Техраздел или вопросы к комитету спортивной техники

[А. Брусникин]

Как Вы наверно уже обратили внимание, протоколы появляются на сайте. Надеюсь, что в дальнейшем эта традиция сохранится.

[B_B]

Как Вы наверно уже обратили внимание, протоколы появляются на сайте. Надеюсь, что в дальнейшем эта традиция сохранится.

Надеюсь, что традиция не прервётся и в ближайшее время на сайте всё-таки появится долгожданный протокол летнего Заседания. Секретариат РАФ находится в ожидании протокола от представителей КСТ...

[kulikov.y]

А подскажите, пожалуйста, суммируются ли "показатели" перевода в сл. класс.
Если на 1.6мотор поставить и 4 дросселя и секвентальную коробку, то получится 2000Н или 4000Н уже?

[AK-72]

А подскажите, пожалуйста, суммируются ли "показатели" перевода в сл. класс.
Если на 1.6мотор поставить и 4 дросселя и секвентальную коробку, то получится 2000Н или 4000Н уже?

Все равно получится 2000Н. Характерный пример - ВАЗовский кит-кар, который имеет и секвентал, и нестандартную кинематику подвески, но едет в 2000Н.

[kulikov.y]

Все равно получится 2000Н. Характерный пример - ВАЗовский кит-кар, который имеет и секвентал, и нестандартную кинематику подвески, но едет в 2000Н.

ВАЗовский Кит-кар имеет амологацию на эту подвеску. Т.е., формально, она стандартная . И Воронов на похожем авто, но без секвентала ездил в 1600Н.

[Gena]

А подскажите, пожалуйста, суммируются ли "показатели" перевода в сл. класс.
Если на 1.6мотор поставить и 4 дросселя и секвентальную коробку, то получится 2000Н или 4000Н уже?

По твоей логике, если добавить еще одно, третье, изменение, то машина уже только в Абс. зачет попадает.
Ну а уж если еще одно, четвертое, то сможет гоняться исключительно в F-1.

Всяко переведут в 2000Н. Не более.

ЗЫ. На край - не допустят вообще! 

[Лёхус]

даешь 8000Н ! 

[Беляев Роман]

По твоей логике, если добавить еще одно, третье, изменение, то машина уже только в Абс. зачет попадает.
Ну а уж если еще одно, четвертое, то сможет гоняться исключительно в F-1.

Всяко переведут в 2000Н. Не более.

ЗЫ. На край - не допустят вообще!  

Гена вы же специалист . Даже документ у Вас какой то там имеется

А что вы скажете вот на это?
Автомобили национальных групп 1600Н и 2000Н, в которых использовано что-либо из
нижеперечисленного, относятся к следующему (по приведенному рабочему объему двигателя) Зачету:
· Более двух дроссельных заслонок в системе впуска;
· Измененная кинематика подвески (изменено место расположения точек крепления подвески и/или
ширина кузова над передней и/или задней осью по сравнению с серийным автомобилем), за исключением
требований п.3.16.2 Приложения 9 к КиТТ 2013;
· Секвентальная КПП;
При использовании дисков и шин максимальным диаметром больше, чем предусмотрено для данного
Зачета, автомобиль относится к следующему Зачету.

В свое время, сколько восьмерок и тазов в 4000Н ездило?? Забыли уже.

Если у тебя 1600 на дросселях и секвентале, то это только 4000Н

[AK-72]

ВАЗовский Кит-кар имеет амологацию на эту подвеску. Т.е., формально, она стандартная . И Воронов на похожем авто, но без секвентала ездил в 1600Н.

Это разные вещи. Наличие омологации не отменяет перевода в высший класс (иначе и секвентал можно признать "стандартной" КПП), а у Калин, насколько я понимаю, был документ о том, что данная подвеска сертифицирована для "гражданского" использования. То есть, она действительно является стандартной

[R@man]

Господа вот какой вопрос Торгмаш LADA 11196-07-02 Kalina Kit Car (группа А) международная омологация FIA №A5723 - это Kit-car с приведенным рабочим объемом двигателя свыше 1400 см3 до 1600 см3 попадающий в R3 ЧР 2014 или это Группа A с приведенным рабочим объемом двигателя до 1600 см3 попадающий в R2 ЧР 2014 или вообще это только в кубок России?

[AK-72]

Господа вот какой вопрос Торгмаш LADA 11196-07-02 Kalina Kit Car (группа А) международная омологация FIA №A5723 - это Kit-car с приведенным рабочим объемом двигателя свыше 1400 см3 до 1600 см3 попадающий в R3 ЧР 2014 или это Группа A с приведенным рабочим объемом двигателя до 1600 см3 попадающий в R2 ЧР 2014 или вообще это только в кубок России?

Омологация 5723 - это Калина с 1600-кубовым двигателем. Она существовала в двух вариантах - N-групповом (в 2010-м на ней в R1 ездили Брагин и Горчаков), и А-групповом (на такой, с секвентальной КПП в R2 мчал Ладыгин). Если машина реально подготовлена по омологации А/N-5723, то она попадает в зачет R2 ЧР 2014.
А Kit Car в данном случае - это всего лишь красивое слово, придуманное Торгмашем, и ничего с реальными кит-карами не имеющее.

[Беляев Роман]

Все равно получится 2000Н. Характерный пример - ВАЗовский кит-кар, который имеет и секвентал, и нестандартную кинематику подвески, но едет в 2000Н.

Позволю с вами не не согласиться.
Если автомобиль имеет действующую или закончившуюся омологацию с данной подвеской, то это не считается изменением кинематики.
Например Ваз 2112 с омологированным подрамником проходит без перевода в другой класс, т.к подрамник этот прописан в карте омологации.
А вот если его ( к примеру) поставить на ваз 2108, то  это уже увы,  перевод следующий класс.

И КИТ Кар Ваз 21124 и Ваз 21107 имеют с завода, заднюю независимую подвеску, прописанную в карте омологации, так что она не является поводом для перевода. А вот если ее ( заднюю подвеску) установить например на Купе или на 2108 , то это уже перевод на класс выше. Ибо ни Купе, ни восьмерка такой подвески никогда не имела.

 С Калиной такая же ситуация.

1. Есть машины подготовленные по R1 ( 1600Н) с обычными рычагами и задней балкой.

2. Есть которые подготовлены по R2 либо 2000Н. Объем у них тоже 1600сс Но, У них уже свои передние рычаги ( омологированные), а сзади усиленная  балка с растяжками, Но на основе стандартной + секвентальная коробка.

3. А есть калина по R3. На ней как раз и ехал Койтла.  У нее мотор сделан  уже по Супер 1600. Тоже стоят свои омологированные рычаги, но уже полностью на ШС,  секвентальная коробка  + ко всему этому у нее: свои привода, ступицы, кулаки, тормоза, стойки, стабилизаторы и самое главное, задняя независимая подвеска. И в карте омологации ко всему этому добру написано Only For Kit-сar.

Так воет если поставить подвеску от Калины по R3, на Калину по R1, то это как раз и будет аргумент для перевода в другой класс, те в 2000Н

Как то так

[Беляев Роман]

И еще. Я советую вспомнить далекий 2004 год.
Кода началась борьба с группой Р, в угоду начавшемуся тогда кубку Ситроен
И тогда станет понятно, откуда растут ноги у всех этих переводов, весовых гандикапов и т.д.
Все это было рассчитано нашими хитрыми Ситроеновцами таким образом, что легкий Саксо  пролезал без довеска, а остальным приходилось скупать блины от штанг во всех спортивных магазинах городов где проводились гонки
Такой вот был спорт по Русски

И сейчас мы до сих пор хаваем все эти довески, ограничения по колесам, дросселя, вес авто вместе с членами экипажем, и т.д.
Во всем мире нигде нет такого идиотизма и послушного , слепого, лизания ФИА, кроме как у нас в России .

Иногда возникает такое чувство, что все чиновники РАФ, это иностранные агенты разных стран, задача которых развалить НАШ  автоспорт, таким образом, что бы остальным его никогда уже потом было не восстановить

И самое смешное в данной ситуации то, что всегда находятся люди из числа наших же спортсменов, которых все устраивает

[Gena]

Рома. Я не вижу знака вопроса.
Ни одного.
Если есть вопрос к КСТ, то задавай. Если просто "по-шуметь за автоспорт", то пожалуй в Курилку.

...В свое время, сколько восьмерок и тазов в 4000Н ездило?? Забыли уже.
...

Так если машина была подготовлена под 2000Н, но имела что-то из оговоренного перечня, то куда же ее было переводить? Как раз в 4000Н. Всё логично, не вижу противоречий.

[R@man]

Омологация 5723 - это Калина с 1600-кубовым двигателем. Она существовала в двух вариантах - N-групповом (в 2010-м на ней в R1 ездили Брагин и Горчаков), и А-групповом (на такой, с секвентальной КПП в R2 мчал Ладыгин). Если машина реально подготовлена по омологации А/N-5723, то она попадает в зачет R2 ЧР 2014.
А Kit Car в данном случае - это всего лишь красивое слово, придуманное Торгмашем, и ничего с реальными кит-карами не имеющее.

Спасибо!