Logo
        
  Запомнить:

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Сергей Успенский  (Прочитано 64214 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #15 : 28 June 2004, 00:27:17 »

Kirk, уверенность, конечно, не 100%ная, поскольку всё зависит от того, сможет ли организатор подготовить ту трассу, которую обещает. Но есть основания полагать, что сможет.

Что касается уверенности вообще, то говорить в сервисной зоне можно о чем угодно, но решение о проведении этапа ЧР принимается, к счастью, не там. Заседание Комитета ралли по этому поводу было в Ландохе 24.06, я в нем, в общем-то, участвовал - оттуда и уверенность. Инф. письмо см. здесь

По поводу позиции Сергея Успенского можно рассуждать сколько угодно, я смотрю, это вообще одно из любимых занятий \"сервисной зоны\". У меня тоже есть свои мысли по поводу этой позиции, причем отличающиеся от вышеприведенных предположений \"сервисной зоны\". Но я лучше оставлю их при себе. Скажу только, что Сергей, которому категорически не нравилась идея этапа в Новороссийске, имел мужество принять решение большинства и поддержать его.
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #16 : 28 June 2004, 00:33:06 »

Василий, о, товарисч, ты уже дома! Добрались нормально? Какие планы? Будь на связи, плииз, товарисч :gigi:
Василий
Пользователь
**
Сообщений: 64
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #17 : 28 June 2004, 00:35:02 »

Maxim Спасибо ! Если в очередной раз не запутаюсь в симках, то буду на связи! С четверга - в Москве...
Kirk
Новичок
*


Сообщений: 45
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #18 : 28 June 2004, 00:47:46 »

Василий Читайте внимательнее: \"Провести пятый этап Чемпионата России 2004 года 24-25 сентября в г. Новороссийск. Разрешить Организатору ралли «Новороссийск» при необходимости уменьшить оговоренную Регламентом Чемпионата суммарную длину спецучастков. Организатор ралли «Новороссийск» должен представить инспекции Комитета полностью подготовленную трассу ралли в срок до 1 сентября. В отсутствие положительной оценки данной трассы пятый этап Чемпионата России 2004 года будет отменен.\" Решение принимает Успенский. Дальше думайте сами, стоящий вы человек, или нет, и не надо выносить суждений о других и в частности обо мне. Тем более, что не слухи я собирал, как вы соизволили выразиться, а лишь высказал мнение тех, кто непосредственно участвует в процессе. Жду извинений.

Maxim Разумеется письмо я читал, но здесь как раз и наблюдается \"двоякость\" - Успенскому трасса не нравится, но он принял решение \"провести, если будет удовлетворять условиям\"... Честно говоря, звучит, как замыливание мозгов. Ибо изначальноя постановка вопроса, состоится ли Новороссийск и озвучивалась в терминах \"готовности и пригодности трассы\". То бишь я не понимаю смысла вынесенного решения, кроме как в формальном назначении даты инспекции.

PS. Моё личное мнение - ЧР о четрёх этапах - смешно... равно как и о пяти... Не берём в расчёт \"голову\", но посмотрев, скажем, на Р11 - получается лотерея... Сошёл-не сошёл...

PPS. Личего личного против Успенского я не имею и очень уважаю его как спортсмена. Только вот совмещать руководство ЧР и участие в нём... не комильфо. ИМХО.
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #19 : 28 June 2004, 01:58:56 »

Kirk
Кирилл, еще раз объясняю:

1. Успенский был против проведения этапа в Новороссийске, и это всем известно. Но решение комитетом принято другое. Принято коллегиально. Сергей принял активное участие в его обсуждении, а также в обсуждении того, как сделать так, чтобы там прошло хорошее ралли (хотя у него, повторяю, большие сомнения в том, что оно там получится). Это не наводит на размышления о том, принимает ли решения один Успенский, или всё-таки есть варианты?

2. Ралли \"Новороссийск\" было включено в календарь как этап Чемпионата России с оговоркой, что окончательное решение о проведении будет принято по результатам инспекции не позднее июня. Организатор об этом прекрасно знал, но не только не подготовил трассу (чего за 4 месяца до гонки и не требовалось), но и представил разным проверяющим три разных концепции трассы. Последний вариант значительно лучше предыдущих. Вопросы \"пригодности\" и \"готовности\" трассы - это разные вопросы. Трасса по итогам трех инспекций признана комитетом пригодной, но не готовой.
Учитывая историю проведения ралли этим организатором, есть некоторые сомнения в том, что он сможет эту трассу подготовить в срок. Поэтому назначена еще одна инспекция - окончательная (на самом деле их будет даже две. Успенского, кстати, в числе инспекторов нет). Если трасса не будет сделана (а сейчас она для проведения ралли не готова), этап не состоится.
Кстати, все прекрасно понимают, что 4 или 5 этапов - это слабый чемпионат. Но включать в ЧР, например, Ярославль им. Е.Аполлонова для увеличения числа этапов комитет не будет.

3. Смысл решения в том, чтобы пресечь слухи о том, что Сергей Успенский, или комитет ралли, и они все вместе, отменили ралли Новороссийск. Людям надо планировать и готовиться. К сожалению, при таком подходе к организации ралли, который проявил организатор Новороссийска, принять и объявить окончательное решение в запланированный срок не представлялось возможным. Комитет сделает всё, чтобы вытащить этот этап за уши, но пока что Новоросс обещает быть самым слабым из этапов этого года :( Надеюсь, ситуация улучшится.

И еще пара замечаний.
1) Сиванов ИМХО никого здесь не оскорбил, чтобы извиняться, и, кстати, даже суждений не выносил. Он намного более информирован об этой истории с Новороссийском, и прежде чем требовать от него извинений, стОит прислушаться не только к безымянной \"сервисной зоне\", питающейся именно слухами, хотя письма вроде стали регулярно публиковаться, для кого, интересно?  А для выражения своего мнения у всех свои головы-языки-руки есть. Вон Денисов не боится публично свое мнение высказывать, и правильно делает. А \"шепталки\" в сервисных зонах... действительно, как-то :down:

2) Снова превратили тему в обсуждение Успенского. Такое ощущение, что стОит его упомянуть, как тут же начинается решение вопроса \"хорошо или плохо совмещение\"... Не надоело? Кстати, часто ли вам приходилось решать задачу как можно лучшей реализации решения, которое лично вам не нравится абсолютно? Если да, то по истории с Новороссийском есть возможность оценить деловые качества Сергея и прекратить, наконец, разговоры о совмещении. Или, может, Успенский выиграл чемпионат России по ралли 2004 на заседаниях комитета и Совета РАФ? :gigi:
Gena
Глобальный модератор
Ветеран
*****


Gentleman driver in the past and for ever.
Сообщений: 9052
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


WWW
« Ответ #20 : 28 June 2004, 12:11:11 »

Включаясь в вашу полемику дополню ее таким аспектом: самому-то Успенскому теперь вообще пофиг - этапом больше, этапом меньше. Он и так уже Чемпион. Поэтому, для многих такой выгодный аргумент, как - УСВ все делает для себя, т.е. чтоб самому всё выиграть, тут уж никак не проходит. Он может вообще не ехать в Новоросс. Так что говорить о его ЛИЧНОЙ заинтересованности в непроведении данного этапа, просто нет оснований.
А вот как председатель комитета, другое дело. Тут уж его позиция понятна. Да и все остальные хотят много ХОРОШИХ этапов, но...
Давйте теперь на основании погодных условий этого года, поднимем вопрос об отмене \"Белых ночей\" как этапа Чемпионата на следующий год... Если подходить к соревнованиям как некоторые наши, так сказать, \"спортсмены\" - \"плохо у нас тут все организовано, дороги не магистрали, комары слишком злые, а болельщиков мало (много, не те, не там... возможны интерпритации)\", тогда действительно, надо все этапы поотменять и оставить одно \"Пено\", чтоб было в чем УСВ упрекать, а всем ехать гонять у прибалтов...
За державу обидно. :(
Kirk
Напрасно ты на Василия наехал. :noidea: \"Народ в сервис-парке\" - это не аргумент.
Maxim
Комплимент принят. :shuffle:  Отдельное спасибо. ;)
Kirk
Новичок
*


Сообщений: 45
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #21 : 28 June 2004, 13:38:49 »

Gena Да не наезжал я ни на кого... просто мне его слова неприятны. А мнение своё по этому поводу можно высказать и лояльнее, как это сделал ты наприер. :beer:
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #22 : 29 June 2004, 15:11:23 »

Gena
За державу действительно обидно...
А насчет комплиментов - мы ж не девушки, чтобы комплиментами обмениваться. Просто привычка открыто высказывать СВОЁ мнение мне импонирует (пусть даже не всегда я с этим мнением согласен), а ссылки на каких-то таинственных парней из сервисной зоны, или безымянную \"общественность\", или ущемленных дальше некуда неизвестных спортсменов уже осточертели. Пусть приходят все, кого \"ущемляют\", и открыто всё высказывают. Будем разбираться :mad:
Kirk
Новичок
*


Сообщений: 45
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #23 : 29 June 2004, 17:31:42 »

Maxim Ну к чему такие строгости?:( Восприми сказанное мной, как моё личное мнение, основанное на разговорах с людьми (на чём то оно должно быть основано). Если уж говорить конкретно - один из этих людей - Антон Захаров...
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #24 : 29 June 2004, 19:20:37 »

Kirk, да нет никаких строгостей. Есть нормальные понятия о человеческом общении (хотя, может, они у меня ненормальные?): непонятно - подойди и спроси. Не нравится - сформулируй и скажи. Есть шанс, что выслушают. На костер точно не отправят - что теряешь? А если исходить из того, что всё происходящее априори \"не комильфо\", то, наверное, конструктива не будет.
Вообще интересно получается, если вернуться к вопросу, из-за которого дискуссия началась. В письме написано: этап будет в Новороссе, если орг сумеет подготовить трассу. По-моему, предельно ясно. Не-е-ет, ребята, оказывается, это означает, что этапа не будет, потому что УСВ в последний момент скажет, что трасса не готова... Маразм какой... Прежде чем читать между строк, может, попытаться сначала текст прочитать и допустить такую невероятную мысль, что комитет сказал в письме именно то, что хотел сказать?
Kirk
Новичок
*


Сообщений: 45
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #25 : 29 June 2004, 21:37:39 »

Maxim Ок. Спорить не буду. Но останусь при своём мнении. Можно? Или опять ругать будете?
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #26 : 29 June 2004, 21:47:28 »

Kirk, нет, вот за это ругать не стану ;)
Kirk
Новичок
*


Сообщений: 45
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #27 : 29 June 2004, 22:05:03 »

Maxim Кстати, про \"ущемлённых\" никто не говорил. Народ это всё скорее с юмором воспринимает.... Предлагаю тему закрыть. Вернее вернуться к её первоначальному топику ;)
Maxim
Старожил
****


Сообщений: 900
Пол: Мужской
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #28 : 29 June 2004, 22:26:09 »

Kirk, дык разве слово услышишь против? Только по первому вопросу только я и высказался, а кто-то в сторону тему увёл... :shuffle:
alex
Новичок
*
Сообщений: 0
Оффлайн Оффлайн


« Ответ #29 : 01 July 2004, 19:54:29 »

Maxim
Или, может, Успенский выиграл чемпионат России по ралли 2004 на заседаниях комитета и Совета РАФ?

Интересная мысль. А по-Вашему где? В \"Пено\", тренируясь с перекрытием на глазах милиционерии (кстати вовсе не за 3 месяца до старта) так, что даже на награждении они (менты) заговорили о Совести, в \"Гуково\", двигаясь как- бы по трассе, только забывая совершать отдельные повороты в поле на \"Сказке\"? Или может в упорной борьбе с обещанными 2 года назад 40-50 поставленными \"в равные условия\" гонщиками и автомобилями? Теперь-то, конечно, можно поиграть в демократию и подчиниться \"большинству\" послав его (большинство) в... Новороссийск. Хотя, возможно, это тоже сплетни из \"сервисной зоны\" или наветы завистников - формально Председателя никто из официальных лиц за руку не ловил и я лично свечку не держал - просто говорят, да и я имею некоторый опыт общения, за что мне уже намекнули, что, мол, звания-то можем и лишить... Я и офигел.
Я давно не был на соревнованиях ЧР и только читал в прессе про \"Великую революцию\", общался с очевидцами и тихо радовался за российский спорт.
Но то, что я увидел в Гуково - начиная с добровольно-принудительного изменения формата ралли (как бы Вам не хотелось это причесать и спихнуть на Гирника), открытием соревнований в середине гонки и заканчивая награждением (перенос которого был вызван исключительно тем, что у мэтра были билеты не соответствующие запланированному Организатором расписанию, а что легче поменять - понятно и 1-разряднику) заставило меня ужаснуться. Господа, вы доиграетесь в \"театр одного актера\", который (актер)не сегодня-завтра завяжет, а вместе с собой унесет и российское ралли с его 8-6-5-3-2-1 этапами и порожденных им самим \"спецами\", которые при ближайшем рассмотрении таковыми не окажутся.
Gena
А какая, Ген разница как народ разыграет? Ну, приедет Андрей вторым в Чемпионате и что - спонсоры, бабки, программа ЧЕ, ЧМ или опять 735-й раз ЧР и \"УРА!\" - снова Чемпион? Поясни мне (устно в Гуково не получилось - у меня 38,5, у тебя - мания величия на фоне технички) какие изменения в лучшую сторону ты лично увидел (\"революцию\" опустим, да?): как молодому-начинающему пробиться к корыту, с чего начать, куда пойти, к кому обратиться? Что-то изменилось, а я не вижу? Просвяти, плз, а то впору перефразировать тебя: \"Успенский - Чемпион, а дальше что?\"
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 7   Вверх
  Печать  
 
 

Защита SMF от спама от CleanTalk
SMF 2.0.18 | SMF © 2020, Simple Machines
XHTML RSS WAP2
RuNet Theme by [cer]
Страница сгенерирована за 0.127 секунд. Запросов: 22.