте и возможность по ним ездить для решения комплекса задач.
А так да, Эстония не самая дешевая из трех.
П.с.: я не агитирую за Эстонию, просто она удобна на определенном этапе для решения определенных задач.
-
Ну за зооо руб в Пскове можно снять посуточно квартиру трехкомнатную.Интернэт в помощь.
-
http://gorkvartira.ru/city/pskov (http://gorkvartira.ru/city/pskov) на любой вкус.
-
Одна изм проблем жилья - это завтрак утром.
А снять можно и дешевле, конечно.
ЗЫ. Мюллербек :up:
-
При такой логике можно и койко-место поискать)))
Только это уже мазохизм какой-то: искать квартиры в интернете. А безопасность себя и вещей кто гарантирует?
А переехал границу, ничего искать не надо.
-
Не сильно встревая в споры касательно асфальта, хотелось бы сделать небольшую ремарку (которая всем известна):
Асфальта в Кубке не было пять сезонов.
Читая конфу складывается ощущение, что его не было двадцать пять сезонов. :spy:
-
Миша, из гонщиков ездящих 5 сезонов назад асфальт, осталось процентов 20, кто ещё в строю. Остальные завязали/перешли в другие дисциплины/гоняют за границей.
-
Миша, из гонщиков ездящих 5 сезонов назад асфальт, осталось процентов 20, кто ещё в строю. Остальные завязали/перешли в другие дисциплины/гоняют за границей.
Думаю 20%, это даже завышенная цифра.
Но, дело даже не в этом. Правда же ;)
-
Против асфальта как такового, насколько я понимаю, никто из присутствующих не возражает. Да и дальнейшие перспективы гонок на твердом покрытии есть - учитывая Крым и нынешний Сочи. Вопрос лишь в целесообразности проведения на асфальте финала Кубка России конкретно в 2015 году.
-
Против асфальта как такового, насколько я понимаю, никто из присутствующих не возражает. Да и дальнейшие перспективы гонок на твердом покрытии есть - учитывая Крым и нынешний Сочи. Вопрос лишь в целесообразности проведения на асфальте финала Кубка России конкретно в 2015 году.
Против нет, но нужно составить календарь таким образом (по понятным причинам), что бы асфальтовые этапы были друг за другом в тёплое время года. Сентябрь, отток отдыхаек облегчает проведение мероприятий.
Скажем; Сочи, Новорос, Ялта с повышенным коофициэнтом. Тогда может получиться.
Из-за двух гонок никто не будет тратиться. Их просто пропустят :smirk:
Андрей, такое уже было. Вспомни "Жемчужину" и "Сочи" :(
-
Против асфальта как такового, насколько я понимаю, никто из присутствующих не возражает. Да и дальнейшие перспективы гонок на твердом покрытии есть - учитывая Крым и нынешний Сочи. Вопрос лишь в целесообразности проведения на асфальте финала Кубка России конкретно в 2015 году.
Я бы чуть сгустил, Андрей Русланович. Например так: "Перспективы и целесообразность асфальта, как такового, давайте обсудим. Учитывая: подвески, слики, диски, тормоза... Ну и текущий курс рубля тоже. А вот Финал Кубка 2015 - однозначно преждевременно!"
-
Абсолютно верно. Тем более, что на юге будет необходимое количество как грунтовых, так и асфальтовых гонок. В идеале финал проводить на смешанном покрытии, причём без возможности смены резины. Вот тут мы и поймем, кто быстрее, надежнее, стабильнее. Но не в 2015 году.
-
Абсолютно верно. Тем более, что на юге будет необходимое количество как грунтовых, так и асфальтовых гонок. В идеале финал проводить на смешанном покрытии, причём без возможности смены резины. Вот тут мы и поймем, кто быстрее, надежнее, стабильнее. Но не в 2015 году.
:up: :up: :up: хорошо ;)
-
Абсолютно верно. Тем более, что на юге будет необходимое количество как грунтовых, так и асфальтовых гонок. В идеале финал проводить на смешанном покрытии, причём без возможности смены резины. Вот тут мы и поймем, кто быстрее, надежнее, стабильнее. Но не в 2015 году.
На гвоздях в сентябре!)))
Много где есть гонки где 20-30% СУ асфальтовые на гравийной гонке. Разрешена только гравийная резина. Все, все в равных условиях! И не надо покупать ничего для асфальта. Чем не вариант?
Пс: кто-то исхитрится и поставит микс из гравийно-асфальтовой подвески и пирелли xr, но таких будут единицы.
-
В идеале финал проводить на смешанном покрытии, причём без возможности смены резины. Вот тут мы и поймем, кто быстрее, надежнее, стабильнее. Но не в 2015 году.
Ралли-кросс в раллийном исполнении. Как давно это было... Сомневаюсь, что такой вариант в наше время возможен.
Хотя, учитывая, что все в руках....., чем Черт не шутит :gigi:
-
Я бы чуть сгустил, Андрей Русланович. Например так: "Перспективы и целесообразность асфальта, как такового, давайте обсудим. Учитывая: подвески, слики, диски, тормоза... Ну и текущий курс рубля тоже. А вот Финал Кубка 2015 - однозначно преждевременно!"
Дружище, :up: :beer:
-
Против асфальта как такового, насколько я понимаю, никто из присутствующих не возражает. Да и дальнейшие перспективы гонок на твердом покрытии есть - учитывая Крым и нынешний Сочи. Вопрос лишь в целесообразности проведения на асфальте финала Кубка России конкретно в 2015 году.
Конечно, чего возражать-то, коль даже тему об интересе к асфальту в РФ растянули на 5 страниц!
Но это же не повод взять и все с ног на голову поставить?!
Есть любители чего потверже, есть запасливые не рапродавшие подвески и тормоза, есть реально богатые способные при нынешнем курсе покупать слики по 20-25т.р. за шину... Ну и ради Бога, пушай носятся в СВОЕ удовольствие!
Но вот взять так, и всех за уши принудить... :mad: Тут вон и на гравийный-то финал собрались еле-еле.
-
Не сильно встревая в споры касательно асфальта, хотелось бы сделать небольшую ремарку (которая всем известна):
Асфальта в Кубке не было пять сезонов.
Читая конфу складывается ощущение, что его не было двадцать пять сезонов. :spy:
уже 3 года как на ралли Санкт-Петербург первый день асфальт. Ралли МастерсШоу сколько проводят?
в Лен.области постоянно проходят спринты по извилистой и узкой асфальтовой дороге, тренироваться есть где, разговоров о асфальте много было и будет и пока не сдвинем с мертвой точки введением асфальта в Кубок или Чемпионат - мы так и будем воздух сотрясать в конфах. По мне так все правильно. Более того в конце октября вы можете придумать более лояльную не асфальтовую гонку, что б покрытие не поплыло от частых дождей?
зы а там глядишь и Сестрорецк вернется...
-
В идеале финал проводить на смешанном покрытии, причём без возможности смены резины. Вот тут мы и поймем, кто быстрее, надежнее, стабильнее. Но не в 2015 году.
ралли Санкт-Петербург в чистом виде каждый год. А давайте вернем финал в СПб!
-
Не буду даже комментировать тезисы по поводу асфальта на гравийных шинах, пусть это останется на совести автора, но имею вот какой вопрос:
в свое время КР ралли принял историческое решение об исключении асфальтовых гонок из ЧР. Аргументов, в том числе и притянутых за уши, было достаточно: дорого (даже для чемпионата), нецелесообразно (в том числе и по причине чередования асфальт-гравий), нет трасс и как следствие невозможность говорить о "спортивности" результата, ибо без "наката" такие гонки скорее являются лотереей. И мне вот чисто по человечески интересно, а что же изменилось в стране? Что-то подешевело? Целесообразным стал 1 этап из 6 гравийных или 2 из 14? Появилось вдруг и внезапно такое количество дорог, что можно говорить о целесообразности (Крым пока не трогаем)? В некоторых странах есть такое понятие как трофеи. Например, чемпионат разыгрывается на каком-то покрытии, а на другом разыгрывается трофей (хотите - кубок). Может и нам начать например с асфальтового трофея/кубка/чемпионата и посмотреть что из этого получается? Хочешь ехать гравий и стать чемпионом или обладателем кубка - пожалуйста, то же на асфальте - велкам, хватает и на то, и на другое - велкам 2 раза. По крайней мере лучше силового нагибания всех и сразу.
-
Золотые слова, Алексей Борисович :up:
-
Борисыч меня чуть опередил. И прошел чуть дальше в развитии идеи. :)
Я хотел предложить следующее: давайте включим в розыгрыш Кубка несколько предварительных этапов на асфальте (да и сколько их всего?!), не трогая пока финал? Поглядим кого и в каком количестве это привлечет. За пару лет, в принципе, будет картинка, позволяющая говорить: интересно/неинтересно, надо/не надо, дорого/нет...
-
уже 3 года как на ралли Санкт-Петербург первый день асфальт. Ралли МастерсШоу сколько проводят?
в Лен.области постоянно проходят спринты по извилистой и узкой асфальтовой дороге, тренироваться есть где, разговоров о асфальте много было и будет и пока не сдвинем с мертвой точки введением асфальта в Кубок или Чемпионат - мы так и будем воздух сотрясать в конфах. По мне так все правильно. Более того в конце октября вы можете придумать более лояльную не асфальтовую гонку, что б покрытие не поплыло от частых дождей?
зы а там глядишь и Сестрорецк вернется...
Ты готов участвовать? Или только фотографировать?
-
авсфальта нужно делать хотя бы гонки 3 Игушетия,Сочи-Тупсе,Ялта,а финал сделать микст или гравийный с использованием лучших южных спецучастков Синявка,Безепс,Садовый,Калужская (верхняя и нижняя) и пусть у людей будет выбор !!!!!!
-
Пено надо на неделю позже перенести!
-
Ни нада пожалуйста :shuffle:
-
Тогда договаривайся о переносе ERC Latvia ;)
-
На Юге там мёдом намазано? Причем явно не большенству,нравяться эти этапы! Если финал асфальт(лично -1 ) то почему не Москва в рамках Мастер шоу или Питер! Так честнее)))
По поводу финала в общем!почему юг,если лучшие раллийные дороги России в Карелии и Псковской обл.? Где кстати действительно борьба есть,а не просто кто до финиша доберётся :gigi:
-
... лучшие раллийные дороги России в Карелии и Псковской обл.
Это спорный вопрос. Особенно, про Псковскую область. Плюс дело вкуса.
-
........ если лучшие раллийные дороги России в Карелии и Псковской обл.
Ну это Вы "батенька", загнули. Или не был на югах, Тамань это не весь Юг :gigi:
-
Это спорный вопрос. Особенно, про Псковскую область. Плюс дело вкуса.
Но согласись, что финал, который проводится всегда на юге не совсем правильно.
Надо чередовать.
-
Ну это Вы "батенька", загнули. Или не был на югах, Тамань это не весь Юг :gigi:
Ну может и перегнул))) ну да не был( но доп по открытой местности или по булыжникам-не самое лучшее в ралли! Согласен,ездить надо уметь всё! Да хотя бы ради разнообразия финал можно и поменять!
-
Ну может и перегнул))) ну да не был( но доп по открытой местности или по булыжникам-не самое лучшее в ралли!
Перегнул не то слово, а слово по булыжникам во обще прибило. :lol: :lol: :lol: Вы хоть раз приедте посмотрите покрытие на южных ралли и ваше мнение кардинально изменится. ;)
-
Перегнул не то слово, а слово по булыжникам во обще прибило. :lol: :lol: :lol: Вы хоть раз приедте посмотрите покрытие на южных ралли и ваше мнение кардинально изменится. ;)
Может быть))) вот только количество участников на юг-этапах не сильно удивляет(((
-
Может быть))) вот только количество участников на юг-этапах не сильно удивляет(((
очень много факторов,почему участников уменьшилось
Тамань-сильно отбивает охоту гоняться на юге,Геленджик тоже убойный
-
очень много факторов,почему участников уменьшилось
Тамань-сильно отбивает охоту гоняться на юге,Геленджик тоже убойный
Может в кольцо пора?
:laugh:
-
Ну тут уже и на Урал предлогали финал отправить...
Финал - это конец сезона. И раньше его проводили в бархатный сезон, в том же Туапсе. Море еще теплое, вино вкусное, гостиницы полупустые... Отдых хоть на недельку после заключительной гонки сезона. :up: :super:
В этом был цимус!
Да еще уважаемый человек делал из этой гонки ПРАЗДНИК!!! :super: :super: :super:
За что ему низкий поклон и благодарность!
А после кое-кто решил все прибрать к рукам... :(
И с тех пор, нормального уже ничего не было... Праздник закончился!
Спасибо председателю!
-
Перегнул не то слово, а слово по булыжникам во обще прибило. :lol: :lol: :lol: Вы хоть раз приедте посмотрите покрытие на южных ралли и ваше мнение кардинально изменится. ;)
в моей команде 3 экипажа проехали в этом году в сумме 11 южных гонок, так стоимость ребилда автомобиля после каждой, в РАЗЫ превышает стоимость ребилда после пскова или карелии.
-
Финал-Праздник-главная гонка года! К примеру опрос 2013, ни кто не назвал финал лучшей гонкой года! Если нету там больше ПРАЗДНИКА может стоит попробывать устроить его в другом месте))))) :super:
-
Может в кольцо пора?
:laugh:
Я только оттуда, скучно там :rotate:
-
Если вдруг неочевидно:
1. Вводить асфальтовые этапы в Кубке в текущей экономической ситуации - глупость. Я категорически против.
Кто поедет бороться за Кубок?
2. Необходимо сокращать, а не увеличивать количество этапов Кубка, опять растут бюджеты, люди которые играют в Кубок вынуждены ездить по стране за очками. Лучше 15-18 наполняемых гонок с борьбой и хорошей организацией, чем 28 с пустыми каналами
3. Финал должен перестать быть рулеткой. Не надо цепляться за октябрь и погоду, при 18 этапах финал можно провести в сентябре например по Псковским или Карельским дорогам, и там и там говорят есть новые незамыленные участки.
Лотвинов
-
Если вдруг неочевидно:
1. Вводить асфальтовые этапы в Кубке в текущей экономической ситуации - глупость. Я категорически против.
Кто поедет бороться за Кубок?
2. Необходимо сокращать, а не увеличивать количество этапов Кубка, опять растут бюджеты, люди которые играют в Кубок вынуждены ездить по стране за очками. Лучше 15-18 наполняемых гонок с борьбой и хорошей организацией, чем 28 с пустыми каналами
3. Финал должен перестать быть рулеткой. Не надо цепляться за октябрь и погоду, при 18 этапах финал можно провести в сентябре например по Псковским или Карельским дорогам, и там и там говорят есть новые незамыленные участки.
Лотвинов
Полностью соглашусь и от себя и некоторых товарищах добавлю.
1.Разделить монопривод по начислению очков.Это давно очевидно,но почему то никем из ВИСОКИХ НАШАЛЬНИКОВ категорически не принимается по принципу"мы считали и так и этак все равно получается так".Слишком уж просто больше полканала зачисляют в статистов.Нужен будет кому то пример,приведу.То что сейчас,чисто на фарт,против которого интеллект бессилен.
2.Ввести в начале,а лучше в середине сезона гонку(например летнюю Карелию)обязательную как и финал для посещения соискателями на почетное звание обладателя Кубка.Гарантированная очная встреча всех и никакой халявы в классах,потому что Культовая гонка.И не надо говорить что Питерцы ее наизусть знают.Я в Карелии с 1999 года и НИКОГДА она одинаковой не была.
-
"Каждая свинья хвалит своё болото" (это без оскорблений, чисто поговорка в тему) :) Уральцам всегда будут лучше дороги на Урале и финал там, северо-западникам - в Пскове и близ прилегающих районах и областях, южанам на юге, и так далее! Объективности мало, нужно какого нить непредвзятого эксперта взять)))
-
"Каждая свинья хвалит своё болото" (это без оскорблений, чисто поговорка в тему) :) Уральцам всегда будут лучше дороги на Урале и финал там, северо-западникам - в Пскове и близ прилегающих районах и областях, южанам на юге, и так далее! Объективности мало, нужно какого нить непредвзятого эксперта взять)))
А я не за финал говорил,а за еще минимум один обязательный для всех этап.А что до поговорок,то сейчас мы идем по принципу"на безрыбье и х... селедка".И Карелия не случайно прозвучала,не от принципа "шо мы местные".Нифига не простая гонка,ничем не проще Новороса.А "посещаемость" в разы поболе чем Урал и иже с ним.Всем мир!
-
... Объективности мало, нужно какого нить непредвзятого эксперта взять)))
Уя, возьмите меня... А? :shuffle:
Я в Центре живу, тут у нас гонок не гоняють. Всяко надо на финал собираться в дорогу.
Но я сам не гоняю ужо, надоело, но вроде в теме и съезжать с нее не собираюсь! :D
Возьмите, а?
-
Уя, возьмите меня... А? :shuffle:
Я в Центре живу, тут у нас гонок не гоняють. Всяко надо на финал собираться в дорогу.
Но я сам не гоняю ужо, надоело, но вроде в теме и съезжать с нее не собираюсь! :D
Возьмите, а?
Генадий Викторович,велкоме!!))Ты все правильно говоришь,но только с прицелом на полный привод.Может ширше?Монопривод тоже имеет право на существование.Айда к нам! И цены тебе не будет!)))
-
Уя, возьмите меня... А? :shuffle:
Я в Центре живу, тут у нас гонок не гоняють. Всяко надо на финал собираться в дорогу.
Но я сам не гоняю ужо, надоело, но вроде в теме и съезжать с нее не собираюсь! :D
Возьмите, а?
Тебя брать нельзя, больно ты не сговорчивый и прямолинейный. С тобой, как с экспертом, одна морока будет, никакого компромисса не признаешь, вот и выйдет новый скандал с обиженными на твое экспертное мнение.
-
Тебя брать нельзя, больно ты не сговорчивый и прямолинейный. С тобой, как с экспертом, одна морока будет, никакого компромисса не признаешь, вот и выйдет новый скандал с обиженными на твое экспертное мнение.
:up: :up: :up:И все же,почему бы и нет?)))
-
надо чтоб была система рейтинга и каждой гонке присваивался рейтинг по итогам сезона по каким нить 100 пунктам, включая организацию, состояние дорог, подготовка, медиа освещение, и т.п.
вопрос только как проводить голосование, но на каждую гонку выделять делагата РАФ из другого региона для отслеживания и присвоения баллов по форме как ответственного лица. Разработать собственную, специальную форму и пункты прописать.
также должно учитывваться мнение спортстсменов и часть пунктов, касаемых организации, дорог, судейства, освещения и т.п. можно распечатать на обороте контрольной карты. Сдача контрольной карты по итогам гонки только с заполненным листом оценки. В дальнейшем эти данные уходят в отчет делегата РАФ и суммируются, заполняется отдельная форма мнения гонщиков, две формы подаются в комитет ралли, по итогам года выбирается та гонка, что набрала максимум.
Она и принимает финал в следующем году
зимние гонки рейтингуются отдельно, лучшая гонка - получается 1,5 коэффициент
Дополнительный инфо повод в привлечении спонсорских средств по гонке, а также это сподвигнуть должно организаторов повысить качество проводимых гонок и стараться сделать их выше.
Та гонка, которая не удовлетворяет минимальному проходному баллу, лишается статуса сначала чемпионата (переводится в Кубок), если это Кубок - становится традиционной гонкой
-
Когда уже появиться утверждённый календарь и правила ралли???
-
Когда уже появиться утверждённый календарь и правила ралли???
Внимательно читайте посты выше, что бы не мусолить одно и тоже. 15 ноября состоится заседание Комитета ралли, там все и решат.
ЖДЕМ ;)
-
надо чтоб была система рейтинга и каждой гонке присваивался рейтинг по итогам сезона по каким нить 100 пунктам, включая организацию, состояние дорог, подготовка, медиа освещение, и т.п.
вопрос только как проводить голосование, но на каждую гонку выделять делагата РАФ из другого региона для отслеживания и присвоения баллов по форме как ответственного лица. Разработать собственную, специальную форму и пункты прописать.
также должно учитывваться мнение спортстсменов и часть пунктов, касаемых организации, дорог, судейства, освещения и т.п. можно распечатать на обороте контрольной карты. Сдача контрольной карты по итогам гонки только с заполненным листом оценки. В дальнейшем эти данные уходят в отчет делегата РАФ и суммируются, заполняется отдельная форма мнения гонщиков, две формы подаются в комитет ралли, по итогам года выбирается та гонка, что набрала максимум.
Она и принимает финал в следующем году
зимние гонки рейтингуются отдельно, лучшая гонка - получается 1,5 коэффициент
Дополнительный инфо повод в привлечении спонсорских средств по гонке, а также это сподвигнуть должно организаторов повысить качество проводимых гонок и стараться сделать их выше.
Та гонка, которая не удовлетворяет минимальному проходному баллу, лишается статуса сначала чемпионата (переводится в Кубок), если это Кубок - становится традиционной гонкой
А разве есть такая практика в ФИА? Если нет - то у нас на законодательном уровне это точно не примут:(
А общественное мнение никто не запретит собрать в такой документ. Саша Нахапетов в свое время нас лучшим организатором года назвал :shuffle: нужно назначить старшего для разработки формы "отчета спортсменов и руководителей команд". Как вариант - на сайте независимом раздел организовать с регистрацией и голосованием, ну или отчет этот выкладывать на сайт не позднее недели после проведения гонки. А в конце сезона обобщенный документ посылать в совет по спорту и комитет.
Ну а если я не прав и есть шанс такой документ ввести в Спортивный кодекс. Я двумя руками за :up:
-
Наивная чукотская девушка? Лина! Ты ли это?!!! :eek:
...
Та гонка, которая не удовлетворяет минимальному проходному баллу, лишается статуса сначала чемпионата (переводится в Кубок), если это Кубок - становится традиционной гонкой
...
У нас вон ВООБЩЕ ни разу не проводившиеся гонки в статус Кубка и его Финала вводят! :mad:
А ты лишить... в традиционные...
Соглашусь, это все возможно, но исключительно как способ давления на несговорчивых местных организаторов, коих впрочем у нас все меньше и меньше...
-
:up:
надо чтоб была система рейтинга и каждой гонке присваивался рейтинг по итогам сезона по каким нить 100 пунктам, включая организацию, состояние дорог, подготовка, медиа освещение, и т.п.
вопрос только как проводить голосование, но на каждую гонку выделять делагата РАФ из другого региона для отслеживания и присвоения баллов по форме как ответственного лица. Разработать собственную, специальную форму и пункты прописать.
также должно учитывваться мнение спортстсменов и часть пунктов, касаемых организации, дорог, судейства, освещения и т.п. можно распечатать на обороте контрольной карты. Сдача контрольной карты по итогам гонки только с заполненным листом оценки. В дальнейшем эти данные уходят в отчет делегата РАФ и суммируются, заполняется отдельная форма мнения гонщиков, две формы подаются в комитет ралли, по итогам года выбирается та гонка, что набрала максимум.
Она и принимает финал в следующем году
зимние гонки рейтингуются отдельно, лучшая гонка - получается 1,5 коэффициент
Дополнительный инфо повод в привлечении спонсорских средств по гонке, а также это сподвигнуть должно организаторов повысить качество проводимых гонок и стараться сделать их выше.
Та гонка, которая не удовлетворяет минимальному проходному баллу, лишается статуса сначала чемпионата (переводится в Кубок), если это Кубок - становится традиционной гонкой
:up:
-
Насчет финала, согласен что он должен меняться, все время на юге не совсем правильно. В клубе была хорошая практика, кто выиграл финал, туда и уезжает финальная гонка. Насчет обязательной гонки в Карелии, это не совсем справедливо для уральцев. Большое количество гонок делается именно для того, что бы каждый мог выбрать то что ему удобно по логистике и с точки зрения финансов. А вот ввести коэффициенты по гонкам здравая идея, тогда малочисленные будут меньше цениться.
-
хихи...наша песня хороша - начинай сначала! Я за финальную гонку года в сентябре в Новороссийске! :D
-
В России на каждую гонку назначается Наблюдатель РАФ, который в своем отчете по итогам мероприятия должен отразить все позитивные и негативные стороны состоявшегося соревнования. Там много разных вопросов, на которые назначенное лицо должно ответить. На каждый вопрос градация ответов от 1 до 5. 1-это из рук вон плохо, 2- что то не совсем хорошо, 3-хорошо (стандарт), 4- что то выше ожидаемого и 5-это ваууу!!! Много вопросов, много разделов, которые затрагивают весь спектр проводимого мероприятия. Так вот, в итоге получается некая итоговая цифра, которая, естественно, чем выше, тем значит лучше гонка удалась.. Казалось бы, можно на основании этих цифр и выявить лучшую, худшую (кому что хочется) гонку по итогам сезона. Можно и рейтинг проводимых соревнований сделать. Но, как показывает практика, на эти отчеты мало кто смотрит и, зачастую, они, чего греха таить, просто делаются для галочки. Не ко всем Наблюдателям это относится, среди назначаемых людей есть люди, которые очень хорошо выполняют свою функцию и по отчетам вот таких Профессионалов можно составлять и объективные рейтинги, и все что хотите.. Но таких специалистов, увы, немного... Не буду переходить на личности, но, поверьте, в свою бытность организатора и когда работал официальным лицом, наблюдал и профессиональный подход к этому вопросу и откровенное отбывание номера..
-
хихи...наша песня хороша - начинай сначала! Я за финальную гонку года в сентябре в Новороссийске! :D
Ларенс - провокатор! )))
-
Вот если уж серьезно бы удалось подойти к этому вопросу, то предложение Лины имеет смысл.
По такому же принципу, как в РАФе провести опрос спортсменов, вывести среднее по больнице, да и сравнить с отчетом представителя. И если общая оценка СИЛЬНО отличается от его персональной, то видимо выразить такому нам не товарищу общественное порицание, с письмом в комитет о недопустимости наделения такими правами в дальнейшем данного персонажа.
Но сильно сомневаюсь, что хоть кто-то из функционеров пойдет нам на встречу!
Да, чуть не забил :gigi:
Согласен, Ларенс не из нашего партизанского отряда! :lol:
-
хихи...наша песня хороша - начинай сначала!
Где тут кнопка "нравится"?))))
-
Вот если уж серьезно бы удалось подойти к этому вопросу, то предложение Лины имеет смысл.
Для того, чтобы предложение Лины имело хоть какие-то шансы на реализацию, надо, как минимум, направить его с письмом в РАФ. И лучше не с одной подписью.
-
Господа!
А давайте в следующем году никуда не поедем.
Приведём технику в порядок ,создадим инициативную группу,выработаем требования которые мы считаем нужными и пока не придём к консенсусу , не двинемся с места. Что касается Ларенса ,то видно" засланный казачёк". Многие спортсмены не хотят ездить в России из за позиции коммитета ,а именно его председателя.
-
Господа!
А давайте в следующем году никуда не поедем.
Приведём технику в порядок ,создадим инициативную группу,выработаем требования которые мы считаем нужными и пока не придём к консенсусу , не двинемся с места. Что касается Ларенса ,то видно" засланный казачёк". Многие спортсмены не хотят ездить в России из за позиции коммитета ,а именно его председателя.
Леха, а зачем тебе "массовка" в виде "господ"? :) Те, кому не нравится и так не ездят, а те кто ездит, голосуют своими деньгами и временем за то, что им нравится. В чем проблема-то? Ну а дальше ты вообще искришь не по детски: что означает созаДИМ, выработаЕМ, кто это МЫ считаем? И уже как много раз показывала практика, к консенсусу вы не придете НИКОГДА, так как слишком различаются взгляды на дисциплину у всех участников процесса. :) И почему это ты называешь человека, который всего-то лишь хочет побухать на теплом море в бархатный сезон, вместо того, чтобы морозить... на холодном Балтийском (где не особо с предложением побухать, не то тчто поездить) "засланным казачком"? Толерантнее надо быть. :) И если тебе совсем нехрена делать, устрой здесь опрос на тему "а кого вы хотели бы видеть в роли Председателя?" и сам все поймешь и увидишь. Да, неплохо было бы чтобы номинанты тоже были согласны занять эту "почетную" должность, так что лучше начать с "кто готов стать Председателем?" Я конечно понимаю, что стучать по клавишам не мешки ворочать, но готов побиться об заклад, что сначала не найдется желающих, а потом уже и консенсуса. Плавали, знаем :)
-
"а кого вы хотели бы видеть в роли Председателя?" и сам все поймешь и увидишь. Да, неплохо было бы чтобы номинанты тоже были согласны занять эту "почетную" должность, так что лучше начать с "кто готов стать Председателем?" Я конечно понимаю, что стучать по клавишам не мешки ворочать, но готов побиться об заклад, что сначала не найдется желающих, а потом уже и консенсуса. Плавали, знаем :)
:up: :up: :up: :up: вариант когда нужно назначать того - кто об этом не мечтает, потому что знает что это, как надо, как бывает и чего стоит
-
Да, неплохо было бы чтобы номинанты тоже были согласны занять эту "почетную" должность, так что лучше начать с "кто готов стать Председателем?" Я конечно понимаю, что стучать по клавишам не мешки ворочать, но готов побиться об заклад, что сначала не найдется желающих, а потом уже и консенсуса. Плавали, знаем :)
:rotate: :rotate: :rotate: :rotate:
(http://atkritka.com/upload/iblock/fbc/atkritka_1415189958_384.jpg)
-
Вот если уж серьезно бы удалось подойти к этому вопросу, то предложение Лины имеет смысл.
По такому же принципу, как в РАФе провести опрос спортсменов, вывести среднее по больнице, да и сравнить с отчетом представителя. И если общая оценка СИЛЬНО отличается от его персональной, то видимо выразить такому нам не товарищу общественное порицание, с письмом в комитет о недопустимости наделения такими правами в дальнейшем данного персонажа.
Но сильно сомневаюсь, что хоть кто-то из функционеров пойдет нам на встречу!
Да, чуть не забил :gigi:
Согласен, Ларенс не из нашего партизанского отряда! :lol:
Самое плохое в том, что ты сказал - это признание наличия партизанского отряда без командира и комиссара (по Леше Щукину). А еще без идеи, стратегии и тактики борьбы. Да и бойцы в таком отряде появляются и исчезают когда им заблагорассудится. Если и страшен кому такой отряд, то только самому себе, как от собственных идей, так и собственной смелости в их высказывании.
-
Ну зачем тогда всё это нытьё?
Под лежачий камень" портвейн" не потечёт. "За Державу ОБИДНО".
Да, я знаю ,что кто для себя всё решил-выступает за рубежом. Я лично, спонсирую несколько экипажей выступающих за рубежом.Но это приведёт к тому ,что в России ралли не будет. Как на всё это противно смотреть.
-
Ну зачем тогда всё это нытьё?
Под лежачий камень" портвейн" не потечёт. "За Державу ОБИДНО".
Да, я знаю ,что кто для себя всё решил-выступает за рубежом. Я лично, спонсирую несколько экипажей выступающих за рубежом.Но это приведёт к тому ,что в России ралли не будет. Как на всё это противно смотреть.
да уже катится к этому :)
со своей колокольни: алм закрыли, а я вот сижу думаю, делать ли новостной сайт и если да, то у кого на это просить
а потом пересматриваю и думаю, а нафига оно
-
Ну зачем тогда всё это нытьё?
Под лежачий камень" портвейн" не потечёт. "За Державу ОБИДНО".
Да, я знаю ,что кто для себя всё решил-выступает за рубежом. Я лично, спонсирую несколько экипажей выступающих за рубежом.Но это приведёт к тому ,что в России ралли не будет. Как на всё это противно смотреть.
Алексей Палыч, вы чего это там в Латвии нанюхались такого, что у Вас такой патриотизм проснулся???
Вы когда лоббировали требования по каркасам будучи в КСТ , Вам за державу не было обидно? Вы тогда, ради сиюминутных прибылей, наверное и не подумали чем может все это закончиться для нашего ралли?
Вам тогда, в 2008 году, не было противно, когда Вы как ищейка в Ростове Великом засовывали нос в мою машину, что бы хоть что то накопать и не допустить? Нет?
Теперь то чего шашками махать?
Вы сами то когда последний раз в России ездили и чего это вы так сильно печетесь за наш несчастный Кубок?
А самое главное, кого и где вы спонсируете, и куда вы в итоге приведете этих несчастных людей, которые вам все таки поверили?
Портвейн я так понимаю, это новые "жертвы на установку каркасов"?
Вам ведь в итоге только это и нужно, а остальное так, для прикрытия :puke:
-
да уже катится к этому :)
со своей колокольни: алм закрыли, ...
Фига се...
Шо весь?! :eek:
-
Алексей Палыч, вы чего это там в Латвии нанюхались такого, что у Вас такой патриотизм проснулся???
Вы когда лоббировали требования по каркасам будучи в КСТ , Вам за державу не было обидно? Вы тогда, ради сиюминутных прибылей, наверное и не подумали чем может все это закончиться для нашего ралли?
Вам тогда, в 2008 году, не было противно, когда Вы как ищейка в Ростове Великом засовывали нос в мою машину, что бы хоть что то накопать и не допустить? Нет?
Теперь то чего шашками махать?
Довольно жестко.
Ведь каркас, это безопасность и его усиления и удорожание, никак не влияют на развитие автоспорта!
Помнится в Сочи приезжал пред. тех. ( давно это было, конец 80-х) и рвал ремни безопастности ( тогда их мастерили из обычных). И никто не шумел, понимая, что это по большому для самих только на пользу.
Есть куча других факторов, влияющих на процесс....
Вот о чем нужно беспокоится, так это тех. требования, которые действительно мешают участникам.
-
Руслан, там проблема с каркасами была несколько глубже.Нужно было просто обязать все вновь построенные автомобили соответствовать приложению J, а имеющие записи в ТПСА не трогать. Либо же разрешить таким Авто участвовать чемпионатах федеральных округов. Но с 2012 года такие Авто никуда вообще не попадают, кроме исторического зачета, который РАФ пытается проводить в 2015 году. Позновато спохватились.
-
.... кроме исторического зачета, который РАФ пытается проводить в 2015 году. Позновато спохватились.
А вот в этом месте, по подробней! Что то я вообще не в курсе ;)
А тех. требованиям, столько сил и нервов уложено, что даже нет желания эту тему продолжать :mad:
-
Лучше поздно чем никогда.
-
Года два назад бродили мысли в комитете ралли в конце основного канала пускать исторический. Авто с просроченной омологацией, но соответствующие своей старой омологационной карте, т.е. 2108 только 8кл, Жигули только с классическим мотором и родным задним мостом и т.д. В этом году на Белых ночах даже была попытка этот зачёт провести - быа там Лянча Интеграле, москвич и 2108 ( что вспонил). Куда дальше комитет ралли будет вводить этот зачёт, надо спрашивать у Ак-72.
-
Фига се...
Шо весь?! :eek:
сайт только
-
....Куда дальше комитет ралли будет вводить этот зачёт, надо спрашивать у Ак-72.
Спасибо. Позвоню, спрошу ;)
-
Фига се...
Шо весь?! :eek:
Сайт almrally.ru и ежегодник.
-
Сайт almrally.ru и ежегодник.
Дак и техника выставлена на продажу... кроме поло cup ралли хэтчбэк...
-
Сайт almrally.ru и ежегодник.
Чё так?
-
Предлагаю назвать зачёт не "Исторический" а "Союзный" или ,что то в этом . Это не оттолкнёт начинающих спортсменов.
-
Помню лет 10 мечтательно создавал проект календаря каким бы я его видеть хотел. Может опять нарисовать?
Гипотетически 10 этапов ЧР
1) Какой нибудь зимний Урал
2) Лиепая
3) Гран При имени Тимыча (асфальт онли)
4) Белые Ночи
5) Эстония
6) Санкт-Петербург (асфальт в первый день Сестрик, гравий во второй и третий - второй день под Приозерск, третий в Выборг (там перегон не такой уж и большой)
7) Гуково
8) Галичина
9) Новорос
10) Саарема
И все счастливы :)
-
Предлагаю назвать зачёт не "Исторический" а "Союзный" или ,что то в этом . Это не оттолкнёт начинающих спортсменов.
Алексей Палыч, все продолжаете искрить?
Вы может все таки ответите на мой вопрос или вам нечего сказать на этот счет?
-
Помню лет 10 мечтательно создавал проект календаря каким бы я его видеть хотел. Может опять нарисовать?
Гипотетически 10 этапов ЧР
1) Какой нибудь зимний Урал
2) Лиепая
3) Гран При имени Тимыча (асфальт онли)
4) Белые Ночи
5) Эстония
6) Санкт-Петербург (асфальт в первый день Сестрик, гравий во второй и третий - второй день под Приозерск, третий в Выборг (там перегон не такой уж и большой)
7) Гуково
8) Галичина
9) Новорос
10) Саарема
И все счастливы :)
А может не фантазировать, а собрать в календарь российские этапы с максимальным количеством участников в боевых зачетах? Тогда явно счастливых будет больше...Глядя на сегодняшний Санкт Петербург плакать хотелось. А вот за бугор - это интересно.
-
Угу, по-облизывайтесь на забугорье.
У нас представители силовых структур, да и не только, с недавних пор не выездные... А эти самые представители тоже участвуют в процессе. Причем довольно успешно! :up:
...
И все счастливы :)
Кто тебе сказал, что все?
Мне бы хотелось видеть в списке еще и что-то гравийное в районе Горячего ключа. Да и псковскую обитель напрасно проигнорировал.
-
Алексей Палыч, все продолжаете искрить?
Вы может все таки ответите на мой вопрос или вам нечего сказать на этот счет?
Роман, Вы действительно стали на путь частично схожий с моими принципами. :up:
Полноценного ответа я думаю Вы и конференция не получим.
-
Хм. Я вот на все твои вопросы ответил. И что теперь?
К чему они задавались? Для расширения кругозора? :spy:
Или это принципы такие - просто задавать вопросы...
-
Помню лет 10 мечтательно создавал проект календаря каким бы я его видеть хотел. Может опять нарисовать?
Гипотетически 10 этапов ЧР
1) Какой нибудь зимний Урал
2) Лиепая
3) Гран При имени Тимыча (асфальт онли)
4) Белые Ночи
5) Эстония
6) Санкт-Петербург (асфальт в первый день Сестрик, гравий во второй и третий - второй день под Приозерск, третий в Выборг (там перегон не такой уж и большой)
7) Гуково
8) Галичина
9) Новорос
10) Саарема
И все счастливы :)
Не все. Пскова нет.
-
Не все. Пскова нет.
В логике составителя, глядя на количество совмещенных этапов, тут скорее уместен Браслав! :)
-
В логике составителя, глядя на количество совмещенных этапов, тут скорее уместен Браслав! :)
а баба Яга против! Хочу Псков! :)
-
Гипотетически 10 этапов ЧР
1) Какой нибудь зимний Урал
2) Лиепая
3) Гран При имени Тимыча (асфальт онли)
4) Белые Ночи
5) Эстония
6) Санкт-Петербург (асфальт в первый день Сестрик, гравий во второй и третий - второй день под Приозерск, третий в Выборг (там перегон не такой уж и большой)
7) Гуково
8) Галичина
9) Новорос
10) Саарема
Это не ЧР, это ЧСССР :)
-
а баба Яга против! Хочу Псков! :)
Я тоже не против Пскова, поверь! :D
-
Не все. Пскова нет.
Не нравится он мне
-
Только не Псков а Пушкинские Горы, или Невель. Псков прямой слишком!
-
Ну при высказанных пожеланиях по объединению СПБ, Выборга и еще чего-то, провести в 2 дня Пушгоры и Невель не велика проблемма ;) :up:
-
А теперь резюмируем:
"Мечтать не вредно, вредно не мечтать! :pofig:
-
По мотивам сегодняшнего заседания КР
Ингушетия и Адыгея остаются крайними этапами КР, но эти гонки будут проведены в асфальтово-гравийном формате и только на гравийных колесах.
Финалом ЧР будет ралли Предгорья Кавказа - в то время как таманский этап чемпионата перенесен на конец мая
В программу ЧР и КР включено ралли Гуково (предпоследние выходные августа)
Изменены сроки проведения ралли Пено - оно пройдет на неделю позже, 14-15 февраля. В остальном зимний календарь не изменился.
Вероятнее всего, поменяются даты ралли Пушкинские горы, Эковер, Псков и СПб
Повышены заявочные взносы - в среднем, на 25 процентов
Информационное письмо будет после того, как появится полная ясность с датами
-
В программу ЧР и КР включено ралли Гуково (предпоследние выходные августа)
"Не верю" (с) :)
Дай Бог, что бы опять никаких форс мажоров не было!
-
Так вроде эти еще не закончились? :spy:
А в остальном... Все предсказуемо.
Хорошая русская поговорка: "А Васька слушает, да ест..." :upset:
-
"Не верю" (с) :)
Дай Бог, что бы опять никаких форс мажоров не было!
Я должен это повторить :))))
Мне понравилось стоять в Гуково на подиуме
-
Какая разница? Мне например нравились все подиумы, на которых пришлось стоять! Один из самых приятных был на родине в Раменском! И что? Будем просить Цельмина чтоб возродил ралли Мороз? :confused:
-
Какая разница? Мне например нравились все подиумы, на которых пришлось стоять! Один из самых приятных был на родине в Раменском! И что? Будем просить Цельмина чтоб возродил ралли Мороз? :confused:
Тимыча проси.
-
Так вроде эти еще не закончились? :spy:
На границе в Гуково всё закончилось ещё в середине августа, так что живём спокойно :up:
-
Андрей, а когда будет полная ясность с датами?
Мне на следующей неделе надо писать план отпусков. Поменять потом - практически нереально((
-
Ингушетия и Адыгея остаются крайними этапами КР, но эти гонки будут проведены в асфальтово-гравийном формате и только на гравийных колесах.
То есть, прощай потенциальный асфальт в асфальтовой спецификации автомобиля?
п.с.: @Борисыч, я одумался. Теперь считаю это не самой лучшей идеей, видимо большинство попросило КР так сделать.
-
Асфальт на гравийной резине! :weep:
Печаль!
-
Да хрень полная. Кому надо носиться по гравию на сликах? Никому. Потому, что извращение.
А от перемены мест слагаемых, как все знают еще из арифметики, сумма не меняется. Поэтому, на гравийных по асфальту ни чуть не лучше.
Говорили им - сделайте традиционную гонку, посмотрите какой, да и будет ли вообще интерес? Много ли реально желающих, а не интернет-обсудиловых?
Ан нет! Вона, видали, в Европе проводят! Так почему мы не можем вы... пендриться?
Видимо это одно из слагаемых. (А ведь в этой Европе уже нынче принято умиляться над педиками, и чё, завтра и нам скажут, давайте всем?)
Второе и наверняка основное, это скорее всего слова. Кому и кто, не знаю, но имхо, кто-то однозначно озвучил примерно такое: "Да базара нет, и у вас там тоже можем провести. Даже сразу Этап! За ваши бабки любой каприз."
Ну, а теперь надо проводить, вот и приходится наклонять всех, благо рычаги в руках...
Эти мои предположения наверняка не далеки от реальности! Потому, что других ЛОГИЧНЫХ объяснений не вижу. Может кто и вразумит?
-
Ингушетия и Адыгея остаются крайними этапами КР, но эти гонки будут проведены в асфальтово-гравийном формате и только на гравийных колесах.
Финалом ЧР будет ралли Предгорья Кавказа - в то время как таманский этап чемпионата перенесен на конец мая
В программу ЧР и КР включено ралли Гуково (предпоследние выходные августа)
Повышены заявочные взносы - в среднем, на 25 процентов
Информационное письмо будет после того, как появится полная ясность с датами
Ну вот, это лишний раз показывает, как далеки они (КР) от народа. Ну и какой смысл был здесь обсуждать какие бы этапы и когда участникам хотелось бы видеть, а так же нужность и ненужность асфальта? Неужели и теперь всё ещё не понятно, что плевать они на нас хотели и будут делать только то, что им нужно или выгодно.
Да и повышение стартовых взносов сразу на 25% конечно же будет только способствовать увеличению количества желающих участвовать в КР и ЧР. И не верьте тому, кто говорит что у нас в стране неудержимая инфляция, это всё вражеские инсинуацни. :type:
-
Алексей Палыч, вы чего это там в Латвии нанюхались такого, что у Вас такой патриотизм проснулся???
Вы когда лоббировали требования по каркасам будучи в КСТ , Вам за державу не было обидно? Вы тогда, ради сиюминутных прибылей, наверное и не подумали чем может все это закончиться для нашего ралли?
Вам тогда, в 2008 году, не было противно, когда Вы как ищейка в Ростове Великом засовывали нос в мою машину, что бы хоть что то накопать и не допустить? Нет?
Теперь то чего шашками махать?
Вы сами то когда последний раз в России ездили и чего это вы так сильно печетесь за наш несчастный Кубок?
А самое главное, кого и где вы спонсируете, и куда вы в итоге приведете этих несчастных людей, которые вам все таки поверили?
Портвейн я так понимаю, это новые "жертвы на установку каркасов"?
Вам ведь в итоге только это и нужно, а остальное так, для прикрытия :puke:
Да, испектировал,такая была должность,но при этом, если Вы помните, были допущены спортсмены из Ростова Великого, которых на таком каркасе вообще нельзя было выпускать на старт.
Что касается каркасов, то в стране много компаний, которые их устанавливают и по более высоким ценам, чем у меня.Это достаточно убыточное производство, чтобы им заниматься . Чтобы производство было рентабельно, то каркас должен стоить не менее 75000-85000 (Учите экономику) и,
как минимум, 2 машины в неделю .
В России и в Европе не езжу потому ,что уже лет много ,здоровье не позволяет.
Эти "несчастные люди"-мальчишки из подворотни ,которые работают в моей компании и в свободное от работы время строят себе спортивные машины отечественного производства
(за счёт компании).
Тренеровать их согласился МСМК СССР Александр Евгеньевич Давыдов (за спасибо)
Ваша" желчь" и Вам подобных выливается здесь потому ,что я отказался финансировать Ваши бредовые идеи.
Ненавижу глупых и наглых людей стремящихся урвать сегодня ,не думая о завтрашнем дне.
-
За 23 года существования, компания оказала поддержку (безвозмездно,полностью или частично) таким спортсменам :Виктор Тарасов,Денис Левятов,Дмитрий Агишев,Мартин Иванов,Роман Катышев,Александр Золотарь,Наталья Сироткина,Игорь Коновалов,Илья Марков.
Бедные несчастные люди
-
За 23 года существования, компания оказала поддержку (безвозмездно,полностью или частично) таким спортсменам :Виктор Тарасов,Денис Левятов,Дмитрий Агишев,Мартин Иванов,Роман Катышев,Александр Золотарь,Наталья Сироткина,Игорь Коновалов,Илья Марков.
Бедные несчастные люди
Еще была оказана помощь Клюеву Алексею, потому он не такой бедный и отчасти счастливый.
-
Я только оттуда, скучно там :rotate:
Ни разу тебя там не встречал ;)
-
Как я понимаю календарь остался таким как и был преварительно?
-
Ни разу тебя там не встречал ;)
У нас свое кольцо было. Ты же знаешь, я только на субаре езжу, а к вам на полном приводе не пущщають!
-
Как я понимаю календарь остался таким как и был преварительно?
Андрей же выше писал об изменениях, ждем итоговый вариант
-
Для тех, кого интересуют не теории, а практика - небольшое интервью Олега Топорова за ралли "Адыгея":
http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1416230519930701/2/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1416230519930701/2/ru/)
-
Для тех, кого интересуют не теории, а практика - небольшое интервью Олега Топорова за ралли "Адыгея":
http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1416230519930701/2/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1416230519930701/2/ru/)
Нутк, вопросов "Кто?" и "Как?" особо и не было. Был вопрос "Зачем?", а на него Олег в интервью не отвечает.
-
Для тех, кого интересуют не теории, а практика - небольшое интервью Олега Топорова за ралли "Адыгея":
http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1416230519930701/2/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1416230519930701/2/ru/)
интересно :up:
-
Для тех, кого интересуют не теории, а практика - небольшое интервью Олега Топорова за ралли "Адыгея":
...
Да понятно и подразумевалось как само собой разумеющееся, что Топоров.
Еще вполне объяснимо, что в гости к обладателю Кубка.
Это хоть как-то, но можно принять-понять.
Но вот то, что без всякого обката, совершенно без участия там хоть кого-то, помимо выучивших наизусть свои дороги на тестах и тренировках местных, в том числе и самого Олега... теперь оказывается еще и в международный календарь сразу...
Это не двойные стандарты? Кому-то кроме Кубка дырка от бублика, кому-то глядишь и Чемпионат может мимоходом?
Ты сам как к этому относишься, Андрей?
-
Но вот то, что без всякого обката, совершенно без участия там хоть кого-то, помимо выучивших наизусть свои дороги на тестах и тренировках местных, в том числе и самого Олега...
Это не двойные стандарты? Кому-то кроме Кубка дырка от бублика, кому-то глядишь и Чемпионат может мимоходом?
Ты сам как к этому относишься, Андрей?
Ты, видимо, невнимательно читал текст и регламент. Дороги, по словам Олега, новые и будут держаться в секрете до последнего момента. Никаких тестов и тренировок "для местных" не будет. Да и самому Олегу в финале Кубка, даже если Топоров поедет, ничего не светит - гонщик Листа Приоритета, как никак ;)
Это не двойные стандарты? Кому-то кроме Кубка дырка от бублика, кому-то глядишь и Чемпионат может мимоходом?
Ты сам как к этому относишься, Андрей?
Я отлично отношусь к Олегу Мыслевичу, и еще более отлично - к новым гонкам в текущей экономической ситуации.
Олег прекрасно знает, что нужно сделать для того, чтобы на Псковщине прошел этап чемпионата России 2016 года. А я буду поддерживать его в том числе и материально - в планах участие в двух из трех псковских гонок. Ну а чем, Гена, кроме добрых слов, его поддержит твоя команда?
-
Андрей, а когда ожидать итоговый вариант календаря?
-
Ждем информации от ФАСПО и АФСПб о согласовании дат проведения осенних этапов
-
Молодец Топоров, что развивает ралли в своём регионе. И делает это в союзе с профессиональной командой Тимура Кафарова.
Хорошо, что появятся новые трассы. Как раз не заученные наизусть – то, что надо для Финала. Да, для Олега это домашняя гонка, но так он в Кубок в 2015 году и не играет. Я считаю, что он достоин как минимум уважения, за свою инициативу. И уж ни как не всякого рода претензий.
Что касается асфальта, то это просто супер! На то оно и ралли, что бы выявить самого универсального пилота. При том, что разговоры о его «небюджетности» теперь неактуальны – в 2015 году под Финал технику существенно перестраивать не требуется. А гонка в Ингушетии за неделю до Адыгеи позволит потренироваться и настроится на асфальт Финала. Вполне рабочее решение КР придумал.
И еще. Про Кафарова. Спасибо Тимуру и его команде, за то, что спас окончание сезона ЧР 2014. Пусть без некой помпезности, но обе гонки были вполне рабочие, с чёткой организацией. Ответственно это заявляю, как непосредственный участник.
А за РМШ вообще респектище!))
Так что Кубок России обещает стать, в очередной раз, самой интересной и захватывающей серией. При чём во всех классах, я надеюсь.
-
Во! Хороший уральский ответ питерским нытикам! :up: :)
-
Олег прекрасно знает, что нужно сделать для того, чтобы на Псковщине прошел этап чемпионата России 2016 года. А я буду поддерживать его в том числе и материально - в планах участие в двух из трех псковских гонок. Ну а чем, Гена, кроме добрых слов, его поддержит твоя команда?
Спасибо, Андрей :shuffle: а для участников Трофея Александра Невского информация: на финале участникам, стартовавшим на 2-х предварительных этапах стартовый взнос будет в ценах 2014 года.
-
Во! Хороший уральский ответ питерским нытикам! :up: :)
Да никто не ноет!!! Просто реально нереально было делать чисто асфальтовый этап финалом КР :smirk: и никто же не против асфальта!! Он нужен. Нужны новые гонки. Нужны новые регионы, в которых будет жить ралли...и спасибо тем, кто все это организовывает!! Всему свое время ;) Иначе наше ралли так и останется в полной ..опе :rolleyes:
В варианте, как нам предложили его сейчас, после заседания КР, уже более интересно...но выглядит это примерно, как "подогнали" ;)
А насчет вариаций по розыгрушу Кубка по меньшему количеству зачетных попыток перед финалом так и не захотели принять во внимание... А жаль, борьба была бы плотнее вне зависимости от бюджета участников...особенно на финале :cool:
-
Да-да... Всё так.
Я и сам всегда, в том числе и нынче, за новые интересные гонки, новые регионы. При мне Белые ночи медленно перетекали из Приозерска в Карелию, сначала в Ландоху, теперь уже в Сортавалу...
При мне гонки уходили с Кавказа, сперва из Сочи, после из Туапсе... Гуково успело умереть и пытается реанемироваться... Да что там, аж Тихий Дон может возродиться! А я успел на последний, не состоявшийся!
Кто сказал, что я против?! :eek:
Наоборот, только ЗА. Да вот есть такое выражение: Каждый плод должен созреть!
И если бы тему не пытались передернуть, то наверное услышали ТО, что я пытаюсь сказать.
Да видно те, к кому мои слова относятся, как раз слышат, да ответить нечем.
Ну-ну. Мно-о-ого всякого разного, с изыском и изворотом, мы уже читали в решениях Комитета. ВСЕГДА это подавалось как забота о нашем ралли, о Кубке и Чемпионате! Всегда говорили, что именно вот этого не хватало, и вот такое радикальное решение сейчас приведет к стабилизации процесса, развитию и всеобщему процветанию...
Ни разу, никто не сказал, что просто ставится эксперимент, а результат ни фига не очевиден!
И этот раз ничем не отличается.
Поживем - увидим.
PS. Персонально для Ларенса - ежели чего, то я масквач! ;) :smirk: :p
-
.........Поживем - увидим.
Теперь и я буду с обочины наблюдать за происходящим (потому, как далеко не смогу уйти) :beer: С шашлыком и ... :beer:
И пусть в меня бросит камень, тот, кто думает, что южане не болеют за происходящее в Российском автоспорте (ралли).
Жаль, что так тяжело в последнее время, всё происходит.
А ведь совсем недавно, не было таких жарких дискуссий. Всё было предельно понятно, причём для всех.
Видимо не поспеваем и не понятны нам (стареем, что ли), те изменения, что диктует время, или ещё кто....
Наверное, надо дать дорогу молодым. Пусть не понятно, где то досадно, но... А может, так оно и лучшему ;)
Мы же, к примеру, родителей тоже не всегда слушали, однако выросли нормальными.
ТАК, ЧТО БУДЕМ, ПОСМОТРЕТЬ!!!!
ПУСТЬ У НИХ ПОЛУЧИТСЯ :super: :beer:
-
Не во всем соглашусь.
Первое, всегда ратовал за приход новых людей в ралли.
Но кто из "вершителей-законотворцев" новые? Не со времен эпохи Бориса Дмитрича Блохина, не так давно, а вот за последние лет 10?
Всегда хотел чтоб молодежь подтягивалась.
Кто ж это у нас в комитете молодежь? Отошедший в тень Успенский? Его ставленник Ершов?
Всегда радовался развитию ралли в стране.
Хотя б один пример прогресса, а не регресса можно?
Что за последние 5-7-10 лет изменилось в лучшую сторону?
Может я тоже настолько постарел, что стал близорук и недальновиден... может. Но мне зато есть с чем сравнивать, больше 3-х десятков лет только ЭТИМ. Даже в перестройку, когда большинство отвалилось, чтоб сначала бизнес развить, а там уж, если повезет, то снова гонки гонять... и то не ушел. С 83года по 07 не было ни одного года, чтоб на старт не выходил. И сейчас еще этим живу, хоть и в другой составляющей.
Вот, правда, не знаю, дотяну ли с командой до заветного 2016... когда в даже в Псков Чемпионат придет! ;) :up: :smirk:
Но честно? Как-то не интересно становится. Грустно смотреть, как спорт погряз уже по самую шею... Еще чутка осталось... и спорта не останется совсем.
Да, конечно, останется что-то. Гонять не перестанут. Только это будет уже не спорт, а так... дорогая развлекуха, с элементами соревновательности.
Видимо пора задуматься типа о каких-нибудь Джипах выходного дня, на тех, что грязь по-месить выезжают, просто для отдыха. Там у людей хоть в глазах азарт горит, интерес растет, едет всё подряд, да и денег больше. А главное, они не пытаются зайти в РАФ! Они не пытаются посадить себе ярмо не шею! Видимо поэтому такие свободные и счастливые, поэтому и азарт есть! :super:
А ралли... если еще не умирает, то смертельно больно наверняка. :(
-
Во! Хороший уральский ответ питерским нытикам! :up: :)
Спора нет,Уральские парни конечно очень суровы...Но"На что это ты царская морда намекаешь"(с)??? :)
-
Сегодня проект календарь принял более-менее окончательный вид.
Но поскольку Алексей Ершов в Ингушетии, информационное письмо на сей счет будет позже.
Чемпионат России 2015
16-17 января – ралли Карелия
14-15 февраля – ралли Пено
14-15 марта – ралли Горный лён
28-31 мая – ралли Тамань
26-27 июня – ралли Белые ночи
21-23 августа – ралли Гуково
26-27 сентября – ралли Предгорья Кавказа
Кубок России 2015
19-20 декабря 2014 – ралли Вятка
9-10 января – ралли Барда
16-17 января – ралли Карелия
24-25 января – ралли Золотые купола
31 января – 1 февраля – ралли Ураласбест
14-15 февраля – ралли Пено
20-21 февраля – ралли Новоржев
27-28 февраля – ралли Яккима
14-15 марта – ралли Горный лён
8-12 апреля – ралли Магас
24-25 апреля – ралли Геленджик
15-16 мая – ралли Горные вершины
16-17 мая – ралли Эковер
21-24 мая – ралли Фанагория
22-23 мая – ралли Сургутнефтегаз – Пушкинские горы
28-31 мая – ралли Тамань
26-27 июня – ралли Белые ночи
18-19 июля – ралли Ростов Великий
7-8 августа – ралли Выборг
21-23 августа – ралли Гуково
4-6 сентября – ралли Санкт-Петербург
12-13 сентября – ралли Стилобит
18-19 сентября – ралли Псков
26-27 сентября – ралли Предгорья Кавказа
15-18 октября – ралли Кубань
23-25 октября – ралли Ингушетия
31 октября – 1 ноября – ралли Адыгея
-
:up: :up: :up: интуитивно я догадываюсь что Фанагория это где то около Тамани?
-
Вот странно..в июне и июле,самых летних месяцах,всего по одной гонке....
-
15-18 октября – ралли Кубань
23-25 октября – ралли Ингушетия
31 октября – 1 ноября – ралли Адыгея
Да,уж!! Конец октября очень плотный, никаких ошибок нельзя допускать, иначе....
-
При мне гонки уходили с Кавказа, сперва из Сочи, после из Туапсе...
Гена привет!!! Сто лет не заходил. Смотрю, а здесь все по старому ))) Всем здоровья!!!
-
При-иве-ет!
А что могло измениться? Председатель пока тот же, спортсменов все так же не любит и не слышит. Поэтому и обсуждения (в данном случае календаря) все такие же... Правда, всё это здорово набивает оскомину, поэтому многие, точнее все больше и больше (показатель этого года) начинают забивать на родные пенаты и едут в Прибалтике.
А так да-а-а-а... всё без изменений! :super: :gigi:
-
Что за ралли Стилобит??? Где проводить будут?
-
Что за ралли Стилобит??? Где проводить будут?
Бывшее ралли Екатеринбург. Проводится в Асбесте
-
Пено и Новоржев разница всего неделя. Очень неудобно, хотелось посетить и то и то.
-
Пено и Новоржев разница всего неделя. Очень неудобно, хотелось посетить и то и то.
И Яккима следом!!! :( Придеться выбирать 2 из 3-х...Трехнедельный марафон напрягает :weep:
-
ралли СПб раньше Пскова - т.е. финал сзфо будет во пскове?
-
ралли СПб раньше Пскова - т.е. финал сзфо будет во пскове?
Я-я)
-
Я-я)
зачем пушггоры сместили? :confused: изверги..... :weep:
-
В связи с значительным повышением курса иностранных валют стоило бы комитету задуматься о сокращении этапов,так сказать для экономии средств у участников,а то гонятся будут по пять машин на гонке.
-
Просто парен. А вы уверены что именно комитет управляет количеством гонок? Может быть происходит так что организаторы присылают заявки, а комитет их только в список собирает?
-
Просто парен. А вы уверены что именно комитет управляет количеством гонок? Может быть происходит так что организаторы присылают заявки, а комитет их только в список собирает?
Стесняюсь спросить, а в чем задачи КР, если не управление качеством и количеством этапов?
-
Просто парен. А вы уверены что именно комитет управляет количеством гонок? Может быть происходит так что организаторы присылают заявки, а комитет их только в список собирает?
Организаторов может быть сколько угодно...Но здравый смысл тоже должен играть не последнюю роль,особенно в свете последних событий описанных мной выше.
-
Тогда следующий вопрос. Речь идет про Кубок или про Чемпионат?
-
Тогда следующий вопрос. Речь идет про Кубок или про Чемпионат?
Про Кубок конечно.
-
Тогда в чем предлагаемая экономия средств участников? Сделать 2 этапа +финал?
-
Тогда в чем предлагаемая экономия средств участников? Сделать 2 этапа +финал?
Иронизировать не надо...а вот над качеством и количеством стоило бы подумать.Ну или если Вы такой богатенький буратино то гоняйте 30 гонок в год,иначе если поставить какую задачу на сезон то по другому не получится.
-
Т.е. формулу изменять не нужно, по вашему мнению?
Для того что бы стать обладателем Кубка нужно получить максимальное количество очков на 4-ех гонках + финал. Разве не так?
О каких 30 идет речь? И причем тут Буратино? Из своего региона можно вообще не выезжать, Южанам повезло, им и для финала из своего региона не нужно выезжать.
Кто то из нас как то не так излагает свои мысли, раз мы не можем понять друг друга.
-
.... Из своего региона можно вообще не выезжать, Южанам повезло, им и для финала из своего региона не нужно выезжать.
Это на сколько надо быть уверенным в победе, причём на каждом этапе, при старте только на 4-х ?
Финал, само собой :beer:
-
Т.е. для экономии денег участников, предлагается сократить количество гонок, но не менять формулу. А это значит что участники неизбежно вынуждены будут выехать из своего региона, а в случае осечек сделать это не один раз. И в каком месте экономия?
-
Т.е. для экономии денег участников, предлагается сократить количество гонок, но не менять формулу. А это значит что участники неизбежно вынуждены будут выехать из своего региона, а в случае осечек сделать это не один раз. И в каком месте экономия?
По большому счёту, разница только в "дороге" и количестве горючего, потраченного на расстояние до...
А гостиницы и питание, и всё остальное, на Юге только дороже :gigi:
-
И что по этому экономить не нужно? Мы же про экономию с самого начала говорили. А теперь получается что дорога, это величина которой можно пренебречь? ;)
-
Кто то из нас как то не так излагает свои мысли, раз мы не можем понять друг друга.
У же и не знаю, как писать, чтобы было понятно?
Речь шла о том, что желательно сократить количество этапов Кубка России. А претенденты могли бы очно встречаться, для выявления реально, сильнейшего. Ваши к нашим, наши к вашим :)
А так , чистая лоторея получается с Финалом
-
Ага, т.е. формат все таки нужно поменять? Тогда другое дело.
Формат можно изменить с 2016 года. До этого было принято решение заморозить на несколько лет для стабильности.
-
По большому счёту, разница только в "дороге" и количестве горючего, потраченного на расстояние до...
А гостиницы и питание, и всё остальное, на Юге только дороже :gigi:
У меня стоимость выезда на финал 13 года получилась почти в 2 раза дороже любого выезда в Псков. В этом году " у меня рука не поднялась". А в случае сокращения колличества этапов придется ездить и на юг и на Урал. Завидую южанам - можно весь год далеко не выезжать.
-
А знаете, коллеги, мне все больше и больше начинает нравится этот Просто парен. Жаль, что не знаю его имени, но уже понял, что он незаурядный тренер, маркетолог (кто еще может оценить Лянчу по группе А в цену восьмерки), а теперь еще экономист. Правда предлагается двигать мебель в борделе, но дело даже не в этом. Может я конечно и сперматозавр, но рассуждаю следующим образом (поправьте, спецы): занятие автоспортом складывается из:
1. Приобретение спортивной техники, ее обслуживание и восстановление. Уж не знаю, чем владеет команда (скорее всего, судя по рассуждениям, это продукция отечественного автопрома, а все предложения, чтобы просто поговорить), но готов допустить, что в случае иномарок, стоимость обслуживания по зипу увеличится с курсом евро (доллар не трогаем, да?) пусть на 50%. Также мы понимаем, что это самая большая статья затрат – примерно 70% от всего процесса.
2. Приобретение шин и бензина – 15% затрат и еще на 50% увеличение
3. Оплата труда механиков. Насколько я понял, в данной команде это 0, а так было бы 10%.
4. Логистика и проживание. Оставшиеся 5%. Пусть с учетом повышения цен на топливо это приведет к подорожанию еще на 10%.
Складываем, делим и получаем общее удорожание процесса примерно на 30% на каждой гонке.
А теперь, что же это означает «на практике»? В самом худшем случае то, что если раньше человек мог проехать 4 гонки, то теперь он сможет проехать только 3, причем это правило применимо только к импортным авто. В случае отечественных, где прирост стоимости составит всего лишь 7,5% (стоимость шин и топлива). Есть повод для дискуссии? Надеюсь мы еще пока помним, что проблема рассматривается лишь в связи с подорожанием валюты? :)
-
Алексей Борисович, ты недооценил отечественных продавцов автомобилей и запчастей. Они явно не будут сидеть сложа руки и смотреть как цены на импорт выросли :smirk:
-
Еще раз напомню о моем предложении...и видимо теперь уже на сезон 2016!! Ограничить возможное количество стартов в зачет кубка. Результат из 4+1 оставить как есть, а вот общее количество возможных попыток для каждого спортсмена сократить до 10+1(8+1), допустим. Преимущества и что получаем:
1. Небогатые экипажи меньше будут ныть, что у них не хватает бюджета, чтоб бороться с богатыми командами...типа, все равно свое наберут на большем количестве этапов и не пытаются навязывать борьбу...а в таком формате борьба будет острее, больше будет заявившихся и претендентов на титул к финалу))
2. Уменьшение расходов. Будет выбор: только свой регион или ближайший(меньше расходов на логистику), наименее убойные гонки(меньше расходы на ребилд), только гравий, снег или тармак(меньше колес и сопутствующего)
3. Есть выбор между подходящими гонками для техники(если нет возможности менять настройки и технику под разные трассы), наиболее любимыми, удачливыми, , получающимися, ну и наконец - лучше организованными!!! 4. Финал для всех одинаков! Нет смысла что-либо менять...кроме ежегодной ротации региона проведения ;)
5. Ну и поменять систему начисления очков - не мешать 2000 и 1600...лучше дополнять очками за место в абсолюте, что более справедливо! :up:
И вообще, читаю я последнее время форум и вижу только срач...грустно становится :confused: :weep: Давайте жить дружно :beer:
-
.... читаю я последнее время форум и вижу только срач...грустно становится :confused: :weep:....
Если другого нет!!! (что видим, то поём) :(
Позволю себе, экскурс в не далёкое прошлое. Еще помню на старте Чемпионата России в Гуково, на борту нашей 12-шки, был 81 стартовый номер и за нами ещё...
А теперь....??? Не буду повторяться. Много уже писано-переписано. О том и речь.
-
И что по этому экономить не нужно? Мы же про экономию с самого начала говорили. А теперь получается что дорога, это величина которой можно пренебречь? ;)
Так там не только дорога, если обслуживание в команде, то в стоимость выезда включается рабочий день механика, то есть дальше едем, больше рабочих дней, и как правило считают техничку по дням, так что не только дорога.
А по ограничению количества этапов в которых можно принять участие, нелогично это делать, так как уменьшится наполняемость этапов, да и потом, если я могу позволить ездить в свое удовольствие и не претендую на кубок, почему я не могу этого делать?
-
если я могу позволить ездить в свое удовольствие и не претендую на кубок, почему я не могу этого делать?
Не получаешь очков в зачет Кубка и все.Катайся на здоровье))
-
Так там не только дорога, если обслуживание в команде, то в стоимость выезда включается рабочий день механика, то есть дальше едем, больше рабочих дней, и как правило считают техничку по дням, так что не только дорога.
Столько проделать
... если я могу позволить ездить в свое удовольствие и не претендую на кубок, почему я не могу этого делать?
А,потом писАть, такие вещи. Непонятно :confused:
-
Ничего непонятного. У всех разные ситуации. Каждый ставит себе свои задачи. Я лишь написал возможные варианты. И, кстати, многие кто едет именно ради фана, платят команде по полной. Или у нас в Кубке все ставят себе задачу его выиграть? Для этого нужно много денег, и не все могут себе позволить так много тратить, причем по разным причинам, и необязательно из-за отсутствия денег. Кто то рассматривает это как хобби.
-
И все равно никак не могу понять - если речь идет о КР, то зачем вы пытаетесь "модернизировать", чтобы не сказать "сломать" то, что и так работает? Отмотайте чуть назад, как все развивалось. Один (или несколько последовательных) олигаршат решили: я проеду свои зачетные 4 этапа, выиграю их, но не остановлюсь, а буду продолжать ездить с тем, чтобы отнимать очки у других участников процесса, подведя их к финалу с отставанием по очкам. Хорошо, но коли так, если он действительно апреоре у всех выигрывает, то ограничивайте количество стартов, не ограничивайте, он все равно выиграет. Вы путаете "возможность" и "необходимость". Если вы уверены в своих силах, то зачем вам ездить избыточные этапы, может лучше проехать "свои" и поехать шлифовать трассу финала (естественно в смысле региона проведения). Далее. Вы бедный, но быстрый экипаж, но вы не застрахованы ни от технических поломок, ни от прокола шин, а с ограничением этапов вы просто лишаетесь возможности компенсировать такие случайности. Отсутствие денег - это объективная реальность, но зачем сюда превносить еще и субъективную? С другой стороны у каждого есть возможность подумать над тем, что ему больше подходит - тратить ресурсы в ожидании халявы в виде призовых мест, когда все сойдут или вкладывать их в технику и тренировки. Ну и последнее. Зональная или ограничительная система потащит за собой (по-крайней мере должна) и изменения в подходе к начислению очков. О чем я? Представим, просто для примера, победителя псковской гонки КР с 10 стартующими и уральской с 20. Они получат равные очки за победу? А еще важнее, за места ниже первого. При этом мы понимаем, что запретили псковичам стартовать на Урале, а уральцам в Пскове.
Заняться вам нечем. :)
-
... Зональная или ограничительная система потащит за собой (по-крайней мере должна) и изменения в подходе к начислению очков. О чем я? Представим, просто для примера, победителя псковской гонки КР с 10 стартующими и уральской с 20. Они получат равные очки за победу? А еще важнее, за места ниже первого. ...
Хм, странно. А сейчас, когда как раз на Урале десяток на финише, или в Карелии сорок там же, а очки начисляются одинаково. Ты считаешь это справедливым?
-
Хм, странно. А сейчас, когда как раз на Урале десяток на финише, или в Карелии сорок там же, а очки начисляются одинаково. Ты считаешь это справедливым?
Применительно к обсуждаемым предложениям (а ведь мы обсуждаем именно это), скорее "да" чем "нет" и вот почему:
1. Никто не запрещает (ключевое слово) питерцам поехать на Урал. Введя ограничения ты уменьшишь наполняемость канала, в том числе в Карелии.
2. Надо посчитать, а сколько реальных участников Кубка стартует там и там. Я даже не говорю о том, сколько из этих 40 в Карелии приезжают с того же Урала, Центра или Юга, надо смотреть статистику. :) Также 90% стартующих в Карелии "местных" никуда больше не выезжают и не за что не борются, так что далее надо разделить участников просто традиционной гонки, в которой, в том числе, разыгрывается и зачет Кубка и собственно кубковых бойцов. Также, если ты заметил, я не предлагал например разыгрывать Кубок только среди тех, кто подал заявку на сезон (как это было раньше в младших сериях WRC, а в некоторых и остается), которая в нашем случае и помогла бы ввести некоторые разграничения и ограничения. При нашей наполняемости канала это будет скорее вредно.
3. При существующей системе одна гонка все равно ничего не решает, а обязательный финал нивелирует эту разницу. Предлагаемое же региональное деление приведет к "несправедливому" получению очков уже в серии гонок, проходящих в целом регионе. Вот и посчитай, что лучше.
-
Самое простое, в такой ситуации, просто не делать финал ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Тогда его случайность (поломка или прокол) не будут ТАК сильно влиять на конечный результат. А уж придумать количество или региональность по количеству (ну типа не менее 2х должно быть из своего региона проведения) можно вполне.
Тогда пропадает смысл носиться по всей стране, но и у себя отсидеться тоже не сильно выйдет.
Ну а финал... тем кому сезона не хватило!? :gigi:
-
Вообщем, дело ЯСНОЕ, что дело ТЁМНОЕ :gigi: :beer:
Если уж такие карифеи, одну точку зрения не могут найти, то я помолчу :(
-
Ой, ладно тебе. Это же все так... из области теоретизации на заданную тему.
Никто не примет эти размышлизмы за основу хоть какого решения в комитете. Там все слишком "далеки от народа", да и "своя рубашка ближе к телу". ;)
Поэтому, чтоб что-то изменилось, сначала надо сменить комитет. Хотя заранее оговорюсь - не весь. :smirk:
-
Самое простое, в такой ситуации, просто не делать финал ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. Тогда его случайность (поломка или прокол) не будут ТАК сильно влиять на конечный результат. А уж придумать количество или региональность по количеству (ну типа не менее 2х должно быть из своего региона проведения) можно вполне.
Тогда пропадает смысл носиться по всей стране, но и у себя отсидеться тоже не сильно выйдет.
Ну а финал... тем кому сезона не хватило!? :gigi:
Если отменять финал, то тогда и результат по определенному количеству этапов, иначе что делать с 2,3,4 экипажами, набравшими, допустим, одинаковое количество очков по сумме Nго количества этапов, да из разных регионов? Как решить чьи полновесные очки за победы чуть полновеснее? Но отменять результат по количеству этапов, при нынешнем общем количестве этапов, тоже нельзя - слишком не равные условия будут, тем более сейчас, когда, возможно, стоит подумать о том, как сделать участие в серии доступнее. А значит - это отнюдь не самое простое предложение!
Мне нравится мысль с ротацией финала каждый год. Так же поддерживаю идею поменять систему начисления очков в моноприводе. А по-хорошему, еще надо бы убрать из календаря откровенно провальные этапы, а-ля Выборг и Сан-Пит 14го года и т.д. Пусть эти гонки будут иметь традиционный статус, пока организаторы не задумаются об улучшении имиджа и организации в целом.
-
"Ну а финал... тем кому сезона не хватило!? гы-гы! "
так на него никто не приедет :)
самое тяжелое для гонок в конце сезона - наполняемость. Она стремительно сокращается вместе с бюджетом команд в концу сезона... вот тут задача организаторов привлекать гонщиков вкусными предложениями
-
Так если бюджета нет? Там хоть Бентли поставь, ехать то все равно не на что... :upset:
При нормальном количестве гонок можно четко определить когда и куда. А когда такое бесконечное количество вариантов, то в середине сезона наверное трудно удержать себя в рамках, если надо поправить не сильно удачные выезды, а к концу уже и бюджет тю-тю...
-
Утвержденный календарь Комитета ралли и массовых дисциплин автоспорта можно скачать отсюда:
http://rallyzone.ru/.contents/1415089856842359/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1415089856842359/ru/)
Ралли Ингушетия и Адыгея, как уже говорилось, пройдут на смешанном покрытии, а ралли Магас, скорее всего, будет проводиться на асфальте
-
Легенды Крыма - это что?
-
Традиционное любительское ралли с элементами экстрима
-
Традиционное любительское ралли с элементами экстрима
:up: :up: :up:
неотъемлемые элементы любого ралли ))) асфальт?
-
Тот же календарь, но с Rally Masters Show: http://rallyzone.ru/.db/Calend-KR-2015.pdf (http://rallyzone.ru/.db/Calend-KR-2015.pdf)
неотъемлемые элементы любого ралли ))) асфальт?
Асфальт. Вот их сайт: www.rally.lc (http://www.rally.lc)
-
Джентльмены! Кто-нибудь может подтвердить слух о переносе "Геленджика" в Сочи на асфальт? :eek:
-
Как говорится - земля слухами полнится - общался в выходные с раллистами услышал такую фразу - возможно Пено-2015 не будет проводиться, есть у кого инфа ?
-
Врут все твои раллисты. Пено будет, и для его обсужения есть соответствующая тема:
http://forum.arclub.ru/index.php/topic,3088.0.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,3088.0.html)