Вопросы к Комитету Спортивной Техники по 2017 году

[индеец.]

Календарь Комитет Спортивной Техники не утверждает.
А пока есть первые ласточки...
Надеюсь, в ближайшей перспективе будет выложен ВЕСЬ документ, но на сейчас, горячий пирожок, выдержка из нового Приложения №9:

Для автомобилей группы подготовки 4000Н с наддувом и рабочим объемом свыше 1600 см3   подготовка двигателя в соответствии с требованиями группы «Н», со следующими ограничениями:
3.8.3.1.   Для автомобилей группы подготовки 4000Н с наддувом и рабочим объемом свыше 1600 см3 разрешенный максимальный приведенный объем двигателя 3600 см3.

Так что, строкеры идут лесом...

Вот только нормально вводить такое как минимум со следующего сезона :-(

[Gena]

Моё ИМХО на сей счет простое:
1. Принцип техтребований всегда отличалсо крайностями - что не разрешено, то запрещено.
2. Омологации на все ЗАТРОНУТЫЕ данным вопросом машины у всех имеются, можно было туда заглянуть.
3. Изначально 4000 позиционировалось под приведенные омологато 3500 + то, что не влазит (Ауди всякие, Волги вдруг с турбиной и т.п.). А создавать класс у кого хитрее и больше бла-бла-бла, никто не собиралсо!
4. Вопрос о том, что НЕХОРОШО, подняли те, кто в состоянии содержать авто гр.N и ездить на ней то там, то тут. Им стало обидно, что их дрючат свои же, только хитропопые...
5. И наконец... Вас же предупреждали! И доки были готовы и утверждены ДО!!! начала сезона. Вопрос, почему секретариат РАФ или кто там персонально? забил болт на их официальное оглашение... Ну сорри, точно не ко мне.

Думаю, истина где-то рядом.

[KlimBaykov]

Вертел я все эти строкеры, у меня Жигули

[Arcan]

Любопытно, почему 3600, а не 3500 как в ст.255?
Кто теоретически попадает в эти 60 кубов рабочего объема?

[Gena]

3600 потому, что в 4000Н прописаны ремонтные размеры от производителя. Это +0,5мм и +1,0мм.
В 255, кстати, если внимательно вчитываться, находится тоже одна странная цыфирь - +0,6мм...
А теперь, если с математикой всё ОК, то берем исходный объем двигателя в "почему-то" 1997,5 кубиков...
Ну дальше сами.

Вот поэтому, чтоб можно было сократить расходы и не париться сразу с покупкой нового стокового блока, а пройти 2 ремонта, прежде чем гильзовать, и появилось желание увеличить конечный объем. Вот и сделали сразу 4000. Ну чтоб не разжевывать про Волги, Ауди и иже с ними.
Ан нет. Народ прочитал (или просчитал) сразу для себя! Ага. Лезет в это объем маленький строкер. Давай быстрее строить...
Ну и гоняли втихаря. Класс то позиционировался как бюджетный, не прихотливый, не сильно донимали его и техкомы. Вот и прошла вседозволенность. А тут бац! И вдруг вспомнили, что правила и требования надо бы всё же соблюдать...
Эка неудача... А может не с этого года? А может еще чуток?
(Вася! Я тебе удивляюсь, чесслово. )

[Arcan]

3600 потому, что в 4000Н прописаны ремонтные размеры от производителя. Это +0,5мм и +1,0мм.
В 255, кстати, если внимательно вчитываться, находится тоже одна странная цыфирь - +0,6мм...
А теперь, если с математикой всё ОК, то берем исходный объем двигателя в "почему-то" 1997,5 кубиков...
Ну дальше сами.

Вот поэтому, чтоб можно было сократить расходы и не париться сразу с покупкой нового стокового блока, а пройти 2 ремонта, прежде чем гильзовать, и появилось желание увеличить конечный объем. Вот и сделали сразу 4000. Ну чтоб не разжевывать про Волги, Ауди и иже с ними.
Ан нет. Народ прочитал (или просчитал) сразу для себя! Ага. Лезет в это объем маленький строкер. Давай быстрее строить...
Ну и гоняли втихаря. Класс то позиционировался как бюджетный, не прихотливый, не сильно донимали его и техкомы. Вот и прошла вседозволенность. А тут бац! И вдруг вспомнили, что правила и требования надо бы всё же соблюдать...
Эка неудача... А может не с этого года? А может еще чуток?
(Вася! Я тебе удивляюсь, чесслово. )

За разъяснение спасибо. Логичное и обоснованное объяснение.

А насчет "еще немного, еще чуть-чуть"... Ну всеж не очень гуд менять китт после трех гонок сезона. Тем паче прошлый вариант тоже в процессе процессов тихо-мирно изменил в шапке "проект" на "утверждено Советом РАФ".

[Mr. J]

3600 потому, что в 4000Н прописаны ремонтные размеры от производителя. Это +0,5мм и +1,0мм.
В 255, кстати, если внимательно вчитываться, находится тоже одна странная цыфирь - +0,6мм...
А теперь, если с математикой всё ОК, то берем исходный объем двигателя в "почему-то" 1997,5 кубиков...
Ну дальше сами.

 Вообще-то, если мне не изменяет память, даже если использовать поршень +1.0 мм, то все равно мотор (с учетом коэффициента 1,7) вписывается в объем 3500 см3.
 Кстати, по этим же новым требованиям установка атмосферного мотора от Трибеки (объемом 3,6 л.), как сделал Гриша Трегубов, не проходит, ибо там написано:3.8.3.2. Разрешена замена двигателя на другой, который устанавливался на автомобили данного модельного ряда любого года выпуска., а модельный ряд в данном случае это ИМПРЕЗА, а на Импрезах такие моторы завод никогда не ставил. Так что перспективный проект под угрозой.
 И уж тем более смешно теперь смотрится разрешение для СубаруКапа (2,5 л. и без рестриктора, против 2,0 л. и с рестриктором 32 мм.), хотя их в общем-то уже и не осталось. Но двойные стандарты - налицо.
 Ну а о смене коней на переправе, тобишь изменении требований после начала сезона, уж и говорить нечего. Веселье в самом разгаре!

[Gena]

Серега!
Так указанный тобой пункт приложения относится к машинам с наддувом!!!
А Гришина по 3.8.1 создана! Она атмосферная! И она как раз должна в 4000 влезать.
А 3600 только для турбомоторов!
3.8.1. Подготовка двигателя не ограничивается, кроме автомобилей группы подготовки 4000Н с наддувом, но блок цилиндров должен быть того же производителя (марки), что и кузов. Число цилиндров – не более 6. Для автомобилей группы подготовки 4000Н с наддувом и рабочим объемом свыше 1600 см 2 подготовка двигателя в соответствии с приведенными ниже требованиями...

Между прочим, это практически тоже копия 255J... Группа А.

[Mr. J]

Серега!
Так указанный тобой пункт приложения относится к машинам с наддувом!!!
А Гришина по 3.8.1 создана! Она атмосферная! И она как раз должна в 4000 влезать.
А 3600 только для турбомоторов!
3.8.1. Подготовка двигателя не ограничивается, кроме автомобилей группы подготовки 4000Н с наддувом, но блок цилиндров должен быть того же производителя (марки), что и кузов. Число цилиндров – не более 6. Для автомобилей группы подготовки 4000Н с наддувом и рабочим объемом свыше 1600 см 2 подготовка двигателя в соответствии с приведенными ниже требованиями...

 Да, ты прав. Недоглядел. Уж больно все запутанно написано. С Гришиным проектом все нормально (слава богу).

[индеец.]

(Вася! Я тебе удивляюсь, чесслово. )

Не надо мне удивляться. Любые изменения в тех регламент должны вноситься с большим лагом по времени, что бы участники процесса могли спокойно подготовиться. Это нормально и правильно, если есть желание дисциплину развивать, а не убивать.

Вот сейчас понастроили строкеров новых к сезону. Их нужно отнести на помойку и собрать новый мотор. Я думаю не нужно тебе объяснять что для многих это пол сезона минус, а то и весь. А так откатали сезон, мотор спокойно отправили на помойку как выработавший ресурс, новые правильные запчасти заказали по дешевле в длинную доставку.

Возможно я сейчас кого то обижу, но авторалли в нашей не стране не спорт, а вид активного отдыха. Так  нужно создавать комфортные условия для отдыхающих, а не палки в колеса пихать на каждом шагу.

[Палкин Павел]

Возможно я сейчас кого то обижу, но авторалли в нашей не стране не спорт, а вид активного отдыха. Так  нужно создавать комфортные условия для отдыхающих, а не палки в колеса пихать на каждом шагу.

+1

[dеnis]

Возможно я сейчас кого то обижу, но авторалли в нашей не стране не спорт, а вид активного отдыха.

Так о каком развитии тогда говорим? Зачем вам эти классифицируемые соревнования? Звания? Чемпионаты?
Горные лыжи  - вид активного отдыха, купи, катайся, хоть бухой, хоть под допингом, хоть задом наперед.

А хочешь быть чемпионом - будь добр соблюдать чего сказала федерация, которая тебя делает чемпионом.

так и тут, были же эти...Дринкинг Ралли. Собрались ребята, перекрыли дороги, промчали, выпили, наградили друг друга и все рады. Прекрасно отдохнули.

А вы хотите Чемпионат Страны сделать видом активного отдыха? Чемпион тогда это тот кто лучше всех отдохнул?

[Gena]

...Любые изменения в тех регламент должны вноситься с большим лагом по времени...

Никаких изменений не вижу. Вижу исключительно разъяснение по, вольноприменявшимся некоторыми, формулировкам.

Вот сейчас понастроили строкеров новых к сезону. Их нужно отнести на помойку и собрать новый мотор. Я думаю не нужно тебе объяснять что для многих это пол сезона минус, а то и весь. А так откатали сезон, мотор спокойно отправили на помойку как выработавший ресурс, новые правильные запчасти заказали по дешевле в длинную доставку.

Возможно я сейчас кого то обижу, но авторалли в нашей не стране не спорт, а вид активного отдыха. Так  нужно создавать комфортные условия для отдыхающих, а не палки в колеса пихать на каждом шагу.

Так если для них этот вид спорта просто отдых, первое - а накой им строкеры? Пусть отдыхают активно. Ан нет, надо при этом ещё и постараться объехать других "не отдыхающих и соблюдающих". То есть всё же спорт, кто быстрее... Второе - если им отдыхать, а спорт и звания вторичны, то чё бы не ехать на этих самых строкерах дальше? Не главное же звание? Ну и не лезь в призы, чтоб не попасть под вскрытие... Катайся себе в удовольствие, за просто так.
А-а! Не годится? Видимо чашки важнее? Наверное строилось всё чтоб именно обогнать? Пусть и дороже чем сток, но мы ж за ценой не постоим? А на стоке мы не обгоним, потому, что не умеем, потому что активно отдыхаем...
Согласен?

Чё то подумалось. Ещё в советские времена к товарищам любителям химии все относились однозначно - протестов было полно. Почему сейчас ты ставишь вопрос так - они нахимичили, а их надо понять и простить?  

[Rusgti]

Доброго дня! Подскажите, пож., почту Куделькина С.А.
Заранее благодарен

[Gena]

В личке.