Logo
        
  Запомнить:

Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Предложите кандидатуру председателя  (Прочитано 47380 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Michael S
Ветеран
*****


Сообщений: 2152
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #30 : 23 November 2011, 15:24:54 »

Сергей Иванов

Соглашусь с Антоном, и поддержу кандидатуру.

Сталкивался с Сергеем в очень различных амплуа. Все, за что он брался, он либо честно остнавливал объясняя причины, либо развивал.
Кстати, он финансово не зависим и молод, что есть, пожалуй сильные аргументы в его пользу.

Вот только, ему это нужно??? Ровно как и всем, кого Вы тут перечисляете? Может стоит их сначала спросить?
dеnis
Старожил
****
Сообщений: 558
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #31 : 23 November 2011, 15:25:31 »

Геннадий!

Что есть недействующий спортсмен в автоспорте!?

Блок Д.
Ветеран
*****


Сообщений: 1098
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #32 : 23 November 2011, 15:42:06 »

Щукин или Васин. Аргумент оба авторитетны, харизматичны, опытны и мудры. Знают ралли изнутри наверное больше всех остальных (мне так кажется).
Gorchakov
Ветеран
*****
Сообщений: 1331
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #33 : 23 November 2011, 16:02:51 »

 :) Вот так, незаметно, Гена стал главным по назначению нового председателя...  :laugh: :p 
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2535
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #34 : 23 November 2011, 16:10:09 »

Еще раз перечитайте МОИ критерии отбора.
Не надо предлагать владельцев команд, пароходов, действующих спортсменов и организаторов соревнований.
Я их не рассматриваю. У самого таких два свитка...

Что-то мне начинает сдаваться, что в порыве творческого зуда некоторые товарищи уже совсем начали путать берега.
Приехал тут в Сочи, вышел на пляж, а лежаков свободных нет. Надо бы уволить мэра. Не хотят? Тогда губернатора КК. А то. За дорогу заплатил, за пансионат заплатил, ласты маску купил, а они, блин... Ничего не напоминает? Дальше - больше. А дайте-ка МНЕ по-быстренькому парочку кандидатур, удовлетворяющих МОИМ критериям отбора. Гена, друг, все стесняюсь спросить: пардон, а ты кто? Кто тебя уполномачивал проводить свои изыскания среди 10-15 посетителей все того же частного сайта? До этого момента все вроде бы шло нормально - есть зарвавшийся чиновник, есть протестующие, есть письмо-жалоба. Далее процедура по идее должна бы выглядеть следующим (идеальным) образом: товарища отстраняют, из членов комитета выбирается или назначается ВРИО и запускается процедура... А вот чего? Председатель - это не выборная должность, а назначаемая. А кто в данных условиях может его назначить? Успенский? Воробьев? Кирьянов? Ушаков? А в какой команде РАФа будет работать "будущий"? Подумайте сами, прежде чем голосовать. И, кстати, а как вы себе видите кандидатуру Председателя в отрыве от состава КР в целом? Или апреоре предполагается, что все его нынешние члены подадут в отставку? А может просто "лягут" под нового? Или потом разберемся? Также не очень понятно.
Также из твоего текста я вижу, что ты не совсем адекватно представляешь себе задачи и возможности как КР, так и его председателя. Какой третейский судья, от кого должны исходить предложения о развитии, каким посредником, какой бизнес? Опомнись, Гена, не говоря уже о том, что КР - это коллегиальный орган, а не авторитарный.
К чему я все это? Да к тому, что надо бы решать проблему постепенно, шаг за шагом, а не крушить все подряд. Да собственно и крушить не особо получается, так, буря в стакане воды, а "пацаны-то не знают..."
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #35 : 23 November 2011, 16:29:17 »

Ой, Гена... Не прими как личное, но почитав твои эксерзисы - у меня возникает (опять же - исключительно в рамках дискуссии, ничего личного) только две фразы - либо "Поздравляю, Шарик, ты балбес!" (с) либо... не, со второй воздержусь, но заканчивается она на "...прости, Господи!". Это даже не "п..ц, как все запущено" - это просто реально попытка под популистскими лозунгами и личными обидами так насрать всему процессу, что потом отмываться все задолбаются... И не надо, плиз, никому навязывать ТВОИ критерии. Тем более, что они, (опять же - прости Господи) дурацкие ровно на 50%! Особенно в свете твоего "свежего" "разъяснения".
   Какие, на мой взгляд "не дурацкие"? А очень просто. Специалистов "от гонок" у нас в структуре хватает. Об их уровне говорить не будем - это отдельный разговор. Причем каждый из этих специалистов - весьма такой, своеполяночный... И видя в лице Председателя - "третейского судью" - ню-ню, тебе не председатель нужен, а разводящий с таким подходом, причем желательно - преимущественно разводящий в твою пользу или допустим - Жидковскую. Что ох как далеко не факт, что всегда нужно. Нет, дяденька! Председатель как раз и должен быть звеном, который всю эту ораву очень профессиональных, но очень узкозаточенных спецов "от организации" должен построить, выровнять и заставить заниматься ОДНИМ делом. Единым. То, что недовольных при этом будет - я не сомневаюсь. Но всем чтобы нравиться - на такое только бумажка в 500 евро способна.
    Итого как раз "мои" критерии - деловые (и не надо это подменять ехидным "деловые") способности, организаторские именно с деловой стороны, способность системного анализа. Желательно - финансовая независимость. Наличие собственных реализованных проектов (именно проектов, а не гонок - у нас НИ ОДНА гонка, включая все России - что северные, что южные - проектом называться не может). Профессионализм в области судейства - вторичен, если не третичен. Коммуникабельность, желательно - владение иностранными языками (да-да, и не пытайтесь смеяться). Все же твои "опасения" и нежелание видеть "деловых" - просто от того, что тебе понятна степень мутности нынешней воды, и с одной стороны - уютно жить именно в ней, только чтобы течение было в удобную сторону. А вода эта - не просто мутная, но уже давно, увы - и гнилая.
  Теперь по пунктам..

 
Вот уж чего бы я точно не хотел, так это ДЕЛОВОГО в комитете.
...НО НЕ ЗА СЧЕТ СПОРТСМЕНОВ!

 Ген, не порочь смысл слова, ок? У нас не "в комитете", у нас на всей поляне по-настоящему "деловых" - катастрофическая нехватка. И без таковых это все и будет успешно пребывать в той  :ass: где и находится. И чем дальше - тем глубже туда внедряться, скоро уже до желудка дойдет... А "за счет спортсменов" - это немного из другой области. Для этого "деловым" быть не обязательно, скорее наоборот.

Цитировать
В организации соревнований пожалуйста. Сделать из них высококлассное шоу, опять пожалуйста. Заработать на этом денег, сможет? - Пожалуйста.

 Ага, нужны "деловым" отдельные попытки при гнилой с головы рыбе. Тебе напомнить по-настоящему серьезных деловых людей, которые пытались что-то сделать? Грязин, Матюхин, Лепехов, Соколов (это так, навскидку) - где они в отношении нынешнего ЧР/КР и прочего? Пожалуй, один УСВ еще что-то дергается, но и тот явно уже переориентировался на более интересные задачи, а не слив бабла в унитаз при бездарной организации процесса в целом. Не пойдут "деловые" на разовые проекты.

Цитировать
Со зрителей, с обслуги (шашлыки и т.п.), с продажи всего и вся а-трибухи, с организации выставок и чегозаблагорассудитьсяеще...

"Сынок, а вот чтобы все это иметь - надо сначала долго и упорно учиться" ((с)РНА)
 
Цитировать
Но спортсмены, которые в наше время отнюдь не профи в шоколаде, и НА ЭТОМ НЕ ЗАРАБАТЫВАЮТ, а только тратят, чтоб иметь это счастье - поехать...

 И вот отсюда мы вываливаемся на сразу три интересные задачи, которые и может решить только человек, который обладает системным деловым подходом:
1.Как сделать так, чтобы те, кто "Не в шоколаде" - могли принять участие в процессе. Но при этом - не свалиться в дешевый популизм. Автоспорт, как это ни мильон раз уже навязло в зубах - спортом нищебродов никогда не был и не будет. Так что нижний ценз все-таки есть, он естественный, и кому-то (как например мне в свое время) придется признать, что он не готов самостоятельно перейти нижнюю границу.
2.Как сделать так, чтобы при этом этот автоспорт оказался интересен состоятельным любителям и соответствовал запросам, которые образовались у них в силу их уровня и образа жизни
3.Как сделать так, чтобы складывающаяся по пунктам 1 и 2 система стимулировала развитие тех, кто хочет заниматься именно спортом, то есть ставит перед собой стратегические спортивно-соревновательные цели дальше "баночки в конце конкретного сезона". Хотя, при решении 1 и 2 - решить 3 станет уже намного легче.

Цитировать
А все деловые, типа Ершова, видимо и хотят, чтоб "спортсмены у них продукт покупали". Какой продукт? Он уже показал его, да и себя заодно... Хозяин-барин.

  Назвать Эмильича "деловым" даже в твоем (sic!) понимании этого слова - можно только очень сильно обкурившись. АЭЕ - неплохой организатор, сумевший в свое время сделать очень немало хорошего и полезного. То, что дальше его понимание разошлось с чьим-либо еще - если бы не его личные конфликты, вызванные специфической манерой общения - было бы воспринято просто как часть определенного процесса. Определенные, и весьма спорные моменты в его (объективно, без эмоций и переходов на личности) задаваемых направлениях движения - есть. Как позитивные, так и негативные.

Цитировать
Крылов - организатор не одного соревнования. Отпадает.


 И обратно - "Поздравляю, Шарик...". Бьем по паспорту или по морде? А ты спроси - вдруг господин Крылов, к примеру - подобное повышение может воспринять как новый фронт работ и сменить акценты, допустим? А ты сразу - отпадает. Тебе при такой фильтрации - нужен сферический конь в вакууме, причем уже взнузданный, подкованный и умеющий конкурное поле преодолевать, одновременно с победами на бегах.

Цитировать
Софа даже в этом сезоне был задействован в целой серии. Надеюсь ему и на следующий год найдется применение в правом кресле.
Про Женю уже высказался.

 Хорошим специалистам всегда где-нибудь да найдется применение, я надеюсь. У Софы, на мой взгляд - слишком спокойный для данной деятельности характер, и это - единственный "минус" (хотя по жизни вовсе не минус). Про Женю - опять же. Ты во всех людях для начала видишь потенциальную сволочь, выходит... "Ага, чем-то занят, значит - будет гнуть под себя". При этом тех, кто "Не занят"... хм, а у нас много таких - чтобы и толковые, и чем-то не задействованы были, а? Не задействованные есть, но может потому и не задействованы, что не совсем толковые? Или опять же - ищем того самого сферического?

Цитировать
Как раз позиция Ершова была направлена на то, чтоб это было выгодно ему самому. И очень явно отразилась на положении в Чемпионате на сегодняшний день. Он дохнет...

 "Он дохнет" не потому что Ершов, а потому что подавляющее большинство как раз-таки и предпочитают быть в тихом омуте... думая, что - в спокойной воде.

Цитировать
А уж фраза6 "в разговорах с Ершовым..." вообще, без слез не прочитаешь. Ты видимо, с позиции журналиста, в стиле интервью...

 Нежно так, по дружески - да пошел ты... ;) ;)  :gigi: Повторю еще раз - от того, что у меня у отца - около 500 тематических публикаций - он не стал журналистом, а остался профессором. Я хотя и профессором не стал, но если и являюсь журналистом - то отнюдь не в области автоспорта. Да и вообще - будь я журналистом - давно бы уже не тут с тобой разговаривал, а занимался куда более выгодными вещами очень далеко от этой полянки.

 
Цитировать
На всякий случай, разъясню свою позицию.
Председатель - это третейский судья в ралли. Он должен слушать всё. Предложения по развитию, предложения по проведению, так любимые тобой деловые предложения по коммерциализации процесса, по судейству, по технике, по календарю и многому многому другому. И выбирать из этого то, что приведет к популяризации, к развитию, к процветанию направления. И принимать соответствующие решения - это будет во благо, это - во вред.


 Нет, дорогой мой - для начала он должен быть стратегом и системщиком. А по твоей позиции - нужен не Председатель, а флюгер, который должен поворачиваться по сумме того, как на него с разных сторон дуют. И ты при этом надеешься, что уж ты-то сумеешь дунуть активнее всех. А уж решения - во благо и вред - это вообще понятие такое стремное (если нет системного подхода). Никогда ничего однозначно быть во благо или вред всех сразу не может, и наоборот - то что большинству может показаться сиюминутным благом - окажется на выходе ацким вредом. И наоборот.

Цитировать
Он должен быть посредником между организаторами, спортсменами, судьями и бизнесменами от спорта. Но сам он должен быть не зависимым от всего этого! только тогда всё может работать без перекосов...

 "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя", как говаривал один бородатый дядечка. Так что в той или иной степени - вторая часть - это утопия, обратно - сферический конь. По первому предложению согласен.

Цитировать
Ты хочешь поставить приватизатора, который будет ДИКТОВАТЬ условия своей выгоды?

 Нет, я хочу "поставить" профессионала с деловой точки зрения, который будет знать, какова общая выгода, ДИКТОВАТЬ условия движения к ней. Если он при этом попутно сможет получать выгоду сам - тем ретивее будет работать. К примеру, я как-то сказал, что все у нас станет хорошо, когда все окажется в руках людей, столь безусловно заинтересованных в развитии, как допустим - Володя Корсаков. Вот уж кто заинтересован напрямую. Разницу между твоим и моим подходом сечешь? Руководитель, стратег - или "приватизатор" и по сути, называй уж вещи своими именами - "жулик и вор"?

Цитировать
И основа твоих примеров из мира - держатели СЕРИЙ, КОМАНД и т.п.

 Естественно. И я тебе скажу, что считаю двумя самыми лучшими менеджерами на этой поляне - Экклстоуна и Ричардса. И вижу свору куда менее успешных менеджеров и просто п...болов от этой полянки.

Цитировать
Представь мне фиашного функционера, содержащего свою успешную (а значит прибыльную) профессиональную команду, или тренерующего и продвигающего молодого и перспективного?
Что-то мне на ум не приходит ни кто?

 Ген, тогда сходи и поучи матчасть. Или открой список оф.лиц. В той или иной степени (как-то ты еще копни, что есть и организаторы отдельных соревнований, как-то этапы ВРЦ - суть предприятия с миллионными бюджетами) - там ВСЕ таковые. С двумя лишь разницами. Первое - то, что очень многие национальные федерации являются по своей сути коммерческими или содержащиеся властями структурами (пример первой - ADAC, второй - RAC, RACC, французская федерация) и так или иначе - работа "от них" уже есть определенное лоббирование интересов. Второе - то, что те имена, что особо на слуху - слишком заняты и делегируют "представительство" своим людям - напрямую подчиненным, аффилированным или ангажированным (в хорошем смысле этого слова). Наиболее на поверхности? Мишель Мутон - менеджер ФИА ВРЦ и организатор Гонки Чемпионов. Морган, Галлахер (Фред)... Можно еще перечислять. Понятно, что тому же Лотти лично заседать в комиссиях не надо - у него для этого специально обученных достаточно, а будет мало - еще юристов пришлет. Вспомнить тебе, что Ватанен отнюдь не как "классный пацан" в президенты баллотировался, а провозглашал вполне конкретную "опору" за спиной - то ест
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #36 : 23 November 2011, 16:33:48 »

О как - иду на рекорд походу, поля не хватило, продолжаю:

- то есть по сути - был выразителем их идей. На чью мельницу льет (правда, куда грамотнее, чем Мосли пока что) воду Тодт - тебе надо объяснять? Степень вовлеченности Мосли - напомнить?
  Просто те, кто банально "Тренируют" или "содержат" - извини, на мировом уровне - еще не тот уровень, чтобы ТУДА входить.  А менеджеры уровня Йоухки, Ричардса, Уилсона - имеют, кого за них по комиссиям посидеть.
  И еще учти, почему напрямую "тут" и "там" сравнивать нельзя. Там уже построен симбиоз делового подхода к каждому конкретному мероприятию - оно имеет хозяина. Причем если взять долгоживущие мероприятия - то хозяева, видимо толковы (а крахов отдельных проектов мы тоже насмотрелись). И вторая часть симбиоза - спортивная. У нас вторая хромает, первая - отсутствует.

Цитировать
А ты мне предлагаешь именно тех, у кого явно выраженный интерес в каком-либо направлении.

 Конечно, ибо "хороший человек" - как известно, это не профессия. И нет никого более полезного, чем тот, кто заинтересован сам. А вот окажется он порядочным, сможет ли применить опыт и знания - или как у нас обычно "сволочь и перетягиватель одеяла" - это уже следующий вопрос. На который ответ один, и опять же не мной придуманный - каждое общество имеет ту власть, которую заслуживает.
  Пока всё...

 PS: Борисыч - очень хочется услышать персонально твое мнение/критику в отношении того, что я ща сказал
IgorD
Ветеран
*****
ИДаутов
Сообщений: 1224
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #37 : 23 November 2011, 16:40:07 »

Раз уж песня о смене: то я считаю что нужен не только грамотный человек которых много, но и человек который в курсе всех "мировых" (читай не только российских) свершений и тенденций движения того же ФИА. И таких людей я знаю только двоих: Щукин и Клещев.
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9052
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #38 : 23 November 2011, 16:54:14 »

Да? А Борисенко?
Barry
Ветеран
*****


Оптовый пыво-ман
Сообщений: 2582
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #39 : 23 November 2011, 17:00:22 »

По критерию "пребывания в курсе" - как-то забыли еще Брусникина и Данилову ;)

 А вот Борисенко как раз занимался достаточно узкой полянкой... и "за весь рынок" на данный момент ответить не может.
IgorD
Ветеран
*****
ИДаутов
Сообщений: 1224
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #40 : 23 November 2011, 17:06:52 »

Нууу, Андрей Юрьевич все таки должен быть техническим человеком, а Марина конечно же отличный работник во всех планах, но зная ее достаточно хорошо - она любит еще и тетрадку почитать, так что пусть пока еще есть возможность читает )))
А.Щукин
Ветеран
*****
Сообщений: 2535
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #41 : 23 November 2011, 17:10:40 »

PS: Борисыч - очень хочется услышать персонально твое мнение/критику в отношении того, что я ща сказал

А какая может быть критика на вполне конкретные комментарии к конкретному мнению? Мне все понятно и мысли твои я разделяю. Единственно чего бы я не делал, так это не сравнивал наш КР ни с какими структурами ФИА, даже в качестве примера.
Беляев Роман
Старожил
****


Сообщений: 531
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #42 : 23 November 2011, 17:30:25 »

Вырисовывается вполне понятная картина.
Во главе КР должен встать хороший  менеджер, а в помошь ему совет созданый из опытных спортсменов.
Друг
Старожил
****


Сообщений: 502
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #43 : 23 November 2011, 18:11:35 »

Вырисовывается вполне понятная картина.
Во главе КР должен встать хороший  менеджер, а в помошь ему совет созданый из опытных спортсменов.
Не спортсменов, а очень профессиональных, но очень узкозаточенных спецов.
Друг
Старожил
****


Сообщений: 502
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #44 : 23 November 2011, 18:15:16 »

  Я с Антоном согласен, председатель должен быть хорошим администратором.   ! Со знанием ин. языков.
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вверх
  Печать  
 
 

Защита SMF от спама от CleanTalk
SMF 2.0.18 | SMF © 2020, Simple Machines
XHTML RSS WAP2
RuNet Theme by [cer]
Страница сгенерирована за 0.135 секунд. Запросов: 22.