RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: AK-72 от 02 February 2010, 19:38:02

Название: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 02 February 2010, 19:38:02
Приглашение Организатора, Карта используемых дорог и заявочная форма размещены на официальном сайте:
http://www.afspb.org.ru/ (http://www.afspb.org.ru/)

Если Лумиваара и Ристилахти присутствуют практически в каждой карельской гонке, то Алхо/Куянсуо не применялись, если мне не изменяет память, с Белых ночей 2008-го. А в зимнем варианте - уже года три, как минимум.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 02 February 2010, 19:44:44
На Белых Ночах 2009 Алхо как раз и был. С финишем на  яйцекаменную дорогу.  А зимой действительно очень давно не было.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 02 February 2010, 19:54:22
На Белых Ночах 2009 Алхо как раз и был. С финишем на  яйцекаменную дорогу. 

И точно, Серж, - на счет Алхо запамятовал :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Alex60 от 02 February 2010, 20:00:42
А Куянсуо мы вроде в 2007-м зимой ехали. Если я ничего не путаю, то вроде как раз на нем тогда у Женьки Вертунова бензин закончился... :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 02 February 2010, 22:14:00
Все хотел спросить, а Растилахти кто нибудь зовет по другому? В Ярике например, он у нас Дристилахти зовется :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 03 February 2010, 09:28:04
Попробуем в Ланденпохье договориться с машиной чтоб она нормально ехала .... :laugh: а пока к Ландохе дома тренироваться будем... :D

ОФФ:::: а у нас в эти выходные на Каменном поясе .....Ирек(Игорь ) Даутов на Субару появиться...
и ваще полноприводный аншлаг какой то ,Балин штурманом с Девушкой(ученицей) на Субару...
так что кто не приедет ..САМ ВИНОВАТ :super:
http://fas.ur.ru/docs/spisok1_KP_10.pdf (http://fas.ur.ru/docs/spisok1_KP_10.pdf)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 03 February 2010, 10:05:36
Попробуем в Ланденпохье договориться с машиной чтоб она нормально ехала .... :laugh: а пока к Ландохе дома тренироваться будем... :D

ОФФ:::: а у нас в эти выходные на Каменном поясе .....Ирек(Игорь ) Даутов на Субару появиться...
и ваще полноприводный аншлаг какой то ,Балин штурманом с Девушкой(ученицей) на Субару...
так что кто не приедет ..САМ ВИНОВАТ :super:
http://fas.ur.ru/docs/spisok1_KP_10.pdf (http://fas.ur.ru/docs/spisok1_KP_10.pdf)

Рад созерцать фамилии: Важенин/Красновид  :up: :up: :up:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 03 February 2010, 13:01:35
В плане дорог предпочел бы формат прошлого года (только с целиковым Ристилахти). А то насколько помню Алхо и Куянсуо - узкая рыхлая дорога, а если еще будет оттепель...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Раллист от 03 February 2010, 15:24:13
так один день или два?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Michael S от 03 February 2010, 16:07:17
так один день или два?

в приглашении написано, что канал ЧР едет 2 дня и судя по тому, что ТУ будет в день ознакомления, то в пятницу будет не только стартовая церемония, но и первые ночные допы ЧР в этом сезоне. Интересно какие? :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 February 2010, 16:33:37
в приглашении написано, что канал ЧР едет 2 дня и судя по тому, что ТУ будет в день ознакомления, то в пятницу будет не только стартовая церемония, но и первые ночные допы ЧР в этом сезоне. Интересно какие? :)

Полагаю, что будет Ристилахти, разделенный надвое, - как в прошлом году.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Michael S от 03 February 2010, 16:44:20
Полагаю, что будет Ристилахти, разделенный надвое, - как в прошлом году.

а во второй день длинный?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 February 2010, 18:27:01
а во второй день длинный?

Зачем? Во второй день - все остальные!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Раллист от 03 February 2010, 20:01:52
Полагаю, что будет Ристилахти, разделенный надвое, - как в прошлом году.

и опять ретардер? :(

Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 February 2010, 21:38:26
и опять ретардер? :(

Не опять, а снова. И с постом милиции возле него, чтобы энтузиасты вновь покрышки не растащили :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: WellRun от 03 February 2010, 22:22:17
Не опять, а снова. И с постом милиции возле него, чтобы энтузиасты вновь покрышки не растащили :)
Я конечно понимаю, что это шутка, только покрышки раскидали (жаль слабо) правильные  :super: :super: :super: :super:авто с большими буквами "О" на борту. :gigi:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 04 February 2010, 12:09:26
Не опять, а снова. И с постом милиции возле него, чтобы энтузиасты вновь покрышки не растащили :)
Это да)))
Едем на прописи 1 проезд, оба ретардера на месте!
2й проезд, 2го ретардера нет:-))
3й проезд, опять оба на месте:-)))))))))))
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 04 February 2010, 12:10:28
Я конечно понимаю, что это шутка, только покрышки раскидали (жаль слабо) правильные  :super: :super: :super: :super:авто с большими буквами "О" на борту. :gigi:
Это не шутка:-)))) (про растащили)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 04 February 2010, 12:48:22
Жаль если не будет целикового Ристалахти.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Раллист от 04 February 2010, 17:24:40
Не опять, а снова. И с постом милиции возле него, чтобы энтузиасты вновь покрышки не растащили :)

ясно, значит точно нафиг

хояб в другую сторону закрутили б
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 05 February 2010, 22:40:12
В плане дорог предпочел бы формат прошлого года (только с целиковым Ристилахти). А то насколько помню Алхо и Куянсуо - узкая рыхлая дорога, а если еще будет оттепель...

 Ой, Дима, когда это тебе узкое рыхлое Алхо попадалось? Зависит от длинны конечно, но классический Алхо - это ТАААКОЕ валилово вообще-то всегда было... Да и Куянсуо со сменой ритма раза два всегда был - с "шоссейной" части вроде как Досик в свое время задвинул Субарика в сугроб метров на 15 - через окна вылезал. И мост с перекрестками по обеим сторонам (до каждого по 300м) - разве рыхляки, мягко говоря?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 06 February 2010, 10:00:47
А было бы уже сейчас интересно узнать, в какую сторону допы будут.
Ну и , какими допами будет обделён Трофей...  :smirk:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Григорий Новичихин от 07 February 2010, 10:08:13
А было бы уже сейчас интересно узнать, в какую сторону допы будут.
Ну и , какими допами будет обделён Трофей...  :smirk:

+1
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 08 February 2010, 13:42:50
Антон, это просто отлично, а в том что  ты прав - даже не сомневаюсь :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 08 February 2010, 16:27:10
Дим, с учетом количества снега выпавшего, и того, что у Куянсуо - есть и "не-шоссейные" участки, а "Алхо" в длинном варианте - тоже заканчивается в лесу... то пока без "уверенностях в правоте" - просто бум надеяться на лучшее.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 08 February 2010, 21:04:04
А было бы уже сейчас интересно узнать, в какую сторону допы будут.
Ну и , какими допами будет обделён Трофей...  :smirk:

Насчет Трофея пока не скажу, а допы в ОЧР будут следующими:
В пятницу - СУ1/3 Ристилахти и СУ2/4 Сиккопохья, причем от Ландохи в сторону границы.
В субботу - СУ5/8 Лумиваара (от Ихалы до "креста"), СУ6/9 Куянсуо (со стороны Хийтолы до Алхо) и СУ7/10 Алхо (от Алхо до Куркиёк).
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 08 February 2010, 21:28:42
То есть, как я понимаю - все-таки "ровная-шоссейная" версия получается по дальним допам - без рыхляков. До въезда в Алхо (кто там у нас крышу-то пытался словить?), на переезде направо - и помчали к федеральной? тады ох, шустренько!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 08 February 2010, 22:36:45
Насчет Трофея пока не скажу, а допы в ОЧР будут следующими:
В пятницу - СУ1/3 Ристилахти и СУ2/4 Сиккопохья, причем от Ландохи в сторону границы.
В субботу - СУ5/8 Лумиваара (от Ихалы до "креста"), СУ6/9 Куянсуо (со стороны Хийтолы до Алхо) и СУ7/10 Алхо (от Алхо до Куркиёк).


Андрей, когда станет известно по Трофею?
Будет жалко, если Трофеянам  :) не оставят Ристилахти...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 08 February 2010, 23:06:22
Ой, Дима, когда это тебе узкое рыхлое Алхо попадалось? Зависит от длинны конечно, но классический Алхо - это ТАААКОЕ валилово вообще-то всегда было... Да и Куянсуо со сменой ритма раза два всегда был - с "шоссейной" части вроде как Досик в свое время задвинул Субарика в сугроб метров на 15 - через окна вылезал. И мост с перекрестками по обеим сторонам (до каждого по 300м) - разве рыхляки, мягко говоря?
Про Досика путаешь. Он Субу на Алхо уложил на крышу. Правда тогда, в 2004 году Алхо входил в состав длиннющей Элисенвары. И это случилось км за 3 до финиша. Да так, что через лопнувшее лобовое машину заполнил плотный снег, прям как лавина. Ни дышать, ни пошевелиться. Их зрители вынимали сперва выбив стекло штурманской двери. Им повезло, что машина чутка бочком стала по оси, штурманской дверью чуть-чуть наверх, а то в кювете снега было в рост человека, и вот в него авта и провалилась крышей. И пока авту на колеса не подняли бы, их не смогли бы достать. А это только после метлы удалось сделать с помощью тягача поперек дороги. Короче - им подфортило здорово тогда.
Знаю точно, так как падал туда же, только в последний момент, чтоб не бить авту Досика, распустил в поле. В результате остался абсолютно целым, но через кювет уже обратно даже пытаться не стал. После по аппарелям с прицепа переезжал. Ехал машины через 3-4 после него. Я упал - его только достали из авты. Они стояли с Балиным (если не путаю), еще только от снега отплевывались-отряхивались...
А так, доп-то супер - очень быстрый и техничный. Уж по зиме всяко, а я еще застал времена, когда он и по лету был ровный и жесткий, не то, что нынче...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 09 February 2010, 11:39:58
Ген, я похоже про другой случай говорю... Вот как раз твой бэлий пепелац, загорающий на Алхо - я помню очень четко в той связке в поле. Но я про другое место говорю совсем.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: CHEK-IN от 09 February 2010, 11:51:33
Ген, я похоже про другой случай говорю... Вот как раз твой бэлий пепелац, загорающий на Алхо - я помню очень четко в той связке в поле. Но я про другое место говорю совсем.

так..и хде эта связка находится?? ;)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 09 February 2010, 12:06:41
Да здрасьте, Айван... Уж ты-то Алхо и его легенды вообще наизусть знать должен. Сначала про "белый лансырь в полях приландохья":  Если ехать "к федералке", то после лесочка (где у нас во время тестов - как раз разворот был) - выход в поле (вроде там еще одно время "дрова" лежали с краю в одном из первых поворотов) - потом через маленькую горку, несколько широченных связок по полю - и снова уходим на "поуже, вдоль леса". Вот в середине этого поля они и устроили декорацию...
  А я говорил - про левый поворот на дальнем допе (чтобы не путать не называю, ибо названия могли меняться), если ехать к мосту не со стороны "зрительского" Т-образного перекрестка (куда дорога от Хийтолы приходит), а с обратной - то незадолго до Т-образника, с которого к мосту уходишь, в буквально нескольких сотнях метров - вроде Досик пристраивался тоже. Но там без крыш и прочих ужосов - просто топориком метров на 15 в снег в поле прямо уфигачили... То что Суба синяя была - как ща помню (наблюдал объект, проезжая мимо в боевой собссно), а вот что Досик - после Гениной фразы 100% не дам. Но скорее всего - он-таки, значит другой год был.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 09 February 2010, 12:12:41
И еще, Айван - 1/2офф тебе: подпись подправь, а то у тя прям реклама АвтоВолжскогоАвтомобильногоЗавода получается: "in rally [в ралли] very [очень] tas [ТАЗ?]"  :lol:  А ты наверное-таки "verItas" имел в виду?  :idea:  :gigi:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: CHEK-IN от 09 February 2010, 12:56:04
И еще, Айван - 1/2офф тебе: подпись подправь, а то у тя прям реклама АвтоВолжскогоАвтомобильногоЗавода получается: "in rally [в ралли] very [очень] tas [ТАЗ?]"  :lol:  А ты наверное-таки "verItas" имел в виду?  :idea:  :gigi:

Ого себе, слошил...и не вижу! Спасибо, Батон!! :up: :beer:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: CHEK-IN от 09 February 2010, 12:59:26
Да здрасьте, Айван... Уж ты-то Алхо и его легенды вообще наизусть знать должен. Сначала про "белый лансырь в полях приландохья":  Если ехать "к федералке", то после лесочка (где у нас во время тестов - как раз разворот был) - выход в поле (вроде там еще одно время "дрова" лежали с краю в одном из первых поворотов) - потом через маленькую горку, несколько широченных связок по полю - и снова уходим на "поуже, вдоль леса". Вот в середине этого поля они и устроили декорацию...

Хм...память-то уже не та ;)давно на Алхо не заезжал...но после твоих объяснений вспомнил :beer:...спасибо...классное место было изнутри боевого авто, надо будет туда в энтот раз съездить поовощить!!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 09 February 2010, 19:35:29
Трофей в Ландохе не поедет последнюю секцию - то есть второе прохождение Лумиваары, Куянсуо и Алхо.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: CHEK-IN от 09 February 2010, 20:21:18
Трофей в Ландохе не поедет последнюю секцию - то есть второе прохождение Лумиваары, Куянсуо и Алхо.

О как!!! :eek: :smirk:
сильное решение...на зрителей, которых в субботу по определению будет больше, опять положили большую кучу :(
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: zima от 09 February 2010, 20:35:05
О как!!! :eek: :smirk:
сильное решение...на зрителей, которых в субботу по определению будет больше, опять положили большую кучу :(

Скорее дали вот ТАКОЙ ПРОЛЕТАРСКИЙ ОТВЕТ! :gigi: :gigi:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 09 February 2010, 21:07:06
Вот моё пролетарское мнение... Разделение на ОЧР и Трофей, со стартом в разных каналах - это вообще победитель номинации "Идиотизм Года". Есть масса примеров благополучного уживания национальных и международных классов в общем канале, ан нет - мы опять впереди планеты всей. А посещаемость гонок участниками падает, факт налицо...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 09 February 2010, 22:26:30
Тыыы... Серёга, видимо не читал програмную статью ЦК партии про выход ралли  из пике.  Поэтому тебя видения про сокращение числа участников мучают.  :)
На мой взгляд, происходит  переток из ЧР в КР.  Причём даже не переток...  Просто в КР количество участников растёт,  по своим причинам,  а в ЧР падает,  по одной причине.  :)
А что до зрителей....
То, прости господи, за прямоту.  Чтоб  их было меньше, этих зрителей в Карелии.  Толку медийного никакого,  в смысле это количество, которое есть,  не представляет никакого  интереса с точки зрения объёма аудитории,  а проблем  - полные штаны. 
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 00:05:36
В Ландохе Трофей поедет через пять минут после старта крайнего экипажа в ОЧР. Так что таких огромных пауз между двумя каналами, как в Пено, не будет.

Вот моё пролетарское мнение... Разделение на ОЧР и Трофей, со стартом в разных каналах - это вообще победитель номинации "Идиотизм Года".

Уточни, какого года, Серёга, - этого или прошлого? :)

Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 10 February 2010, 08:37:26
2009го. И плавно перетёкший в 2010. Я поясню, чтобы не быть голословным. Пено 2008 - 71 экипаж, из них 27 в национальных классах. Пено 2009 - 47 в ОЧР, 14 в трофее, итого 51. Так, в 2009 у нас главной отмазкой был кризис, переходим в 2010. Упс. 30 экипажей в ОЧР, 11 в трофее. И это первая гонка сезона, хорошая гонка, на которой посещаемость всегда была очень ничего.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Григорий Новичихин от 10 February 2010, 10:50:49
Вот моё пролетарское мнение... Разделение на ОЧР и Трофей, со стартом в разных каналах - это вообще победитель номинации "Идиотизм Года". Есть масса примеров благополучного уживания национальных и международных классов в общем канале, ан нет - мы опять впереди планеты всей. А посещаемость гонок участниками падает, факт налицо...

Ехать все боевые СУ со всем каналом ЧР - один из стимулов участия в ТР . Если трофейщиков будут урезать , отделять и сокращать - смысл ехать?
Если это упирается в бабло так сделайте для ТР 15000 ( вместо 10000) и дайте возможность .
Как я понимаю , такая позиция "обрезания" не способствует  развитию национальных классов.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Arcan от 10 February 2010, 10:54:37
2009го. И плавно перетёкший в 2010. Я поясню, чтобы не быть голословным. Пено 2008 - 71 экипаж, из них 27 в национальных классах. Пено 2009 - 47 в ОЧР, 14 в трофее, итого 51. Так, в 2009 у нас главной отмазкой был кризис, переходим в 2010. Упс. 30 экипажей в ОЧР, 11 в трофее. И это первая гонка сезона, хорошая гонка, на которой посещаемость всегда была очень ничего.

Статистика неутешительная.  Два первых зимних этапа всегда были показательны в плане количества участников. На других этапах стартовало, как правило, меньше.
Продолжу в разрезе R1.
2009
Всего стартовало - 20
Имело очки по итогам года - 17 (Большой вклад внесли участники ЛоганCUP)
Пено 2009
Стартовало - 12
Финишировало - 8
Пено 2010
Стартовало - 6
Финишировало - 4
Четко 50% от 2009го. Как в аптеке.
К тому же, с введением моношины, некоторое количество участников предпочтет стартовать в зачете Трофея. Хотя по омологации их машин могли бы стартовать в зачете ОЧР.

Меня терзают смутные сомнения /(С) И.В. Бунша/, но  состоится ли R1 в этом году?

Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Григорий Новичихин от 10 February 2010, 11:05:45
Статистика неутешительная.  Два первых зимних этапа всегда были показательны в плане количества участников. На других этапах стартовало, как правило, меньше.
Продолжу в разрезе R1.
2009
Всего стартовало - 20
Имело очки по итогам года - 17 (Большой вклад внесли участники ЛоганCUP)
Пено 2009
Стартовало - 12
Финишировало - 8
Пено 2010
Стартовало - 6
Финишировало - 4
Четко 50% от 2009го. Как в аптеке.
К тому же, с введением моношины, некоторое количество участников предпочтет стартовать в зачете Трофея. Хотя по омологации их машин могли бы стартовать в зачете ОЧР.

Меня терзают смутные сомнения /(С) И.В. Бунша/, но  состоится ли R1 в этом году?



+1 . Есть мысли в будущем ехать R1(R2) , но  все это движение должно быть интересным для участников
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Arcan от 10 February 2010, 12:17:54
+1 . Есть мысли в будущем ехать R1(R2) , но  все это движение должно быть интересным для участников

Если слухи по нововведениям в ЕВСК станут реальностью - еще один гвоздик в ОЧР. Смысл "затевать" трехлетнюю программу выступлений, если в любой момент все может накрыться медным тазом ввиду малой наполняемости твоего класса? Естественно, это не касается N4.  
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 12:36:40
Ехать все боевые СУ со всем каналом ЧР - один из стимулов участия в ТР . Если трофейщиков будут урезать , отделять и сокращать - смысл ехать?
Если это упирается в бабло так сделайте для ТР 15000 ( вместо 10000) и дайте возможность .
Как я понимаю , такая позиция "обрезания" не способствует  развитию национальных классов.

Лично я полностью поддерживаю коллегу из нашего зачёта 2000Н.
В прошлом году на Пено, когда ехали с Ковальчуком в R1, гонка понравилась и допами (я Пено ехал первый раз), и своей динамикой, накалом.
В этом году поехал в Трофее... Пол-гонки простояли то тут, то там. Какая уж динамика и накал?
"Что стоим? - Пропускаете основной канал." Т.е. Трофей - это так... запасной какой-то канал...
Группу Р угробили зачем-то и нац. классы по-сути затолкали во второй эшелон.
Если не нужна массовость в ЧР, то так честно и скажите: убирайтесь на своих национальных пепелацах в Кубок. Всё, для Вас ЧР закрыт. По-крайней мере, будет честно.

Андрей, уважаю тебя всячески :) , но с постановкой вопроса по Трофею не согласен: "Почему нам не сделали тестового участка? - Вопрос стартовых взносов, участники ЧР голосуют своими взносами"... Упс... Так сделайте Трофею, действительно, не 10000, а 12000 или 15000. Дайте людям полное участие в раллийном празднике.

Сорри, что эмоционально. Но ведь сами везде катаетесь, руководство Комитетом, видите, как у соседей.
Зачем же городить у нас всё наоборот?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 12:41:20
О как!!! :eek: :smirk:
сильное решение...на зрителей, которых в субботу по определению будет больше, опять положили большую кучу :(

Вот-вот.
Зачем тогда в Пено было делать 2 прохождения одних и тех же допов?

Андрей, ну объясни, в чём синопсис всего этого ? :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 10 February 2010, 14:42:03
Грустно что мало машин в ЧР R1. Но реально испытать себя можно  на нашей технике (1600) только там - при всем уважении к участникам зачета 1600Н КР в нем нет Брагина, Богомолова, Иванова... По своему скромному опыту участия в ЧР и КР отличие выражается в том, что если ты знаешь, что проехал доп хуже например на 15 сек. чем ты можешь, в ЧР тебе их  обязательно привезут (да и еще больше часто), а в кубке удивляешься - так плохо проехал, а привезли совсем чуть-чуть или вообще не привезли, и несмотря на большое количество участников быстро едет несколько человек и у них все тоже самое что в ЧР - битва до тех пор пока кто-то не свалится или сломается, и это при том, что техника старше и с часто другим уровнем обслуживания. У многих кубковых бойцов 1600 (из тех за которыми слежу) статистика по финишам вообще ужасающая. Думаю что, количество участников 1600 КР  получается из клубных товарищей и новичков которые теперь идут сразу в КР, а не в клубные ралли. В любом случае - пока выбираю ЧР.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 10 February 2010, 18:42:10
при всем уважении к участникам зачета 1600Н КР в нем нет Брагина, Богомолова, Иванова...

Хм.. Дим, а кто на Золотых Куполах ехал?!
И не ты ли гонялся/тренировался на Яккиме?!  :shuffle:

:-))
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 18:50:21
Статистика неутешительная.  Два первых зимних этапа всегда были показательны в плане количества участников. На других этапах стартовало, как правило, меньше.
Продолжу в разрезе R1.
Четко 50% от 2009го. Как в аптеке.
Меня терзают смутные сомнения /(С) И.В. Бунша/, но  состоится ли R1 в этом году?

Чемпионат, соглашусь с Димой Горчаковым, - это не количество, а прежде всего качество. Из 20 участников R1 в 2009 году реально ехало всю серию только шесть БЫСТРЫХ пилотов. Те же шесть мы наблюдаем и на старте Пено-2010 - только в этот раз они не "приправлены" участниками Кубка Логан и другими "случайными" с точки зрения борьбы в серии пилотами. Эту же мысль можно легко применить и к другим классам.
А R1 состоится - будьте уверены. Лично меня сомнения терзают только насчет R3, но они были и год назад, когда этот класс создавался по просьбам общественности...

Если слухи по нововведениям в ЕВСК станут реальностью - еще один гвоздик в ОЧР. Смысл "затевать" трехлетнюю программу выступлений, если в любой момент все может накрыться медным тазом ввиду малой наполняемости твоего класса? Естественно, это не касается N4.  
Раньше МСа надо было выполнить за год, теперь на это, возможно, дадут целых три. Не понял, в каком месте стало хуже?
А насчет перспектив R1, то они, наоборот, с омологацией Калин и Логана 16V, ИМХО, самые отрадные.

Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Arcan от 10 February 2010, 19:04:12
Раньше МСа надо было выполнить за год, теперь на это, возможно, дадут целых три. Не понял, в каком месте стало хуже?

Андрей, можно здесь по-подробнее. В течение трех непрерывных лет надо будет занимать определенные места в ЧР или В течение трех лет с момента присвоения КМС надо выполнить требования норматива.
Но по второму варианту получится что КМС действует не 2 как сейчас, а три года. Противоречие....
Немного не пойму суть планируемых изменений.... :confused:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 19:18:13
В этом году поехал в Трофее... Пол-гонки простояли то тут, то там. Какая уж динамика и накал?
"Что стоим? - Пропускаете основной канал." Т.е. Трофей - это так... запасной какой-то канал...
Группу Р угробили зачем-то и нац. классы по-сути затолкали во второй эшелон.
Если не нужна массовость в ЧР, то так честно и скажите: убирайтесь на своих национальных пепелацах в Кубок. Всё, для Вас ЧР закрыт. По-крайней мере, будет честно.
Андрей, уважаю тебя всячески :) , но с постановкой вопроса по Трофею не согласен: "Почему нам не сделали тестового участка? - Вопрос стартовых взносов, участники ЧР голосуют своими взносами"... Упс... Так сделайте Трофею, действительно, не 10000, а 12000 или 15000. Дайте людям полное участие в раллийном празднике.

Соглашусь насчет динамики и накала применительно к Пено (ибо сам не одобряю всю эту затею с гипер-отдельным каналом для Трофея), но насчет всего остального еще раз высказажу давнишнюю мысль. Трофей никогда не задумывался как чемпионат в миниатюре для национальных классов. Его предназначение - дать возможность гуковским гонщикам на неомологированной технике выступить в Гуково, питерским - на Белых ночах, краснодарским - в Новороссийске, а московским - в Пено. И вторая идея - позволить желающим проехать по трассам ОЧР, прежде чем приходить туда с международной техникой. Снимаю шляпу перед Григорием и Романом, которые избрали весьма небюджетный Трофей как базовую серию на сезон, но, уверен, что 90 процентов участников вашу идею об увеличении стартовых взносов ("но чтоб все было как у взрослых"), не поддержат.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 19:24:33
Андрей, можно здесь по-подробнее. В течение трех непрерывных лет надо будет занимать определенные места в ЧР или В течение трех лет с момента присвоения КМС надо выполнить требования норматива.
Но по второму варианту получится что КМС действует не 2 как сейчас, а три года. Противоречие....
Немного не пойму суть планируемых изменений.... :confused:

Если я правильно понял Ушакова, то на Мастера спорта можно будет претендовать при выполнении норматива в течение трех лет - то есть, например, заработав 1/2 МСа в 2010-м и еще 1/2 МСа в 2012-м. Что там с КМСами - не в курсе, ибо сам проект ЕВСК в глаза не видел.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Arcan от 10 February 2010, 19:25:53
Понятно, но не совсем.... Когда можно ожидать окончательный вариант ЕВСК?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 19:29:06
Понятно, но не совсем.... Когда можно ожидать окончательный вариант ЕВСК?

Об этом, полагаю, не знают и в самой федерации, ибо на все воля Минспорта.
А вот ЕжеРАФник обещают чуть ли не на следующей неделе :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Arcan от 10 February 2010, 19:31:23
Об этом, полагаю, не знают и в самой федерации, ибо на все воля Минспорта.
Ну чтож.... Будем ждать.
А вот ЕжеРАФник обещают чуть ли не на следующей неделе :)

Оперативно! :) Встаю в очередь. Нам на экипаж, пожалуйста, парочку!  ;)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 19:50:20
Соглашусь насчет динамики и накала применительно к Пено (ибо сам не одобряю всю эту затею с гипер-отдельным каналом для Трофея), но насчет всего остального еще раз высказажу давнишнюю мысль. Трофей никогда не задумывался как чемпионат в миниатюре для национальных классов. Его предназначение - дать возможность гуковским гонщикам на неомологированной технике выступить в Гуково, питерским - на Белых ночах, краснодарским - в Новороссийске, а московским - в Пено. И вторая идея - позволить желающим проехать по трассам ОЧР, прежде чем приходить туда с международной техникой. Снимаю шляпу перед Григорием и Романом, которые избрали весьма небюджетный Трофей как базовую серию на сезон, но, уверен, что 90 процентов участников вашу идею об увеличении стартовых взносов ("но чтоб все было как у взрослых"), не поддержат.

Андрей, какое-то противоречие есть в твоих словах...  :smirk:
"Позволить желающим проехать по трассам ЧР..." Отлично. Зачем же тогда "кастрировать" эту возможность?
1) Тестового участка нет. 2) "Боевой" километраж порезан. 3) Бесконечные стояния вместо динамики соревнования.
Я не с претензиями :) Я пытаюсь понять, зачем всё так сделали?
Ведь у соседей, насколько я знаю, все едут в одном канале полный километраж.
Условия и правила для всех одинаковые.
Поэтому "там" и каналы по 70-100 экипажей, а не по 40, как у нас...  :(

Разве я не прав?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 20:05:09
Андрей, какое-то противоречие есть в твоих словах...  :smirk:
"Позволить желающим проехать по трассам ЧР..." Отлично. Зачем же тогда "кастрировать" эту возможность?
1) Тестового участка нет. 2) "Боевой" километраж порезан. 3) Бесконечные стояния вместо динамики соревнования.
Я не с претензиями :) Я пытаюсь понять, зачем всё так сделали?
Ведь у соседей, насколько я знаю, все едут в одном канале полный километраж.
Условия и правила для всех одинаковые.
Поэтому "там" и каналы по 70-100 экипажей, а не по 40, как у нас...  :(
Разве я не прав?
Не прав, конечно :)
У соседей в Латвии, например, тоже в гонке два канала - один чемпионатный, а другой - ралли-спринтовый, который едет не всю дистанцию. И никто не плачет, почему у "спринтовиков" вообще все отдельно - включая сайт со всей информацией и результатами.
"Бесконечные стояния" относятся только к ралли "Пено-2010", а не к идее в целом, и об этом я уже писал.
Тестового участка нет в большинстве европейских чемпионатов, не говоря уже о сериях ниже статусом. Его нет в Кубке России, почему же он должен быть в Трофее РАФ?
В зачете Трофея едут не самые "свежие" и надежные машины, и 150 с лишним км "боевой" дистанции для них (прежде всего на "жестких" летних этапах) это явный перебор. А на "познакомиться" с характером трасс вполне хватает и сотни километров. Тем более, как в случае с Ландохой и большинством остальных этапов, где Трофей проедет по всем допам.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 20:09:32
Не прав, конечно :)
У соседей в Латвии, например, тоже в гонке два канала - один чемпионатный, а другой - ралли-спринтовый, который едет не всю дистанцию.
И никто не плачет, почему у "спринтовиков" вообще все отдельно - включая сайт со всей информацией и результатами.
"Бесконечные стояния" относятся только к ралли "Пено-2010", а не к идее в целом, и об этом я уже писал.
Тестового участка нет в большинстве европейских чемпионатов, не говоря уже о сериях ниже статусом. Его нет в Кубке России, почему же он должен быть в Трофее РАФ?
В зачете Трофея едут не самые "свежие" и надежные машины, и 150 с лишним км "боевой" дистанции для них (прежде всего на "жестких" летних этапах) это явный перебор. А на "познакомиться" с характером трасс вполне хватает и сотни километров. Тем более, как в случае с Ландохой, где Трофей проедет по всем допам.

Ну, значит, я не совсем прав :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 10 February 2010, 20:58:07
Чемпионат, соглашусь с Димой Горчаковым, - это не количество, а прежде всего качество. Из 20 участников R1 в 2009 году реально ехало всю серию только шесть БЫСТРЫХ пилотов. Те же шесть мы наблюдаем и на старте Пено-2010 - только в этот раз они не "приправлены" участниками Кубка Логан и другими "случайными" с точки зрения борьбы в серии пилотами. Эту же мысль можно легко применить и к другим классам.
А R1 состоится - будьте уверены. Лично меня сомнения терзают только насчет R3, но они были и год назад, когда этот класс создавался по просьбам общественности...
Раньше МСа надо было выполнить за год, теперь на это, возможно, дадут целых три. Не понял, в каком месте стало хуже?
А насчет перспектив R1, то они, наоборот, с омологацией Калин и Логана 16V, ИМХО, самые отрадные.


Андрюх, ну не было бы R3, не было бы у нас Каспара. Кто потерял бы?
А если это камень в мой огород, то полкоманды до сих пор едет.
Ну а у меня кризис, ничего не поделаешь.  :weep:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 10 February 2010, 21:04:35
Цитировать
В зачете Трофея едут не самые "свежие" и надежные машины, и 150 с лишним км "боевой" дистанции для них (прежде всего на "жестких" летних этапах) это явный перебор.
Как то коробит меня такая фраза.
 Я вот Чемпионат после всяких "моно", точно не поеду, никаких денег не хватит. Но Трофей или Кубок мог бы, только подход к процессу я не буду менять и ехать на "дровах". Так причём здесь уменьшение дистанции. Просто уберите понты в виде медалей и всяких награждений, и дайте за разумные деньги промчать в удовольствие, даже на б/у шинах.
 Вот в чём должен быть здравый смысл.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 21:08:50
Как то коробит меня такая фраза.
 Я вот Чемпионат после всяких "моно", точно не поеду, никаких денег не хватит. Но Трофей или Кубок мог бы, только подход к процессу я не буду менять и ехать на "дровах". Так причём здесь уменьшение дистанции. Просто уберите понты в виде медалей и всяких награждений, и дайте за разумные деньги промчать в удовольствие, даже на б/у шинах.
 Вот в чём должен быть здравый смысл.

Тем более, что на аренде тёплого зала для награждения уже экономят  ;)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 10 February 2010, 21:14:39
Андрей
Ралли-спринтовый канал, это совсем другая пестня. Но у них у всех национальные классы едут в канале. И сайты у них те же. И создают массовость. И в этих нацклассах иногда встречаются такие экземпляры, типа того же Соэ, которые въезжают в 20ку абсолюта. И на это интересно смотреть. А у нас что? Машины, которые по той же безопасности опять же впереди планеты всей - ну не нужны в восьмёрках каркасы нового образца, если по ФИА, и эти машины почему-то не могут ехать со всеми. Непрезентабельно. У нас в этом году вообще будет самый "презентабельный" чемпионат, и мне вообще очень интересно, сколько участников будет в Гуково и на Южном Урале. "Дать возможность гуковским гонщикам на неомологированной технике выступить в Гуково" - ха, у нас будет аншлаг нулей на Гуково, вот это точно. Из всех гуковских машин по каркасу проходит одна, вторую может быть доработают. Я думаю, с трофеем экипажей 30. Если будет так, честное слово - я больше не занимаюсь этим. Это не имеет смысла. И мне, как, видимо, и многим, не понятна цель, ралли наше на данный момент находится в жопе, хотя отовсюду уверяется что это и не жопа вовсе, а наоборот, божий дар. И вместо того, чтобы как-то поддерживать эти игры в песочнице, отменяются работающие и проверенные вещи, вводятся ограничения и запреты. У нас участников скоро будет как в Белоруссии, только чемпионат наш вот постарше...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 21:34:02
Как то коробит меня такая фраза.
 Я вот Чемпионат после всяких "моно", точно не поеду, никаких денег не хватит. Но Трофей или Кубок мог бы, только подход к процессу я не буду менять и ехать на "дровах". Так причём здесь уменьшение дистанции. Просто уберите понты в виде медалей и всяких награждений, и дайте за разумные деньги промчать в удовольствие, даже на б/у шинах.
 Вот в чём должен быть здравый смысл.
Опять лукавишь, Лёха. Твое участие в чемпионате отнюдь не зависит от "моно", ибо уж на два-три-четыре комплекта резины ты бы нашел средства, кабы были деньги на все остальное. Не та это статья расходов в R2-R3, чтобы от нее зависело участие/неучастие. И насчет R3 я на тебя ничуть не наезжаю, просто констатирую тот факт, что этот класс пока не может полноценно существовать без "искусственного дыхания".
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 21:46:47
Андрей
Ралли-спринтовый канал, это совсем другая пестня. Но у них у всех национальные классы едут в канале. И сайты у них те же. И создают массовость. И в этих нацклассах иногда встречаются такие экземпляры, типа того же Соэ, которые въезжают в 20ку абсолюта. И на это интересно смотреть. А у нас что? Машины, которые по той же безопасности опять же впереди планеты всей - ну не нужны в восьмёрках каркасы нового образца, если по ФИА, и эти машины почему-то не могут ехать со всеми. Непрезентабельно. У нас в этом году вообще будет самый "презентабельный" чемпионат, и мне вообще очень интересно, сколько участников будет в Гуково и на Южном Урале. "Дать возможность гуковским гонщикам на неомологированной технике выступить в Гуково" - ха, у нас будет аншлаг нулей на Гуково, вот это точно. Из всех гуковских машин по каркасу проходит одна, вторую может быть доработают. Я думаю, с трофеем экипажей 30. Если будет так, честное слово - я больше не занимаюсь этим. Это не имеет смысла. И мне, как, видимо, и многим, не понятна цель, ралли наше на данный момент находится в жопе, хотя отовсюду уверяется что это и не жопа вовсе, а наоборот, божий дар. И вместо того, чтобы как-то поддерживать эти игры в песочнице, отменяются работающие и проверенные вещи, вводятся ограничения и запреты. У нас участников скоро будет как в Белоруссии, только чемпионат наш вот постарше...

http://autorally.lv/2010/ (http://autorally.lv/2010/) и http://autosport.lv/?id=11160 (http://autosport.lv/?id=11160) - это один или разные сайты?

Друг мой, нет времени тебя в чем-то переубеждать, посему я просто предлагаю вернуться к этому разговору после Гуково. Ибо имею уверенность, что участников у вас будет ну никак не меньше, чем в Пено. Да и не стоит судить о сезоне в целом по итогам всего одной прошедшей гонки...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 10 February 2010, 21:48:24
Опять лукавишь, Лёха. Твое участие в чемпионате отнюдь не зависит от "моно", ибо уж на два-три-четыре комплекта резины ты бы нашел средства, кабы были деньги на все остальное. Не та это статья расходов в R2-R3, чтобы от нее зависело участие/неучастие. И насчет R3 я на тебя ничуть не наезжаю, просто констатирую тот факт, что этот класс пока не может полноценно существовать без "искусственного дыхания".

Андрюх, всё гораздо прозаичнее,чем ты думаешь.
На кит-каре я укладывался в 50.000 евро в сезон.
И бюджет б/у колёс был 6000-8000 евро на год. А сейчас получается 24.000, при моей потребности. А смысл? Я и на б/у неплохо себя чувствовал. В таком контексте для меня ОЧР закрыт, тем более сейчас.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 10 February 2010, 21:55:23
В зачете Трофея едут не самые "свежие" и надежные машины, и 150 с лишним км "боевой" дистанции для них (прежде всего на "жестких" летних этапах) это явный перебор. А на "познакомиться" с характером трасс вполне хватает и сотни километров. Тем более, как в случае с Ландохой и большинством остальных этапов, где Трофей проедет по всем допам.
Я, конечно, не совсем уверен, что имею право голоса, как человек, не имеющий отношения к обсуждаемой теме. Но мне кажется, в этих словах есть очень много логики. Например, у нас в Украине для некоторых национальных классов, где стартуют автомобили, достаточно старые и конструктивно, и по паспорту, ралли зачастую превращается в марафон - кто доехал, тот и победил. На мой взгляд, намного интереснее проехать сокращенную дистанцию, но при этом стараться приблизиться к пределу возможностей техники. Я не умаляю при этом важности тактического подхода и умного распределения собственных сил. Но мне кажется, что лучше валить шесть спецучастков, чем тошнить десять. В этом как-то больше ралли, ИМХО.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 10 February 2010, 22:22:46
Странно, что никто до сих пор не поинтересовался, когда же опубликуют регламент ралли "Лахденпохья"  :cool:

А между тем, он получил сегодня визу РАФ и имеется здесь: http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/)

Если я правильно понял мысль организаторов, Трофей к тестовому участку допускается :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 10 February 2010, 22:38:38
Странно, что никто до сих пор не поинтересовался, когда же опубликуют регламент ралли "Лахденпохья"  :cool:

А между тем, он получил сегодня визу РАФ и имеется здесь: http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/)

А в расписании непонятка:
Или выдача результатов 8 марта (понедельник), или в воскресенье (7 марта).
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 22:49:07
Странно, что никто до сих пор не поинтересовался, когда же опубликуют регламент ралли "Лахденпохья"  :cool:

А между тем, он получил сегодня визу РАФ и имеется здесь: http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/)

Если я правильно понял мысль организаторов, Трофей к тестовому участку допускается :)

Андрюх, ну мы же знаем, что ты вовремя нас всех проинформируешь :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Michael S от 10 February 2010, 23:00:13
Грустно что мало машин в ЧР R1. Но реально испытать себя можно  на нашей технике (1600) только там - при всем уважении к участникам зачета 1600Н КР в нем нет Брагина, Богомолова, Иванова... По своему скромному опыту участия в ЧР и КР отличие выражается в том, что если ты знаешь, что проехал доп хуже например на 15 сек. чем ты можешь, в ЧР тебе их  обязательно привезут (да и еще больше часто), а в кубке удивляешься - так плохо проехал, а привезли совсем чуть-чуть или вообще не привезли, и несмотря на большое количество участников быстро едет несколько человек и у них все тоже самое что в ЧР - битва до тех пор пока кто-то не свалится или сломается, и это при том, что техника старше и с часто другим уровнем обслуживания. У многих кубковых бойцов 1600 (из тех за которыми слежу) статистика по финишам вообще ужасающая. Думаю что, количество участников 1600 КР  получается из клубных товарищей и новичков которые теперь идут сразу в КР, а не в клубные ралли. В любом случае - пока выбираю ЧР.

Дима, зачастую наши с тобой мнения по разным вопросам координально диаметральны, но тут я полностью соглашусь с тобой.
Ездить с большим количеством равных или более сильных соперников намного интереснее, чем ехать в классе с сильно разными уровнями, и не важно где это: в ЧР, КР или ККР.
Я за последние пару лет забыл что такое ехать в классе, где нет борьбы. В Логан Капе всех уравнивала техника, в картинговой Sodi World Series из 40-60 участников этапа 25 едут в полсекунде (корифеи говорят, что уровень на шаг выше чем в профессиональном российском картинге да и один из самых высоких в SWS по всему миру), теперь и R1 с пилотами высокого уровня, что есть к чему идти еще не один год.
Я не понимаю какой интерес ехать в классе из 10 машин, где 7 упадут, но не потому-что "валят", а трое "доедут" и поделют подиум.
Многие тут берут аналогии с прибалтийских и финских чемпионтатов где либеральные требования, и канал большой, но они забывают одно: там каждый в этом канале едет ТАК, как единицы у нас.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 10 February 2010, 23:03:06
Странно, что никто до сих пор не поинтересовался, когда же опубликуют регламент ралли "Лахденпохья"  :cool:

А между тем, он получил сегодня визу РАФ и имеется здесь: http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1265123207716165/ru/)

Если я правильно понял мысль организаторов, Трофей к тестовому участку допускается :)

Ошибка в тексте Регламента на стр. 10 п.8.4. последний абзац...
5 марта - это не среда, а пятница :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: sochi от 11 February 2010, 02:11:03
Соглашусь насчет динамики и накала применительно к Пено (ибо сам не одобряю всю эту затею с гипер-отдельным каналом для Трофея), но насчет всего остального еще раз высказажу давнишнюю мысль. Трофей никогда не задумывался как чемпионат в миниатюре для национальных классов. Его предназначение - дать возможность гуковским гонщикам на неомологированной технике выступить в Гуково, питерским - на Белых ночах, краснодарским - в Новороссийске, а московским - в Пено. И вторая идея - позволить желающим проехать по трассам ОЧР, прежде чем приходить туда с международной техникой. Снимаю шляпу перед Григорием и Романом, которые избрали весьма небюджетный Трофей как базовую серию на сезон, но, уверен, что 90 процентов участников вашу идею об увеличении стартовых взносов ("но чтоб все было как у взрослых"), не поддержат.
Хочется вспомнить 2000 год,ралли Гуково где мы с Женей Морозовым стартовали на дряхлой "Волге".Ознакомление с трассой,СУ "Перелесок"вот перед нами стоят Сергей Успенский,Саша Потапов,Владимир Ганин и многие другие уважаемые спортсмены, все в хорошом настроении,и мы жмем друг другу руку,все мы на одном ралли у всех одна дистанция, мы чувствуем себя в теме!И вот сама гонка  "Бугры любви","Казачие броды"и "Хребты" мы себя не чувствуем вторым эшелоном или обделенными по отношению к "головке ралли".Причем Волгори ни когда ни кому не мешали.Да мы не показывали высоких результатов в абсолюте,но как было приятно когда на награждении в клубе"Антроцит",на ту же сцену где только что были победители ралли в абсолюте,выходили мы,призеры своей зачетной группы.Так может быть помимо чисто спортивного момента,ребятам стартующим в Трофее РАФ хочется чувствовать себя не обделенными?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Григорий Новичихин от 11 February 2010, 14:20:24
"В зачете Трофея едут не самые "свежие" и надежные машины, и 150 с лишним км "боевой" дистанции для них (прежде всего на "жестких" летних этапах) это явный перебор. А на "познакомиться" с характером трасс вполне хватает и сотни километров"

1. Это шутка ? Мы конечно пока уступаем по мотору (скоро будет новый мотор )  и трансмиссии ( тоже решаемо) скажем ....фиесте СТ ,но по надежности никому!!!Я не боясь , могу приехать самоходом  1000 км на своем  тазу , проехать ознакомление 2 круга,  проехать все 150 боевых СУ и вернуться обратно 1000 км , и машина,  уверен не подведет, главное ее самому не уложить в лес. Более того, все этапы 2008-2009 и Пено 2010 ( + самоход 500+500) тазик ехал на ознакомлении сам ( нет у нас прописной машины!) . За 2008 год ребил подвески за 5 этапов ралли был один раз ! За 2009 год ребил подвески за 4 этапа ралли был один раз!Это не надежный автомобиль? Шутите? Да мы и 250 км СУ осилим  :D

2. Мы  приезжаем в ТР не "знакомиться" а участвовать  в ралли.
Сейчас достроим автомобиль и фиесты будут испытывать большой дискомфорт :). Настрой у нас выигрывать этапы ,  ехать за 1-2 место а не др...ть в гарнире.
3. На 2011 год собираюсь подтянуть в ТР еще пару автомобилей (классика). Организаторы должны способствовать развитию автоспорта в России. Со своей стороны мы прилагаем все усилия .
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 16 February 2010, 19:08:37
Кстати!!!! Совсем забыл!!!

По проживанию в Ландохе!!! Рекомендую! (жили там на "Яккиме 2010")

Квартира 2ка в центре города, за магазином "10ка"!!!
1эт. 3 дивана! Все удобства! Денег платили, вроде бы 600р. с человека!!!
Напротив дома 2 кафе, магазин! До Штаба 5 мин. пешком!
Все понравилось, все нас устроило!

Людмила Ивановна +7 921 469 75 52

PS Не реклама! По дружески :) !!!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 16 February 2010, 19:15:50
Простите мое невежество, а список заявленных где-нибудь обновляется?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: O.Krylov от 16 February 2010, 21:19:46
Простите мое невежество, а список заявленных где-нибудь обновляется?
Его еще и в природе не существует.Наша Федерация с такими мелочами не сильно торопится. :( :eek:
К сожалению это так  :o
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 17 February 2010, 00:12:07
Его еще и в природе не существует.Наша Федерация с такими мелочами не сильно торопится. :( :eek:
К сожалению это так  :o
А при чем тут Федерация? Я так понимаю, это как бы добрая воля организатора...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 17 February 2010, 00:56:02
А при чем тут Федерация? Я так понимаю, это как бы добрая воля организатора...

Имеется в виду АФСПб - организатор ралли "Лахденпохья".
Надеюсь, у Валеры Горбаня с Женей Леоновым все срастется, и они в очередной раз почтят Карелию своим присутствием :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 17 February 2010, 01:00:03
Имеется в виду АФСПб - организатор ралли "Лахденпохья".
Надеюсь, у Валеры Горбаня с Женей Леоновым все срастется, и они в очередной раз почтят Карелию своим присутствием :)

Андрей, привет.
Очепятку в Регламенте исправили? :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 17 February 2010, 01:38:36
Имеется в виду АФСПб - организатор ралли "Лахденпохья".
Надеюсь, у Валеры Горбаня с Женей Леоновым все срастется, и они в очередной раз почтят Карелию своим присутствием :)
Я, конечно, наверняка планов Валеры знать не могу, но судя по тому, сколько километров он проехал на тестах по снегу... В общем, тоже очень надеюсь.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 17 February 2010, 20:19:26
Простите мое невежество, а список заявленных где-нибудь обновляется?

По заявкам радиослушателей: http://www.afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls (http://www.afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 18 February 2010, 00:05:10
По заявкам радиослушателей: http://www.afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls (http://www.afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls)
Спасибо, Андрей! Будем ждать развития событий!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: =Бугор Любви= от 18 February 2010, 14:30:50
Кочмар весь ЧР собрался ехать или только зиму?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 18 February 2010, 18:23:02
Андрей, привет.
Очепятку в Регламенте исправили? :)

Не думаю, что по этому поводу надо выпускать отдельный Бюллетень :)

Спасибо, Андрей! Будем ждать развития событий!

Это не мне - это организатору спасибо! :)
А события, по моим ощущениям, будут развиваться в правильном направлении!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 18 February 2010, 20:32:02
Кочмар весь ЧР собрался ехать или только зиму?
Точно не скажу, но уверен, что тремя-четырьмя зимними гонками выезды Юры за границу Украины не закончатся. Вопрос только - поедет он в России или в другой какой-то стране... А вот Сережка Фаюк однозначно сказал, что едет только две зимних гонки.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 18 February 2010, 22:21:20
Я, конечно, наверняка планов Валеры знать не могу, но судя по тому, сколько километров он проехал на тестах по снегу... В общем, тоже очень надеюсь.
Увы, только что от Жени Леонова узнал, что в этом году экипажа Горбань/Леонов в числе стартующих на "Лахденпохье" не будет...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Girnik от 21 February 2010, 20:10:51
Друзья, если кто знает, подскажите номер агентства по сдаче квартир в Ландохе, если я правильно понимаю о гостинице думать не приходится.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 21 February 2010, 21:46:13
Миша!  позвони Асе. Похоже у нас есть свободные места.  Чуть-ли не у меня в номере.  Я буду рад. :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 21 February 2010, 23:20:47
Друзья, я понимаю, что я зануда - но: список не обновился ли случайно? По старой ссылке висит прежний документ...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 21 February 2010, 23:32:47
А я вообще не понимаю - за что отобрали зимнюю Ладогу у Тесленко - Радужана и ко? Была более чем неплохая гонка, информативный сайт и тд...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 22 February 2010, 00:43:58
А я вообще не понимаю - за что отобрали зимнюю Ладогу у Тесленко - Радужана и ко? Была более чем неплохая гонка, информативный сайт и тд...
А Вы уверены, что именно - отобрали? Просто, насколько я понимаю, у Владимира Ильича решительно нет возможности совмещать работу в Tsunami RT и организацию соревнований...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Girnik от 22 February 2010, 11:53:36
Серег, спасибо :). Но мне на 4 человека надо места
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 22 February 2010, 11:56:55
Миша!  позвони Асе. Похоже у нас есть свободные места.  Чуть-ли не у меня в номере.  Я буду рад. :)
А под утро до меня дошло, что у вас там, наверное, целая команда. :)  Я сначала подумал что ты один решил зрителем поприсутствовать.
Ну тады мне посоветовать нечего,  но посмотри в этом разделе как-то раньше  появлялись объявления по сдаче домов.  Может ещё не сдали.  
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: mms от 22 February 2010, 17:45:17
Что-то не густо экипажей заявлено.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 22 February 2010, 18:34:12
Список давно не обновляли, реально экипажей должно быть больше.
Точно знаю в 1600Н будет Егор Капустин на Логане.
А в R3 Бакулин.
Ну и ВАЗовцы должны быть.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 22 February 2010, 23:28:08
Что-то не густо экипажей заявлено.

Сейчас народ поле Светогорска в себя придёт, и заявки посыпятся ;)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 23 February 2010, 00:29:43
Не камень в огород организаторов Ландохи, но всё же...
в Регламенте обнаружил ещё несколько косяков в программе ралли.
Понятно, что каждый новый год переделывается Регламент прошлого года.
Но можно ведь несколько внимательнее переделывать даты  :smirk:
Тем более, что после субботы 6 марта 2010 г. не может наступить воскресение 8 марта 2009 г. ;)
Ну и четверг 4 марта не 2009, а 2010 г.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 23 February 2010, 11:47:22
Друзья, я понимаю, что я зануда - но: список не обновился ли случайно? По старой ссылке висит прежний документ...

АФ СПб обновила сайт, управляться с ним пока может только Ира Федорова. Ира слегка приболела, но обещала, что в начале недели появиться на работе и все подправит.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 23 February 2010, 13:26:29
А под утро до меня дошло, что у вас там, наверное, целая команда. :)  Я сначала подумал что ты один решил зрителем поприсутствовать.
Ну тады мне посоветовать нечего,  но посмотри в этом разделе как-то раньше  появлялись объявления по сдаче домов.  Может ещё не сдали.  

Взято на rally-spb:
жилье в лахденпохья на ралли лахденпохья 2010
окажем помощь в размещении спортсменов и групп поддержки на время подготовки и проведения ралли лахденпохья 2010 жильё благоустроенное тел+79216212249 сергей +79214631376 оксана +79210183043 андрей

Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 25 February 2010, 10:51:28
Так бы хотелось на список взглянуть :rolleyes:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 25 February 2010, 14:58:33
Так бы хотелось на список взглянуть :rolleyes:

Читай:
http://www.afspb.org.ru/Timeline/Details/33dc8e6d-5869-44f8-8b8b-23fd6d984d11 (http://www.afspb.org.ru/Timeline/Details/33dc8e6d-5869-44f8-8b8b-23fd6d984d11)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 25 February 2010, 15:03:12
Цитировать
Читай:
http://www.afspb.org.ru/Timeline/Details/33dc8e6d-5869-44f8-8b8b-23fd6d984d11 (http://www.afspb.org.ru/Timeline/Details/33dc8e6d-5869-44f8-8b8b-23fd6d984d11)
пасиб)) но надеюсь окончательный будет побольше
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 25 February 2010, 15:14:45
пасиб)) но надеюсь окончательный будет побольше

Окончательный будет в понедельник
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Yegor от 25 February 2010, 15:24:20
ищу автовоз из Москвы на Лахденпохью
 :weep:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 25 February 2010, 19:54:45
пасиб)) но надеюсь окончательный будет побольше

Экипажей на двадцать, как минимум. А вы тоже помчите?

ищу автовоз из Москвы на Лахденпохью
 :weep:

Борису Ефимову уже звонил?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Yegor от 25 February 2010, 21:23:12
Борису Ефимову уже звонил?
первым делом, да
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 25 February 2010, 22:42:05
Цитировать
А вы тоже помчите?
не)) мы зимнюю прогрмму закончили, посмотреть охота))
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 26 February 2010, 00:20:07
Коллеги, если кто ещё без жилья вдруг, то могу порекомендовать квартиру, где мы останавливались несколько раз.
От ЗП 7 мин. пешком. 3 комнаты. Хороший ремонт. На 4 человека, все удобства. Без еды - 800, с едой - 1500 в сутки с человека.
В этом году с Ковальчуком не едем, а у нового пилота своё место обитания :)
Так что, если есть интерес, дам контакт хозяйки.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 26 February 2010, 03:08:29
Так что, если есть интерес, дам контакт хозяйки.
И сколько лет хозяйке?  ;)   :laugh: :laugh:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Mr. J от 26 February 2010, 13:21:02
 Во вторник был в Эстонии и разговаривал с Айваром Партсом. Он хотел привезти на гонку в Карелию 3 молодых Эстонских экипажа. Они просто хотели проехать гонку, не претендуя на зачётные очки в ЧР, но при этом не имели возможности купить на одну гонку по комплекту шин на дисках, предлагаемые нашим монопоставщиком. Так им было отказано в жёсткой форме. Или бабло в кассу - или нафиг с пляжа! Видно золотой телец совсем затмил и разум и совесть. Ведь от участия в гонке сильных и быстрых экипажей выиграли бы все и наши спортсмены и сама гонка. Но видно нашу Федерацию это никак не интересует. А жаль....
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 26 February 2010, 13:24:55
Ну, знаете ли, в финляндии абсолютно та же фигня. Другое дело, где финляндия, и где мы...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 26 February 2010, 14:36:22
Я очень нудный, поэтому в ожидании понедельника соберу малость статистики. Статистика по спискам заявленных, поэтому немного отличается от реального количества стартовавших, но суть отражает. Итак, Ладога 2008 - 71 заявленный, 24 в национальных классах. Лахденпохья 2009 (Кризис, да, мы помним?) - 76 заявленных, 21 из них в Трофее. Ждём понедельника, и списка.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алла от 26 February 2010, 15:38:16
Я очень нудный.....
Ой, Серёж, хорошо, что ты это понимаешь... :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 26 February 2010, 15:58:18
Во вторник был в Эстонии и разговаривал с Айваром Партсом. Он хотел привезти на гонку в Карелию 3 молодых Эстонских экипажа. Они просто хотели проехать гонку, не претендуя на зачётные очки в ЧР, но при этом не имели возможности купить на одну гонку по комплекту шин на дисках, предлагаемые нашим монопоставщиком. Так им было отказано в жёсткой форме. Или бабло в кассу - или нафиг с пляжа! Видно золотой телец совсем затмил и разум и совесть. Ведь от участия в гонке сильных и быстрых экипажей выиграли бы все и наши спортсмены и сама гонка. Но видно нашу Федерацию это никак не интересует. А жаль....

Интересно, с каких это пор в чемпионате России не только моношина, но и монодиски?

Ну да я не о том. В ОЧР не было, нет и, надеюсь, не будет такого понятия, как езда "вне зачета". Золотой телец и совесть здесь совершенно не при чем - просто есть ПРАВИЛА, и они едины для всех, будь ты москвичом, якутом или финном.
А для тех, кто "просто хочет проехать гонку", как раз и существует Трофей РАФ. Братья-украинцы этой возможностью совершенно спокойно пользуются, что же помешало эстонцам?

Я очень нудный, поэтому в ожидании понедельника соберу малость статистики. Статистика по спискам заявленных, поэтому немного отличается от реального количества стартовавших, но суть отражает. Итак, Ладога 2008 - 71 заявленный, 24 в национальных классах. Лахденпохья 2009 (Кризис, да, мы помним?) - 76 заявленных, 21 из них в Трофее. Ждём понедельника, и списка.

Кризис не закончился 31 декабря 2009 года, Серж. Поэтому (но не только поэтому) мой минимальный прогноз - 50-55 экипажей, из них 15 или чуть больше в Трофее.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: M55 от 26 February 2010, 16:36:26
Интересно, с каких это пор в чемпионате России не только моношина, но и монодиски?
Андрей, я думаю Сергей Николаевич говорил об обязательных моделях и типоразмерах шин для каждого класса в ЧР.
 Ведь если у тебя 15" диски, то купив 16"шины( класс R3) их явно на них не надеть, и наоборот тоже... :eek: :(
 Многие в R2 предпочитали ездить на 16" колесах,но это было до введения новых правил... :(
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 26 February 2010, 17:02:17
Андрей, я думаю Сергей Николаевич говорил об обязательных моделях и типоразмерах шин для каждого класса в ЧР.
 Ведь если у тебя 15" диски, то купив 16"шины( класс R3) их явно на них не надеть, и наоборот тоже... :eek: :(

Спасибо за консультацию, Миша, - не знал, что новые Сивики R3 зимой ездят на 15-х колесах...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 26 February 2010, 17:13:51
То, что кризис не закончится 31 декабря 2009 года всем было понятно ещё задолго до означеной даты.  Однако решения  об увеличении длинны дистанции, об введении дорогой моношины а так-же о избавлении от национальных классов были приняты.  В результате мы имеем значительное сокращение числа участников ОЧР.  Об этом и пытается долгое время сказать Нестер. 
Однако, чтобы  быть услышаным, надо чтобы хотели услышать.
Но в СМИ распространяется информация, что благодаря мудрой политике руководства российское ралли вышло из пике и вообще находится на подъёме.
"Ничего нового". (С) Лёсик
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 26 February 2010, 19:20:58
Мои познания в арифметике позволяют воспринять мысль о сокращении участников в ОЧР и без дополнительных пояснений. Только назовите хотя бы одну страну в мире, чемпионат которой собирает в 2010 году больше экипажей, чем в 2009-м - буду очень признателен.
Беседовал со многими заграничными людьми на эту тему - и у всех (вне зависимости от дистанций и наличия/отсутствия моношины) стойкое ощущение, что нынешний год для ралли будет тяжелее предыдущего, ибо старые запасы у участников подошли к концу, а новые взять пока неоткуда.
Посему я не разделяю позиции, что если бы в ОЧР-2010 было бы все так же, как и в ОЧР-2009, то у нас на руках оказались бы другие цифры. Да, скорее всего, по нескольку "одноразовых" экипажей на этап добавилось бы, но в общем и целом картина вряд ли бы изменилась.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 26 February 2010, 19:51:13
Андрей,  если у финнов на этапе чемпионата страны канал сократится со 120 экипажей до 90 или даже до 70, то это безусловно, очень большое сокращение,  очень жаль. Но они переживут.  И это все равно позволяет проводить полноценные гонки.
А если канал с 70 экипажей сократится до 30,  то в результате получится полу-  или недо- ралли.  Особенно в условиях России, когда гонки делаются на стартовые взносы участников.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 26 February 2010, 20:05:15
А события развиваются таким образом,  что у Миши Гирника и  Серёги Нестеренко есть очень большие, и что характерно -справедливые, опасения по поводу того, что количество участников на Гуково 2010 так и не превысит заветную планку в 30 экипажей. 
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: REEF от 26 February 2010, 20:24:41
Но в СМИ распространяется информация, что благодаря мудрой политике руководства российское ралли вышло из пике и вообще находится на подъёме.

жаль , что ралли нет в олимпиаде. может после ванкувера бы грохнули весь раф или хотя бы комитет ралли :) за развалитие автоспорта в рф
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 26 February 2010, 20:40:27
Я тут ещё пооффтоплю малость. Я тут тезисно изложу, что конкретно мне не нравится, чтобы было понятно о чём я.
1) Изжитие канала национальных классов из канала ЧР, что повлекло за собой намного меньшее освещение национального сегмента журналистами. Плюс постоянные лишения кайфов - типа тестового участка, сокращения дистанции и т.д.
2) Требования по каркасам, превосходящие по жёсткости ФИАшные.

Про одноразовые экипажи. Скажем, в Гуково таких было 6 или 7 машин. Почти все платили стартовый взнос. В этом году пока одна машина готова ехать. На каждой гонке есть свои одноразовые, и потерять ещё и их на фоне общего сокращения - это грустно.

И ещё, чтобы было понятно. Я не в оппозиции. Мне интересна логика принятия таких решений. Участнику плохо, организатору плохо, а кому тогда хорошо?
П.с. Есть тут такое мнение... Не моё... Нет в России никакого "кризиса" и не было... Просто отмазка больно хороша... Вон в Латвии больницы закрывают, ментов уволили половину состава, вот там кризис...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: mms от 26 February 2010, 20:58:18
Андрей! Может быть пока ещё не поздно, коммитету ралли стоит задуматься? Отменить хотя бы бездарное решение о моношине ,которое вызывает только протест у сортсменов .
20.02 в Норвегии на старте 98 машин. www.NEZ-rally.ru (http://www.NEZ-rally.ru)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 26 February 2010, 21:24:21
Я тут ещё пооффтоплю малость. Я тут тезисно изложу, что конкретно мне не нравится, чтобы было понятно о чём я.
1) Изжитие канала национальных классов из канала ЧР, что повлекло за собой намного меньшее освещение национального сегмента журналистами. Плюс постоянные лишения кайфов - типа тестового участка, сокращения дистанции и т.д.
2) Требования по каркасам, превосходящие по жёсткости ФИАшные.

Про одноразовые экипажи. Скажем, в Гуково таких было 6 или 7 машин. Почти все платили стартовый взнос. В этом году пока одна машина готова ехать. На каждой гонке есть свои одноразовые, и потерять ещё и их на фоне общего сокращения - это грустно.

И ещё, чтобы было понятно. Я не в оппозиции. Мне интересна логика принятия таких решений. Участнику плохо, организатору плохо, а кому тогда хорошо?
П.с. Есть тут такое мнение... Не моё... Нет в России никакого "кризиса" и не было... Просто отмазка больно хороша... Вон в Латвии больницы закрывают, ментов уволили половину состава, вот там кризис...

+1
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: REEF от 26 February 2010, 22:11:27
Я тут ещё пооффтоплю малость. Я тут тезисно изложу, что конкретно мне не нравится, чтобы было понятно о чём я.
1) Изжитие канала национальных классов из канала ЧР, что повлекло за собой намного меньшее освещение национального сегмента журналистами. Плюс постоянные лишения кайфов - типа тестового участка, сокращения дистанции и т.д.
2) Требования по каркасам, превосходящие по жёсткости ФИАшные.

Про одноразовые экипажи. Скажем, в Гуково таких было 6 или 7 машин. Почти все платили стартовый взнос. В этом году пока одна машина готова ехать. На каждой гонке есть свои одноразовые, и потерять ещё и их на фоне общего сокращения - это грустно.

И ещё, чтобы было понятно. Я не в оппозиции. Мне интересна логика принятия таких решений. Участнику плохо, организатору плохо, а кому тогда хорошо?
П.с. Есть тут такое мнение... Не моё... Нет в России никакого "кризиса" и не было... Просто отмазка больно хороша... Вон в Латвии больницы закрывают, ментов уволили половину состава, вот там кризис...

+1
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 26 February 2010, 22:20:03
А кто у нас из журналистов, то есть из СМИ (не интернетных) российский сегмент освещал? Кроме Авторевю? Вот, правда, Автомобили не читала.
Бытует мнение, что в импортном ралли интересны 5-6 фамилий, а остальные нафиг никому не нужны, тем более российские (имеется в виду абсолют, а уж классы-то!!!). Наслушалась от своего бывшего главного.
И вообще кто из бумажных СМИ про ралли пишет кроме того же Авторевю и Автомобилей?
То есть первый пункт наффик :weep:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: tepmuk 84 от 26 February 2010, 22:30:16
2) Требования по каркасам, превосходящие по жёсткости ФИАшные
ты и сам нас ругал за каркасы, теперь более лоялен?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Michael S от 26 February 2010, 22:31:32
....а тем временем появился список из 55 участников, АК-72 ты знал или угадал?

http://afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls (http://afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 26 February 2010, 22:48:50
....а тем временем появился список из 55 участников, АК-72 ты знал или угадал?

http://afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls (http://afspb.org.ru/File/Get/spisok_land_10_predv.xls)
Список не полный.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 26 February 2010, 23:39:47
2) Требования по каркасам, превосходящие по жёсткости ФИАшные
ты и сам нас ругал за каркасы, теперь более лоялен?

Есть разница между каркасом, сваренным по приложению жи пятилетней давности, и каркасом, сваренным как-я-хочу и из чего-под-рукой-было. По таким каркасам я позиции и не менял :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 26 February 2010, 23:47:54
А кто у нас из журналистов, то есть из СМИ (не интернетных) российский сегмент освещал? Кроме Авторевю? Вот, правда, Автомобили не читала.
Бытует мнение, что в импортном ралли интересны 5-6 фамилий, а остальные нафиг никому не нужны, тем более российские (имеется в виду абсолют, а уж классы-то!!!). Наслушалась от своего бывшего главного.
И вообще кто из бумажных СМИ про ралли пишет кроме того же Авторевю и Автомобилей?
То есть первый пункт наффик :weep:

Оль, я немного не про то. Даже про интернет - фотографии трофейщиков стало труднее найти, минимум из-за того, что к их прохождению почти все фотографы уехали на следующий доп снимать чемпионат. Про классы. Смотрел Автоманию 2007 года на днях - Богатырёв рассказывал ведь про нацклассы, и про ход борьбы в них. А сейчас в лучшем случае протоколы. Я вот про что.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 27 February 2010, 00:15:52
Оль, я немного не про то. Даже про интернет - фотографии трофейщиков стало труднее найти, минимум из-за того, что к их прохождению почти все фотографы уехали на следующий доп снимать чемпионат. Про классы. Смотрел Автоманию 2007 года на днях - Богатырёв рассказывал ведь про нацклассы, и про ход борьбы в них. А сейчас в лучшем случае протоколы. Я вот про что.

+2 :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 27 February 2010, 00:20:22
Список не полный.


Лёха, не интригуй :)
Кто ещё?

Порадовало участие Сергея Пестрова в 2000Н.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 27 February 2010, 00:20:45
Нестер, не думаю все же, что это из-за того, что нац. классы убрали из ЧР, Ведь простому обывателю и главному редактору сие понятие просто незнакомо.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Руслан Максимов от 27 February 2010, 09:47:40
Андрей Русланович, а этот форум не поддерживает ... не знаю как правильно выразится, "хороший комментарий" или "плохой комментарий". как у нас на Е1?
Вариант с репутацией не совсем отражает действительность. Я вот не решаюсь много писать, но свое отношение к происходящее в этой теме хотел бы обозначить.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 27 February 2010, 10:51:22
Я не понимаю, зачем тут графа "пол"?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 27 February 2010, 11:38:46
Я не понимаю, зачем тут графа "пол"?
Чтобы принять во внимание или нет коммент. А может ты блондинко?  :laugh: :lol: :laugh: :weep: :laugh:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 27 February 2010, 12:25:20
Сам ты блондЫн... :insane:
Надо:  блондынка - нэ блондынка
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Girnik от 27 February 2010, 12:34:12
Maverick72 Если не сложно кинь контакт с хозяйкой на girnik@mail.ru
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 27 February 2010, 12:50:22
Нестер, не думаю все же, что это из-за того, что нац. классы убрали из ЧР, Ведь простому обывателю и главному редактору сие понятие просто незнакомо.
Не знаю, хорошо это или плохо, но между главными редакторами и простыми обывателями есть некая незримая связь, а именно: вторые знают только то, что им соизволят рассказать первые. Это не журналов касается, это про СМИ в целом. Поэтому если что-то подправлять, то, несомненно, начинать надо с консерватории.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 27 February 2010, 14:36:11
Ой, Владимир, на эту тему уже сколько говорили...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: =Бугор Любви= от 27 February 2010, 19:49:06
Опа! А Желудов, что не едет?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 27 February 2010, 20:17:37
Лёха, не интригуй :)
Кто ещё?

Порадовало участие Сергея Пестрова в 2000Н.
Да не беспокойся - не я.
Егора я пока не видел.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 27 February 2010, 20:20:24
Да не беспокойся - не я.
Егора я пока не видел.
Уже добавили.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Maverick72 от 27 February 2010, 21:10:56
Maverick72 Если не сложно кинь контакт с хозяйкой на girnik@mail.ru

Скинул
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 27 February 2010, 23:43:14
Ой, Владимир, на эту тему уже сколько говорили...
...и я в сотый раз опять начну сначала - этот Карфаген надо разрушать, и эту психологию редакторскую надо менять.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 28 February 2010, 10:05:45
Я тут ещё пооффтоплю малость. Я тут тезисно изложу, что конкретно мне не нравится, чтобы было понятно о чём я.
1) Изжитие канала национальных классов из канала ЧР, что повлекло за собой намного меньшее освещение национального сегмента журналистами. Плюс постоянные лишения кайфов - типа тестового участка, сокращения дистанции и т.д.
2) Требования по каркасам, превосходящие по жёсткости ФИАшные.
Про одноразовые экипажи. Скажем, в Гуково таких было 6 или 7 машин. Почти все платили стартовый взнос. В этом году пока одна машина готова ехать. На каждой гонке есть свои одноразовые, и потерять ещё и их на фоне общего сокращения - это грустно.

Сергей, требования по каркасам находятся в компетенции Комитета спортивной техники, а не КР.
А что до первого вопроса, то все "кайфы" в ваших, организаторских руках. Сделайте национальному каналу такую же дистанцию, как у ЧР, проведите для них хоть два тестовых участка, снизьте заявочный взнос, устройте рекламную компанию "Ралли Гуково - все, как у больших!" за полгода до старта - и, возможно, люди к вам потянутся!

Насчет СМИ. Тут, на мой взгляд, вопрос не в "национальности", а в отсутствии освещения ралли как такового. Хорошо украинцам - у них на каждой гонке минимум три центральных телеканала плюс несколько серьезных "бумажных" изданий присутствует. А у нас с кончиной Автоспорта и "закручиванием" гаек в других изданиях и телепрограммах все "освещение" ушло в интернет...

А если ты про поиск фото в Интернете - то бригады RRCH и Ворлдралли всегда снимают весь канал до последнего экипажа.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 28 February 2010, 10:16:24
Андрей! Может быть пока ещё не поздно, коммитету ралли стоит задуматься? Отменить хотя бы бездарное решение о моношине ,которое вызывает только протест у сортсменов .
20.02 в Норвегии на старте 98 машин. www.NEZ-rally.ru (http://www.NEZ-rally.ru)

Ну и где там, Алексей Павлович, собственно, участники чемпионата NEZ? В Норвегии до кризиса собиралось по 150 машин, а сейчас 98 безо всяких моношин. А насчет "бездарного" вам лучше пообщаться с Брусникиным. Думаю, ему найдется что сказать.

Андрей Русланович, а этот форум не поддерживает ... не знаю как правильно выразится, "хороший комментарий" или "плохой комментарий". как у нас на Е1?
Вариант с репутацией не совсем отражает действительность. Я вот не решаюсь много писать, но свое отношение к происходящее в этой теме хотел бы обозначить.

Ваш вариант с безвестными "минусирастами" по каждому вопросу мне кажется тоже не слишком удачным. Посему обозначай свое отношение как есть.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 28 February 2010, 10:16:38
А у нас с кончиной Автоспорта и "закручиванием" гаек в других изданиях и телепрограммах все освещение ушло в интернет...
Собственно, тут голосовалка кошельком. Был Автоспорт - я за него платил, не стало - перестал покупать вообще что бы то ни было печатающее на автомобильную тематику. Инета достаточно...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 28 February 2010, 10:32:09
Собственно, тут голосовалка кошельком. Был Автоспорт - я за него платил, не стало - перестал покупать вообще что бы то ни было печатающее на автомобильную тематику. Инета достаточно...
А ястал выписывать авторевю... Но это не то((((
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 28 February 2010, 13:56:09
Собственно, тут голосовалка кошельком. Был Автоспорт - я за него платил, не стало - перестал покупать вообще что бы то ни было печатающее на автомобильную тематику. Инета достаточно...
+1.
Ранее читал несколько изданий - Автоспорт, Топ Гир, Эво.
Остался только один.
Периодически беру Авторевю, но платить за 90% макулатуры - моветон.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: mms от 28 February 2010, 18:50:06
Андрей!
Возьмите себя в руки. Если   покрышка стоила  200 евро  ,то не было бы и проблем . Но извините почти 16 000 руб. Помножте на весь ОЧР. Не каждый сможет себе позволить. А еще и цены на жильё во время проведения ОЧР,КР почему-то увеличиваются в 2 раза. И стартовый взнос недешёвый. И организация соревнования не на высоте. Про освящение в СМИ можно забыть.
Может стоит задуматься ?
На месте спонсора ,я лично ,не дал бы и копейки на участие в ОЧР,КР. Что и происходит.
Поэтому МЫ многих не видим на старте,а те которые на сегодняшний день участвуют ,скоро поумнеют и либо завяжут ,либо убегут за границу.
Что касается Норвегии ,то там ещё есть зачёт типа нашего "ТОФЕЯ" ,   + 70 экипажей на второй день
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 01 March 2010, 10:13:47
Андрей!
Возьмите себя в руки. Если   покрышка стоила  200 евро  ,то не было бы и проблем . Но извините почти 16 000 руб. Помножте на весь ОЧР. Не каждый сможет себе позволить. А еще и цены на жильё во время проведения ОЧР,КР почему-то увеличиваются в 2 раза. И стартовый взнос недешёвый. И организация соревнования не на высоте. Про освящение в СМИ можно забыть.
Может стоит задуматься ?
На месте спонсора ,я лично ,не дал бы и копейки на участие в ОЧР,КР. Что и происходит.
Поэтому МЫ многих не видим на старте,а те которые на сегодняшний день участвуют ,скоро поумнеют и либо завяжут ,либо убегут за границу.

Мне, Алексей Палыч, приходится бывать на наших гонках не раз в два года, а почти каждую неделю, посему в руки беру себя регулярно.
Вы опять все свалили в одну кучу - ОЧР и КР (где народу в этом году только больше стало ездить), стартовые взносы (которые, несмотря на инфляцию, не повышаются уже третий год) и цены на жильё, которые тоже, видимо, должен регулировать Комитет ралли :) Ну а уж про освящение ралли в СМИ вообще удивили - до сего времени полагал, что этим не журналисты, а попы занимаются  :cool:
А вот насчет Мишлена-БФГ по 200 евро за шипованное колесо - я только за, причем двумя руками! Подскажите, где в Европе есть такой ценник - настучим Брусникину по голове за самоуправство и монопольно завышенные цены :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 01 March 2010, 12:11:30
Я кстати правильно понимаю, что Флодин не едет эту гонку?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 01 March 2010, 12:13:09
Я кстати правильно понимаю, что Флодин не едет эту гонку?

Правильно понимаешь - Патрик сегодня улетел в Китай, на первое в истории Поднебесной зимнее ралли :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 01 March 2010, 12:16:20
Цитировать
Правильно понимаешь - Патрик сегодня улетел в Китай, на первое в истории Поднебесной зимнее ралли
Эх, первое зимнее ралли в поднебесной это конечно хорошо, но вот жаль, что одним сильным пилотом на Ландохе будет меньше...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 01 March 2010, 14:09:17
Утвержденный сегодня список заявленных экипажей со стартовыми номерами включает в себя 58 дуэтов.
По сравнению с предыдущей версией, в него в качестве пилотов добавились петербуржцы Игорь Филиппов (Subaru Impreza, N4), Борис Шустров (ВАЗ-2112, 1600Н) и Павел Щербаков (Renault Clio, 2000H).

Эх, первое зимнее ралли в поднебесной это конечно хорошо, но вот жаль, что одним сильным пилотом на Ландохе будет меньше...

Просто Патрик решил сохранить в чемпионате интригу :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 01 March 2010, 18:45:30
Собственно, искомый список: http://www.afspb.org.ru/File/Get/Spisok-Lahdenpohja-10.xls (http://www.afspb.org.ru/File/Get/Spisok-Lahdenpohja-10.xls)

Чемпионат - Трофей: 36 - 22
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 02 March 2010, 16:01:37
Звонила мне эта тетя, говорит еще не сдала жилье! Просила напомнить всем желающим!

Цитировать
По проживанию в Ландохе!!! Рекомендую! (жили там на "Яккиме 2010")
Квартира 2ка в центре города, за магазином "10ка"!!!
1эт. 3 дивана! Все удобства! Денег платили, вроде бы 600р. с человека!!!
Напротив дома 2 кафе, магазин! До Штаба 5 мин. пешком!
Все понравилось, все нас устроило!
Людмила Ивановна +7 921 469 75 52
PS Не реклама! По дружески :) !!!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 03 March 2010, 15:12:50
А что у нас, рассылочка-то планируется? Барри молчит что-то
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 03 March 2010, 16:40:22
А что у нас, рассылочка-то планируется? Барри молчит что-то
Рас молчит до сих пор, боюсь что не планируется:-(((
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 03 March 2010, 16:42:33
Цитировать
Рас молчит до сих пор, боюсь что не планируется:-(((
а мне кажется или была какая-то тема, что весь чемпионат точно буду через СМС слать и типа предлложение будет приходить автоматом. Я прав?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Спортсмен от 03 March 2010, 17:13:36
Мне приходило предложение подписаться на "Пено". Про "Лахденпохью" пока видимо рано. Или его не будет....
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 March 2010, 18:03:08
Друзья, не волнуйтесь - СМС-рассылка с Ландохи будет.
Совсем скоро Антон объявит все адреса, явки и пароли.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 03 March 2010, 18:09:24
Я уж было ОЧКАНУЛ :-))))

Ждемс:-)))
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 03 March 2010, 20:44:07
хм... отчего такой инфо-вакуум? :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 March 2010, 21:01:06
хм... отчего такой инфо-вакуум? :)

От того, что никто из информаторов до Ландохи еще не доехал :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 03 March 2010, 22:06:18
От того, что никто из информаторов до Ландохи еще не доехал :)

я так понимаю, что кроме рассылки - ни на какой он-лайн рассчитывать не придется (это видимо мы избаловались в клубе)? :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Eva от 03 March 2010, 22:32:44
Друзья, телефонный поиск не помог, посему обращаюсь к вам здесь. :)
Кто-нибудь стартует в Лахденпохью ранним пятничным утром из Санкт-Петербурга и имеет свободное место в машине?
Захватите меня, была бы очень благодарна :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 March 2010, 22:48:24
я так понимаю, что кроме рассылки - ни на какой он-лайн рассчитывать не придется (это видимо мы избаловались в клубе)? :)

АФСПб обещает организовать он-лайн по собственной технологии, которую в закрытом режиме обкатывали на Яккиме. Надеюсь, что все у них получится :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 03 March 2010, 22:53:30
АФСПб обещает организовать он-лайн по собственной технологии, которую в закрытом режиме обкатывали на Яккиме. Надеюсь, что все у них получится :)
Андрей, я, наверное, проморгала.... а пруфлинк на публикацию плодов этой технологии можно?  :shuffle:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 03 March 2010, 23:19:00
Андрей, я, наверное, проморгала.... а пруфлинк на публикацию плодов этой технологии можно?  :shuffle:

Завтра доеду до Ландохи, и выложу все как на духу - если организаторы не сподобятся сделать этого раньше :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 03 March 2010, 23:32:36
Завтра доеду до Ландохи, и выложу все как на духу - если организаторы не сподобятся сделать этого раньше :)
моя благодарность будет безгранична, в разумных пределах :smirk:
оперативные фото и видео также приветствуются (это если совсем обнаглеть :) )
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Шпрота от 04 March 2010, 01:02:28
оперативные фото и видео также приветствуются (это если совсем обнаглеть улыбка )

Вот это совсем маловероятно, учитывая качество интернета в Ландохе :(
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 04 March 2010, 01:41:41
Господа! Во-первых, усе по плану, усе под контролем пока (правда, если не будут решены вопросы с бюджетом - то этот этап будет последним и для рассылки, и для новостей "от РРЧ" в принципе, но до этого еще надо дожить, кто надеется на нашу кончину), такшта-покашта  ;) :

    Приглашаем подписаться на SMS-рассылку результатов и новостей второго этапа Открытого Чемпионата России и Трофея РАФ 2010 года, ралли «Лахденпохья-2010»! На этом этапе мы работаем при технической поддержке Subaru Motor RUS.
    Для того, чтобы подписаться на рассылку, необходимо отправить сообщение rrch1002 на короткий номер 4449. Услуга платная - около 3 у.е. (без учета НДС) в зависимости от оператора.

     Рассылка осуществляется при техническом содействии контент-провайдера i-Free. Традиционно, для обеспечения возможности передачи большего объема информации - рассылка будет вестись латинскими буквами. В рассылку войдут результаты спецучастков в абсолютном зачете и по классам, положение после секций, поступающие оперативные новости с трассы, итоговое положение в ралли.

       Напоминаем, что в условиях неустойчивой связи ответственность за возможную недоставку отдельных сообщений (в том случае, если Вы находитесь в зоне с неуверенным покрытием) лежит НЕ на нашей службе. Каждое отправляемое сообщение контролируется с нашей стороны на предмет «прохождения» на 3-4 контрольных номерах разных основных операторов (МТС, Мегафон, Билайн), находящихся в зоне уверенного приема, а также находится под трассировочным контролем iFree. Сообщения имеют один из наиболее высоких приоритетов с точки зрения технической оперативности. Однако, всвязи с тем, что на ралли "Лахденпохья-2010" организаторы опробуют свою собственную систему сбора и публикации результатов "онлайн", возможно - некоторое время у нас будет уходить на обработку этих данных.

Приглашаем на ралли «Лахденпохья-2010»!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 04 March 2010, 01:44:49
 Во-вторых:

Вот это совсем маловероятно, учитывая качество интернета в Ландохе :(

  Учитывая качество интернета в Ландохе на "Яккиме-2010" - такого ствола я давненько не видел ;))) 3G работает по полной программе в центре (по краймере в "Рундучке", во "втором городке" в окрестностях Блинков-отеля - не работает нормально и "хоть-какое-нить-G". Так что если в штабе будет плохо качать - пойдем в Рундучок, и будем вещать оттуда... Тогда правда придется собирать доп.средства на кофе-анлимитед, чтобы из кафе не выгнали.. :))) Или переселяться в мобильный офис конструкции "белый Outback-2010" от Subaru Motors RUS.  :gigi:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 04 March 2010, 12:12:36
Добрался до Приозерска. На улице небольшой минус и легкий снежок. Сугробы на обочинах - по полтора-два метра!
Надеюсь, что в Карелии будет не хуже :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ПАБЛО от 04 March 2010, 12:14:36
Цитировать
Надеюсь, что в Карелии будет не хуже
ну думаю с Яккимы там не сильно поменялось
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 04 March 2010, 13:20:42
ну думаю с Яккимы там не сильно поменялось

Во во во!!! Та же мысль сразу пришла в голову! Но за 1,5мес. думаю прилично еще поднаволило:-)))
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 04 March 2010, 14:51:53
Линыч пишет, что сугробы высокие, а снег с улиц в Ландохе не убирают вообще.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Верещагин Андрей от 04 March 2010, 15:12:48
Да да!!!


Центр города Лахденпохья, представляет из себя коктейль из сугробов, высотой в человеческий рост и машин, которые пытаются протиснутся между ними.  (http://www.almrally.ru/index.php/rallyinrussia/rusnews/1973-ralli-lahdenpohja-komanda-promedia-rally-team)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Lina от 04 March 2010, 15:49:41
Линыч пишет, что сугробы высокие, а снег с улиц в Ландохе не убирают вообще.

сорри, конечно, но я только въехала в ландоху и ничего не сообщала ;) а вообще тут ВСЕ убрано и расчищено
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 04 March 2010, 15:51:09
А чего у тебя на сайте написано?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 04 March 2010, 15:57:46
А чего у тебя на сайте написано?

Там просто ссылка на сайт Раллипромедиа :laugh:
http://www.rallypromedia.ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=28 (http://www.rallypromedia.ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=28)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 04 March 2010, 16:02:23
Блин!!! А я-то по простоте душевной... :eyes:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 04 March 2010, 16:30:17
На самом деле, я бы ситуацию описал как средненькую. То есть по улицам более-менее проехать можно, но во дворах - местами чисто, местами рыхло.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 05 March 2010, 00:35:00
Вернулись с официального шейкдауна на Пелтоле, который почтило своим присутствием около трети участников.
Быстрейший по ощущениям (протоколов на руках нет) - Новиков, дальше - Успенский, А.Назаров и Миронов. Впрочем, кроме вышеупомянутой четверки, на шейкдауне потенциальных фаворитов в полном приводе замечено не было.
В переднем приводе и по скорости, и по эффектности лучше всех показал себя Кирилл Ладыгин.
Скоро на RRCH появится фотогалерея с шейкдауна от Анатолия Кожарина
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Karasev Ivan от 05 March 2010, 08:02:38
Спасибо за информацию!-)))
Следим за гонкой из мск)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 10:27:16
Новиков, дальше - Успенский, А.Назаров и Миронов. Впрочем, кроме вышеупомянутой четверки
По протоколам так и получилось http://afspb.org.ru/File/Get/test_Lahdenpohja_10.xls (http://afspb.org.ru/File/Get/test_Lahdenpohja_10.xls)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 05 March 2010, 10:34:01
А Вадимыч что, весь сезон решил проехать?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 05 March 2010, 10:56:57
По протоколам так и получилось http://afspb.org.ru/File/Get/test_Lahdenpohja_10.xls (http://afspb.org.ru/File/Get/test_Lahdenpohja_10.xls)
Правильно ли я понял, что лучший результат Успенского - 1.01,8, а лучший результат Новикова - 1.09,3? В указанном протоколе именно так и написано, но тогда почему же Успенский не возглавляет протокол?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 11:01:39
Правильно ли я понял, что лучший результат Успенского - 1.01,8, а лучший результат Новикова - 1.09,3? В указанном протоколе именно так и написано, но тогда почему же Успенский не возглавляет протокол?
Цитата с rrch: "В итоге получился небольшой казус: протокол появился, и даже «в первую голову» был опубликован на официальном сайте ралли. Но, когда возник вопрос – откуда такое феноменальное время у Успенского (а он оказался, если верить протоколу, способен на двух километрах «привезти» Новикову 7.5 секунд) в первом же проезде – ведь все же видели, что руководитель УРТ просто никуда не торопился, откровенно потратив попытку на запись дороги – последовал любопытный, но реалистичный ответ. Никто пересчитывать или перепроверять эти неофициальные бумаги не намерен. Так что мы воздержимся от заявлений на тему «кто выиграл шейкдаун», и просто приведем выборку лучших времен заездов «по версии» этих самых протоколов."

Лучшие попытки тестового участка:
1. Евгений НОВИКОВ – 1.09,3
2. Сергей УСПЕНСКИЙ – 1.13,0 (без учета выпадающего рез-та 1.01,8)
3. Артем НАЗАРОВ – 1.13,1
4. Кирилл ЛАДЫГИН – 1.17,6
5. Иван МИРОНОВ – 1.19,0
6. Владимир ИВАНОВ – 1.21,7 (всего стартовало 17 экипажей)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 05 March 2010, 11:11:34
Спасибо.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 05 March 2010, 14:35:04
Сегодня в Ландохе солнечно, за окном минус 4.
Совсем недавно прошло дополнительное ознакомление с первой частью СУ "Лумиваара", где после вчерашней "прописи" основательно поработала дорожная техника. Списки допущенных экипажей и порядок старта будут известны после заседания КСК - примерно в 16-16.40.

Он-лайн будет доступен на сайте организатора - www.afspb.org.ru (http://www.afspb.org.ru)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 17:17:20
Нашла...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 19:04:11
Сайт похоже в отлете.... как то там не все красочно. Рассылка только радует
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: А. Сегедий от 05 March 2010, 19:11:20
Стандартная история для их сайта... Работает, но кое-как. Если не грузится, надо подождать секунд десять, и на F5. Может, не сразу, но сработает. Он-лайн идиотский. Только стартовые номера и фамилии. Классы не указаны...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 19:16:22
Еще два экипажа вылезли в абсолюте после СУ-2 (их результатов нет на каком то су)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 05 March 2010, 19:50:54
Ну, что за сайт такой, у этой чудной афспб?
Что денег нет, что ли на новый сайт?  :puke:
Как следить за событиями?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 20:05:56
Ну, что за сайт такой, у этой чудной афспб?
Что денег нет, что ли на новый сайт?  :puke:
Как следить за событиями?
Ну пока что рассылка Барри - "рулит", и маршрутный лист под рукой, чтобы прикидывать по времени :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Endymion от 05 March 2010, 20:10:48
И что там "рулит" ?:) 
Все что знаю после первых двух допов Новиков с Жигуновым обменялись ошибками и пока они рулят :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 20:58:59
И что там "рулит" ?:) 
Ну точно не глючит и не показывает разный набор ошибок страниц:)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: dеnis от 05 March 2010, 21:08:20
простите, а есть информация, кто едет нулями?

заранее спасибо..
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 22:00:32
Наверное, у организаторов найдется информация, в публикациях не попадалось мне такое
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 05 March 2010, 22:23:43
Нашла...

Как-то на этом  сайте он-лайн результаты глубоко закодированы... :(
Все для удобства пользователей... :eek:
Найти так и не смог!
Только через сайт АЛМ получилось.
А где есть результаты 4-го допа? И второй секции в целом? :insane:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Xsara Fan от 05 March 2010, 23:04:49
Как-то на этом  сайте он-лайн результаты глубоко закодированы... :(
Все для удобства пользователей... :eek:
Найти так и не смог!
Только через сайт АЛМ получилось.
А где есть результаты 4-го допа? И второй секции в целом? :insane:

На 4 допе "раскорячился" экипаж "три ноля". Орги не остановили старт и в него уперлись "00", "0" и еще... двадцать экипажей "канала"!!!!
В результате лидеры гонки(!) дружно откопали злосчастный "ноль" и только после этого продолжить движение. В итоге доп сняли.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 05 March 2010, 23:31:04
На 4 допе "раскорячился" экипаж "три ноля". Орги не остановили старт и в него уперлись "00", "0" и еще... двадцать экипажей "канала"!!!!
В результате лидеры гонки(!) дружно откопали злосчастный "ноль" и только после этого продолжить движение. В итоге доп сняли.
Спасибо за информацию!  :)
С легким сердцем пойду спать... :)
Будем болеть за своих завтра с утра! :super: :super: :super:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 23:41:38
В итоге доп сняли.
Сняли или не сняли? Была инфа про то, что решит КСК
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Xsara Fan от 05 March 2010, 23:43:22
Сняли или не сняли? Была инфа про то, что решит КСК

Ну это информация от сокомандников из ALM.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 05 March 2010, 23:51:39
Пока вот так вот...
http://www.almrally.ru/index.php/rallyinrussia/rusnews/1991-ralli-lahdenpohja-neskuchnaja-karelskaja-patnica- (http://www.almrally.ru/index.php/rallyinrussia/rusnews/1991-ralli-lahdenpohja-neskuchnaja-karelskaja-patnica-)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 05 March 2010, 23:55:31
Спасибо, параллельно нашла...
А надеяться увидеть список на второй день- насколько безнадежно (по практике)?


Поправила, но смысл найти искомое... ибо сайт в отключке как-то
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 06 March 2010, 00:02:29
Спасибо, параллельно нашла...
А надеяться увидеть список на вторую секцию - насколько безнадежно (по практике)?

Вторая секция уже призошла сегодня вечером... :laugh:
Завтра будет второй день ралли!  :super:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 06 March 2010, 01:11:34
Нулями ехали:
05 на "семерке" - кажется, Лукьянюк (Москва)
04 на Эво 9 - Сурков (Москва)
03 на Импрезе - Байкова (Москва)
02 на Эво 5 - Посадский (Петрозаводск)
01 на Импрезе - Жидков (СПб)

Последние трое до финиша не доехали - Байкова и Посадский из-за вылетов с трассы, Жидков из-за проблем с двигателем.

В ОЧР у нас трое супер-раллистов - Макаров, Скрипников, Аршанский.
Результаты и стартовку на 2-й день должны вскоре вывесить
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: А. Сегедий от 06 March 2010, 01:29:09
На второй день нули не требуются?  :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Руслан Максимов от 06 March 2010, 09:15:26

В ОЧР у нас трое супер-раллистов - Макаров, Скрипников, Аршанский.
Результаты и стартовку на 2-й день должны вскоре вывесить

Т.е. супер-раллисты это те кто сошёл в первый день и поедет по супер-ралли?
Макаров сход?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 06 March 2010, 10:02:08
Руслан, Вадик сначала потерял люстру, а потом сидел в сугробе - отсюда супер-ралли
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 06 March 2010, 12:00:56
Ну что, помчали второй день!
Если верить псевдо он-лайну от АФ СПб - на первой Лумивааре Жигунов первый, Новиков второй, и лидируют теперь братья - с преимуществом в десять секунд!
Кстати, как я понял, он-лайн организован через Штаб. Результаты по радио передают со Стопов в Штаб, комп.группа их обрабатывает и кто-то выкладывает их в сеть, поэтому задержки неизбежны.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Иван Корольков от 06 March 2010, 13:01:59
Ну как там дела то ?  Как наши уральские парни едут ???????????
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 06 March 2010, 13:02:41
На СУ-6 Тагиров улетел что-ли? :confused:
И Новиков уже в 30 сек позади Жигунова...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 06 March 2010, 13:36:48
Видимо улетел, время уж слишком...
На СУ-7 - Тагиров вновь в тройке, Макаров 4й, а вот Успенский и Трухин были медленнее
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Volkov S от 06 March 2010, 13:56:09
А по регламенту у гонки ОЧР должен быть работающий онлайн, или достаточно "усилий" в этом направлении?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ковальчук А от 06 March 2010, 14:09:50
Да уж он-лайн кривее не бывает.  :insane:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 06 March 2010, 14:16:43
А по регламенту у гонки ОЧР должен быть работающий онлайн, или достаточно "усилий" в этом направлении?

Пункт V.6.2. Регламента Открытого Чемпионата, Кубка и Трофея РАФ 2010 года по ралли:
"В течении соревнования Организатор этапа Чемпионата, Кубка и Трофея обязан обеспечить публикацию оперативной информации о ходе ралли, которая должна включать в себя, как минимум, следующее:
...
- на этапах Чемпионата - публикацию в сети инетрнет результатов прохождения экипажами Специальных участков в течение прохождения экипажами СУ ("on-line")."
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Шпрота от 06 March 2010, 14:19:50
Ну регламенты у нас пишутся для обязательного соблюдения гонщиками. Организаторам в этом плане сильно проще, увы.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 06 March 2010, 14:42:17
От акрт:
СУ-8: Тагиров - крыша, сами ОК
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Иван Корольков от 06 March 2010, 14:51:24
 :(
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: sub-fan от 06 March 2010, 15:38:52
nester - здесь. А кто сейчас с Максимом Назаровым едет?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: dеnis от 06 March 2010, 16:39:26
Жигунова можно поздравлять!!!

УрАА!!! :super: :eyes: :beer:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Рожков Константин от 06 March 2010, 17:20:54
От акрт:
СУ-8: Тагиров - крыша, сами ОК
Печально  :( и такое бывает но не будем отчаиваться
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 06 March 2010, 17:24:49
Трофей финиширует раньше, а гостиница в одной минуте от сервиса :) Вот поэтому я и тут :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: vladimir от 06 March 2010, 17:48:42
nester С финишем Вас. Подскажите Лавров / Гирник какой результат?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Сергей Нестеренко от 06 March 2010, 18:13:54
Спасибо!
Третьи, если я всё правильно запомнил :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Алекс-Влад от 06 March 2010, 23:12:39
Ну что...
Поздравим призеров зимней Карелии в абсолюте!
Экипаж Жигунов-Тер-Оганесьянц поздравляю с замечательным первым местом!
"Король карельских дорог" провел одну из лучших своих зимних гонок, в непростых погодных условиях,
на узких и сильно заснеженных Карельских дорогах, в плотной борьбе с наступающим на пятки
Е. Новиковым и в упорной (на секунды и доли секунд!) борьбе заслуженно завоевал высшую ступеньку подиума!
Ребята, была замечательная интрига,
Вы - просто супер!
Мастерство и опыт - не пропьешь!
Экипаж Новиков - Чумак тоже поздравляю с победой!
Победой над новым Эво-Х!
Машина очень красивая, только едет пока не так как надо!
До этого было четыре старте - четыре схода!
Теперь Вами доказано, что этот Лансер тоже кое что может...
И второе место - это Ваша заслуженная победа в Карельской гонке на новой технике! :super:
Ну и наконец, давно ожидаемая сенсация - Сергей Вадимович и М. Данилова!
Старый конь не только борозды не портит,
но и эту борозду просто так не отдаст всем сзади едущим! :laugh:
Что и было продемонстрировано в ходе этой гонки!
Заслуженный и очень почетный кубок за третье место! :super:
Мастеру глубокий поклон!
 
Замечательная получилась зимняя Карелия...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 07 March 2010, 00:33:49
ЗдОрово канешна.  :up:
Только слегка пафосно. И не сильно понятно, зачем один и тот же объемный текст по разным форумам раскладывать?  :shuffle:


А. Забыл.
давно ожидаемая сенсация - Сергей Вадимович и М. Данилова!
А в чем сенсация? Что в этот раз экипаж после Куянсуо (или как его там) в тупиковом повороте не уехал по прямой в болото?  :laugh: :laugh:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: А. Сегедий от 07 March 2010, 13:26:50
Кстати, на первом прохождении Куянсуо Женя у нас секунд 12 потерял, закопавшись в сугробе. Помочь не успели, выехал сам.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ларенс от 07 March 2010, 19:25:12
Всем привет!  Я с парома, посреди моря... :)
Мне скорее не понравилось.  Особенно не понравилось: что нас почти остановили на допе по случаю вылета авто с номером 00, хотя машина оказалась очень глубоко... в.... эээ.... за пределами дороги, тем не менее, поставили на проезжей части треугольник и отчаянно жестикулировали требуя прижаться вправо.  Не понравился затык на четвёртом,  зараза, хорошо ехали, гораздо гораздее, чем на втором, и вот....
Не понравился встречный джип на перегоне к Ниве.
Очень не понравилась норма времени на доезд из сервиса на КВ4,8 Лумивара.  Бред.
Понравился доп Куянсуо!  Но гады зрители и его умудрились испоганить, выкатили глыбу снежно-ледовую в апексе какого-то Левого. Артём - умница, увернулся. 
Очень понравился наш итоговый результат.  Артём впервые в жизни попал в Карелию,  запись в два проезда,  и несмотря ни на что - более чем достойный итог.  Хотя ...расти, понятно,  всегда  есть куда, и очень много.
А больше всего понравилась  Победа   Андрея!  Хочу  чтобы на этом и  закончилась та длинная, тягучая полоса невезения.     
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Olli от 07 March 2010, 20:19:54
А больше всего понравилась  Победа   Андрея!  Хочу  чтобы на этом и  закончилась та длинная, тягучая полоса невезения.     
ага :super: :up: :up:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Раллист от 07 March 2010, 22:57:17
что может делать горстка людей в лесу в 200-хста километров от дома поздно вечером в мороз? в большенство случаев смотреть на то, что им нравится - в данном случае на ралли. штатив, 13 секунд, карельский лес осветил фарами автомобиль с зеленой мигалкой на крыше, оповещающий собравшихся о том, что зрелище на сегодня завершено.
(http://cache.photosight.ru/img/d/3fd/3653135_large.jpg)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: GVA от 07 March 2010, 22:59:02
Gena Чего злой такой?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 07 March 2010, 23:05:53
Gena Чего злой такой?
Нормально? Я всегда такой. И смайлов не жалею. Не для всех правда... (http://www.tuningevo.ru/newforum/style_emoticons/default/ok.gif)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 08 March 2010, 02:12:09
Ну вот и мы добрались до дома ..
всех финишировавших с Финишем ,победителей с победой ,а не финишировавших и сидевших в сугробах ..удачи ,везения и тренеровок побольше...
Гонка поучительная, очень много нового для нас для Уральцев (накм говорили что ландоху с кондачка не взять ,и опытные и Димка Тагиров..),гонка нужная ,нам с 5 минутами (супер ралли ) во второй день было очень полезно до финиша проехать гонку ... урок положительный...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 08 March 2010, 14:41:48
Впервые за много лет побывал в Карелии зрителем. Кое-какие результаты моего вольного фототворчества есть (и, надеюсь, еще будут) на РРЧ.

Что до результатов, то безмерно рад за братьев - наконец-то Андрей и Игорь проехали Карелию так, как они МОГУТ  :up:
Ну и второе для меня приятное открытие на этой гонке - Дмитрий Горчаков, который одним ему известным способом сумел за месяц поднять свою скорость на порядок, и в результате впервые переиграл в R1 самого Брагина. Поздравляю, Дима!   :beer:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: REEF от 08 March 2010, 21:30:09
что бы это значило?
11Крылов Антон/Шубкин Макс.   С-Петербург  SUBARU Impreza   N4. КВ 7C Отказ от борьбы
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: yak-ov от 08 March 2010, 21:33:23
что бы это значило?
11Крылов Антон/Шубкин Макс.   С-Петербург  SUBARU Impreza   N4. КВ 7C Отказ от борьбы

Нормальная бюрократическая формулировка - экипаж сдает (не получает) карту в сервисе, не сообщив при этом причину схода. Что ему можно еще написать?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Eva от 09 March 2010, 10:28:36
чутка :)

http://picasaweb.google.com/kovkova.eva/RallyLahdenpohja2010 (http://picasaweb.google.com/kovkova.eva/RallyLahdenpohja2010)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Григорий Новичихин от 09 March 2010, 19:54:59
От Игоря TV
Лахденпохья 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=ZSIYNyOeiNE#)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: rallyplus от 10 March 2010, 10:25:03
Лахденпохья на C2R2
Лахденпохья C2R2.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=4hPzTSAXxes#)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ivanov от 10 March 2010, 13:25:09
Лахденпохья на C2R2
Лахденпохья C2R2.wmv (http://www.youtube.com/watch?v=4hPzTSAXxes#)

А кто это?
Горка :lol:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 10 March 2010, 13:52:54
Лахденпохья на C2R2
Да, тоже Горка позабавила  :laugh:
Хороший у них доп получился, ничего выше 3 нету! При этом местами, если не ошибаюсь до 2 передачи вниз опускались...  :gigi:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 10 March 2010, 14:10:08
Как я понимаю - это Рогов. Мне лично очпонравилось. Ген, это ж твое любимое Алхо - можно даже пальцем показать место вашего "коллективного заседалища" с Досиком. :)
 А "Горка" - лично для меня понятный и привычный термин. Не то что всякие "бровы", от которых меня лично корежит на слух. Вот эта стенограмма, которая идет - мне как раз близка. Хотя под финиш "поворот им.Константинова" записать как ГхПр2вниз - безо всяких "внимание" и пр. это смелое решение :)  И еще в одном месте я бы "узко" добавил. Ну, тут можно сказать - ребятам виднее. Спасиб еще раз, очень понравилось!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Xsara Fan от 10 March 2010, 14:57:57
Во время шейкдауна Ситроенчик Рогова стоял рядом с командой АЛМ. Когда механики завели обе машины (С2 и Эво 10) было очень забавно - ситрик ревел, как завзятый WRC, а Эвик работал совсеееем тихо... Экий диссонанс :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 10 March 2010, 15:00:47
Ген, это ж твое любимое Алхо - можно даже пальцем показать место вашего "коллективного заседалища" с Досиком. :)
Во ты дал! То, что это Алхо, я понял через 3 поворота от старта.  :super: Там примыкание и домик слева. Памятное для меня место. Да и "заседалище" тож, тока показалось сильно уже почищено в этот год.

А "Горка" - лично для меня понятный и привычный термин. Не то что всякие "бровы", от которых меня лично корежит на слух. Вот эта стенограмма, которая идет - мне как раз близка. Хотя под финиш "поворот им.Константинова" записать как ГхПр2вниз - безо всяких "внимание" и пр. это смелое решение :)  И еще в одном месте я бы "узко" добавил. Ну, тут можно сказать - ребятам виднее. Спасиб еще раз, очень понравилось!
Для меня что то, что это...  :insane: Про бров слышал, что народ пользуется, а вот горку вааще впервой, сразу и на он-борде увидел... Хотя... Хоть именем любимой собаки, лишь бы им удобно было...
А по градации... Ну это вообще дело почти интимное  :gigi:
Меня ТАК ну максимум на пару-тройку поворотов бы хватило, т.к. пишу гораздо шире по градации. Посему, подняв свой архив который есть даже в электронном виде (почти вся Ландоха), на этом допе насчитал 5 пятерок и даже 1 шестерку. Но правда строго для меня самого, под Эвик, по лету и давно  :laugh:
Хочешь, могу скинуть файлом в Ворде...  ;)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 10 March 2010, 16:02:30
Система как пишет хорошо.
Интересное видео. Кажется быстро, а на самом деле похоже что не очень - время как у R1. И где только 185 сил эти? :confused:
По стенограмме - у нас тоже всего несколько 3-тих поворотов, все остальное 1,2,2кр

Андрей спасибо за поздравления :)
 
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: rallyplus от 10 March 2010, 17:19:23
Система как пишет хорошо.
В оригинале качество еще лучше ;)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 10 March 2010, 17:37:19
To rallyplus:
у меня в новой машине нет видео. в основном меня интересует хорошая картинка с основной камеры и ,возможно, еще чтобы ноги показывало + чтобы основную камеру можно было использовать на ознакомлении. можете отправить предложения по установке  и стоимость комплекта?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 10 March 2010, 17:46:32
Присоединюсь к оценке качества записи - спасибо, тоже очень нравится! Ну, с поздравлениями Димычу, наверное - все-таки успел в Ландохе. Мегамонстр, респектище!
  Ген, а ты не мне лично, а может того - для народа в конфу копипастнешь? ;) У нас вот пятерок и тем более шестерок там точно не было. Хотя мы использовали иногда (не во всех экипажах, правда, конечно) и "половинки". Но по представлению моего вестибулярного аппарата - там если под "4" еще пару поворотов можно подтянуть, то под 5 или 6 - я уже плохо представляю. У нас 6 - это 135+ градусов всегда был. В общем - сколько людев, столько... стенограммов :) У Арсенина вон на "Лесгафта" выше "2" ни одной градации не было - я аж офигел. И ехал ведь, и неплохо...
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: REEF от 10 March 2010, 18:52:42
Да, тоже Горка позабавила  :laugh:
При этом местами, если не ошибаюсь до 2 передачи вниз опускались...  :gigi:

я так понимаю горка - это вместо трамплин? а что- легче произносить и гласных больше - на выдохе можно сказать перед приземлением :)
Он же вроде ученик Жидкова и градации скорее всего - как учили. Оба быстрые пилоты.
я кстати задумаюсь о горке вместо трамплин .

--Хороший у них доп получился, ничего выше 3 нету! --- дак может они от передачи едут ? вот и 2- 3 :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Barry от 10 March 2010, 19:34:18
Риф, по "нашей школе" болотно-питерской - "горка" это именно ограничение видимости из-за рельефа. То есть идет "вверх/вниз", "горка", "трамплин", а не "столично-центральнорегионовое" - "бров", "трамплин", "полет". Повторюсь - мне лично этот вариант стенограммы очень понятен и близок, а этот доп я практически наизусть знаю - у меня было бы нечто именно такое же, ну может "половинок" бы где добавил-убрал.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gena от 11 March 2010, 00:51:40
  Ген, а ты не мне лично, а может того - для народа в конфу копипастнешь? ;)
Алхо хоть и 2 страницы, но не сильно представляю как их сюда... Да и надо ли? Я чего, супер записатель чтоль?  ;) :gigi:
Да и смотрится это именно в ворде. Там и шрифт, размер, символика и строка правильная. Распечатал и поехали проверять-править.
А как сюда ворд-файл?... я не пробовал пока...  :(
У нас вот пятерок и тем более шестерок там точно не было. Хотя мы использовали иногда (не во всех экипажах, правда, конечно) и "половинки". Но по представлению моего вестибулярного аппарата - там если под "4" еще пару поворотов можно подтянуть, то под 5 или 6 - я уже плохо представляю. У нас 6 - это 135+ градусов всегда был.
У меня с некоторых пор 6 - это 90. Всего 9. Если в гИометрии или гИографии, то практически через каждые 15град. Это чтоб половинок и других непоняток не было. А вообще, я ж написАл - запись дело интимное  :shuffle:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ivanov от 11 March 2010, 03:05:31
Вот наш вариант Алхо:

Ландоха2010 СУ7 Иванов В. (http://www.youtube.com/watch?v=aNR5R2On4zE#)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: ikar от 11 March 2010, 09:28:13
Вот наш вариант Алхо:
Ландоха2010 СУ7 Иванов В.[/url]

Так это вы без мотора так мчите? Круто!  :rotate:
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Michael S от 11 March 2010, 09:38:25
To rallyplus:
у меня в новой машине нет видео. в основном меня интересует хорошая картинка с основной камеры и ,возможно, еще чтобы ноги показывало + чтобы основную камеру можно было использовать на ознакомлении. можете отправить предложения по установке  и стоимость комплекта?

Дим, у меня как раз стоит такая система, но на 4 камеры. пока она еще проходит "доводку", а посмотреть ты ее можешь сам знаешь где. если будут вопросы - то лучше в телефон, чтобы не засорять тут.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: AK-72 от 11 March 2010, 09:55:54
Вот наш вариант Алхо:

А что с мотором-то в итоге случилось, Володя? Не выдержал масляного голодания первого дня?
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Владимир Некрасов от 11 March 2010, 11:02:57
Два очень красивых ролика от Антона Косенко:
Rally_Ladoga.avi (http://www.youtube.com/watch?v=fcXotgBZelk#)
Ladoga1_mp4.avi (http://www.youtube.com/watch?v=XpP6T7Ha-bA#)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 11 March 2010, 11:11:28
Да, мчите мощно. Спасибо, что выложил - интересно и понятны некоторые вещи. Если кулачек удастся прикрутить к лету всем может прийтись не сладко.  :)
Жалко нет своего видео пока - можно было бы сравнить, что было бы интересно.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ivanov от 11 March 2010, 12:38:09
А что с мотором-то в итоге случилось, Володя? Не выдержал масляного голодания первого дня?
Мотор видимо начал умерать еще в Пено, уже на Мостовлянке он начал тупить. Он не едет совсем, особенно снизу. При отсечке в 9000рпм, он на 4й нередачи не докручиваеи даже до 8000рпм, 5ую вообще почти безсмысленно включать, только под горку. По максималке не добирали ок 15 км.ч, не говоря уже о динамике разгона.
Решил пока не заморачиваться с кулачком, а просто собрать новый мотор.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Volkov S от 11 March 2010, 13:11:39
Вот наш вариант Алхо:

Очень интересно, спасибо! Бодро.
Как же тогда мотор едет, если ТАК он не едет? Хонда рулит!

п.с. Стенку местами сложновато воспринимать было.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Volkov S от 11 March 2010, 13:13:29
Два очень красивых ролика от Антона Косенко

Действительно красивые ролики!
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Д. Чумак от 11 March 2010, 13:59:45
Итак,  хочется поздравить всех победителей и призеров и сказать спасибо команде. Прошедшая гонка оставила неоднозначное впечатление и связано это с рядом недоработок организатора в целом и отдельных людей в частности. Писать про сервис парк уже даже смешно! Ну что стоит организатору сделать план расстановки, неужели это так сложно? Или надо обладать какими то сверхъестественным опытом или знаниями?  Зная кол-во участников и техничек это занимает от силы 2 часа… Видимо были заняты чем то другим не менее важным.
Про экипажи «ноль» участвующие в соревнованиях северо-западного региона писали уже после ралли «Выборг». Так вот перед стартом 4го СУ два ноля уже сошли! Причем один по технике, а второй банально вылетел с трассы! А теперь скажите мне, почему канал Чемпионата России должен останавливаться из-за того, что им мешает судейский экипаж, а? Почему спортсмены лишаются 15км СУ из –за глупости экипажа ноль и недосмотра организатора? Ни для кого не секрет, что у нас «нули» просто хотят погонять по трассе ралли так сказать бесплатно, сэкономив на стартовом взносе! Ведь, например, даже в Прибалтике едут «профессиональные» экипажи ноль, которые понимают всю ответственность за свои действия! А у нас: у одного минус мотор, два из них улетели, это говорит об их профессионализме и о дальновидности организатора.
А отмена ретардеров на СУ2\4? У меня вообще нет слов…  А частная машина в лоб после отметки на финише СУ4? Ведь очевидно было, что мест для разъезда там очень мало, но никто не позаботился о том, чтобы поставить человека с рацией! А то что мы не смогли подъехать к КВ после СУ 10 перед зоной регруппинга из-за того, что в узком месте непонятно откуда взялась техничка с прицепом? Где был офицер парка сервиса и экипажи ДПС, ведь это их обязанность следить за ситуацией? Хорошо, что приехали заранее и норма времени позволяла «разрулить» эту ситуацию силами нашего оператора и зрителей! И это только очевидные недоработки, это то с чем столкнулся наш экипаж, а ведь наверняка и остальным досталось!
Поэтому хочется обратиться к организаторам: может быть пора уже перестать делать гонки ради гонки, перестать делать как всегда, а повернуться лицом к спортсменам и делать так, чтобы было максимально удобно для нас? Научится просчитывать ситуацию на несколько ходов вперед?  Почему я должен бегать по парку и искать результаты, ведь можно печатать их после секции и раздавать в зоне регруппинга? Я знаю, что такое делать ралли и только поэтому меня охватывает раздражение, когда путают причинно следственную связь «хорошая гонка = финансирование», но никак не наоборот!  Разруха в головах… И если такое отношение к спортсменам в России будет продолжаться, то не стоит удивляться если на следующие годы кол-во стартующих машин будет все меньше и меньше…
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 12 March 2010, 10:54:21
При отсечке в 9000рпм, он на 4й нередачи не докручиваеи даже до 8000рпм, 5ую вообще почти безсмысленно включать, только под горку. По максималке не добирали ок 15 км.ч

это конечно не нормально для Хонды, но вообще у нас и 7500 мотор не крутится...а максимальная скорость в отсечке на 5-той передаче -  152-153 км.ч :)
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Ivanov от 12 March 2010, 12:29:19
При отсечке в 9000рпм, он на 4й нередачи не докручиваеи даже до 8000рпм, 5ую вообще почти безсмысленно включать, только под горку. По максималке не добирали ок 15 км.ч

это конечно не нормально для Хонды, но вообще у нас и 7500 мотор не крутится...а максимальная скорость в отсечке на 5-той передаче -  152-153 км.ч :)

 :) У вас мастерство, у меня 9000рпм, каждому свое  :gigi:
 У меня по ГПС примерно такая максималка и была при нормально работающем моторе.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Michael S от 12 March 2010, 12:31:19
:) У вас мастерство, у меня 9000рпм, каждому свое  :gigi:
 У меня по ГПС примерно такая максималка и была при нормально работающем моторе.

#ля, а что же тогда у меня?? :))) ни первого, ни второго :)))
а теперь еще домоклов меч навис
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 12 March 2010, 12:56:54
улыбка У вас мастерство, у меня 9000рпм, каждому свое  гы-гы!

да ладно Вам шутить/скромничать то уж... ;)
Скорее всего у Брагина настроения настроения не было или еще что-то еще... :shuffle:

У меня по ГПС примерно такая максималка и была при нормально работающем моторе.

расчетная скорость на этом ряду и паре на этих колесах 178 км. ч в 9000 :spy:
возможно это длинновато (летом наверно точно) - так что более корочкий кулачек + новый мотор и будет просто дрегстер :eek: :)   

#ля, а что же тогда у меня?? улыбка)) ни первого, ни второго улыбка))
а теперь еще домоклов меч навис

Миша - не унывай - мы с тобой.
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Gorchakov от 12 March 2010, 13:11:54
То Чумак Д.
Дима, это все правильно наверно, что ты говоришь (просто не разбираюсь в этом и не все на это попадают на гонке - вторая половина канала части мимо проезжает или имеет какие-то свои траблы). Но я вот подумал о твоих словах применительно к себе и пришел к выводу что лично от нас (продвинутых физкультурников, скромно ездящих за свои) ничего не зависит. И никуда нам отсюда не дется (да и не хочется никуда больше чесно говоря), и времени на это нет. Так что всем этим должны заниматься (влиять на предлагаемый для нашего общего потребления гоночный продукт) старшие уважаемые товарищи,  профессиональные спортсмены и сильно обеспеченные бизнес-драйверы.
Как то так...но дорога то отличная была :)
   
Название: Re: Ралли ЛАХДЕНПОХЬЯ 2010
Отправлено: Оля Еремеева от 16 March 2010, 17:55:27
ТВ сюжет от телепрограммы "Студия Приключений":
http://autodrom.ur.ru/index.php?newsid=4191 (http://autodrom.ur.ru/index.php?newsid=4191)