RallyZone.Ru

Основные разделы => Ралли в России и странах СНГ => Тема начата: Gena от 28 June 2012, 07:30:11

Название: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 28 June 2012, 07:30:11
Ген, остынь, ты не там пытаешься доказать кто круче и главнее. Это лично.
Никому ничего не пытаюсь доказать.
В конфе должен быть порядок.
Он будет.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 28 June 2012, 15:48:56
Никому ничего не пытаюсь доказать.
В конфе должен быть порядок.
Он будет.

Геннадий Викторович,а где можно ознакомиться с правилами и порядками?Дабы не попадать в подобные ситуации.Или все от Вас лично зависит?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 28 June 2012, 23:38:05
Геннадий Викторович,а где можно ознакомиться с правилами и порядками?Дабы не попадать в подобные ситуации.Или все от Вас лично зависит?
Зависит, как раз, от вас.
Существуют негласные правила хорошего тона и приличия. Их с детства воспитывают.
Существуют отклонения от правил в пределах разумного.
Есть название темы, от которой не принято отступать далеко.
И существуют "специалисты", которым на всё это... болт забить...
Я создал несколько тем, где можно и "порожняк прогнать". Но раз за разом, некоторые разводят офф-топ где им заблагорассудится.
Буду пресекать, как и ранее делал. Обижайтесь, если хотите.

Тут всё от меня зависит. (с) (Формула любви) ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 30 June 2012, 00:58:58
Капустину. Боюсь, что в Приозерске ничего не будет. Мемуары допишу - поймете, почему. Это 95й год. Дайте пару-тройку дней.
Гена, не удаляй это хотя бы день - пусть он прочитает.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 01 July 2012, 11:42:27
Капустину. Боюсь, что в Приозерске ничего не будет. Мемуары допишу - поймете, почему. Это 95й год. Дайте пару-тройку дней.
Гена, не удаляй это хотя бы день - пусть он прочитает.

Гена не удалил, я прочитал. Буду  ждать окончания твоей работы, надеюсь, что это будет интересно и поучительно. Я вспомнил 95 год между прочим, вовсе не настаиваю на допах вокруг Приозерска. Китайцы начинали с принципа: "пусть расцветут все цветы", до чего дошли знают все. И если новые допы будут не хуже старых, "укатанных до усмерти", то я - за.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 01 July 2012, 13:49:13
Гена не удалил, я прочитал. Буду  ждать окончания твоей работы, надеюсь, что это будет интересно и поучительно. Я вспомнил 95 год между прочим, вовсе не настаиваю на допах вокруг Приозерска. Китайцы начинали с принципа: "пусть расцветут все цветы", до чего дошли знают все. И если новые допы будут не хуже старых, "укатанных до усмерти", то я - за.

У меня ... ну в общем теперь займусь своей писаниной.
Китайцы, ага, теперь им запрещено иметь больше одного ребенка. Расцвели... :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 01 July 2012, 14:12:09
У меня ... ну в общем теперь займусь своей писаниной.
Китайцы, ага, теперь им запрещено иметь больше одного ребенка. Расцвели... :D

Займись милая, займись. Для создания классной гонки с центром в Ландохе есть все предпосылки. Вот еще бы чуток денег (пусть и юаней), да пару толковых ребят для поиска новых дорог.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 03 July 2012, 18:24:53
В 1995 году за Приозерском были допы Севастьяново и Березово (если правильно помню их название). Если там поискать, то, возможно, найдется что-то подходящее. 
Нет там давно ничего, Юрий Исаакович. Севастьяново убито вусмерть, а Березово - это асфальт.
Все остальное либо очень быстро, либо требует такого капитального ремонта, что даже Кубок в Приозерске заявлен в этом году со "звездой"
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 03 July 2012, 21:47:48
Нет там давно ничего, Юрий Исаакович. Севастьяново убито вусмерть, а Березово - это асфальт.
Все остальное либо очень быстро, либо требует такого капитального ремонта, что даже Кубок в Приозерске заявлен в этом году со "звездой"

Старые допы я привел как пример построения гонки от Приозерска до Куркиек. Можно посмотреть и ближе к Питеру. Чем больше будет допов - кандидатов, тем лучше. Выберем лучшие, скомпануем - будет гонка еще лучше.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: REEF от 03 July 2012, 22:52:02
В Ландохе периодически так бывает. Только не думаю, что за кем-то "охотятся". Местному народу интересно, как машины реагируют на всякие "засады". Этакие они естествоиспытатели. Как правило, это бывает вблизи деревень и хуторов.

за это эти суки и в россии жывуд,а не в финляндии. наказаны черти.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 00:05:31
за это эти суки и в россии жывуд,а не в финляндии. наказаны черти.

Давай простим их, как велит Господь прощать врагов наших! Ибо не ведают, что творят, :angel: по скудности своей и убогости  :angel:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 04 July 2012, 08:58:46
Давай простим их, как велит Господь прощать врагов наших! Ибо не ведают, что творят, :angel: по скудности своей и убогости  :angel:
Раллийный батюшка!!! :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 10:21:15
Раллийный батюшка!!! :super:

Я был бы не против. Надо ведь кому-то перед Господом представлять "творения гонщицкие" :laugh: 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 04 July 2012, 10:28:07
Я был бы не против. Надо ведь кому-то перед Господом представлять "творения гонщицкие" :laugh: 

 Уй йоо! "Капустинская Автогоночная Православная Церковь", сокращенно - КАПэЦ? ;) ;) ;)  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 10:49:52
Уй йоо! "Капустинская Автогоночная Православная Церковь", сокращенно - КАПэЦ? ;) ;) ;)  :gigi:

Да еще какой! Все гонщики и гонщицы будут друг другу возлюбленными братьями и сестрами, никакой лжи и "химии", езди на чем хочешь, правила понятные одни и для всех, судейские решения справедливые, гонки красивые.  :love:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 04 July 2012, 11:19:52
Да еще какой! Все гонщики и гонщицы будут друг другу возлюбленными братьями и сестрами, никакой лжи и "химии", езди на чем хочешь, правила понятные одни и для всех, судейские решения справедливые, гонки красивые.  :love:
практически библейский сюжет!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 12:22:53
практически библейский сюжет!!!

Согласен.  Дело осталось за малым. Въехать на осле в Иерусалим. А ведь как красиво может быть! ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 04 July 2012, 12:30:18
Шпрота, организуй этому богохульнику там у себя транспортное средство в местном прокате ослов.  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 13:44:28
Шпрота, организуй этому богохульнику там у себя транспортное средство в местном прокате ослов.  :lol:

Во-во, самое оно. Только осел должен быть смирным, прошедшим тех. осмотр и с механикой.  :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 04 July 2012, 13:55:28
Во-во, самое оно. Только осел должен быть смирным, прошедшим тех. осмотр и с механикой.  :laugh:

Тогда уж и омологированым,к чему минимализм ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 14:08:46
Тогда уж и омологированым,к чему минимализм ;)

Ну да. Упустил из виду такой важный момент. Хотя у нас все ослы омологированы давным давно. И, заметь, бессрочно! :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 04 July 2012, 14:53:45
Да вы все достали!!!  :mad: :off:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 04 July 2012, 15:04:50
Да вы все достали!!!  :mad: :off:
Гена.... не будь слишком серьёзным!!! :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 15:13:23
Да вы все достали!!!  :mad: :off:

Не ругайся, все будет хорошо. И береги нервы. :love:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 04 July 2012, 15:29:27
Гена подумал - и срочно создал в "Общем" темы "Ралли на ослах в Иерусалиме" и "Вопросы омологации ослов"  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 04 July 2012, 15:43:44
Гена подумал - и срочно создал в "Общем" темы "Ралли на ослах в Иерусалиме" и "Вопросы омологации ослов"  :lol:
:up: :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 04 July 2012, 17:18:40
Гена подумал - и срочно создал в "Общем" темы "Ралли на ослах в Иерусалиме" и "Вопросы омологации ослов"  :lol:
:up: :up: :up: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 July 2012, 17:50:14
:up: :up: :up: :lol: :lol: :lol:


Зря шутите. Вот возьмет и вычистит тему. Как это делал с врагами народа :weep: товарищ Берия.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 04 July 2012, 19:16:25
...Как это делал с врагами народа товарищ Берия.

  Или побьет нафиг, как это делал с ослом товарищ Жириновский  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 05 July 2012, 12:05:19
Навел порядок! :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: cyclon от 05 July 2012, 13:53:32
А теперь давайте обсудим вопрос, что лучше эво или субару.  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Navigator от 05 July 2012, 13:58:02
А теперь давайте обсудим вопрос, что лучше эво или субару.  :lol: :lol: :lol:

Мерседес   :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 05 July 2012, 14:07:27
Зависит, как раз, от вас.
Существуют негласные правила хорошего тона и приличия. Их с детства воспитывают.
Существуют отклонения от правил в пределах разумного.
Есть название темы, от которой не принято отступать далеко.
И существуют "специалисты", которым на всё это... болт забить...
Я создал несколько тем, где можно и "порожняк прогнать". Но раз за разом, некоторые разводят офф-топ где им заблагорассудится.
Буду пресекать, как и ранее делал. Обижайтесь, если хотите.

Тут всё от меня зависит. (с) (Формула любви) ;)

"Забить болт" входит в правила хорошего тона и приличия?  Чем закончили инквизиторы помнишь?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 05 July 2012, 16:21:02
Зависит, как раз, от вас.
Существуют негласные правила хорошего тона и приличия. Их с детства воспитывают.
Существуют отклонения от правил в пределах разумного.
Есть название темы, от которой не принято отступать далеко.
И существуют "специалисты", которым на всё это... болт забить...
Я создал несколько тем, где можно и "порожняк прогнать". Но раз за разом, некоторые разводят офф-топ где им заблагорассудится.
Буду пресекать, как и ранее делал. Обижайтесь, если хотите.

Тут всё от меня зависит. (с) (Формула любви) ;)

Существуют еще и гласные правила хорошего тона и приличия.Их тоже с детства...А коль нет правил или их устанавливает кто то по своему усмотрению,по меньшей мере некорректно обвинять ВСЕХ в невоспитанности.Не думаю,что здесь есть обиженные,скорее расстроенные.

"Молодой человек,выбирайте выражения!А в общении с малознакомыми людьми,советую делать это с особенной тщательностью!"(с) х/ф "Мама не горюй"
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jet от 06 July 2012, 08:13:34
Да уж ,порядок ... Некоторые сообщения перекочевали в курилку ,а на мой взгляд интересная дискуссия (из"Белых ночей") с господином Горчаковым ,ушла в небытие  :upset:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 06 July 2012, 08:34:45
Мдя... Я отвлеклась, а тут бухали...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 06 July 2012, 10:01:03
Да уж ,порядок ... Некоторые сообщения перекочевали в курилку ,а на мой взгляд интересная дискуссия (из"Белых ночей") с господином Горчаковым ,ушла в небытие  :upset:
Не в небытие она канула, а вот сюда ее Гена переложил: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html)
Но если большинство "за" - то я могу и вернуть этот диспут в тему Белых ночей.
Ну не оффтопом он там, ИМХО, ни разу :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 06 July 2012, 10:09:16
Не в небытие она канула, а вот сюда ее Гена переложил: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html)
Но если большинство "за" - то я могу и вернуть этот диспут в тему Белых ночей.
Ну не оффтопом он там, ИМХО, ни разу :)
Модерация модератора!!!!  :up: :super: :super: :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 06 July 2012, 10:12:20
Модерация модератора!!!!  :up: :super: :super: :super:
Если это произойдет то будет смешно )
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 July 2012, 13:06:28
Мдя... Я отвлеклась, а тут бухали...

А ты не отвлекайся. Пропиши в своих мемуарах Денисова, какой он узурпатор и зажимщик гласа обездоленного гонщицкого народа! :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 06 July 2012, 13:27:02
 :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jet от 06 July 2012, 13:48:07
Не в небытие она канула, а вот сюда ее Гена переложил: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html)
Но если большинство "за" - то я могу и вернуть этот диспут в тему Белых ночей.
Ну не оффтопом он там, ИМХО, ни разу :)
Вот и я думаю, что такого рода обсуждения, имеют прямое отношение к обсуждаемому мероприятию !
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 06 July 2012, 13:51:43
Капустину. Гена у меня ассоциируется с фразой "Не трогайте за хвост! Оторвется!" (когда его человек 10 из сугроба в повороте у дачи Цельмина вытаскивали на Морозе)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А. от 06 July 2012, 14:20:09
Не в небытие она канула, а вот сюда ее Гена переложил: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1751.1200.html)
Но если большинство "за" - то я могу и вернуть этот диспут в тему Белых ночей.
Ну не оффтопом он там, ИМХО, ни разу :)
и на самом деле будет правильным, разве что уже не совсем актуальным по сроку давности, вообще по 2м предыдущим этапам Гена сам больше всех раздувал тему технических требований к а/м особенно 4000Н и N4(гораздо более одинаковых) а когда Горчаков решил сравнить абсолютно разные автомобили одного класса на конкретной гонке, преимущества и недостатки - это оказалось "не по теме"
Если это произойдет то будет смешно )
но справедливо)))!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 July 2012, 15:29:46
Капустину. Гена у меня ассоциируется с фразой "Не трогайте за хвост! Оторвется!" (когда его человек 10 из сугроба в повороте у дачи Цельмина вытаскивали на Морозе)

Да, он такой, хвостатый! И страшный до жути! :hehe:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 06 July 2012, 15:31:27
Да, он такой, хвостатый! И страшный до жути! :hehe:
Да какой он страшный - борода одна... А он ващет про антикрыло кричал :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 06 July 2012, 18:57:56
про антикрыло кричал :)

 про antique рыло?  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 July 2012, 21:03:14
Да какой он страшный - борода одна... А он ващет про антикрыло кричал :)

Это какой был год? 97 или 98?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 06 July 2012, 21:16:44
Вот тока про годы не надо спрашивать! Это для меня всегда загадка, которая требует излишнего мозгового напряжения.
Ну я тогда Бонча сплющила об машину - я тоже выталкивала, а он как-то там оказался. Он, краснея, вывернулся и послал меня в поворот остальным махать.
Это зима была, если кто не знает. А то будут язвить.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 July 2012, 22:21:49
Вот тока про годы не надо спрашивать! Это для меня всегда загадка, которая требует излишнего мозгового напряжения.
Ну я тогда Бонча сплющила об машину - я тоже выталкивала, а он как-то там оказался. Он, краснея, вывернулся и послал меня в поворот остальным махать.
Это зима была, если кто не знает. А то будут язвить.

Это было без меня. Мы с Геной только на Медведе сели на "постамент". Саня Горлашкин со товарищи нас долго не мог вытащить своим ниссаном. Ту ты и хитрая! Зима, машина холодная и грязная, чего пачкаться? А тут целый Михалыч подвернулся под руку, вот ты его как прокладку и использовала :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 06 July 2012, 23:14:27
Без тебя - это точно.
Та ни (или как это правильно по-украински), я его просто не приметила.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 July 2012, 23:28:24
Без тебя - это точно.
Та ни (или как это правильно по-украински), я его просто не приметила.

Ты сама веришь в то, что сказала?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: O.Krylov от 07 July 2012, 00:26:11
Это какой был год? 97 или 98?
Наверное,все таки 1996 год эт был. Гена с Владом Стребковым ехал. Мы тогда собственно его и вытаскивали из сугроба. :
Хотя с годом могу и ошибаться. Не 1998 - точно, мы тогда доехали
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 07 July 2012, 00:31:48
Наверное,все таки 1996 год эт был. Гена с Владом Стребковым ехал. Мы тогда собственно его и вытаскивали из сугроба. :
Хотя с годом могу и ошибаться. Не 1998 - точно, мы тогда доехали

Он тогда на восьмерке ездил. Антикрыла у него не было. Скорее всего это было 4 evo и до 2001 года.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 07 July 2012, 00:55:39
Это был Ford Escort RS Coswort.
1997г.

Вот, даже фотка нашлась:
(http://gena.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/gena.fotoplenka/140442224/xlarge/174901799.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 07 July 2012, 10:28:47
Ура! Геночка, спасибо за фотку.
А не днем это было?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 07 July 2012, 11:41:15
Нет. Это уже поздним вечером с люстрой.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 08 July 2012, 22:57:21
Нет. Это уже поздним вечером с люстрой.

Этот снимок раритет, так все твои сходы за карьеру можно по пальцам пересчитать. А в душе у меня такой подленький червячок вещает: Так ему и надо коль променял Капустина на "вшинный" институт". Ох, и много же мерзости в человеке!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 09 July 2012, 00:15:19
Этот снимок раритет, так все твои сходы за карьеру можно по пальцам пересчитать.
Это ты верно подметил...  :up: ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 12 July 2012, 13:17:50
Так, Я чего-то не поняла. Капустин, а ты что, "завязывать" собрался? Краем уха слышала.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 12 July 2012, 15:37:21
Так, Я чего-то не поняла. Капустин, а ты что, "завязывать" собрался? Краем уха слышала.

А чего здесь понимать, все очень просто. Думал, вот выйду на пенсию и погоняюсь всласть. Ан нет. Кому нужен старый штурман, не берущий деньги за гонки, платящий за себя сам, почти не пьющий, да еще юрист (прошу не путать с Жириновским!)? Сейчас времена иные и нравы иные, я в них не вписываюсь Вот и приходится думать о "завязке" всего в узелок :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 12 July 2012, 16:25:16
Блин :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 13 July 2012, 00:45:00
Блин :(

Не горюй. Может быть и найдется "антиквар",  позовет гоняться. :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 13 July 2012, 01:27:04
Насколько я знаю, ты - один из лучших штурманов (можешь раздуваться от гордости). А уж штурман-юрист... сама бы взяла, если бы гонялась.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 15 July 2012, 23:36:52
Насколько я знаю, ты - один из лучших штурманов (можешь раздуваться от гордости). А уж штурман-юрист... сама бы взяла, если бы гонялась.

Так в чем дело - гоняйся :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 16 July 2012, 14:17:21
Э-э-э... 1. В карманах не шуршит, 2. Тетке в 49 лет начинать боевым пилотом это более чем оригинально. Т.е. ниже 6 места не хочу, а выше не смогу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alejandro от 31 July 2012, 23:45:52
Я тут недавно, может кто подскажет  :eek:
Посмотрел, только здесь две темы про будущие монокубки - DMACK и кубок СУБАРУ. А сколько всего монокубков сейчас в ЧР и КР? И каких?
 И сколько будет?  :confused:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 01 August 2012, 01:22:51
На базе этапов ЧР и КР (без привязки принципиально к какой-то одной серии, свои этапы по выбору из ЧРовских и КРовских) - кубки Рено Логан и Форд Фиеста. А вот что будет - это время еще покажет.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Leh от 01 August 2012, 06:04:02
Присоединюсь к вопросу. А что есть кубок Форд Фиеста? Про него здесь ни разу не слышал.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 01 August 2012, 10:06:05
Кубок Renault Elf Logan Cup на следующий сезон сохранится. Формат еще не подтвержден.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 01 August 2012, 12:48:00
Присоединюсь к вопросу. А что есть кубок Форд Фиеста? Про него здесь ни разу не слышал.

 Поймайте камрада с555сс и подопрошайте ;) Если что - можно и погуглить. Я не комментирую сей процесс по религиозным убеждениям ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 01 August 2012, 13:53:27
Поймайте камрада с555сс и подопрошайте ;) Если что - можно и погуглить. Я не комментирую сей процесс по религиозным убеждениям ;)

То есть я правильно понял: Кубок Фиеста Трфи существует! Просто о его проведение в широкие массы не сообщалось, и выиграет его Сережа Солнцев который туда в отличии от остальных заявился!?  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alejandro от 01 August 2012, 14:56:53
А вазовцы сейчас никаких монокубков не проводят?  :insane:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 01 August 2012, 17:07:45
То есть я правильно понял: Кубок Фиеста Трфи существует! Просто о его проведение в широкие массы не сообщалось, и выиграет его Сережа Солнцев который туда в отличии от остальных заявился!?  :gigi:

Верещагин,уходи с баркаса,взорву! :lol:Кубок Фиеста в этом году официально не проводится.А Для участия всегда было достаточно просто стартовать на Форд фиеста на любом этапе Кубка.И я его ни разу не выигрывал:)Не по понятиям выигрывать то что сам организуешь:)На сл.год планируем полноценный Кубок.Так что велкам в Фиестоводы!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 01 August 2012, 19:16:59
А вазовцы сейчас никаких монокубков не проводят?  :insane:
А они что, еще и на гонки ездят? :eek: :confused:

 :laugh: :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alejandro от 01 August 2012, 20:15:22
А они что, еще и на гонки ездят? :eek: :confused:

 :laugh: :laugh:
Неужели даже ни на одну никто не приезжает?  :eek:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 02 August 2012, 01:17:58
Под эгидой завода, точно никто.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 02 August 2012, 11:24:04
Верещагин,уходи с баркаса,взорву! :lol:Кубок Фиеста в этом году официально не проводится.А Для участия всегда было достаточно просто стартовать на Форд фиеста на любом этапе Кубка.И я его ни разу не выигрывал:)Не по понятиям выигрывать то что сам организуешь:)На сл.год планируем полноценный Кубок.Так что велкам в Фиестоводы!

И такой вариант тоже обсуждается.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 02 August 2012, 22:11:04
И такой вариант тоже обсуждается.

Знаю.Это я так чтобы не в грязь лицом и разговор поддержать:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 05 August 2012, 19:54:56
Ребята простите за офф ...

Цитата
Цитата: Ivanov от 02 Август 2012, 16:03:42
У меня подозрения, что Gena, Куцаев и Паращенко, это один человек



Иванов ты там заканчивай с легкими наркотиками..поешь патисон и выкури нормальную папироску...что то все в кучу собрал ...

Вова ты когда что нибудь пишешь сначала подумай ....потом напиши..
как приколы я про себя такие надписи не воспринимаю...(не заслужил) так как балоболом ни когда не был (это про твою субару)...
привет Вадимычу :gigi:
а твои пост в соседней теме напоминает (Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство) :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 05 August 2012, 20:49:33
Ребята простите за офф ...

Цитата
Цитата: Ivanov от 02 Август 2012, 16:03:42
У меня подозрения, что Gena, Куцаев и Паращенко, это один человек



Иванов ты там заканчивай с легкими наркотиками..поешь патисон и выкури нормальную папироску...что то все в кучу собрал ...

Вова ты когда что нибудь пишешь сначала подумай ....потом напиши..
как приколы я про себя такие надписи не воспринимаю...(не заслужил) так как балоболом ни когда не был (это про твою субару)...
привет Вадимычу :gigi:
а твои пост в соседней теме напоминает (Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство) :lol: :lol: :lol:
О какой Субару речь? У меня их четыре было, не к одной притензий нет.
К чему вообще мой пример везде приводить? Ты мои машины даже издалека не видел.
И с какого перепуга ты решил давать оценку качествам разных машин? Ты пилот или инжинер? Или просто от соседа краем уха услышал?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 05 August 2012, 22:58:24
то что купил Вова Килунин я сам видел(не видел бы не писал) а про твою покупку (я ее у Юры Борисенко видел один раз)а слышал от соседа...к которому можно прислушаться...

Нравиться тебе Вов ...ради бога...значит пример привел не удачный (или сосед дезинформировал)

значит твоя субара( Н ГРУПОВАЯ) будет занимать вторые места :lol:ПОВЕЗЛО юРКЕ

Всем мир
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Relikt от 06 August 2012, 21:52:38
По ссылке в соседнем топике ,где про участие Врыксы на кольце,почерпнул я ,какие удивительные правила в отечественных классах:


Официальный сайт Чемпионата России: Класс «GT-Rus»: В течение этапа проводится одна гонка, которая длится 1 час с обязательной остановкой на пит-лейн. Продолжительность остановки определяется на основании среднего темпа экипажа в квалификации. Минимальное время остановки (для самого медленного экипажа) — 1 минута. Интервал для остановки — с окончания 20-й до окончания 35-й минуты гонки. Старт
 и тд.

Скажите ,а что,кроме врожденного благородства,мешает пилоту той же Феррари тупо протошнить квалификацию,чтобы не стоять на пите дольше других?
Просто из любопытства...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 06 August 2012, 21:55:25
Ну наверно только чувство собственного достоинства - тошнить на Феррари наверно не модно :) Ну и позиция на старте. Хотя вообще правило дикое.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 06 August 2012, 23:15:11
Чёто уже давно подумал, только сейчас руки дошли написать, что название топика издевательсвое  :smirk: надменный Гена отправил нас всех покурить, повесил ярлык "любители офтопа". Совком попахивает :down: надо переименовать как то, например "свободная тема :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 06 August 2012, 23:19:21
Думаю просто Курилка тоже не плохо.А про любителей оффтопа мне тоже как то резануло.+1!!!!А что скажет товаришч Верещагин?:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 07 August 2012, 02:26:26
Не Верещагин, но термин "Курилка" издревле существует на куче форумов, и понимается вполне нормально. А вот "для любителей..." - какие ж мы любители, мы ПРОФЕССИОНАЛЫ офф-топа! ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 07 August 2012, 07:43:36
Согласен.Здесь кто с Денисовым хоть раз позиционировал,сразу профессионал офф топа.Я бы сказал Мастер спорта!:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 07 August 2012, 11:28:05
Курилка для офф-топеров
Так получше? ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 07 August 2012, 12:24:08
Курилка для офф-топеров
Так получше? ;)

:lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 07 August 2012, 12:27:53
Курилка для офф-топеров
Так получше? ;)



дык те же яйца.....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 07 August 2012, 13:07:58
Не, Ларенсу с Банзаем теперь лучше стало - для "off TypeR-ов" почти - как из машины вылезли - так сразу сюда :)  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 07 August 2012, 14:17:38
 
"off TypeR-ов"
Навеяло, тут можно:
не бережно относящиеся к технике спортсмены:   2108-off ЕРЫ, Хонд-off Еры, Форд-off Еры, ЗАЗ-off Еры, Субару-offЕры..........самые способные ALL-off Еры
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 07 August 2012, 21:08:00
Думаю просто Курилка тоже не плохо.А про любителей оффтопа мне тоже как то резануло.+1!!!!А что скажет товаришч Верещагин?:)

Полностью Вас поддерживаю, товарисч :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Navigator от 07 August 2012, 21:54:47
Курилка для офф-топеров
Так получше? ;)

Ещё короче (с)  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 07 August 2012, 22:31:20
Заметил тенденцию - через раз, мое сообщение в этом форуме становится последним на странице ... К чему бы это...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 07 August 2012, 22:34:42
Заметил тенденцию - через раз, мое сообщение в этом форуме становится последним на странице ... К чему бы это...

чат заработал
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 07 August 2012, 22:50:00
чат заработал
В топку этот чат )))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Дмитрий Балакирев от 09 August 2012, 09:11:47
Да простит меня, его высочество :-)

(http://balakirev.me/temp/2012/off-top.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 09 August 2012, 09:52:51
 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :laugh: :laugh: :laugh: :gigi: :gigi: :gigi: :D :D :D :D


Это не то что пять, это стотысячПЯТЬ!!!! :-))))))))))))))))))))))))))))))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 09 August 2012, 09:57:41
Да простит меня, его высочество :-)

(http://balakirev.me/temp/2012/off-top.jpg)

Не просто высочество, а ВЫСОЧЕСТВО!!!!!! И никак не меньше  :angel:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 09 August 2012, 10:35:27
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :laugh: :laugh: :laugh: :gigi: :gigi: :gigi: :D :D :D :D


Это не то что пять, это стотысячПЯТЬ!!!! :-))))))))))))))))))))))))))))))))


присоединяюсь!!1   Настоящий ГлАваРЬ!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: DICK от 09 August 2012, 12:18:53
Да простит меня, его высочество :-)

 :super: теперь жди - "великий" укажет тебе перстом на изгнание в БАН  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 09 August 2012, 12:37:31
Бойтесь-бойтесь...  :spy:
Правда банить, за Курилку, без мата и оскорблений... не вижу смысла!  :gigi: :laugh: :laugh:


Тока нифига не понятно - Ралли Выборг (ни разу не стартовал), команда УРТ  :insane: (вааще никаким боком), и как мне кажется, это сюжет скорее с Новоросса-2005, хотя... могу и ошибаться.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Дмитрий Балакирев от 09 August 2012, 13:12:39
Тока нифига не понятно - Ралли Выборг (ни разу не стартовал), команда УРТ  :insane: (вааще никаким боком), и как мне кажется, это сюжет скорее с Новоросса-2005, хотя... могу и ошибаться.

http://youtu.be/lSW9zP7-0TU?t=8m48s (http://youtu.be/lSW9zP7-0TU?t=8m51s)
Я никакой отсебятины не добавлял  :D
Сей эпизод на 8:48
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 09 August 2012, 14:04:35
Бойтесь-бойтесь...  :spy:
Правда банить, за Курилку, без мата и оскорблений... не вижу смысла!  :gigi: :laugh: :laugh:


Тока нифига не понятно - Ралли Выборг (ни разу не стартовал), команда УРТ  :insane: (вааще никаким боком), и как мне кажется, это сюжет скорее с Новоросса-2005, хотя... могу и ошибаться.

Жарко и море видно. Это 2005 год, Новоросс. Виноградники. Ты не ошибся. о великий БАНЩИК!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 09 August 2012, 17:50:44
 :laugh:с" банщиком "вообще" 5. :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 09 August 2012, 21:52:26
http://youtu.be/lSW9zP7-0TU?t=8m48s (http://youtu.be/lSW9zP7-0TU?t=8m51s)
Я никакой отсебятины не добавлял  :D
Сей эпизод на 8:48
Дима!!! Вот ты молодчик!!!!! Супер!!! Такую штуку найти.....
 :lol: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 09 August 2012, 21:53:31
Предлагаю срочно поменять название этой темы !!!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 09 August 2012, 22:10:52
Предлагаю срочно поменять название этой темы !!!!!

Точно подмечено. Предлагаю название: "Угадай Денисова"!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Navigator от 12 August 2012, 13:27:40
Димыч есть и я знаю некоторые фамилии которых ты не знаешь )))
И это - у Субару моторы до старта не ломаются ))) ;) - это просто моя не очень большая любовь к митцубиси )
Это точно, только не любовь  :gigi:
И Мицубиси не горят при перевороте в отличие от Субар.  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Barry от 12 August 2012, 16:01:36
И Мицубиси не горят при перевороте в отличие от Субар.  ;)

 Не сторонник "исключительно" Суб или Мицу, но справедливости ради - что-то за последние годы у нас вроде не так много Суб полыхало, все Мицыки больше, даже без переворотов...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Navigator от 12 August 2012, 18:54:13
Не сторонник "исключительно" Суб или Мицу, но справедливости ради - что-то за последние годы у нас вроде не так много Суб полыхало, все Мицыки больше, даже без переворотов...
Что-то, справедливости ради, я этого не припомню  ;)
А по большому счёту весь этот базар в прошлом, сейчас эра Суперов пришла  :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Куцаев Дмитрий от 12 August 2012, 21:01:44
Что-то, справедливости ради, я этого не припомню  ;)


 Саша Мироненко на машине  купленной у Андрея Жигунова
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Relikt от 12 August 2012, 21:20:20
И Мицубиси не горят при перевороте в отличие от Субар.  ;)
[/quote]
OFF:
Если вдруг свою Субару вы готовите на ралли,
Щуп коробки удалите,чтобы сэкономить вес.
Если сделаете уши,масло хлынет на турбину.
Будут долго вкусно пахнуть
После этого угли.
 

Как там фамилия автора "Вредных советов"? :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: BBC от 12 August 2012, 21:30:02
Корнилков в Сатке в 11-м году. ...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 12 August 2012, 22:06:32
И Мицубиси не горят при перевороте в отличие от Субар.  ;)

OFF:
Если вдруг свою Субару вы готовите на ралли,
Щуп коробки удалите,чтобы сэкономить вес.
Если сделаете уши,масло хлынет на турбину.
Будут долго вкусно пахнуть
После этого угли.
 

Как там фамилия автора "Вредных советов"? :super:


Очень даже 5+ :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 13 August 2012, 10:51:54
И Мицубиси не горят при перевороте в отличие от Субар.  ;)

OFF:
Если вдруг свою Субару вы готовите на ралли,
Щуп коробки удалите,чтобы сэкономить вес.
Если сделаете уши,масло хлынет на турбину.
Будут долго вкусно пахнуть
После этого угли.
 

Как там фамилия автора "Вредных советов"? :super:

Было двое ушей на субару, ни разу не горел! :rotate: Может у меня субару неправильная?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 13 August 2012, 10:52:16

Мы на самом деле "за любой кипишь" - где появится возможность, там и поедем. Просто чтобы она появилась, нужно работать со спонсорами, а им нужно уже что-то показать\рассказать !!! В декабре с нами разговаривать никто не будет.


Поддержу на все 100% !!!  :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 13 August 2012, 11:09:31
И Мицубиси не горят при перевороте в отличие от Субар.  ;)

OFF:
Если вдруг свою Субару вы готовите на ралли,
Щуп коробки удалите,чтобы сэкономить вес.
Если сделаете уши,масло хлынет на турбину.
Будут долго вкусно пахнуть
После этого угли.
 

Как там фамилия автора "Вредных советов"? :super:


Кстати есть такое. С полнолапыми мало общался, но все же опыт был небольшой. Вот пример интересный :)

В этом году на РВ с Соколовым на СТИ погнули рычаг на первой секции, кое как доехали, при замене на сервисе как то задели сальник в коробке, и масло стали терять. Перед СУ хотели литрик залить через воронку сделанную из мотюлевской литрухи трансмиссионки. Так там рядом пайп расскаленный, об который она в момент проплавилась и все нахрен загорелось :-))) 

В последующим приходилось огнетушителем его остужать, а потом заливать :-)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 13 August 2012, 18:05:34
Автор "Вредных советов" - Остер :) А к "пламенным Эво" не забываем добавить нынешний Браслав... Смирнов вроде как там полыхал?

Если все достоинства одной марки авто в отличии от другой марки сводятся только к её повышенной или пониженной горючести, тогда надо тему заканчивать. И то, и то горит одинаково для тех, кто в машине.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 13 August 2012, 22:50:55

Кстати есть такое. С полнолапыми мало общался, но все же опыт был небольшой. Вот пример интересный :)

В этом году на РВ с Соколовым на СТИ погнули рычаг на первой секции, кое как доехали, при замене на сервисе как то задели сальник в коробке, и масло стали терять. Перед СУ хотели литрик залить через воронку сделанную из мотюлевской литрухи трансмиссионки. Так там рядом пайп расскаленный, об который она в момент проплавилась и все нахрен загорелось :-))) 

В последующим приходилось огнетушителем его остужать, а потом заливать :-)

О каком пайпе речь? Даунпайп? Его бы хорошо обматывать термолентой или на худой конец простой стеклотканью, заодно жар в моторном отсеке сильно снижается.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 August 2012, 08:39:15
О каком пайпе речь? Даунпайп? Его бы хорошо обматывать термолентой или на худой конец простой стеклотканью, заодно жар в моторном отсеке сильно снижается.

Я ХЗ :) со щупом рядом :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Relikt от 14 August 2012, 21:41:56
Нее,этот-симпатяшка,у него ж нету многомудрой гидросистемы с вонючей зеленой жидкостью :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 15 August 2012, 17:01:23
Ралли спринт "Эверест транс ралли" в Тимашевске (http://www.youtube.com/watch?v=UpBscl6R5cA&feature=youtu.be#ws)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 20 August 2012, 14:43:54
Я ХЗ :) со щупом рядом :)

Похоже что именно даунпайп. Так что это скорее не тщательная подготовка машины :) чем вина самой конструкции
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 20 August 2012, 15:51:37
Похоже что именно даунпайп. Так что это скорее не тщательная подготовка машины :) чем вина самой конструкции

Обмотанный даунпайп только улучшает горение! :rotate:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 20 August 2012, 18:24:31
Обмотанный даунпайп только улучшает горение! :rotate:

Стекло не горит ведь  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 21 August 2012, 10:37:01
Стекло не горит ведь  :)

Это понятно, но когда масло попадает на обмотку, то загорается еще лучше, это проверено по опыту!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 21 August 2012, 13:47:20
Это понятно, но когда масло попадает на обмотку, то загорается еще лучше, это проверено по опыту!

Надо будет провести эксперемент  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 26 August 2012, 13:43:17
Кстати, сейчас прямая трансляция идет о мотоGP с нашего моторвея по России2.
Они все психи... :eek:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 06 November 2012, 15:51:30
Межсезонье...
Все попрятались по нор боксам.
Апатия.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 November 2012, 21:52:52
Межсезонье...
Все попрятались по нор боксам.
Апатия.

Есть дела, не терпящие суеты и шума. Например, подготовка к сезону...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Оля Еремеева от 06 November 2012, 23:24:44
Или, например, медитация :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 06 November 2012, 23:27:07
А как же зимняя спячка?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 06 November 2012, 23:42:30
Или, например, медитация :)

Ну куда же без неё, родимой? Самое оно в ралли, помогает увидеть реалии в розовом цвете :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 07 November 2012, 07:29:09
Да не только к новому сезону подготовка идет, у меня по этому еще некоторые дела и отчеты не проделаны ;(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ковальчук А от 07 November 2012, 12:58:21
Межсезонье...
Все попрятались по нор боксам.
Апатия.
Ага, сейчас все забегают, как только вспомнят, что Рождество у Европейцев плюс Новый год в России это минус календарный месяц, а запчасти для ралли-каров на 99% все импортные.
У нас всегда так, сначала долго запрягают, а потом, как понесутся.
Всем кто ещё не думал о ребилде амортизаторов напоминаем, что нужно скорее привезти амортизаторы хотя бы на диагностику, а то сезон начнётся в марте.  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 07 November 2012, 14:08:34
Я помню. И уже один комплект "экстази" к тебе везут. Второй, с Субы будет на днях...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ковальчук А от 07 November 2012, 16:25:23
Я помню. И уже один комплект "экстази" к тебе везут. Второй, с Субы будет на днях...
Ген, да с вами то проблем нет, ваши запчасти давно на складе.
Я всем остальным напоминал.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 November 2012, 11:49:15
Сюда напишу =)
Парни а кто-нить собирается на ралли пати в питер ?
Из мАсквы ?
Вот и хочется и колется - пока не могу найти с кем сгонять.
Есть желающие ?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 28 November 2012, 12:23:17
Собирается и не мало ;-)
Насколько я понял все добираются по разному, но на машине никто
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 November 2012, 12:44:20
Собирается и не мало ;-)
Насколько я понял все добираются по разному, но на машине никто
ХМ =) Пока есть выбор или на сапсане ехать или на машине, пока вроде на машине.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: ПАБЛО от 28 November 2012, 13:07:11
Я бы на вашем месте билетами еще озаботился
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 November 2012, 13:30:54
Я бы на вашем месте билетами еще озаботился
да, это будет уже 2 действом - главное понять попаду или нет.
А с билетами проблемы ? Я знаю что их нужно купить заранее.
в соц сетях пересчитался народ - пока 165 человек.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 November 2012, 13:46:12
Rally Party 2012!
Уважаемые господа и дамы! Прим заявок закончен! Ждем подтвердивших свое присутствие 1 декабря, в субботу!!
- нуууууууу  ? есть кто ? может еще успеем.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 28 November 2012, 14:58:56
Очень хочецо и планировалось, но наложилось на мероприятие в мск, уже изучал вариант свалить и сапсаном, но не выходит :weep: так что видимо не в этом году
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 28 November 2012, 18:03:23
Самолетом успеешь, Питер обычно гуляет до утра)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Оля Еремеева от 28 November 2012, 18:28:26
Миша, его в том году еле в самолет сдали, а ты говоришь еще лететь в Питер и там пить  :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 28 November 2012, 19:50:44
Хм... Удивил...
Я вот могу штурмана сдать вместе с машиной! О как! :p
Причем хоть с моноприводом, хоть с полным!  :shuffle:
И не только на эту гонку.
Могу даже на сезон!
Ау  :up: :super:

Ты, часом, не Дед Мороз ли? Такие подарки раздаешь! А не сотворишь ли ты, Дедушка Мороз - Гена Денисов, новогоднего чуда и не подаришь ли мне пилота? Согласен и на твоего штурмана, если ты его превратишь в пилота. А уж я тебе отслужу (далее смотри письмо Ваньки Жукова на деревню дедушке)  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 28 November 2012, 22:20:23
Слабенький он у Вас)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 28 November 2012, 22:49:57
Слабенький он у Вас)))


Ну не скажи....   :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 28 November 2012, 23:14:34
Плавали, знаем)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 29 November 2012, 00:00:34
Согласен и на твоего штурмана, если ты его превратишь в пилота.
Ага. Ща. Тока волосок из бороды дерну. И трах-тибидох (вот же советская цензура пропустила в детские книжки такое...), сделаю тебе из штурманессы пилотессу  :up: :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 29 November 2012, 00:45:38
Ага. Ща. Тока волосок из бороды дерну. И трах-тибидох (вот же советская цензура пропустила в детские книжки такое...), сделаю тебе из штурманессы пилотессу  :up: :laugh: :laugh: :laugh:

Мне все равно. Трах ли, тибидох ли, пилот или пилотесса. И откуда ты тот волосок дернешь.  :laugh: Главное - погоняться еще годик-другой, а там и помирать можно со спокойной душой. Так что не тяни кота за хвост, а быстренько совершай чудо! :eyes:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь 78 от 29 November 2012, 00:50:28
Не,не это не флуд не по теме.Всё в рамках правил и в соответствии с названием топика.Не ОН так не может,не. :shuffle:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 29 November 2012, 16:16:38
Слабенький он у Вас)))
Если про меня, то наоборот - энегии было еще много, а самолет задерживать не хотели)))
Ну и это, да, и с тобой и с Верещагиным "плавали"))), надеюсь еще поплаваем ;-)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 29 November 2012, 16:18:15
Плавали, знаем)

Это ты с ним просто за буйки не заплывал ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 29 November 2012, 16:32:31
Ну-ну)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 29 November 2012, 16:42:51
Миша, а вот я нисколько не сомневаюсь, что по сравнению с настоящим русско-астраханским богатырем-космонавтом Антоном, Михайлов просто младенец. :laugh:
Кстати, для тебя годы с Антохой в одном экипаже, видимо, тоже даром не прошли  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 29 November 2012, 16:49:00
Димон, Михайлов это кто? ))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 29 November 2012, 16:52:13
Тоже интересно, что за авторитет :)))


А Тоха да, могуч!!!  :beer: Но как правило уныл и печален :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 29 November 2012, 17:06:13
Димон, Михайлов это кто? ))))

Походу я что то попутал :) НО это не важно, какую фамилию не поставть утверждение верное :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 29 November 2012, 17:07:43
А Тоха да, могуч!!!  :beer: Но как правило уныл и печален :)

Это возраст, с возрастом с ним произошло...:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 29 November 2012, 17:34:47
Походу я что то попутал :) НО это не важно, какую фамилию не поставть утверждение верное :)
А я уж подумал обо мне  :D :laugh: - заулыбался =))))))) Хотя лично с ним не знаком.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А. от 30 November 2012, 08:40:29
Тоже интересно, что за авторитет :)))


А Тоха да, могуч!!!  :beer: Но как правило уныл и печален :)
Вы хоть первую букву от фамилии подставляйте, а то сразу хрен поймёшь про кого, а если ещё учесть, что работа тоже заставляет проводить алкогольно-деловые встречи и последняя закончилась сегодня в 2-00 - ваще трудно всё докодит)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 30 November 2012, 10:26:17
Не припомню тебя унылым ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А. от 30 November 2012, 16:14:28
Не припомню тебя унылым ;)
Дак вот и я напрёгся - вспоминал)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 01 December 2012, 14:47:23
Не припомню тебя унылым ;)

Так он о другом Антоне говорил, не?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 02 December 2012, 21:29:03
Я о Гречко)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 02 December 2012, 21:40:16
Я о Гречко)
а ты вчера чего делал? Ты в Питере был?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 02 December 2012, 21:42:52
Не, не смог :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Терентьев от 05 December 2012, 14:23:22
Поскольку тема для оффтопов, хочу попросить небольшого ликбеза. А зачем на 14" Michelin С54 вырезают среднюю шашку? Как сказывается на поведении колеса? Тех. требования этого не запрещают?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 07 December 2012, 21:29:31
По ОРТ В новостях Новицкого мельком показали, сказали что как то связан со скандалом с Скрыник...  :confused:
Типа брат ее, или что то типа этого :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 08 December 2012, 12:09:51
А ты посмотри на рекламу на бортах его автомобиля ;)
Большая надпись РосАгролизинг тебе не о чем не говорит?
Хотя обидно конечно же, ведь спорт то не виноват. :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Xsara Fan от 08 December 2012, 17:55:43
По ОРТ В новостях Новицкого мельком показали, сказали что как то связан со скандалом с Скрыник...  :confused:
Типа брат ее, или что то типа этого :(

Это уже не новая история. И может ооочень плохо закончиться... http://corrupcia.net/articles/fact-6523.html (http://corrupcia.net/articles/fact-6523.html)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ларенс от 08 December 2012, 18:22:27
А я припоминаю, как сильно удивился, когда увидел спонсорские логотипы "Росагролизинг" на всех автомобиляж заводской команды БМВ Х-Raid на прошлогоднем, чтоли, Дакаре.  Ого, думаю, зажиточные русские крестьяне баварцев спонсируют. :) 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 09 December 2012, 00:12:17
Мда((
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: REEF от 09 December 2012, 00:18:28
Это уже не новая история. И может ооочень плохо закончиться... http://corrupcia.net/articles/fact-6523.html (http://corrupcia.net/articles/fact-6523.html)

опять наши суровые челябинцы отличились - похоже кто то кпает под челябинскую диаспору :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 10 December 2012, 14:31:00
Это уже не новая история. И может ооочень плохо закончиться... http://corrupcia.net/articles/fact-6523.html (http://corrupcia.net/articles/fact-6523.html)

Все истории могут плохо закончиться. И даже некоторые сказки бывают со страшным концом. А вот из текста статьи ничего страшного не усматривается. Журналисты не обязаны быть юристами. Их задача жути нагнать.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 10 December 2012, 16:31:54
Все истории могут плохо закончиться. И даже некоторые сказки бывают со страшным концом. А вот из текста статьи ничего страшного не усматривается. Журналисты не обязаны быть юристами. Их задача жути нагнать.

Соглашусь с мудрым человеком. "Липовые договоры", это так, броское название, а схема там, как видно из текста статьи, сложная была - судились, перестраховывались...
Но все равно, ИМХО, несмотря на все эти премудрости, все "шито белыми нитками" нафиг, и если пойдут на политическое решение, могут и закрыть.
З.Ы. Это кстати очень долго уже длиться - еще задолго до выборов президента история с Росагролизингом началась. ВВП еще в ранге премьера просто "мордой об стол водил" тогдашнего директора на всю страну по ТВ. Может это на новой волне все опять всплыло. А то, блин, расслабились "бандерлоги" :)
З.Ы.Ы. Самый прикол, что раньше думал, что Богдан Новицкий еще как то с ними в родственных связях состоит:)

   
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 10 December 2012, 22:11:51
Соглашусь с мудрым человеком. "Липовые договоры", это так, броское название, а схема там, как видно из текста статьи, сложная была - судились, перестраховывались...
Но все равно, ИМХО, несмотря на все эти премудрости, все "шито белыми нитками" нафиг, и если пойдут на политическое решение, могут и закрыть.
З.Ы. Это кстати очень долго уже длиться - еще задолго до выборов президента история с Росагролизингом началась. ВВП еще в ранге премьера просто "мордой об стол водил" тогдашнего директора на всю страну по ТВ. Может это на новой волне все опять всплыло. А то, блин, расслабились "бандерлоги" :)
З.Ы.Ы. Самый прикол, что раньше думал, что Богдан Новицкий еще как то с ними в родственных связях состоит:)

   

Лично мне все "страшные истории" про коррупцию, ответственность министров и тех, кто их "рассаживал по креслам" живо напоминают нашу РАФ. Правда, коррупции в ней, родимой, точно нет (за отсутствием денег). А в остальном ответ един: "не пил, не курил, матом не ругался, я не я и лошадь не моя".
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 17 December 2012, 18:23:48
Товарищи - а кто в курсе можно ли сейчас в МГАМКе  получить лицензии ? А то слухи ходили о его закрытии....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 17 December 2012, 19:44:56
Товарищи - а кто в курсе можно ли сейчас в МГАМКе  получить лицензии ? А то слухи ходили о его закрытии....

Набери 8 - 495 - 625 57 02 и узнай у Натальи Львовны.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: oleg-mtp от 17 December 2012, 21:35:01
Сегодня туда звонил, обещали что свежие лицензии будут в МГАМКе со среды, 19-го декабря.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexK от 03 March 2013, 11:16:59
честно говоря, с удовольствием бы приехал, но все сложно, приходится выбирать....
Добавлю, сейчас Мишка новую технику выкатит, тогда и приеду...:)
Мишка! Давай рассказывай :confused: что за новая техника?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 03 March 2013, 11:53:16
Это Димон про меня?

Сам не в курсе еще)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 03 March 2013, 14:25:10
Или кто-то что-то не то услышал, или кто-то тихарит :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 03 March 2013, 14:33:34
Как же меня достали все эти анонимные выпады из под тишка!

Если я соберусь менять технику, об этом я напишу на своем сайте и все все узнают, скрывать ничего не буду.

Мыслей и идей у меня много, но какой смысл об этом кричать? Если все это только на бумаге.

Пока из новой технике у меня только карт (о котором все знают и все видели), и на нем я собираюсь кататься.

А вот в ралли, наоборот, пока буду пропускать.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 03 March 2013, 22:35:47
Миш, какой вес надо иметь для картинга?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 03 March 2013, 22:38:50
Миш, какой вес надо иметь для картинга?

А фиг его знает, но думаю я толстый по сравнению с нужным весом)

Пока везде где ездил довешивают до 80-ти(любительский), но что там в спортивном узнаю ближе к апрелю
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 03 March 2013, 23:14:20
Нам с Горчаковым без шансов)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 04 March 2013, 10:16:11
Как же меня достали все эти анонимные выпады из под тишка!

Если я соберусь менять технику, об этом я напишу на своем сайте и все все узнают, скрывать ничего не буду.

Мыслей и идей у меня много, но какой смысл об этом кричать? Если все это только на бумаге.

Пока из новой технике у меня только карт (о котором все знают и все видели), и на нем я собираюсь кататься.

А вот в ралли, наоборот, пока буду пропускать.


Это какие все? можно узнать?! :)))

По мне так, тебя только Димон Грчаков тролит :-))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 04 March 2013, 12:49:31
По мне так, тебя только Димон Грчаков тролит :-))))

Верещагин, это кто такой?
Что касается Мишки, очень он любит "тень на плетень" наводить:) Там уже все почти решено с новой машиной:)

 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Верещагин Андрей от 04 March 2013, 13:24:52
Верещагин, это кто такой?
Что касается Мишки, очень он любит "тень на плетень" наводить:) Там уже все почти решено с новой машиной:)

 

Подумаешь, одну буковку пропустил  :rolleyes: Все и так все поняли ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 05 March 2013, 01:22:49
Верещагин, это кто такой?
Что касается Мишки, очень он любит "тень на плетень" наводить:) Там уже все почти решено с новой машиной:)

 

Теперь 100% понятно, откуда сказки) пи#€аболов расстреляем, тьфу, на вид поставим)
Я тебе первому позвоню, как только что-то с какой-либо машиной будет решено)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TTR от 14 March 2013, 10:48:28
У меня ... ну в общем теперь займусь своей писаниной.
Китайцы, ага, теперь им запрещено иметь больше одного ребенка. Расцвели... :D
это сказки для иностранцев
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 05 April 2013, 13:42:50
В "канале" уже три машины WRC - Гена Брославский дебютирует за рулем World Rally Car! http://rallyshow.ru/news-2013/gena-broslavskij-debyut-na-mini-wrc (http://rallyshow.ru/news-2013/gena-broslavskij-debyut-na-mini-wrc)
:up:  :super:
Только почему Гендельман всегда так официален: Михаил?! Не такой он еще и старый... Давайте  и его Мишей звать, или Мишенькой! :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 05 April 2013, 16:57:41
:up:  :super:
Только почему Гендельман всегда так официален: Михаил?! Не такой он еще и старый... Давайте  и его Мишей звать, или Мишенькой! :)
А потому что Гендельман!Хоть и не старый.Постареет,еще и отчество добавится:)Это Геннадий все молодится :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Blackkisa от 05 April 2013, 20:37:55
А потому что Гендельман!Хоть и не старый.Постареет,еще и отчество добавится:)Это Геннадий все молодится :lol:
Точно Гена и Михаил Александрович:-))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 05 April 2013, 21:04:15
Это Геннадий все молодится :lol:
Ага - уже бороду до пояса отрастил, а все Гена :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: IgorD от 05 April 2013, 21:19:34
Ага - уже бороду до пояса отрастил, а все Гена :)
Гена надо прическу покороче чтобы батьковичем величать стали )
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Blackkisa от 05 April 2013, 23:11:14
Ага - уже бороду до пояса отрастил, а все Гена :)
Да, что за менталитет, йомайо:-)))) Полное имя - это для свидетельства о рождении, паспорта - "так положено":-) Это не для обозначения возраста. И вообще тема о РМШ, причем тут Гена?:-))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: stalker от 06 April 2013, 00:18:38
Гена надо прическу покороче чтобы батьковичем величать стали )
ну Мик Джагер с короткой стрижкой ходит. а отчество кто знает? ;)
А вообще ...щас Денисов придёт всех отшлёпает )))))
предлагаю ему перенос темы длины волос в автоспорте - В ОТДЕЛЬНУЮ
Запоговорим за Геннадия Брославского, затем про Александра Севастьянова ...
2Blackkisa..дарю тему для интервью ...первый вопрос : Длинный хаер...Что это ...??? -  дань поклонника тяжёлого рока? принципиальная позиция бас-гитариста второго состава KISS  :gigi:? или обязательства перед спонсором - производителем шампуня  :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 06 April 2013, 01:09:02
Да и началось всё с того, что кто-то поинтересовался официозом Гендельмана...

Вы, действительно, завязывайте что ли.
Хотя... пока не разрослось, несем все в оффтоп...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 06 April 2013, 14:04:36
Точно Гена и Михаил Александрович:-))))
Кстати, отличная идея для релизов! :up:
Цитировать
...Ралли, на котором экипаж нашей команды Гена - Михаил Александрович Гендельман занял первое место в Абсолютном зачете и группе N4 этапа Чемпионата России. А команда FreeDRIVE стала лучшей среди гоночных коллективов!
:gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 06 April 2013, 16:24:19
Кстати, отличная идея для релизов! :up: :gigi:
Александр,не безобразничай!:)Таки скоро дойдешь до того,что имя вашего топ-пилота до одной буквы сократишь.Из имени... :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 06 April 2013, 16:40:56
Александр,не безобразничай!:)Таки скоро дойдешь до того,что имя вашего топ-пилота до одной буквы сократишь.Из имени... :lol:
Ну а что такого? Тренд уже наметился... :gigi:
 
Читай выше, Сереж:
Да, что за менталитет, йомайо:-)))) Полное имя - это для свидетельства о рождении, паспорта - "так положено":-)

Это, можно сказать, официальная позиция команды, озвученная главным (главной  :rotate:) по внешним коммуникациям! О! :)
Главное, чтобы выигрывал, а там - "хоть горшком"! :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Blackkisa от 07 April 2013, 01:19:00
Ну а что такого? Тренд уже наметился... :gigi:
 
Читай выше, Сереж:
Это, можно сказать, официальная позиция команды, озвученная главным (главной  :rotate:) по внешним коммуникациям! О! :)
Главное, чтобы выигрывал, а там - "хоть горшком"! :lol:
Да, Зашинька:-) А ваш экипаж мы официально назовем "Путаю педали!":-)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 07 April 2013, 01:27:52
А ваш экипаж мы официально назовем "Путаю педали!":-)))
Это уже было, в прошлом:
Ралли Яккима 2013 (http://www.youtube.com/watch?v=tfn6UO0fToA#ws)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: wina от 02 May 2013, 19:28:59
абсолютный офф , Питерским
помогите котейке
http://wwwboards.auto.ru/brothers/388669.html (http://wwwboards.auto.ru/brothers/388669.html)
спасибо
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 13 August 2013, 21:17:31
И именно поэтому было страшно обидно, что ни одного допа не на аварийке мы так и не проехали: ехали и мигали, извиняясь. Первая секция все без гидрака и трансмиссии, вторая без тормозов. Шутили, что раньше у нас работало все, кроме мотора, теперь - ничего, кроме мотора. А могло быть очень вкайф и по трассе и по гонке. Чиним. В смысле узлы: машину можно "помыть и поставить)))"

Дима всегда за тебя болеем всей душой :).
Ну скажи, почему еще не на одной гонке у тебя  не получилось обойтись без технических проблем.
То одно, то другое, то третье. Вроде и машина не такая уж и навороченная и сделано вроде все нормально.
Может тебе команду надо поменять и механиков?
Ну неужели в Питере или Москве никто не сможет обслужить А групповой Опель.
Тебе ведь Ижевцы, тоже наверное не за бесплатно все делают.
Уже третий год пошел, а у вас еще не одного финиша без технических проблем.
Может хватит уже над собой издеваться ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 14 August 2013, 01:22:33
Роман, большое спасибо на добром слове!
Сейчас, в раллийном смысле, меня не существует отдельно от команды

Я просто маленькая ее часть - работаю водителем и редактором в GSi Rally и склонен, скорее, считать это фантастической удачей, нежели издевательством ;) . Право же, проблемы - это когда тебя забрили на войну или ты стал козлом. А у меня есть возможность ездить, и при этом наполнять жизнь другими чудесами. Не думаю, что многие водители в России имеют возможность ездить в команде на профессиональной основе, а не платить за свои выступления в ралли из своих денег.

"Ижевцы" работают в пределах бюджета и логистики, которая у нас не слишком простая, увы. Такова ситуация, но (с)"повторюсь: это не так уж и худо". Моя работа сейчас приводить ту машину, которая есть настолько высоко, насколько сумею и, по возможности, избегать проблем. Это приятная работа, не смотря на то, что технические проблемы случаются и, наверное, иногда честолюбие делает меня хуже, чем следовало быть. Как напоминал сам себе Марк Аврелий, никакое событие не может заставить тебя стать хуже, стало быть и не может с тобой случиться ничего плохого, что пришло бы извне, а не изнутри
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 15 August 2013, 10:24:52
Сейчас, в раллийном смысле, меня не существует отдельно от команды

Не думаю, что многие водители в России имеют возможность ездить в команде на профессиональной основе, а не платить за свои выступления в ралли из своих денег.

Просто не смог пройти мимо - Рома спросил, а Дима зажег, так зажег, даже пришлось перечитать.  :) Только с Аврелием что-то не складывается, ну да и ладно с ним.  :) Дело конечно не мое, но я бы классифицировал мотивацию занятия гонками примерно так:
- выиграть
- показать максмально возможный в данных условиях (личные данные+техника+условия гонки) результат
- торгануть лицом или как сейчас принято говорить "потусоваться"
- освоить бюджет
Заведомо исключил из этого списка "просто покататься", так как это уже совсем далеко от понятия спортивной борьбы или соревнований, ибо изначально отсутствуют субъекты этой самой состязательности.
И вот никак не могу побороть внутренне противоречие: в какой из названных пунктов укладывается выход на скачки на заведомо хромой лошади? Тем более, что все затратные составляющие процесса все равно присутствуют - логистика, проживание, тех. расходы, трудозатраты экипажа. Удовольствие? Даже стесняюсь спросить: а от чего, от самого факта нахождения в ведре с гайками "от профессиональной команды", с единственной гарантированно выполнимой задачей перекатиться через стартовую рампу? Удивительно, хотя опять же, дело не мое.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Mr. J от 15 August 2013, 12:42:39
Просто не смог пройти мимо - Рома спросил, а Дима зажег, так зажег, даже пришлось перечитать.  :) Только с Аврелием что-то не складывается, ну да и ладно с ним.  :) Дело конечно не мое, но я бы классифицировал мотивацию занятия гонками примерно так:
- выиграть
- показать максмально возможный в данных условиях (личные данные+техника+условия гонки) результат
- торгануть лицом или как сейчас принято говорить "потусоваться"
- освоить бюджет
Заведомо исключил из этого списка "просто покататься", так как это уже совсем далеко от понятия спортивной борьбы или соревнований, ибо изначально отсутствуют субъекты этой самой состязательности.
И вот никак не могу побороть внутренне противоречие: в какой из названных пунктов укладывается выход на скачки на заведомо хромой лошади? Тем более, что все затратные составляющие процесса все равно присутствуют - логистика, проживание, тех. расходы, трудозатраты экипажа. Удовольствие? Даже стесняюсь спросить: а от чего, от самого факта нахождения в ведре с гайками "от профессиональной команды", с единственной гарантированно выполнимой задачей перекатиться через стартовую рампу? Удивительно, хотя опять же, дело не мое.  :)

  :laugh:  :up: :up: :up:
Похоже процесс ради "процесса".
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 15 August 2013, 13:18:12

- показать максмально возможный в данных условиях (личные данные+техника+условия гонки) результат

это ответ. Плюс улучшение "личных данных" + элементарное соблюдение договоренностей. Ну и кое-какие бонусы человеческого роста: на мой взгляд гонки дают возможности для их получения. При желании, конечно

Лошадь не то, чтобы была заведомо хромой, она была на старте гонки, как раз, впервые с нормальным мотором для 2000Н. План был бороться повыше, чем пробовать дотянуться до подиума, используя все силы стандартного, как было раньше. Естественно, она была полностью исправна!

Наши смежники, даром что европейские, как это часто бывает в этом виде спорта, сделали свою работу в самый последний день. Это минус. Но сделали ее хорошо - это плюс, что новый мотор работал без проблем.

Машина была исправна, но не прошла качественных тестов на рабочих нагрузках и скоростях Выборга. Гидрак и переключалка, я думаю, стали заложниками бОльшего момента и более высоких оборотов уже с первой трети первого допа, но с этим сейчас разбираются. Тормоза оказались повреждены в начале первого допа второй секции, на старте которой автомобиль был тоже вполне исправен. Даже начали входить в темп поначалу, но увы.
Марк Аврелий тут при том, что я мог бы поменьше расстраиваться по поводу всего этого: досада еще никого не сделала лучше
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 15 August 2013, 15:18:07
Сергей, вам, конечно, виднее мои мотивы, спорить не возьмусь.
Как и с отношением к обсуждению в третьем лице присутствующих в беседе
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 15 August 2013, 15:31:00
Сергей, вам, конечно, виднее мои мотивы, спорить не возьмусь.
Как и с отношением к обсуждению в третьем лице присутствующих в беседе

Дима, я думаю многих и меня в том числе раздражает ваша самореклама. Это можно делать на форуме любителей Опелей или на Авто.ру, но не здесь.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 15 August 2013, 16:11:32
Простите,
1) Почему вы разрешили мне заниматься саморекламой только на площадках, где я никогда не был и не регистрировался?
2) Если я раздражаю, зачем было подписываться на меня лично в соц. сетях? Мои аккаунты и аккаунт раллийной команды - единственное место, где я высказываюсь, помимо этого форума.
 
Пока не вижу в словах и действиях ваших ни логики и последовательности.
PS
Конечно, если ваше мнение разделяют люди на этом форуме, которые мне интересны и которых я уважаю, я удалю свой аккаунт. Навязываться, право, было бы глупо.
Потребовать этого можно и лично и публично - как удобнее
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 15 August 2013, 16:18:06
Простите,
1) Почему вы разрешили мне заниматься саморекламой только на площадках, где я никогда не был и не регистрировался?
2) Если я раздражаю, зачем было подписываться на меня лично в соц. сетях? Мои аккаунты и аккаунт раллийной команды - единственное место, где я высказываюсь, помимо этого форума.

 
Пока не вижу в словах и действиях ваших ни логики и последовательности.
PS
Конечно, если ваше мнение разделяют люди на этом форуме, которые мне интересны и которых я уважаю, я удалю свой аккаунт. Навязываться, право, было бы глупо.
Потребовать этого можно и лично и публично - как удобнее

"Художника обидеть может каждый":)))
Дима, я не знаю, где вы регестрировались. И я на вас не подписывался. Но я почему-то в курсе всех ваших движняков "гоночных". Вы везде:)
Хотя мне пофиг...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 15 August 2013, 16:48:37
Дима, я не знаю, где вы регестрировались. И я на вас не подписывался. Но я почему-то в курсе всех ваших движняков "гоночных". Вы везде:)
Хотя мне пофиг...

Логично!

"Художника обидеть может каждый":)))
Я так не думаю. Ударить или убить художника, действительно, может каждый.
Обидеть - другое дело. Это далеко не каждому по плечу. Если художник знает, что и зачем делает, это практически невозможно. На мой взгляд
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: l0d от 15 August 2013, 18:02:05

Дима, я думаю многих и меня в том числе раздражает ваша самореклама. Это можно делать на форуме любителей Опелей или на Авто.ру, но не здесь.


всегда говорить только за себя -- неплохая идея. я лично с удовольствием читаю всё, что пишет дима. а про то, что можно и нельзя делать непосредственно на этом форуме, наверное, всё-таки пристало говорить его администраторам и модераторам.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 15 August 2013, 19:27:49
всегда говорить только за себя -- неплохая идея. я лично с удовольствием читаю всё, что пишет дима. а про то, что можно и нельзя делать непосредственно на этом форуме, наверное, всё-таки пристало говорить его администраторам и модераторам.
Так же много читал статьи Jedi  Тем не менее поддержу   Ivanov уважаемого А. Щукина надо быть скромнее.  :shuffle: (С) И люди к вам потянутся.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 15 August 2013, 22:26:56
Не то, что соглашусь с Вовой, ничего страшного, каждый может мысли излагать в любом объеме, вне зависимости интересно это кому или нет...
Но, блин, где результаты? А? Вечно где то в середине - это не серьезно для столь серьезного журналиста автомобильного. Нужно выиграть пару гонок в классе в КР или ЧР. А то я помню еще времена, когда Джедай выступал на Рено в 2006 году, ехал в ЧР в конце и быстрые экипажи в головке клуба его догоняли, не смотря на то, там было несколько минут.
З.Ы. Вот так мы накинулись на Джедая:)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 15 August 2013, 23:18:17
Это был не нескафе(с) :)))

Дим, Пежо, а не Рено)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 15 August 2013, 23:21:03
да пежо 5:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 15 August 2013, 23:22:31
Я их тоже не различаю:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 15 August 2013, 23:52:20
всегда говорить только за себя -- неплохая идея. я лично с удовольствием читаю всё, что пишет дима. а про то, что можно и нельзя делать непосредственно на этом форуме, наверное, всё-таки пристало говорить его администраторам и модераторам.

вот +1

зы не увидел жосткой рекламы, а пиар никому еще не был вреден, кто вам то мешает?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 15 August 2013, 23:53:30
Это был не нескафе(с) :)))

Дим, Пежо, а не Рено)

ну была кстати одна гонка на Рено, на Логане, правда нулем  :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 15 August 2013, 23:54:11
да пежо 5:)


тока 205 ))

в том числе и на седане, тока кажись там 306 уже
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 16 August 2013, 00:26:28
Я их тоже не различаю:)
:smirk:
Да-да, где-то так:
(http://gena.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/gena.fotoplenka/150325343/xlarge/178065219.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 16 August 2013, 00:31:06
вот +1

зы не увидел жосткой рекламы, а пиар никому еще не был вреден, кто вам то мешает?
Мне мешает отсутсвие спортивных результатов, которые стоит пиарить. Дмитрию Соколову это не мешает)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 16 August 2013, 02:09:39
Не то, что соглашусь с Вовой, ничего страшного, каждый может мысли излагать в любом объеме, вне зависимости интересно это кому или нет...
Но, блин, где результаты? А? Вечно где то в середине - это не серьезно для столь серьезного журналиста автомобильного. Нужно выиграть пару гонок в классе в КР или ЧР. А то я помню еще времена, когда Джедай выступал на Рено в 2006 году, ехал в ЧР в конце и быстрые экипажи в головке клуба его догоняли, не смотря на то, там было несколько минут.
З.Ы. Вот так мы накинулись на Джедая:)))
Вы, действительно, накинулись, и напоминаете шестиклассников.

На сайте вашей команды, который поражен вирусом (слава Богу, у меня Мак), о вас пишут, что вы юрист. А вы не умеете и не желаете проверять факты. Вы не стремитесь ни то что к истине или справедливости, а даже к элементарной точности собственных формулировок.
Впрочем, это беда ваших клиентов или жертв. Возможно, просто особенность юриспруденции в современной России.

На Рено я ездил единожды. Это был Логан - серийная машина без каркаса и каких-бы то ни было других отличий. Мы отработали на ней двухдневный Выборг 2005. Ни разу, в том числе и на допах длиннее 30 км, нас не догнал ни один из чемпионатных нулей, которые шли через 3 минуты после нас.
Клубный канал видел однажды: из-за желания проехаться по асфальту, который люблю. Был вторым в классе и 4 в абсолюте
В 2006 году на древнем Пежо 205 мы были на Чемпионатном Выборге серебряными призерами.

Я дважды в жизни пропускал сзади идущую машину на СУ. Первый раз в 2007 году на Петербурге, когда остановился для осмотра колеса и принятия решения по замене.
Второй раз на СС - 7 в нынешнем Выборге, когда мы ехали вовсе без тормозов. Ни на СС5, ни 6 ни 8 сзади идущий экипаж на исправной машине нас не догнал. На 7 допе мы остановились на обочине, чтобы пропустить догонявшую машину, не создав проблем. Об этом можно у экипажа Миронов/Солнцев узнать.

Практически никогда я не ездил "в середине" или не на результат, предельный для техники и своих возможностей. В 2007 году были две гонки, в ходе которых мы снимали фильм "Русское Ралли. Взгляд Изнутри". Мы, действительно, ехали ровно в середине класса. Это был, по тем временам, фильм, не имевший аналогов. Работа была чрезвычайно сложной, поскольку это было до эпохи ГоПро. В машине стояли 4 камеры Мини ДВ с проводами и выносными глазками. Мы снимали и на остановках и на сервисах. Меняли крепеж камер перед каждым допом. Весь продакшн, включая монтаж для ТВ делал я лично и мне за него не стыдно. Это были гонки, где были рабочие задачи. И обязательства перед IGM Rally. О том, как мы их выполнили, можете спросить у того же Сергея, которому я всегда признателен, как и всем своим партнерам. Хотя сомневаюсь, что вам лично интересна истина.

По результатам.
На этом Выборге после первой секции без гидроусилителя и с проблемами трансмиссии мы шли вторыми в классе из 9 машин. На финише стали на подиуме третьими, потеряв темп после практически полного отказа тормозов.

По итогам прошлого года, имея в распоряжении только серийный двигатель и потеряв 2 гонки и мотор из-за безалаберности подрядчика по мозгам мотора, мы стали Вице-Чемпионами СЗФО России по ралли.

Подиумы были в Пскове и Выбоге. Без технических проблем ниже 4 места мы не опускались при стандартном наполнении класса больше 10-15 машин, имея мотор на 92 бензине.

Я был в экипаже, который первым среди российских команд смог подняться на подиум гонки VLN за рулем мощного заднеприводного автомобиля и ехать наравне с лучшими немцами по Нордшляйфе. Могу это делать и сейчас.

Всяких кубков с ЧР, КР и Нюрбургринга достаточно много: на крышки двух шкафов не влезают.
Нормативы КМС выполнил первый раз в 2006. Потом, наверное, еще, но не отслеживал. Не оформлял. У меня довольно плотный график и в нем далеко не только ралли. Времени жалко, а доказывать что-то мне некому. Я немного старше вас и могу сам для себя расставить жизненные приоритеты, и определить, какие результаты мне "нужны", а какие меньше.

Я не слишком "пиарил", как вы говорите, результаты, поскольку стараюсь снимать и писать не о том, чего добились мы (что едва ли кому-то интересно, кроме нас), а о том, что может быть интересно или приятно для прочтения/просмотра/прослушивания кому-то другому.

Однако, во всем нагромождении ваших букв, лишенном логики и соответствия фактам, есть зерно истины. В вашей компании я чужой, и делать мне здесь, действительно, совершенно нечего

Не собираюсь с вами спорить. Написал это только чтобы хоть чуть защитить от вашего досужего трепа свою честь, которую стараюсь беречь смолоду
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 16 August 2013, 02:18:50
В 2007 году были две гонки, в ходе которых мы снимали фильм "Русское Ралли. Взгляд Изнутри". Мы, действительно, ехали ровно в середине класса. Это был, по тем временам, фильм, не имевший аналогов. Работа была чрезвычайно сложной, поскольку это было до эпохи ГоПро. В машине стояли 4 камеры Мини ДВ с проводами и выносными глазками. Мы снимали и на остановках и на сервисах. Меняли крепеж камер перед каждым допом. Весь продакшн, включая монтаж для ТВ делал я лично и мне за него не стыдно. Это были гонки, где были рабочие задачи. И обязательства перед IGM Rally. О том, как мы их выполнили, можете спросить у того же Сергея, которому я всегда признателен, как и всем своим партнерам. Хотя сомневаюсь, что вам лично интересна истина.


Дим, а это кино где то в сети есть? Как то его увидеть реально?

зы не стоит отвечать всем на подобные выплески, ониж просто завидуют...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 16 August 2013, 02:20:37
Мне мешает отсутсвие спортивных результатов, которые стоит пиарить. Дмитрию Соколову это не мешает)

может быть сейчас есть полоса неудач, но это не значит что у Димы не было побед... И если не знаете, не надо говорить что их нет
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: WarHead от 16 August 2013, 06:47:36

а это кино где то в сети есть? Как то его увидеть реально?


Русское ралли часть1 (http://www.youtube.com/watch?v=gzzjWsGyWFU#ws)
Русское ралли часть2 (http://www.youtube.com/watch?v=jHajvrFF9dM#ws)
Русское ралли часть3 (http://www.youtube.com/watch?v=CrH3L3c3JI0#ws)
Русское ралли часть 4 (http://www.youtube.com/watch?v=sRzhPjfW1j4#ws)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Leh от 16 August 2013, 13:51:22
А мне, как обывателю, очень понравилось!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Mr. J от 16 August 2013, 13:57:17
Сергей, вам, конечно, виднее мои мотивы, спорить не возьмусь.
Как и с отношением к обсуждению в третьем лице присутствующих в беседе

  Дима, прошу на меня не обижаться. В отличие от некоторых, выступающих здесь оппонентов, я с большим уважением отношусь к твоей гоночной программе, хотя бы потому, что ты выбрал достаточно сложный и тяжёлый путь строительства старого и непафосного, но настоящего гоночного автомобиля со славным прошлым. Мало найдётся сейчас людей, которые смогли бы пойти на такой шаг. Я сам много раз проходил этот путь и хорошо себе представляю все его сложности и каверзные места и поэтому искренне переживаю за твой проект, потому что он, в какой-то степени близок и мне. И именно потому, что я хорошо понимаю суть процесса, мне становится непонятно, почему до сих пор постоянно присутсвует большое количество "детских" болезней, которых, при грамотном подходе к подготовке техники, давно уже не должно было бы быть в принципе. Постоянные технические проблемы, на мой взгляд, вызывают недоверие к самому проекту, а это в свою очередь может негативно сказаться на нём самом, что было бы для меня крайне неприятно. Я понимаю, что не знаю многих обстоятельств и проблем, сопровождающих реализацию этого проекта, но поверь мне, что нынешнее положение дел требует что-то изменить в "процессе" чтобы добиться его успешного воплощения. И в этом плане, написанное Лёшей Щукиным, должно было бы натолкнуть тебя на некоторые размышления, которые могли бы помочь тебе принять решения, способствующие исправлению ситуации. И в них нет, на мой взгляд, ничего обидного или дискредитирующего - всего лишь информация к размышлению, выраженная в присущем А.Б. юмористичном стиле.
 Очень надеюсь что всё у тебя получится.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Jedi от 16 August 2013, 16:02:34
Сергей, я не обижен. Просто был, скорее, удивлен немного, поскольку знаю вас и уважаю. За силу и честность. За готовность идти своим путем и за много других достоинств.

Алексея Борисовича поминают и так и сяк в этой беседе (что не корректно, на мой взгляд). Какие обиды? Щукин всегда(!) корректен. Всегда понятен. Всегда логичен и умен. Я не думаю, что есть на что обижаться в беседе с умным корректным человеком, что бы он ни говорил. Не важно, согласен ты с ним или нет. Потому, что это не треп, а мысли достойного человека, которые он не только понимает и может аргументировать, но и способен изложить (навык, который сегодня уже практически не встречается. Увы). Это именно беседа: обмен мыслями достойных людей. И питательная среда для продуктивных размышлений после ее завершения.

Кроме того, Алексею Борисовичу заочно, а Евгению Васину очно я по гроб жизни благодарен за то, что подтолкнули и помогли из большого вороха разрозненного опыта выстроить четкую картину управления автомобилем и написания стенограмм. Здание, которое стоит на прочном фундаменте из аккуратных и ровных элементов - кирпичиков. Назначение, размер и место каждого из которых, ясны и логичны.

Да, пилотирование и стенограмма не самые сложные на свете вещи, но на тот момент это было важно и своевременно. И я не встречал людей с таким полным и прозрачным пониманием предмета и устройством ума ни у нас ни за границей. Плюс педагогические умения и навыки, которые тоже практически не встречаются вовсе.
Обиды? Какие обиды)) Это благодаря их логике и знаниям я смог стать универсальным водителем, способным приспособиться к любому автомобилю, покрытию и скоростному диапазону от Логана до Формулы. Это то, что мне интересно - то, что развивает ум. Я встречал или читал или по иному как-то общался с большим количеством проводников в разных областях. Но эти два человека сыграли очень заметную роль и были одним из очень больших подарков судьбы. Систематизация знаний, которую они заложили работает в любой области.


К сожалению, мало кто слушает собеседника. Услыште же.
GSi Rally это не проект ДС. Это место, где я работаю. Повлиять на техническую сторону процесса я не могу. Это не мое собачье дело!
GSi Rally это не слишком маленький коллектив, в котором есть разделение обязанностей.
Грачик для меня просто машина. Я в не слишком широких пределах могу подрегулировать подвеску, количество запасок, бензина и положение кресла. Это все. Никакой технической идеологии для меня в гоночном автомобиле нет.

Да, я люблю успехи. Да. Как и многие другие. Но моя жизненная философия очень отличается от спортивной. Право же, результат соревнования мало что значит. По моему, это только условность. Стоит только приподняться и посмотреть чуть пошире и подальше. Сегодня пацаны, которые по стечению обстоятельств ехали с тобой оказались медленнее. Ты победил. Хороший повод выкурить сигару и порадоваться, но задаваться, на мой взгляд, не стоит: в мире всегда есть кто-то быстрее, если ты только не Себастьен Лоеб.

Я не очень люблю спорт в автоспорте. Да, мне нравится, когда ты подмигиваешь сопернику на старте и искренне желаешь ему удачи. И пытаешься быть быстрее - умнее, точнее, собраннее... Мне приятно, когда видишь в ответ то же самое, что случается в ралли часто. И когда борешься за пару секунд с допа. Это прекрасно. Это живое. Это драйв.
 
Но увы, часто состязательность превращает в мешок с дерьмом людей, чья червоточинка была не слишком заметна в мирное время. Часто вместо того, чтобы радоваться своей возможности взлететь высоко, выпихнутым давлением конкуренции, люди ждут и рады промахам соперников, а вовсе не пытаются улучшить себя. Мне не нравится это в спорте. Кстати, я никогда не помню, чтобы Лоеб совершил что-то недостойное. Чего не скажешь о многих его коллегах, которым важен результат больше процесса.

Я стараюсь делать свою работу как можно эффективнее. В том числе и на трассе. Я перфекционист. Но я вижу главное для себя соревнование с собственной глупостью или ленью в другом. Не в попытке объехать тех, кто сегодня заявился на гонку (хотя это, конечно, и интересно и приятно)
Если мне удается показать ралли зрителям (мальчишкам) с его лучшей стороны. Той, которая учит самодисциплине, самообладанию, быстрой работе ума, хорошей памяти, наблюдательности, тонкому слуху к чувствам, смелости, уважению к мелочам, развитию воображения, умению наступить на свое эго для того, чтобы остаться человеком в ситуации трудного выбора и многим другим вещам, я считаю свою работу чуть-чуть успешной. И не важно, как сложится жизнь в спорте. Для меня важнее, поможет ли то, что я делаю кому-то из мальчишек увидеть какие-то пути собственного развития.

Я не думаю, что главным результатом можно считать количество блях на стенке, хотя это и приятно и полезно, конечно. Мне кажется, что если ты смог поделиться с миром своей любовью к делу, земле, красоте, машинкам... Не важно - любовь не делится на куски. Главное, что любовью к красоте, а не ненавистью к тому, кто делает свое дело как-то иначе,

это больше похоже на цель. И то, что она всегда на расстоянии вытянутой руки и всегда впереди, дает некоторую возможность облегчить возрастные кризисы. А то и избежать их. В отличие от вещей более конкретных, которых добиться вполне возможно.

Только что потом с ними делать?


Сергей, я с удовольствием буду общаться в ФБ или, лучше, лично. Я вообще, хоть и учился говорить и писать, куда меньше доверяю словам, чем глазам и минуте тишины.
Но здесь мне не комфортно.

Я прошу прощения у тех, кто не испытывает ко мне неприязни. Огромное спасибо вам за поддержку и доброе отношение. Сердце полно благодарностью, а я всегда открыт для вас и рад помочь, если смогу и пообщаться. Найти, и вправду, очень просто.

Однако истина в том, на мой взгляд, что в этом форуме есть некоторая общность людей, которым я неприятен по каким-то причинам. Я чувствую это кожей. Писать неискренне я не хочу. А когда когда ты открыт и к тебе вламываются или просто подсматривают, провожая недобрым взглядом - очень не комфортно. Это вытягивает силы. Вчера я так и не смог сосредоточиться. День пропал.
Сергей, правда, лучше в другом месте
Спасибо


Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 16 August 2013, 16:12:01
Ого го целая поэма :eek:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 16 August 2013, 18:03:33
Не могу не вспомнить любимую батину фразу:
— Мы к вам, профессор, вот по какому делу! Мы, управление нашего дома, пришли к вам после общего собрания жильцов нашего дома, на котором стоял вопрос об уплотнении квартир дома!
— Позвольте, кто на ком стоял?

Все отличие  этого форума, от всех остальных, лишь в том, что в большинстве своем, здесь все являются непосредственными участниками процесса. Все в курсе происходящих дел и новостей, так сказать от первого лица.
Это совсем не группа ВКонтакте и не комментарии хомячков на Фейсбуке и  Драйве.

Так вот спросил Рома у Димы гонщика, почему у Вас всегда одни и те же проблемы? Причем спросил я ,совершенно без стеба....
Это либо недоработки команды, либо намеренный садизм и (или) наплевательское отношение к гонке (работе)?
А ответил мне Дима журналист. На три листа ответил. Даже Марк Аврелий, и тот наверное перевернулся........

В итоге я  все понял именно так: "Это то место, куда я хожу на работу, а то, что я толком не могу ничего сделать, это потому что рабочее место у меня неудобное и начальник  м.... , но повлиять я на него не могу, ибо это его контора , а я простой наемный сотрудник.
Я так и буду, до бесконечности, падать со стула, у которого болтаются ножки, но отвертку из дома, я не принесу принципиально, ведь зарплату я и так получаю и на работу хожу без опозданий, а стул принадлежит конторе, вот пусть они его и ремонтируют.......".




Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 16 August 2013, 19:23:04

Знаешь, Дима, думаю не услышат.  :noidea:
Большие тексты и объем мысли тут не в почете. Мало кто до середины прочтет. Уверен.
В крайнем случае осиливается новелла, а того лучше просто афоризм.

Первый коммент - тому подтверждение.

Уходить? А оно стОит того? Аудитория то, много больше чем высказавшие неудовольствие. ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 16 August 2013, 19:49:44
Воу воу воу, гончик патише)))
Дима, объясню свою позицию относительно ваших кинох и ваших гоночных приключений. На мой взгляд, вы делаете все правильно, и совершаете все те же ошибки, что и все. Но вы делаете это из года в год, ничего не меняется. А ведь молодежь смотрит ваши видео и думает, что ездить в ралли в КР, чуть ли не сложнее Дакара))))
Ознакомление на борохле, машина у которой все отваливается, стенограма... ну это ваше дело, малоопытный пилот и вообще нулевой штурман, переговорки и тд и тп. Честно, аж страшно за вас. Я вообще за гонки, но если не идет масть, может не надо? Я бы что нибудь поменял на вашем месте.
С уважением,
Вова Иванов
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: l0d от 16 August 2013, 21:10:04
Цитировать
стенограма... ну это ваше дело, малоопытный пилот

я плакал.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 17 August 2013, 16:44:38
Воу воу воу, гончик патише)))
Дима, объясню свою позицию относительно ваших кинох и ваших гоночных приключений. На мой взгляд, вы делаете все правильно, и совершаете все те же ошибки, что и все. Но вы делаете это из года в год, ничего не меняется. А ведь молодежь смотрит ваши видео и думает, что ездить в ралли в КР, чуть ли не сложнее Дакара))))
Ознакомление на борохле, машина у которой все отваливается, стенограма... ну это ваше дело, малоопытный пилот и вообще нулевой штурман, переговорки и тд и тп. Честно, аж страшно за вас. Я вообще за гонки, но если не идет масть, может не надо? Я бы что нибудь поменял на вашем месте.
С уважением,
Вова Иванов
Вова Иванов.
А вы когда порадуете южан своими результатами...или (С)Лучше быть последним заруб-ежом, чем первым дома.
Сразились бы вы из принципа на на горных гонках на равных авто за 150 т.рэ? (аренда авто на выезде наверняка почти такая же, а может и больше) Например на классике выиграйте в Н-1, или сейчас мы услышим массу причин не желания участвовать в таком "Маломощном" и "Отстойном" и т.д.зачете.  Вот вам и будет реальный показатель вашего мастерства. Возьмите у Клима Байкова в аренду авто (одна из лучших классик на сегодняшний день) и в перед! Самотей из Анапы или Иванов из Краснодара. Ну как вам дуэль? Где Самотей, а где вы скажете, ну вот и посмотрим... :spy:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 17 August 2013, 17:33:25
Эээ, Джедай, это уже наезд.
Я же не говорю тебе, какой ты журналист :smirk: (ни одной статьи твоей не видел, только бессвязные пафосные потоки сознания в форуме):) ;)
Так, что советую следить за изложением. :smirk:
Всего то в шуточной форме обратил внимание на твою недостаточную скорость в ралли.
Можно говорить сколько угодно про "вытошненные" чашки, но когда человек на 2-х литровой машине можностью более 200 сил и весом около тонны, проигрывает ходом слабым поликам и тазам, тут не может быть каких то сомнений, в том, что человек не едет вообще. Не знаю, как там ВЛН, но в раллях точно.
З.Ы. Этот фильм "ралли в России, нельзя людям показывать, смотрел онборды - это просто.... самое мягкое выражение "ни о чем". Просто могут подумать, что у нас так все плохо ездят.
З.Ы.Ы. Это за пафос излишний:))

Гена, нигде нет матерного и излишне резкого, все в пределах правил форума. 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gorchakov от 17 August 2013, 17:39:18
Юра, наш Вова был обладателем КР, вице-чемпионом РФ, если Вы не знаете, просвещаю. Выигрывал гонки в разных классах, а сейчас выступает в намного более конкурентном чемпионате, что заслуживает уважения, но не иронии.
Неприлично так в его отношении выражаться, и тем более сравнивать.  

И теперь самое главное:) Вы даже не знаете спортивных достижений Иванова, потому, что он скромен :gigi:
Разница с Джедаем, который таких достижений не имеет ясна?:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 17 August 2013, 20:27:00
И теперь самое главное:) Вы даже не знаете спортивных достижений Иванова, потому, что он скромен :gigi:
Так как чует мое сердце, что все-равно весь Офф скоро снесут, отвечу. Да, что вы говорите! Вот и пусть скромный гонщик мужчина с Кавказа докажет скромному пацану, босяку из простой Анапы на одинаковых авто (ВАЗ 2105) ху из ху.?  :gigi: Ну вы Gorchakov присоединяйтесь. благо горные гонки проходят рядом с самым теплым в России морем.  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: cyclon от 17 August 2013, 21:14:08
Юра, берите выше. Зачем вам Иванов? Вы лучше Лоеба или Латвалу пригласила на тазах погонять. Яри так точно любит задний привод :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 17 August 2013, 21:24:36
Ну да, а то вот Ожье, Латвала и Лоеб понабрали себе космолетов, а реальные пацаны на ТАЗах ездят. Чемпионские звания фигня - по гамбургскому счету только на местячковых гонках на трехколесных велосипедах выяснять отношения!  :gigi: (Ничего против горных гонок не имею и наоборот рад что они сейчас начинают развиваться)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: кдс от 18 August 2013, 07:53:23
Так как чует мое сердце, что все-равно весь Офф скоро снесут, отвечу. Да, что вы говорите! Вот и пусть скромный гонщик мужчина с Кавказа докажет скромному пацану, босяку из простой Анапы на одинаковых авто (ВАЗ 2105) ху из ху.?  гы-гы! Ну вы Gorchakov присоединяйтесь. благо горные гонки проходят рядом с самым теплым в России морем.  подмигивание
 
Когда чует сердце - валить надо. А что по тексту выше, так я скажу, что с Ивановым я ездил, а с одаренным Самотеем я соревнуюсь и сейчас - исход дуэли будет не пользу босяка 100 %.

С уважением, Коломиец Денис.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 18 August 2013, 08:59:28
...... пусть скромный гонщик мужчина с Кавказа докажет скромному пацану, босяку из простой Анапы на одинаковых авто (ВАЗ 2105) ху из ху.?  .......
....... А что по тексту выше, так я скажу, что с Ивановым я ездил, а с одаренным Самотеем я соревнуюсь и сейчас - исход дуэли будет не пользу босяка 100 %.
С уважением, Коломиец Денис.
:up: Я то же в этом не сомневаюсь. Самотей будет быстрее.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Zvonkin от 18 August 2013, 11:53:36
Уважаемый Gorchakov. Не знаю как вас,а меня учили,что хуже хамства только ответное хамство. Хуже грубости-грубость в ответ. Не знаю успели ли вы еще и минус Джедаю в карму поставить,как вы любите ;),к сожалению он нас уже покинул. Что касается меня,то лучше иногда почитать поток сознания неглупого человека,чем один раз в десять сообщений в любой теме видеть ваши " 5 копеек". С уважением!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 18 August 2013, 20:07:56
Я понял куда это все идет... Сразу скажу, у меня 23см.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 18 August 2013, 20:26:32
Я понял куда это все идет. Сразу скажу, у меня 23см.
В диаметре! :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 18 August 2013, 20:39:23
В Гугле ничего не нашел про Самотея. Человек хоть хороший? Я так понял гонки гоняет?
Я готов погоняться, хотя никогда и нигде не заявлял, что я быстрый гонщик, скорее опытный:)
Предлогаю взять в аренду два Поло и проехать финал КР. Кто проиграл, тот и платит за весь банкет. Идет?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 18 August 2013, 20:54:30
В Гугле ничего не нашел про Самотея. Человек хоть хороший? Я так понял гонки гоняет?
Я готов погоняться, хотя никогда и нигде не заявлял, что я быстрый гонщик, скорее опытный:)
Предлогаю взять в аренду два Поло и проехать финал КР. Кто проиграл, тот и платит за весь банкет. Идет?
yura Саматею наверное передаст это
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 18 August 2013, 21:07:30
yura Саматею наверное передаст это
И про 23см передайте, для полноты картины)))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 18 August 2013, 21:13:59
И про 23см передайте, для полноты картины)))))
это шайба на рестрикторе???
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dima_g от 18 August 2013, 21:27:18
Нет это просто шайба! :gigi: :D :laugh:
Вы хоть у самого Самотея спросили, ему весь ваш базар нужен, зачем за него расписываться!
Человек едет в меру своих возможностей, и в меру своей скорости!
Хотя на классике едет довольно таки быстро, но быстро опять таки по сравнению с кем?
Ну в общем это дело самого Самотея и я считаю незачем за человека споры устраивать!
Для Вовы Иванова, вот тут на 20:28 есть даже с ним небольшое интервью
http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2772.0.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2772.0.html)
Простите за ОФФ ТОП! Лучше перенесите куда-нибудь!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 18 August 2013, 21:49:34
ну yura раз предложил эту дуэль он же наверное с Саматеем  предворительно переговорил наверное
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 18 August 2013, 22:26:04
ну yura раз предложил эту дуэль он же наверное с Саматеем  предворительно переговорил наверное
Нет я с Самотеем незнаком и наверняка он об этом предложении не знает. Эту удочку я ранее закидывал и для Клима Байкова, но тот далековато проживает от Юга России, сейчас для Иванова пусть на нищебродном авто объедет Самотея, только похоже тут не опыта, а правильного диаметра не хватает :gigi:
TRD RS ASX  Дуэль эту Вова Иванов похоже уже проиграл заочно, коль заговорил о Поло и бабле. :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 18 August 2013, 23:30:48
Я даже и не предстовляю как Вова Иванов будет смотреться просто за рулем ВАЗ 2105))) это наверное как Лоеб на ВАЗ 2108))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 18 August 2013, 23:35:10
Модераторы, снесите эту чушь. "Спецы" уровня школоты нашли "мензуру зоили" автоспорта - ТАЗ и высший уровень научились определять на глаз. Да и нищебродством уже достали.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 18 August 2013, 23:37:10
yura, вы или дурачек или троль. Скорее и то и другое)
Можете меня не провацировать, я на вашу хрень не поведусь.
У меня пятеро детей и две внучки, можно я не буду гонять на Жигулях? Мне жена не разрешит)
Можете записать мне проигрыш в вашей гонке чемпионов.
P.S. Gena, может пора это потереть все?)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 18 August 2013, 23:38:21
Нет я с Самотеем незнаком и наверняка он об этом предложении не знает. Эту удочку я ранее закидывал и для Клима Байкова, но тот далековато проживает от Юга России, сейчас для Иванова пусть на нищебродном авто объедет Самотея, только похоже тут не опыта, а правильного диаметра не хватает :gigi:
TRD RS ASX  Дуэль эту Вова Иванов похоже уже проиграл заочно, коль заговорил о Поло и бабле. :weep:
более дешевых 2х одинаковых авто нет.
150р на двоих проката - это дешевле, чем купить 2 одинаковые классики в салоне.
вы, я думаю, готовы оплатить банкет за обоих гонщиков, раз так уверены в результате. иначе пустой треп.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 18 August 2013, 23:53:39
жил себе Самотей в однокомнотной хрущевке и тут пришел комисар yura с наганом на ремне и давай переселять Вову из раскошного загородного дома в комнату на одной леснечной площадке в хрущевке по соседству с Самотеем....Как то так вижу))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 19 August 2013, 00:13:24
Эту удочку я ранее закидывал и для Клима Байкова, но тот далековато проживает от Юга России
Так то, мне из Италии тоже далековато до Юга России ;) особенно ради гонки на Жигулях.
Но если будет у вас два одинаковых Жигуля или Москвича или Запорожца, тогда и поговорим)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Timur от 19 August 2013, 02:50:59
Ставки приняты.

Иванов / Самотей

если Самотей не заявляется - отвечает yura, как человек обозначивший стоимости.

Финал пройдет на известных дорогах, добавится суперспешал на асфальте и около 7 км нового гравия

все честно ведь?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 19 August 2013, 05:50:49
Так то, мне из Италии тоже далековато до Юга России ;) особенно ради гонки на Жигулях.
Но если будет у вас два одинаковых Жигуля или Москвича или Запорожца, тогда и поговорим)))
Все ясно. Италия! Ваш проигрыш отмазка принята. Никто вам покупать, брать на прокат или в аренду авто не станет.  И вы это понимаете... :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 19 August 2013, 06:04:36
Ставки приняты.

Иванов / Самотей

если Самотей не заявляется - отвечает yura, как человек обозначивший стоимости.

Финал пройдет на известных дорогах, добавится суперспешал на асфальте и около 7 км нового гравия

все честно ведь?
Вы как я понял о ралли. А здесь предлагался горно-гоночный вариант, когда один водитель, автомобиль и дорога. Дуэль "опытного" и богатого с бедным и талантливым пацаном. Но сейчас уже понятно, что этому в ближайшей перспективе не быть.  :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Xsara Fan от 19 August 2013, 11:20:01
Вы как я понял о ралли. А здесь предлагался горно-гоночный вариант, когда один водитель, автомобиль и дорога. Дуэль "опытного" и богатого с бедным и талантливым пацаном. Но сейчас уже понятно, что этому в ближайшей перспективе не быть.  :(

А почему "горно-гоночный"? Если делать спор действительно честным, то надо гонщиков выпускать на одинаково незнакомую обоим трассу и в одинаково незнакомые условия.
З.Ы.: таких "спорщиков", но применительно к Новикову к нам на ALMrally.ru обращается стопицот в месяц. Но почему-то все хотят "дайте мне Ford Fiesta WRC и я объеду Новикова". Нюню...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 19 August 2013, 11:27:32
А почему "горно-гоночный"? Если делать спор действительно честным, то надо гонщиков выпускать на одинаково незнакомую обоим трассу и в одинаково незнакомые условия.
З.Ы.: таких "спорщиков", но применительно к Новикову к нам на ALMrally.ru обращается стопицот в месяц. Но почему-то все хотят "дайте мне Ford Fiesta WRC и я объеду Новикова". Нюню...

Ну так и дайте, че Вам, жалко что ли? Как раз решим проблему с поиском молодых талантов. Глядишь и полокубок не нужен.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dеnis от 19 August 2013, 11:33:57
Ну так и дайте, че Вам, жалко что ли?

под залог полной стоимости? наверное дадут  :lol:

а у полокубка цель поиск молодых талантов?! :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Xsara Fan от 19 August 2013, 11:46:33
Ну так и дайте, че Вам, жалко что ли? Как раз решим проблему с поиском молодых талантов. Глядишь и полокубок не нужен.

150 тысяч евро, Денис, и вперед! Нам не жалко :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 19 August 2013, 12:31:17
150 тысяч евро, Денис, и вперед! Нам не жалко :)
Леха это не Вам, а Малькому не жалко в таком случае  ;) И сори я в том посте смайлы забыл  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 19 August 2013, 12:34:34


а у полокубка цель поиск молодых талантов?! :laugh:

Да, я по телевизору смотрел кажется в прошлом году. Один меценат рассказывал что вот мол федерация не занимается, мы сами будем хотя и не должны вовсе.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 19 August 2013, 13:24:16
Вы как я понял о ралли. А здесь предлагался горно-гоночный вариант, когда один водитель, автомобиль и дорога. Дуэль "опытного" и богатого с бедным и талантливым пацаном. Но сейчас уже понятно, что этому в ближайшей перспективе не быть.  :(
Да, действительно, в ближайшей перспективе этому не быть, я думаю.
Но причина в другом. А чего не предложить кольцо, или ралли-кросс?
В самом начале было ясно, что кто-то пытается пиарить свои любимые горно-гоночные любительские покатушки. Согласен, можно и путем провокационных предложений на "слабо?"...
Только не факт, что противоположной стороне это интересно, да и вообще нужно ли?
Прав Alex Look, переводите все на инглиш или французский и закидывайте своё "слабо?" сразу Лоебу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 19 August 2013, 14:31:15
а в Питере происходит сплав по реке Вуоксе на надувных бабах.
думаю питерское отделение форума предоставит двух одинаковых новых надувных баб для разрешения спора!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/rusclipart1.2/0_401dd_54ef37f8_orig.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: ПАБЛО от 19 August 2013, 14:34:31
Юрец, вообще в тему :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 19 August 2013, 15:33:19
Вы как я понял о ралли. А здесь предлагался горно-гоночный вариант, когда один водитель, автомобиль и дорога. Дуэль "опытного" и богатого с бедным и талантливым пацаном. Но сейчас уже понятно, что этому в ближайшей перспективе не быть.  :(
юра, тут я вам точно не помогу, я раллист, без штурмана я езжу медленнее моей мамы)
Я таких заочных споров проиграл уже сотни, (особенно когда гонял в ЮФО) против джигитов на копейках, уазах, нивах и даже несколько Газелей были быстрее меня. И все ребята были быстрые и талантливые, кстати многие с Анапы) Мне не привыкать проигрывать такие пари)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 19 August 2013, 15:35:14
а в Питере происходит сплав по реке Вуоксе на надувных бабах.
думаю питерское отделение форума предоставит двух одинаковых новых надувных баб для разрешения спора!
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5104/rusclipart1.2/0_401dd_54ef37f8_orig.jpg)

 :up: :up: :up: :up: :up: а на живых голых ещеб забавней!!!  близняшек уговорить каких нибудь :)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 19 August 2013, 15:36:06
....., я раллист, без штурмана я езжу медленнее моей мамы)
...... даже несколько Газелей были быстрее меня........ многие с Анапы) Мне не привыкать проигрывать такие пари)))
:up:
основательно!!! :)) умеете поднять настроение  :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 19 August 2013, 16:51:07
yura, вы или дурачек или троль. Скорее и то и другое)
Можете меня не провацировать, я на вашу хрень не поведусь.
У меня пятеро детей и две внучки, можно я не буду гонять на Жигулях? Мне жена не разрешит)
Можете записать мне проигрыш в вашей гонке чемпионов.
P.S. Gena, может пора это потереть все?)

Гена, погоди тереть, дай высказать Володе мой респект и уважаху по поводу внучек. Если, конечно, Володя не вставил про внуков для усиления своего высказывания. В полку раллийных дедов прибыло!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 19 August 2013, 16:54:25
Гена, погоди тереть, дай высказать Володе мой респект и уважаху по поводу внучек. Если, конечно, Володя не вставил про внуков для усиления своего высказывания. В полку раллийных дедов прибыло!
:)))) Не вставил, реально дедушка, хоть и молодой)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 19 August 2013, 17:11:20
:)))) Не вставил, реально дедушка, хоть и молодой)))

вот это да!!!!! :confused: офигеть...(или афигеть) :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 19 August 2013, 18:10:40
:)))) Не вставил, реально дедушка, хоть и молодой)))
Кто бы мог подумать! Настоящий "Итальянский жеребец". ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 19 August 2013, 19:27:47
:)))) Не вставил, реально дедушка, хоть и молодой)))

Радоваться надо, что молодой, правнуков увидишь! Респект и уважуху заслужил законно и не только гонками. Коль пошло такое дело, то догоняй! У меня к двум внучкам еще и внук прилагается.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 19 August 2013, 19:36:24
Радоваться надо, что молодой, правнуков увидишь! Респект и уважуху заслужил законно и не только гонками. Коль пошло такое дело, то догоняй! У меня к двум внучкам еще и внук прилагается.

Даешь больше Ивановых и Капустиных!!!!  :) А может вам что-нибудь совместное замутить?  :)
Может хотя бы внуки наконец соберутся побухать с АБ, а то дедушка все в гонках да в гонках.  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 19 August 2013, 21:52:54
Даешь больше Ивановых и Капустиных!!!!  :) А может вам что-нибудь совместное замутить?  :)
Может хотя бы внуки наконец соберутся побухать с АБ, а то дедушка все в гонках да в гонках.  ;)

А что? Идея правильная, можно и замутить. Вот только дождемся внука Володи и в путь! Борисович, ежели, к примеру, дедушка внука заменит (он пока только по 0.5 сока фигачит и то за целый день) ты сильно расстроишься?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: wina от 21 August 2013, 16:13:11
Спрошу  тут телефон и/или контакты Карелина Михаила и Владимирской команды. Знакомые в дтп под Владимиром попали, - стапель бы найти. В л/с напишите пожалуйста. 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: wina от 21 August 2013, 17:03:31
Спасибо за оперативность !  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 28 August 2013, 14:57:48
очень много смотрю в последнее время фото с ралли.и обратил внимание что многие раллисты какийто бородатенькие и с длиными вволосами))) :) словно рок певцы-музыканты.это что сейчас такая раллийная мода :confused:мне так кажется лысым в шлеме даже как удобнее ехать будет :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 30 August 2013, 15:27:46
случайно  кликнул в нижней части страницы - оказывается там баннер сайта знакомств :)) :beer: 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 30 August 2013, 16:44:03
посмотрел очки на раллизоне и не понял чемп по 5 этапам вроде должен был идти, а идёт вроде как по 4м - это многое меняет, включая где то лидеров, а где то и чемпионов)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexK от 30 August 2013, 17:18:52
Прочитал информацию о том что на убравшуюся Клио Горчакова упала БМВ Никончука и сильно ее повредила. Сам к счастью в таких переделках не участвовал и интересует есть ли какая нибудь сложившаяся практика кто за что в таких случаях отвечает ( материально) или это считается форсмажором и каждый дальше решает свои проблемы самостоятельно?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: cyclon от 30 August 2013, 17:28:55
Прочитал информацию о том что на убравшуюся Клио Горчакова упала БМВ Никончука и сильно ее повредила. Сам к счастью в таких переделках не участвовал и интересует есть ли какая нибудь сложившаяся практика кто за что в таких случаях отвечает ( материально) или это считается форсмажором и каждый дальше решает свои проблемы самостоятельно?
Гоночный инцидент.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 30 August 2013, 20:17:07
посмотрел очки на раллизоне и не понял чемп по 5 этапам вроде должен был идти, а идёт вроде как по 4м - это многое меняет, включая где то лидеров, а где то и чемпионов)))

Антоха,регламент ЧР тебе в помощ:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 30 August 2013, 21:49:44
Прочитал информацию о том что на убравшуюся Клио Горчакова упала БМВ Никончука и сильно ее повредила. Сам к счастью в таких переделках не участвовал и интересует есть ли какая нибудь сложившаяся практика кто за что в таких случаях отвечает ( материально) или это считается форсмажором и каждый дальше решает свои проблемы самостоятельно?

На мой скромный взгляд в таком случае каждый материально отвечает за свой автомобиль.

А вот в случае если убравшийся вторым экипаж пытается вернуться на трассу и имеет возможность сделать это безболезненно для автомобиля экипажа убравшимся первым, но при этом вероломно расталкивая выбирается на трассу - то в таком случае он несет материальную ответственность за повреждения. Интересно послушать мнение коллег по этому поводу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 30 August 2013, 22:34:47
На мой скромный взгляд в таком случае каждый материально отвечает за свой автомобиль.

А вот в случае если убравшийся вторым экипаж пытается вернуться на трассу и имеет возможность сделать это безболезненно для автомобиля экипажа убравшимся первым, но при этом вероломно расталкивая выбирается на трассу - то в таком случае он несет материальную ответственность за повреждения. Интересно послушать мнение коллег по этому поводу.

И каким нормативным документом такая ответственность установлена?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 30 August 2013, 22:36:21
И каким нормативным документом такая ответственность установлена?

Да при чем тут документы. Простые человеческие отношения и порядочность.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 30 August 2013, 22:44:25
Антоха,регламент ЧР тебе в помощ:)
Серега, не хочу курить, но для косяка в подсчетах как то слишком, или Миша рановато поздравления принял;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Челебаев П. от 30 August 2013, 23:19:19
Серега, не хочу курить, но для косяка в подсчетах как то слишком, или Миша рановато поздравления принял;)

Регламент ОЧР
п. 4.1.2
"Итоговым результатом Водителя в Чемпионате является сумма не более четырех лучших результатов,
выраженных в очках и полученных им на этапах Чемпионата. Если не состоится более одного этапа
Чемпионата, количество принимаемых в зачет лучших результатов каждого Водителя будет определяться
как количество состоявшихся этапов минус один."

Даже если Андрющенко в Новоросе приезжает первый в моноприводе, то получает 25*1,5 = 37,5. И тогда у него будет 4е лучших: 13+13+16+37,5 = 79,5, против уже имеющихся у Скрипникова 81, так что Мишаня не зря поздравления принимал)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: DICK от 31 August 2013, 09:43:30
Серега, не хочу курить, но для косяка в подсчетах как то слишком, или Миша рановато поздравления принял;)

Антоха на пенсии даже считать разучился  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 31 August 2013, 20:09:05
Да при чем тут документы. Простые человеческие отношения и порядочность.

Разве порядочность и умышленное причинение повреждений другому автомобилю могут уживаться в одном человеке?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 31 August 2013, 21:18:43
Разве порядочность и умышленное причинение повреждений другому автомобилю могут уживаться в одном человеке?

Бывает с некоторыми людьми в горячке напорол. Потом доп финишировал и сознание вернулось. Хотя наверное скорее Вы правы
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 31 August 2013, 21:58:15
Бывает с некоторыми людьми в горячке напорол. Потом доп финишировал и сознание вернулось. Хотя наверное скорее Вы правы

Лучше бы я заблуждался. Порядочность и уважение как к себе, так и к другим, либо есть, либо нет совсем. Уйдут эти понятия из нашего ралли - оно и закончится. Останутся покатушки себялюбимых.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 31 August 2013, 22:37:37
А как Лепехов проехал через мангал. Потом ведь извинился и за царапины возместил.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 01 September 2013, 03:17:05
По подробние можно? что за мангал???
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: шурикус от 02 September 2013, 23:26:56
Вот тут про мангал - Ралли и шашлык (http://www.youtube.com/watch?v=hvl-Jv9rBLQ#)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 05 September 2013, 01:43:46
а почему вперед то?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Бибиков Александр от 05 September 2013, 09:36:52
Так вроде движение задним ходом по трассе запрещено.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: R@man от 05 September 2013, 09:38:48
Да, все проще наверно... адреналин и т.д. Вообще господин Лепехов в тот уикенд чудил нормально...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRD RS ASX от 05 September 2013, 23:15:51
музон в ролике прикольный :super: :super: :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: R@man от 27 September 2013, 15:05:45
http://www.ikar.in/Yalta2013.html (http://www.ikar.in/Yalta2013.html)
Блин вот смотрю я фото и видео с украинских этапов и вижу, что машины у наших украинских коллег как-то выглядят ярче и красивее. В смысле расклеены красиво и дизайн имеет место быть. А у нас как то просто все... Это минус нам :cool:, или мне только это кажется :spy:

У нас наверно дизайном только Михаил Скрипников заморачиваеться
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: jrv от 27 September 2013, 16:59:20
Многие заказывают в ателье www.abstraxi.com (http://www.abstraxi.com). Скрипников вроде тоже.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: ikar от 27 September 2013, 22:19:19
Блин вот смотрю я фото и видео с украинских этапов и вижу, что машины у наших украинских коллег как-то выглядят ярче и красивее. В смысле расклеены красиво и дизайн имеет место быть. А у нас как то просто все... Это минус нам :cool:, или мне только это кажется :spy:

Нет, не кажется. Так и есть
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 27 September 2013, 23:59:17
А кому у нас это надо? :confused:
Только фотографам, да и всё... :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 28 September 2013, 00:26:28
Играются украинцы в гонщиков, вот и украшают машинки. Но машина от этого быстрее не едет, к сожалению))))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 September 2013, 10:33:00
Ребят подскажите на каких сайтах машинки спортивные в Прибалтике поглядеть?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 28 September 2013, 15:15:00
Ребят подскажите на каких сайтах машинки спортивные в Прибалтике поглядеть?


если просто картинки то 4rati.lv
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 September 2013, 17:51:13
если просто картинки то 4rati.lv
А для покупки?  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 28 September 2013, 18:40:31
А для покупки?  :)


http://www.ss.lv/ru/transport/cars/sport-cars/ (http://www.ss.lv/ru/transport/cars/sport-cars/)
rallycarsforsale.net
rally24.com

И Влад ща еще местных по эстонии подкинет
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 28 September 2013, 20:21:48
http://www.ss.lv/ru/transport/cars/sport-cars/ (http://www.ss.lv/ru/transport/cars/sport-cars/)
rallycarsforsale.net
rally24.com

И Влад ща еще местных по эстонии подкинет
rallycarsforsale.net
rally24.com

Эти сайты я знаю. Спасибо.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 03 October 2013, 12:31:14
Геннадий! Это 5+ :super: - закрыть тему Ралли Россия 2013 (что тоже непонятно почему? - потому как просто самому надоело?), потом в ней, в закрытой написать, потом подумать, понять, что ну совсем перегнул, как модератор и удалить своё сообщение!
У меня такое впечатление, что это не форум про ралли, а личная страница в соцсети.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Палкин Павел от 03 October 2013, 13:16:15
Играются украинцы в гонщиков, вот и украшают машинки. Но машина от этого быстрее не едет, к сожалению))))))


Едет.
Только связь тут не прямая, а чуть длиннее. Но в итоге - машина едет быстрее.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 03 October 2013, 16:05:21

Думай, что угодно, да только тему закрыл не я.  :noidea:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: ПАБЛО от 03 October 2013, 16:29:50
А зачем закрыли-то??
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 03 October 2013, 16:45:00
А зачем закрыли-то??
Опять тема работает... :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Евсеев А от 03 October 2013, 18:14:41
Думай, что угодно, да только тему закрыл не я.  :noidea:
В таком случае извиняюсь за свои предположения, просто привыкли уже видимо к по сути единственному модератору
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: A.Lesnikov от 03 October 2013, 20:10:09
Владимир (Иванов). Позволю не согласиться. Красиво оформленная машина быстрее ЕДЕТ! И каждая рекламная наклейка на ней влияет на результат. Прав Павел Палкин: связь есть, хотя и довольно длинная. И психологическая, и технологическая тоже.

Для примера: покажите мне Чемпиона мира по ралли (ну хотя бы за последние 10-15 лет) обошедшегося без рекламных наклеек?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 03 October 2013, 22:56:45
Эээ, крокодил более зеленый, чем длинный? Наклейки и скорость ну никак не связаны. Разве только одним - на деньги от рекламных наклеек можно купить детали покруче да и все. Да и это на деньги от рекламных наклеек, а раскраска только влияет на эстетику и вероятность попасть на фото. Но самому мне нравится когда машина оформлена красиво. Я тока за :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Палкин Павел от 04 October 2013, 11:38:18
Мы об этом и говорим, Лех.
Красивый эстетический внешний вид увеличивает шансы попасть на фото и привлечь внимание спонсора. А новый спонсор - это не только новые железки, но и больше тренировок, но и больше свежей резины на каждую секцию. Ну что я тебе прописные истины рассказываю))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: DICK от 04 October 2013, 16:03:29
У нас наверно дизайном только Михаил Скрипников заморачиваеться

(http://s017.radikal.ru/i444/1310/b6/cb47b7dc7729.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 04 October 2013, 16:57:12
:))))))))))))))))))))))))))))))))

"заморачивался")))

Димон у тебя молодец!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ivanov от 04 October 2013, 21:43:43
Для примера: покажите мне Чемпиона мира по ралли (ну хотя бы за последние 10-15 лет) обошедшегося без рекламных наклеек?
Ну да, как и нет чемпионов по плаванию, которые бы плыли без трусов) Хотя трусы скорости не прибавляют)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 04 October 2013, 22:01:52
Трусы скорости прибавляют!

Учи матчасть, супермен!)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 October 2013, 23:53:16
Ну да, как и нет чемпионов по плаванию, которые бы плыли без трусов) Хотя трусы скорости не прибавляют)

Скорость прибавляли комбинезоны специального кроя. Посему их  и запретили. Считай, что те же трусы. К вопросу о рекламе на "боевых". Кто-нибудь видел рекламные контракты команд и контракты пилотов?  А коль не видели, то чего спорим?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 25 October 2013, 10:31:55
(http://www.zsro.ru/files/news/pozdravlenij.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: A.Lesnikov от 25 October 2013, 11:24:00
К вопросу о рекламе на "боевых". Кто-нибудь видел рекламные контракты команд и контракты пилотов?  А коль не видели, то чего спорим?
Ну зачем же так сразу - коль не видели, то чего спорим... Я очень даже видел. И не однажды. И даже картинки к ним, кое-какие, делал (для вставки в Приложения). И тексты редактировал.

А про то, что наклейки скорости не прибавляют может заявлять только тот, у кого нет таких, полученных от спонсора, наклеек. Кому и прибавлять-то, видимо, не надо... Я думаю, что любой спортсмен, знающий о существовании некой пользы от спонсорских денег, скажет, что наклейки (как и нашивки) скорость очень даже прибавляют. В первую очередь - скорость работы головного мозга, что сказывается и на скорости автомобиля и на результате...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 25 October 2013, 12:34:46
Я думаю, что любой спортсмен, знающий о существовании некой пользы от спонсорских денег, скажет, что наклейки (как и нашивки) скорость очень даже прибавляют. В первую очередь - скорость работы головного мозга, что сказывается и на скорости автомобиля и на результате...

Хорошо написано :up: :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 25 October 2013, 12:38:52
А про то, что наклейки скорости не прибавляют может заявлять только тот, у кого нет таких, полученных от спонсора, наклеек. Кому и прибавлять-то, видимо, не надо... Я думаю, что любой спортсмен, знающий о существовании некой пользы от спонсорских денег, скажет, что наклейки (как и нашивки) скорость очень даже прибавляют. В первую очередь - скорость работы головного мозга, что сказывается и на скорости автомобиля и на результате...

Скорость обеспечивают три вещи:
- знания и умения экипажа (включая и тренировочный процесс, и гоночный накат)
- конкурентоспособность автомобиля (включая и подготовку, и обслуживание, и "колеса на каджую секцию")
- мотивация (включая волю к победе)

Ни одну из них нельзя выкинуть из уравнения.

Соглашусь, если ты имеешь ввиду, что у "голожопого" пилота мотивация часто намного мощнее, чем у "олигарха". И это делает его более конкурентоспособным, когда спонсорские деньги позволяют наконец-то стартовать.

Но ведь есть и "олигархи", у которых и так все по высшему разряду за свои, а мотивация - огого! Тогда чем им помогут наклейки?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 25 October 2013, 12:45:56


Но ведь есть и "олигархи", у которых и так все по высшему разряду за свои, а мотивация - огого! Тогда чем им помогут наклейки?

Речь идёт о СПОРТСМЕНАХ, а не  "олигархах" :) Всем и так понятно, что у последних и без этого всё в норме ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 25 October 2013, 12:53:12
Разве "олигарх" не может быть СПОРТСМЕНОМ? Почему или - или?
Не хочу называть конкретные фамилии, однако все мы прекрасно знаем множество Чемпионов, которые полностью самостоятельны в финансовом плане.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 25 October 2013, 12:55:11
Но ведь есть и "олигархи", у которых и так все по высшему разряду за свои, а мотивация - огого! Тогда чем им помогут наклейки?

По моему скромному мнению, если "олигарх" еще и умеет считать деньги и любит их экономить, дополнительная наклейка (=уменьшение собственных вливаний. или, что куда более важно ему = "дополнительные бизнес возможности", кои ему сильно дороже чем просто деньги) может быть хорошим мотиватором для стабильного и высокого результата.

Если выше написал не очень понятно, то приведу пример, который знаю. Когда человек получил в спонсоры одну небольшую металлическую компанию из Норильска и эта маленькая наклейка появилась у него на борту, к нему тут же пришли несколько других компаний в спонсоры, с которыми он вел переговоры раньше, но без нужного результата. При этом этот человек имеет возможность ездить за свои.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 25 October 2013, 12:55:49
Ну зачем же так сразу - коль не видели, то чего спорим... Я очень даже видел. И не однажды. И даже картинки к ним, кое-какие, делал (для вставки в Приложения). И тексты редактировал.

А про то, что наклейки скорости не прибавляют может заявлять только тот, у кого нет таких, полученных от спонсора, наклеек. Кому и прибавлять-то, видимо, не надо... Я думаю, что любой спортсмен, знающий о существовании некой пользы от спонсорских денег, скажет, что наклейки (как и нашивки) скорость очень даже прибавляют. В первую очередь - скорость работы головного мозга, что сказывается и на скорости автомобиля и на результате...

Позвольте заметить, что многие аспекты серьезных контрактов содержат обязательные элементы коммерческой тайны (или коммерческого секрета), а потому их условия не могут быть достоянием неограниченного круга лиц. Именно о таких контрактах я и сказал. Если же вы сочтете возможным подискутировать на тему рекламы в российском автоспорте, то я готов присоединиться к вам. При этом необходимо учитывать, что существуют различия в понятиях "спонсор" и "рекламодатель", хотя во многом эти понятия тождественны. Я не сторонник вашей точки зрения о прямой связи рекламы и скорости, как и влияния наличия рекламы на результаты пилота. Зато я точно знаю, что обязательства по рекламированию чего-либо добавляют нагрузки на головной мозг не только пилота, но и всей команды.     
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 25 October 2013, 12:56:58
Не хочу называть конкретные фамилии, однако все мы прекрасно знаем множество Чемпионов, которые полностью самостоятельны в финансовом плане.

И разве не все из них в определенный фазе своей карьеры не имели сторонней поддержки. Думаю статистика будет в пользу того, что имели) Причем не в начале карьеры, а уже имея результаты.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 25 October 2013, 13:17:14
И разве не все из них в определенный фазе своей карьеры не имели сторонней поддержки. Думаю статистика будет в пользу того, что имели) Причем не в начале карьеры, а уже имея результаты.
Согласен, что у некоторых пилотов поддержка в какой-то момент появлялась.
Однако я говорю не об этом. Разве получение такой поддержки делает их быстрее?
Ответственнее, возможно. Но не быстрее.

Вернее даже так - кого-то действительно наклейки дополнительно мотивируют. Но есть и такие, кто хорошо мочит и без наклеек.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexK от 25 October 2013, 14:25:33
Получение поддержки позволяет сделать быстрее и надежнее автомобиль, а стало быть быстрее и самого спортсмена.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: A.Lesnikov от 25 October 2013, 18:55:59
Позвольте заметить, что многие аспекты серьезных контрактов содержат обязательные элементы коммерческой тайны (или коммерческого секрета), а потому их условия не могут быть достоянием неограниченного круга лиц.  

Именно так. Просто я, некоторым образом, имел отношение к ограниченному кругу, т.е. "устриц ел". :) А разговор о рекламе в российском автоспорте имеет мало смысла, увы. Да и не об этом речь идёт, а о том, что наличие спонсоров прибавляет ответственности, собранности, мотивации. И возможности тренироваться на более качественной технике. А значит - прибавляет скорость и улучшает результат. Если конечно голова есть на плечах. А если её нет, то и спонсор не появится...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 25 October 2013, 19:41:37
Уж если не говорить о спонсорах и рекламодателях в российском автоспорте (в чем я, безусловно, с вами согласен), то тогда какой же смысл рассуждать
о мотивации, влиянии рекламы на скорость и тому подобных вещах? Такие рассуждения напоминают мечты бедного гонщика о том, что на Новый Год  вдруг появится добрый Дедушка Мороз (читайте-меценат) да как достанет из мешка с подарками толстую пачку денег (лучше - очень толстую!) и будет тогда бедному гонщику счастье.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: A.Lesnikov от 25 October 2013, 20:54:37
Либо я вас не понимаю, либо это навязывание разговора... ради разговора. А у меня, к сожалению, нет столько времени, извините...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 28 October 2013, 08:44:50
Либо я вас не понимаю, либо это навязывание разговора... ради разговора. А у меня, к сожалению, нет столько времени, извините...

МОЛОДЕЦ!!!!!!!! Со всем согласен. Сам таким был и остаюсь(в смысле поиска).В своё время "PARUS" (Губжоков Аслан и Кужев Заурбек из Нальчика), ехал не плохо (кто помнит). Это были только мои вложения (финансовые) и огромное стремление команды выиграть. Найди я, хотя бы ещё одного такого же "шумоголового", уверен было бы лучше. Но РАЛЛИ не терпит сослагательных наклонений!!

 P.S. Интересно получается, любое слово.... (произнесённое или написанное), может превратить форум в демагогию :mad:
Хоть и курилка :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 03 November 2013, 17:02:50
Интересно!
Судя по перечню автомобилей участников, добравшихся до финиша, там ОЧЕНЬ демократичные техтребования по допускаемой технике  :up:
Эво 6, Пыжики всех мастей - 106ралли, 206 XS, 306, Ситроены - ZX 16V, Саксо VTS, Ксара кит-кар, даже Опелю Kadett GSI место нашлось! :up: :up: :up: :super:

Абалдеть... И чё нам всем не живется на Тенерифе? И климат замечательный, и дороги для гонок годятся... и все довольны...
Не то, что в нашем Гондурасе. :shuffle:

Хотя может с погодой я и не очень прав (но всяко лучше, чем у нас в мск сейчас...)
DANI SORDO PROBO EL CITROEN XSARA KIT CAR DE AUTO LACA EN TENERIFE 2013 (http://www.youtube.com/watch?v=x_sQB13qpwU&sns=tw#)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Д. Чумак от 03 November 2013, 17:41:37
Интересно!
Судя по перечню автомобилей участников, добравшихся до финиша, там ОЧЕНЬ демократичные техтребования по допускаемой технике  :up:
Эво 6, Пыжики всех мастей - 106ралли, 206 XS, 306, Ситроены - ZX 16V, Саксо VTS, Ксара кит-кар, даже Опелю Kadett GSI место нашлось! :up: :up: :up: :super:

Гена, я хочу тебе сказать, что во многих национальных чемпионатах такие демократичные, как ты говоришь тех требования.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 03 November 2013, 19:23:12

Абалдеть... И чё нам всем не живется на Тенерифе? И климат замечательный, и дороги для гонок годятся... и все довольны...
Не то, что в нашем Гондурасе. :shuffle:

 2013[/url]

А  как же Гена твоя ярая политика по замене всего старого на новое, выдавливание нищебродов и ЧР, запрещение старых каркасов и т.д???
Вот и получите теперь по полной. Скоро вообще ехать некому и не на чем будет.... :(

Как ТЫ думаешь, они там доже все старые каркасы выкинули в хансы с гибридами обернулись с ног до головы  :rotate:

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 03 November 2013, 20:44:49
Рома.
Я понимаю, почему многие, в этой конфе по крайней мере, общаться с тобой не очень хотят, либо отвечают тебе... мягко говоря... коротко и по существу.

(очень не хочу разводить в этой теме разборки, но сам же после и приберусь.)
Так вот, будь любезен, процитируй меня в форме
... твоя ярая политика по замене всего старого на новое ...

Я уверен, что именно безопасность (комбезы, шлема, Хансы и т.д.) у них тоже на высоте. Но жду от тебя либо конкретных цитат, либо извинений в непредумышленном обливании всем этим.
Мало того, дружок, могу тебе заметить, что изложение вслух СВОЕЙ позиции хоть в личной беседе с тобой, хоть на общественном форуме, по ЛЮБОМУ вопросу относящемуся к автоспорту, это одно, а обвинения, что у меня ярая политика которая, (ты видимо меня в этом хочешь обвинить?) ВЛИЯЕТ, хотя бы косвенно, на принимаемые решения Комитетом или Советом или кем там еще... это совершенная галиматья с твоей стороны!
Иногда лучше жевать...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 03 November 2013, 21:39:43
Рома.
Я понимаю, почему многие, в этой конфе по крайней мере, общаться с тобой не очень хотят, либо отвечают тебе... мягко говоря... коротко и по существу.

И слава богу. Не хватало еще тут братания в конфе устраивать ;)

(очень не хочу разводить в этой теме разборки, но сам же после и приберусь.)
Так вот, будь любезен, процитируй меня в форме
Я уверен, что именно безопасность (комбезы, шлема, Хансы и т.д.) у них тоже на высоте. Но жду от тебя либо конкретных цитат, либо извинений в непредумышленном обливании всем этим.
Мало того, дружок, могу тебе заметить, что изложение вслух СВОЕЙ позиции хоть в личной беседе с тобой, хоть на общественном форуме, по ЛЮБОМУ вопросу относящемуся к автоспорту, это одно, а обвинения, что у меня ярая политика которая, (ты видимо меня в этом хочешь обвинить?) ВЛИЯЕТ, хотя бы косвенно, на принимаемые решения Комитетом или Советом или кем там еще... это совершенная галиматья с твоей стороны!
Иногда лучше жевать...

Меня просто всегда искренне удивляет одно явление, присущее только современным Русским раллистам ( и обществу в целом)...
Просматривая какие нибудь ролики с европейских гонок, мы всегда восхищаемся- вот как там у них все круто.  Смотрите, смотрите, старые Кит Кары, Опеля и Тазы - и ведь могут же они так мочить.... А? Вот бы и у нас так .......

А потом, приезжаем домой, и на своих родных просторах, со всех трибун вещаем - старые машины надо уничтожать, старые каркасы надо вырезать, всех надо в Хансы одевать, короче всех на кол, кроме свежих омологированных машин, и тд. И все вокруг - да да да да. Правильно, так им и надо.
Поэтому имеем то, что имеем..... :(
В стране куча нормальных машин, а ехать на них никуда нельзя - партия сказала, что это не по феншую ( ФИА)- у всех нормальных людей можно, можно, а у нас нет :rotate:


Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 04 November 2013, 14:29:38
...Поэтому имеем то, что имеем..... :(

Я еще раз обращаю внимание - либо цитаты, либо извинения.

Иначе я тебя, за такие извращения, официально объявлю балаболкой и треплушкой!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 04 November 2013, 17:30:07
Я еще раз обращаю внимание - либо цитаты, либо извинения.

Иначе я тебя, за такие извращения, официально объявлю балаболкой и треплушкой!


Гена извини. Наш с тобой очный разговор при прошлой встрече на диктофон не записывал. :)
В следующий раз могу подготовиться получше :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Relikt от 05 November 2013, 01:32:53
Alex60,спасибо.
Та же картина,что и везде-на чем только не едут люди-аж Эскорт МК1 до финиша добрался. :up:А кто такой VW Coccinelle ?-никогда не встречал даже название ,а уж авто и подавно. :confused:
Пардон,встречал. :laugh:
Гугл  на запрос Coccinelle  выдает божьих коровок :rotate:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 05 November 2013, 11:03:30
Гена, я хочу тебе сказать, что во многих национальных чемпионатах такие демократичные, как ты говоришь тех требования.
А в других - совсем не демократичные. Вспомни Италию или Чехию - там в чемпионатном канале только омологированные машины, а остальные допускаются исключительно в региональный зачет.

Здесь же речь шла о чемпионате Канарских островов - и совсем не удвительно, что в него допускается все, что на этих островах еще движется :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: oleg-mtp от 05 November 2013, 14:39:26
Здесь же речь шла о чемпионате Канарских островов - и совсем не удвительно, что в него допускается все, что на этих островах еще движется :)

насчет требований по безопасности на Тенерифских ралли могу добавить вот что - в прошедшем октябре был я как раз на Тенерифе, и нашел там автоспортивный магазин совместно с сервисом (VL Motorsport, рядом с северным аэропортом, - если кому интересно).
Так тамошний управляющий (единственный кто там говорил на английском) даже слыхом не слыхивал про систему HYBRID, и мне пришлось ему рассказывать про неё. Ну и что HANS может быть травмоопасен, он тоже от меня узнал :)
Впрочем, вся обычная омологированая экипировка, шлемы, ремни, резаки для ремней и т.п. - было в наличии.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 05 November 2013, 14:47:15
Гена извини. Наш с тобой очный разговор при прошлой встрече на диктофон не записывал. :)
В следующий раз могу подготовиться получше :gigi:
Я уже не единожды говорил, тут писАл, и впредь не собираюсь менять СВОЕГО ЛИЧНОГО мнения, которое я озвучил и в "очном разговоре с тобой" - безопасность людей превыше всего!
И поэтому считаю, что комбезы, ремни, седла, хансы, гибриды и т.п. вводимые в целях этой самой безопасности, дело благое и правильное. :up:

А вот ты своими необдуманными высказываниями, ставишь с ног на голову, всё что я отстаивал всегда, да и на сегодняшний день продолжаю, а это как минимум 4000Н с возможностью ездить на самых древних машинах и желательная либерализация техтребований к ним. И если ты не помнишь, позиция нашего нынешнего Председателя - "Если у вас нет денег на представителя команды и бригаду механиков, то вам незачем ездить на наши гонки..." была мне всегда противна и я этого никогда не скрывал, даже скорее наоборот, всеми возможными силами с этим боролся. Как и с позицией УСВ - надо покупать новые спортивные машины, "они дешевле..." :laugh:

Так вот. Только ляпнув просто так, "от балды", про МОЮ "ярую политику по замене всего старого на новое, выдавливание нищебродов и ЧР, запрещение старых каркасов и т.д",  чтоб все в очередной раз заценили тебя, мол "я тут молчать не стану..." ты сел в лужу! :baby:

Примерно также прозвучали бы твои слова, что УСВ теперь ратует за продвижение строкеров на Мицубиси 4000Н!!! :laugh: :laugh: :lol: :laugh: :cranky:

Ты иногда сначала ДУМАЙ, а после уже за клаву берись!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: A.Lesnikov от 05 November 2013, 17:31:54
Упс... Гена, а что такое "строкер"?  :confused:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Челебаев П. от 05 November 2013, 18:21:48
Ром, ты, конечно, извини, я при вашем разговоре не присутствовал, но если у Гены и была когда-либо "ярая политика", то это была политика отстаивания зачета 4000Н, т.е. старых полноприводных машин! Ни в жизнь не поверю, что он что-либо говорил про замену старого на новое, выжимания нищебродов и запрещение старых каркасов...  :insane: :insane: :insane:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 05 November 2013, 18:47:54
Я уже не единожды говорил, тут писАл, и впредь не собираюсь менять СВОЕГО ЛИЧНОГО мнения, которое я озвучил и в "очном разговоре с тобой" - безопасность людей превыше всего!
И поэтому считаю, что комбезы, ремни, седла, хансы, гибриды и т.п. вводимые в целях этой самой безопасности, дело благое и правильное. :up:


Гена, вот ты либо нарочно, либо специально ;)

Под эгидой борьбы за безопасность, которой ТЫ активно потворствуешь, мы имеем следующие нововведения, причем всего за последние несколько лет.
1.Нижнее белье под комбез + 3000р-10000р
2. Ханс или Гибрид +15.000р-50.000р
3. Ремни под Ханс +10.000р-20.000р
4. Шлем или клипсы под Ханс (если это возможно) + 10.000-100.000р
5. Ушастые сидения + 20.000-100.000р
6. Каркас безопасности по J + 80.000-100.000р
7. Срок действия этого самого каркаса всего 10лет.

Автомобиль Ваз 2108-12 мощностью 150 лс  с каркасом сваренным по карте омологации 2005 года и общей стоимостью - 250-300 т.р
Либо Гольф, Саксо, Лансер ЭВО6, Ипреза GC и д.р - нужное подчеркнуть, стоимость та же.
Не думаю что скорость данных машин за последние 5 лет увеличилась в двое :lol:

Скажи мне Гена ты и в правду считаешь что владелец данного авто может себе позволить все это приобрести, что бы "соответствовать" ??
Если бы в твое время тебя на все это "нахлобучили", я бы посмотрел куда бы ты вообще поехал :lol:
Ты скажешь: "Нет денег не надо заниматься автоспортом".
Ну а где же тогда по твоему та золотая середина, между реальной безопасностью и абсурдом который проталкивает наш КР-КСТ??

Разница между нами лишь в том, что ты "ратуешь" за безопасность, а платят за нее твои подопечные. Заметь, не из твоего кармана ;)
А у меня все наоборот, я против, и принимаю всю ответственность на себя, НО меня заставляют все это покупать:(

Но самое смешное в данной ситуации то, что ни в Финке, ни в Прибалтике, ни во многих европейских нац. Чемпионатах всего этого нет,
зато у нас уже есть. Вот тут мы точно впереди планеты всей. Правда за счет своих граждан, как обычно :rotate:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 05 November 2013, 21:27:25
А у меня все наоборот, я против, и принимаю всю ответственность на себя


Вот оно, ключевое

А может индивидуально допустить?)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 05 November 2013, 21:47:46
Вот оно, ключевое

А может индивидуально допустить?)


Я согласен. И даже расписку готов написать :)
Что бы мою машину не касалось требование 10 летних каркасов, хансы там всякие и прочая безопасная ботва.

А если остальным это нужно, то кто же против. Пусть развлекаются.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 05 November 2013, 22:05:20
не ботва100)%, хотя во многом с тобой согласен.

Как считаете -  каркасы можно усилить доварив  к ним детали???
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sochi от 05 November 2013, 23:02:26
На днях не мог оторваться от Ютюба,смотрел финский F-cup....200 с лишним экипажей на старте,езда просто на бровях! "Уши" конечно правда бывают жесткие....И вот очень интересно,все эти раритетные Асконы,Манты,V-240,Старлеты,и д.р. Вообще как едут? Что там у ребят за пиджаки,стулья,каски,и труба какая? Обязательно хочу на следующий год побывать на таком мероприятии,поэтому так для общего развития).
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 06 November 2013, 02:33:57
Гена, вот ты либо нарочно, либо специально ;)

Да. Я нарочно и специально для тебя, повторю - я всё это поддерживаю. Это моё ЛИЧНОЕ мнение. И если КР и Совет РАФ прислушиваются к моему мнению (что для меня станет откровением  :eek: ) которое, правда, я ИМ никогда не высказывал (а только тебе в личной беседе, кстати), то не собираюсь строить баррикады и идти на них против себя самого!

Под эгидой борьбы за безопасность, которой ТЫ активно потворствуешь, мы имеем следующие нововведения, причем всего за последние несколько лет.

Рома, глянь в словариках обозначение слову "потворствовать".
Интересно, как это я, частное лицо, могу "поощрять, не препятствовать и относиться снисходительно"? Я что, член Совета РАФ?!!! :insane: :eek:

Скажи мне Гена ты и в правду считаешь что владелец данного авто может себе позволить все это приобрести, что бы "соответствовать" ??
Если бы в твое время тебя на все это "нахлобучили", я бы посмотрел куда бы ты вообще поехал :lol:
Я считаю, что требования безопасности надо исполнять в ЛЮБОМ случае. Пусть даже по самому низкому ценнику. При этом, кстати, общие затраты на экипировку вполне посильны.
И не цепляй сюда каркасы, это не экипировка, да и тут можно экономить - вари сам, по J, это допускается для маленьких...

У меня дома храниться мой самый первый шлем Пелтор 90х годов. Был куплен сразу, как только появился! До этого ездили во всяком разном Е в кружочке. И комбезы ввели при мне. Тоже приобрели. А последний - самый крутой в своё время был, удобен... до неприличия, но дорогой, это правда. И перчатки были, которые протирались на КАЖДОЙ гонке, и надо было новые постоянно покупать. И обувь замшевую омологато, пачкалась быстро и подошвочки тоненькие... И белье, не один комплект... А подшлемников до сих пор штук 15 лежит.
Да, каюсь, в хансе поездить не пришлось. Не дотянул...
Но если б пришлось сейчас тряхнуть стариной, то это было бы первое, что купил бы (жаль, что их не было в 1996 году, но мне тогда просто повезло...)

Умные учатся на своих ошибках, а мудрые – на чужих!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexanderM от 07 November 2013, 01:49:27

Под эгидой борьбы за безопасность, которой ТЫ активно потворствуешь, мы имеем следующие нововведения, причем всего за последние несколько лет.
1.Нижнее белье под комбез + 3000р-10000р
2. Ханс или Гибрид +15.000р-50.000р
3. Ремни под Ханс +10.000р-20.000р
4. Шлем или клипсы под Ханс (если это возможно) + 10.000-100.000р
5. Ушастые сидения + 20.000-100.000р
6. Каркас безопасности по J + 80.000-100.000р
7. Срок действия этого самого каркаса всего 10лет.

Автомобиль Ваз 2108-12 мощностью 150 лс  с каркасом сваренным по карте омологации 2005 года и общей стоимостью - 250-300 т.р
Либо Гольф, Саксо, Лансер ЭВО6, Ипреза GC и д.р - нужное подчеркнуть, стоимость та же.
Не думаю что скорость данных машин за последние 5 лет увеличилась в двое :lol:


Странно, что это пишет участник соревнований, имеющий некоторые стаж/опыт. До этого думалось, что только ни разу не участвовавшие в серии (НЕ единичных эвентах) могут наивно полагать, что стоимость а/м может иметь решающее значение. Рядом с этими выкладками про стоимость многоразовых оборудования/экипировки надо ещё выложить смету расходов на одно мероприятие (гонку или тренировку, не так уж важно): проезд, проживание, питание экипажа+доставка а/м+стартовый+топливо+резина и проч.расходники (при серьёзной борьбе расходниками становятся вполне себе дорогостоящие узлы и агрегаты)+прочее (даже если убрать механиков, представителей и т.п.). Значительная часть этих расходов не зависит от стоимости а/м. Т.е. даже если допустить, что если а/м достался участнику с дефицитным бюджетом даром, то стоимость а/м - не самая серьёзная часть затрат. Не говоря уже о том, что стоимость более-менее качественного лечения травм (даже без учёта финансовых потерь, понесенных вследствие утраты трудоспособности), которые могут быть получены великими кроильщиками на безопасности, может сильно превысить стоимость а/м.
Увы и ах, но не придумали ещё автоспорт для бедных.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Спортсмен от 07 November 2013, 09:31:02
На самом деле выход из этой ситуации есть - практически умершее клубное ралли. Причем умершее именно из-за требований безопасности. Сейчас все на самом деле логично - Чемпионат - ВСЕ омологировано, включая автомобиль и носки штурмана, плюс ХАНСы и т.д. Кубок - омологированно все, отвечающее за безопасность, ХАНСы только в самых быстрых классах. А дальше - все... нужны Чемпионаты федеральных округов, областей, ралли-спринты, в которых бы допускались комбинезоны 1986 стандарта, каркасы по карте омологации данных автомобилей, шлемы с Е и т.д. 
Возьмем для примера ВАЗ-21083. Автомобиль был омологирован в 1986 году с 8-ми клапанным карбюраторным двигателем. На 2002 год из нового там были омологированны рычаги на ШСах и усиленные поворотные кулаки под ШРУС Москвич. Вполне допускаю, что данный автомобиль можно пустить с болтовым каркасом безопасности, и с сиденьями "Курс" на соревнования по ралли местного значения. Только вот их нет, а если и есть то требования безопасности как на Кубке - так почему бы не поехать тогда Кубок?
Примерно также было в Чемпионате Краснодарского края по ралли в 2007 году - допускались ВСЕ автомобили с каркасом безопасности, гонщики со шлемами с Е и т.д. - в итоговом протоколе абсолюта за год значился 41 экипаж - и это все местные.  Сейчас их если с 10 наберется, то хорошо.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 07 November 2013, 10:26:36
Примерно также было в Чемпионате Краснодарского края по ралли в 2007 году - допускались ВСЕ автомобили с каркасом безопасности, гонщики со шлемами с Е и т.д. - в итоговом протоколе абсолюта за год значился 41 экипаж - и это все местные.  Сейчас их если с 10 наберется, то хорошо.
ну если вспоминать 2007й то тогда и сденьгами было чутка проще в стране. а к 2009му они закончились.   
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 07 November 2013, 13:19:59
Карельские и латышские деревья для меня были очень убедительны в обосновании расходов на безопасность.  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 07 November 2013, 14:00:41
Я еще раз повторю смысл моих слов и основную идею которая в них заключается.
Базовый набор минимальных требований никто не отменяет.
Каркас безопасности на новых авто должен быть либо омологированным, либо по Прил J.
Но это не значит, что такой же каркас, который закончился в прошлом году нужно срочно выпилить и заменить на новый, да на чемпионат мира он не проходит, но для Чемпионата России или на худой конец в Кубок должен проходить со свистом.
Ремни должны быть 4 х точечными, а комбез и шлем с действующий или недавно закончившийся омологацией.
ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ПО ЖЕЛАНИЮ, то есть РЕКОМЕНДОВАНО !!!!!!!!

Для особо трясущихся за свою шкурку  штурманов и пилотов...
Ну вам же никто не запрещает надевать хоть бронежилет под комбинезон, вваривать самый крутой каркас и оборачиваться 8 точечными ремнями, покупать супер шлема и систему Ханс . Да ездите ВЫ хоть на танке :rotate:
Зачем обязывать покупать все это тех, кто не хочет этого делать??
Зачем доказывать мне что это опасно, если я сам прекрасно это знаю.
Но это же мой выбор. Я же не прошу разрешить ездить в трениках и без каркасов.
Я всего лишь прошу умерить свои аппетиты и не смотреть в рот ФИА ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 07 November 2013, 14:51:33
Карельские и латышские деревья для меня были очень убедительны в обосновании расходов на безопасность.  ;)
:up: :up: :up:

http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2266.165.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2266.165.html)

А это для любителей каких то 4х точечных....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: vladimir от 07 November 2013, 16:01:51
Примерно также было в Чемпионате Краснодарского края по ралли в 2007 году - допускались ВСЕ автомобили с каркасом безопасности, гонщики со шлемами с Е и т.д. - в итоговом протоколе абсолюта за год значился 41 экипаж - и это все местные.  Сейчас их если с 10 наберется, то хорошо.
Не большое уточнение. В 2006-2007 годы. Это был открытый Чемпионат Южного Федерального округа. Собиралось дествительно много участников. Руководил в то время всем этим нормальный и вменяемый человек В.И. Трапезников. С 2008 года пошел явный спад, причин тут на самом деле много разных и кризис и все другое прочее.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 07 November 2013, 16:05:26
:up: :up: :up:

http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2266.165.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2266.165.html)

А это для любителей каких то 4х точечных....

Сергей, а что ты хотел этим показать???
Что не надо ставить на гоночные машины, дешевые китайские реплики ремней??  
Эти и так всем понятно :smirk:
Да и в ралли такое явно не прокатит.
К тому же наверняка они без омологации. Тех.ком не допустит.

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: wina от 21 November 2013, 12:50:02
Не тема для курилки, но. Нужна помощь  Лепчиковой Елене Борисовне (кто оформлял разряды и лицензии в МГАМКЕ, те её знают давно).  У нее умерла дочь, скоропостижно. Нужны деньги.  Можно привезти во МГАМК сегодня и завтра, можно через мобильный банк.
Для тех, кто хочет помочь: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2825.0.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2825.0.html)

или http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2825.0.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,2825.0.html)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 21 February 2014, 10:25:00
Проблемы у РРТ.
http://news.rambler.ru/23724600/ (http://news.rambler.ru/23724600/)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 21 February 2014, 10:58:43
Это не проблемы. Это, Гена, намного хуже.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Mcvlados2013 от 08 March 2014, 23:33:17
... осталось понять:
а) ...
б) состоится ли само ралли Ялта

По последним данным, в Крыму отменен и майский этап чемпионата России по ралли-рейдам
Андрей надо реально понимать Крым уже наш и мы полюбому постараемся провести ралли , а всех украинцев кто захочет приехать к нам на ралли пригласим в Ялту вот такой вот оборот получился Был Ч.У стал Ч.Р !!:up: :up: :up: :up: :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 09 March 2014, 00:21:04
Думаю у крымчан 16 марта все получится, а я в этом уверен.  :up:
Очень бы хотелось, что бы Крым и Россия в лице В. И. Трапезникова объединили усилия в проведении горных гонок и вывели эту дисциплину автоспорта на международный уровень. Благо, что в Ялте  и Краснодарском крае все для этого есть.  :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ларенс от 09 March 2014, 00:23:49
Вот только тут еще не хватало про это.  :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 09 March 2014, 00:28:24
А вас, что развитие автоспорта чем то не устраивает?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 09 March 2014, 01:04:30
.... мы полюбому постараемся провести ралли , а всех украинцев кто захочет приехать к нам на ралли пригласим в Ялту ...
Позиция нашей автофедерации - в России асфальта нет и не предвидится, посему нефиг проводить гонки на твердом покрытии.
Обратитесь к первоисточнику - Успенскому С.В., я надеюсь, он от своих слов не откажется! Даже в том случае, если Россия присоединит еще и Корсику! :(

А про политику лучше тут не надо, Сергей прав. И я буду удалять без всяких объяснений.

Ну если уж совсем невтерпеж, то плиз в Курилку, но и там по-спокойнее.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 09 March 2014, 01:43:13
Позиция нашей автофедерации - в России асфальта нет и не предвидится, посему нефиг проводить гонки на твердом покрытии.
Обратитесь к первоисточнику - Успенскому С.В., я надеюсь, он от своих слов не откажется! Даже в том случае, если Россия присоединит еще и Корсику! :(
Пока асфальта нет.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Владимир Некрасов от 09 March 2014, 03:46:15
Вот только тут еще не хватало про это.  :(
Заметь: я молчу. Попрошу занести это в протокол.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Mcvlados2013 от 09 March 2014, 13:14:44
Думаю у крымчан 16 марта все получится, а я в этом уверен.  :up:
Очень бы хотелось, что бы Крым и Россия в лице В. И. Трапезникова объединили усилия в проведении горных гонок и вывели эту дисциплину автоспорта на международный уровень. Благо, что в Ялте  и Краснодарском крае все для этого есть.  :super:
  Полностью поддерживаю. Но Юра надо понимать к какому федеральному округу присоединят после 16 марта Крым если к ЮФО то Валерий Иванычу Трапезникову будет конечно легче провести серию Г.Г в формате Юфо а если присоеденият Крым к другому федеральному округу то мне как кажеться надо будет заявлять горные гонки в статус кубка россии
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 09 March 2014, 14:27:21
Вот только тут еще не хватало про это.  :(
Согласен.
Очень грустно все это.  :( :( :( Украина, держитесь!  :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Xsara Fan от 10 March 2014, 20:43:26
Проблемы у РРТ.
http://news.rambler.ru/23724600/ (http://news.rambler.ru/23724600/)

Это-то ладно. Вот это вот грустно... http://rally.rrt.ru/128-prodaetsya-sportivnyj-avtomobil.html (http://rally.rrt.ru/128-prodaetsya-sportivnyj-avtomobil.html)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 10 March 2014, 21:23:59
Это-то ладно. Вот это вот грустно... http://rally.rrt.ru/128-prodaetsya-sportivnyj-avtomobil.html (http://rally.rrt.ru/128-prodaetsya-sportivnyj-avtomobil.html)
Я полагал взаимосвязанные вещи ? :confused:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 17 September 2014, 21:49:25
Бан на неделю. Читаем п.3.1.2 Правил
Андрей Русланович а как же китайское предупреждение перед баном ? :rolleyes:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 17 September 2014, 22:06:54
А правила и есть это самое китайское предупреждение!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 18 September 2014, 09:46:49
Это ваше конечно дело давать мне бан или нет,но я говорил все как есть на самом деле ИМХО. А,там решать участникам процесса все ли их устраивает в Российском ралли.....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 18 September 2014, 10:00:59
Это ваше конечно дело давать мне бан или нет,но я говорил все как есть на самом деле ИМХО. А,там решать участникам процесса все ли их устраивает в Российском ралли.....

За оценку туапсинских гонок, спасибо! Делали их, также с московскими спецами, до последнего финала КР, но..., как бы там ни было..., участники процесса голосуют стартовыми взносами
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexM от 18 September 2014, 14:29:47
Конечно! Там где нельзя в другом месте,обязательно можно в этом,если сильно захотеть :down:  ;) Относительно Южных гонок,кто мешает этим дездарям проводить ралли на разных трассах...Зачем эти Газовые допы заежать до дыр из года в год,по Тамани проводить две гонки с интервалом в две недели??? Что у нас нет ДРУГИХ ДОРОГ ???Да что только стоят Калужская,Шаумянский перевал,Садовый,Красная горка,и др. Что этим лентяем сложно задействовать эти дороги? Какую шикарную гонку проводили несколько лет назад Туапсинцы!!! Вот это настоящие энтузиасты! А,что теперь? Пришел "Тимур и его команда",и проводят соревнования по одной и тоже песочнице :down: Да что тут говорить,если участники пол месяца вымаливали у оргов.регламент :down: ни кто ни хочет работать,а создать одну видимость и для галочки провести соревнования.
Seems like TRD RS ASX  :p very, very similar  :up:          sorry  :off:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 18 September 2014, 14:42:24
Seems like TRD RS ASX  :p very, very similar  :up:          sorry  :off:
I too :p
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 18 September 2014, 14:59:52
I too :p

Тоже почему то так подумалось, но смущал сильно улучшившийся русский язык :rotate:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 18 September 2014, 15:19:40
Тоже почему то так подумалось, но смущал сильно улучшившийся русский язык :rotate:

Видимо парень время зря не терял :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 27 September 2014, 10:16:43
Есть такая организация РАФ. И есть в ней не только ралли, но и всякие другие виды гонок. Например Дрэг-рейсинг.
Который давно уже, проводиться как официальное соревнование на всей территории нашей родины.
И рассказал мне как то один мой товарищ, живущий по соседству, как у них все устроено. Я если честно не поверил...
Например Чемпионат России по Дрегу.

1. Стартовый взнос около 6000р
2. Машины до гонки может доставлять организатор своими силами, а может просто, налом, прям на АП, оплатить вам доставку в оба конца из расчета 10 р км дороги.
3. На каждом этапе призовые во всех классах!!!!!
И это все у НАС. В нашей стране. Под эгидой Раф.

И вот еще одно мнение человека на которое случайно наткнулся на форуме..
В противовес нашему убогому чемпионату, так сказать)

http://www.drive2.ru/l/4635289/ (http://www.drive2.ru/l/4635289/)

Я это лишь к тому, что даже внутри одной организации есть комитеты которые развивают и создают, а есть те которых все устраивает как есть......
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 27 September 2014, 15:32:15
Тут надо учитывать что дрег организовать на порядки проще, народу смотреть интереснее, машин и участников больше, так что спонсоров местных будет тоже поболее. РАФ тут только рамки и правила диктует, а эти плюшки идут от оргов.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь от 27 September 2014, 22:11:27
Также не нужно забывать ,что дрэг народу намного ближе ,логично что он популярнее.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 28 September 2014, 19:17:15
Есть такая организация РАФ. И есть в ней не только ралли, но и всякие другие виды гонок. Например Дрэг-рейсинг.
...

Это ты еще про дрифт и банальный автокросс видимо не знаешь!  :laugh: :laugh: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 28 September 2014, 23:28:27
Это ты еще про дрифт и банальный автокросс видимо не знаешь!  :laugh: :laugh: :lol:

Гена, а тебе не кажется странным, что в рамках одной федерации, одни виды автоспорта (дрифт, дрэг, ралли-рейды, сейчас уже и кольцо) развиваются и привлекают новых участников и приличных спонсоров, а другие ( ралли, кросс, ралли-кросс и др.), если и не умерли совсем , то находятся в предсмертном состоянии :spy:
 
И как не странно, такое положение дел, ни у кого не вызывает закономерных вопросов.... :smirk:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 29 September 2014, 00:17:51
Ну дрег и кольцо да и дрифт намного привлекательней массовому зрителю, все на пятачке, организация проще (Формулу 1 не в счет), затрат на соревнования меньше, спонсоров больше - вот и развиваются лучше.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 29 September 2014, 03:28:29
Гена, а тебе не кажется странным,...
Нет. Не кажется. И все свои сомнения и отношение к вопросу высказал еще года 3-4 назад. Могу озвучить снова, если лень искать поиском...
Пока у руля Комитета те же, кто и занимается организацией - порядка не будет. Из действующих спортсменов там вообще никого, даже Жигунов уже эпизодически выезжает. Остальным, как впрочем и в FIA, на мнение самих спортсменов-раллистов глубоко нас...ь!
Сменить руководство Комитета нам с вами не светит (не задавайте вопросов, а читайте структуру РАФ). Просто возмущаться нет смысла. Кто в теме, тот и так знает мнения и мое, и других. Кто новенький придет, пусть не поленится и поиском пройдет.
Что еще ты бы хотел от меня услышать?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: WarHead от 29 September 2014, 09:20:20
И рассказал мне как то один мой товарищ, живущий по соседству, как у них все устроено. Я если честно не поверил...
Например Чемпионат России по Дрегу...

Там все так гладко стало только в этом году. В прошлом году тоже было все сложно все лидеры стали протестовать и отказываться выступать и после всех тех неспокойных событий 13 года против гонок под эгидой РАФ в 2014 году появился спонсор и привлекли новую команду организаторов. Многие вначале этого года не верили что все будет как обещают новые организаторы (естественно все под РАФ только делают все люди из dragtimes), но по ходу сезона все поняли что все действительно на высшем уровне организатор доказал это делом. Повторюсь что до этого не было того что вы приводите в своем посте (и как обсуждают участники наверное не будет когда интерес спонсора пропадет в будущем. контракт пока на 3 года)
Да и на ралли там тоже поглядывают взять например безопасность - всегда отсылают к раллистам почему мол они тратятся на каркас/экипировку и никто не возражает, а в дрэге с этим большие проблемы и участники не хотят ставить/покупать и организаторы некоторые пропускают этот момент...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Спортсмен от 29 September 2014, 11:15:52
Я бы не сказал что автокросс умирает. Может грузовые классы и уазы теряют по наполняемости (т.к. армии это уже не надо), то легковые классы только увеличиваются, особенно доступные Д2Н и Д2-Классика. Посчитайте по календарю и сравните количество соревнований по кроссу и по любой другой дисциплине автоспорта и будете удивлены.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 29 September 2014, 11:35:33
Гена, а тебе не кажется странным, что в рамках одной федерации, одни виды автоспорта (дрифт, дрэг, ралли-рейды, сейчас уже и кольцо) развиваются и привлекают новых участников и приличных спонсоров, а другие ( ралли, кросс, ралли-кросс и др.), если и не умерли совсем , то находятся в предсмертном состоянии :spy:
 
И как не странно, такое положение дел, ни у кого не вызывает закономерных вопросов.... :smirk:

Ром, в дрэге стало так только в этом году, когда в спонсоры пришел СМП рейсинг, до этого в офицальном чемпионате тоже все было печально, ни призовых, ни нормальных гонок, так как трасс хороших нет, кроме краснодара. А как только появились деньги, так сразу все пошло в развитие, и кубок стали проводить, хотя чемпионат все таки не такой, как был 9 лет назад. Ну и не забывай, что медиаотдача и зрелищность у дрега не в пример лучше, очные соревнования, не надо в лес идти, все рядом. Так что без денег ничего не будет, а деньги в ралли привлечь сложно, да и не очобо кто старается.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 29 September 2014, 13:23:05
РАЛЛИ-как вид спорта возродить можно. 1 Без усилий самих спортсменов ,это борьба с ветрянными мельницами. 2.Нужно возродить дешёвые
классы автомобилей(2108,классику). Появиться приток молодёжи которая из за дороговизны стоит по обочинам и пускает слюни. Отечественные автомобили ,отечественная экиперовка,отечественная резина. 3.Кубок России убрать вообще заменив его Чемпионатом Федеральных Округов.
Упор в подготовке автомобилей делпть на КиТТ 4.Чемпионат России проводить в 3 этапа. (зима,гравий,асфальт) тем самым поднять его статус.
Приезжаешь в классе по итогам года в пятёрке ,получаешь Международную лицензию.Спортсменов получившие Международную лицензию ,обязать к участию в Чемпионате России.  Автомобили Чемпионата России должны соответствовать Международным требованиям .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 10 October 2014, 15:28:25
Так, для разрядки...

Регистрация экипажа на гонку.
       ***
Секретарь (весь в праздничном): Пилот Х, согласны ли Вы взять в штурманы К?
- Да!
- Штурман К, согласны ли Вы быть штурманом пилоту Х?
- Да!
- Прежде чем зарегистрировать ваш экипаж, не могу не спросить, является ли ваше желание обоюдным и искренним? Готовы ли вы вместе идти по маршруту ралли? Готовы ли вместе преодолевать спецучастки? Готовы ли вы хранить верность нормам времени? Пилот, ответьте.
- Да!
- Штурман ответьте.
- Да!
- Властью, данной мне РАФ, объявляю вас экипажем №... ! И да будете вы вместе, пока сдача контрольной карты не разлучит вас! А теперь обменяйтесь шлемами!

(Аплодисменты, дружеские похлопывания уже и еще, рукогон украдкой крестится... )
 :D :D :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ерохин М. от 10 October 2014, 16:49:40
:)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 11:18:03
У нас штурман лошара - поздно прочитал "Левый 3 на Правый 7"  :(
Ну а в первый день в канаву зарулили да переговорку попортили...
От сюда возникает вопрос? А,ремонт автомобиля после аварии теперь будет за чей счет?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 16 October 2014, 12:06:05
Ну как? За счет организатора!
Что ж это они, редиски, такие допы делают, что штурмана не успевают следующие позиции читать?! :mad:
Надо наказывать их рублем! Ну или евром, на кройняк...  :shuffle:
А то взяли моду...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 12:19:42
Ну серьезно! Если имеет место что "косяк" на 100% штурмана,и машина разбита кто несет материальную ответственость в данном случае?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: alex_rusanov от 16 October 2014, 12:23:37
Ну серьезно! Если имеет место что "косяк" на 100% штурмана,и машина разбита кто несет материальную ответственость в данном случае?
а Вам то какое до этого дело? Экипаж сам разберется.
поразительная бестактность  :down:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 12:29:23
а Вам то какое до этого дело? Экипаж сам разберется.
поразительная бестактность  :down:
При чем тут бестактность :mad: Просто интересует существует ли в этом вопросе какая то практика,т.к. самому несколько раз предлагали и предлагают проехать справа.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: KlimBaykov от 16 October 2014, 12:29:31
 :laugh:А в случае схода по технике, я полагаю, машина  виновата и пусть решает свои проблемы сама?!)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 12:32:22
:laugh:А в случае схода по технике, я полагаю, машина  виновата и пусть решает свои проблемы сама?!)
Я,о 100% штурманской ошибке...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: alex_rusanov от 16 October 2014, 12:33:16
При чем тут бестактность :mad: Просто интересует существует ли в этом вопросе какая то практика,т.к. самому несколько раз предлагали и предлагают проехать справа.
Вот и обсудите с потенциальным штурманом условия)
в каждом экипаже все индивидуально, и единого подхода тут нет.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: KlimBaykov от 16 October 2014, 12:40:36
Идея отличная! Пойду объявлю ультиматум Жигулям: сломаются-пусть пеняют на себя!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 12:44:08
Вот и обсудите с потенциальным штурманом условия)
в каждом экипаже все индивидуально, и единого подхода тут нет.
Понял что все индивидуально.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 16 October 2014, 13:36:02
Ну серьезно! Если имеет место что "косяк" на 100% штурмана,и машина разбита кто несет материальную ответственость в данном случае?
А к косякам пилота можно отнести что он может покалечить или на тот свет отправить ?
Я бы посмотрел на реакцию штурмана если ему скажут - ошибся оплатил ремонт !
Как правило платит пилот !
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 13:45:10
А к косякам пилота можно отнести что он может покалечить или на тот свет отправить ?
Я бы посмотрел на реакцию штурмана если ему скажут - ошибся оплатил ремонт !
Как правило платит пилот !

Ну,тут как бы ты понимаешь что автоспорт не безопасен,и раз согласился сесть справа значит принимаешь всю ответственость в случаи чего.А вот материальный аспект это всегда очень деликатная тема и частенько сорит людей.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 16 October 2014, 16:30:28
Сори за оффтоп  :D :D :D
тормози, [неприличное слово] попадешь (http://www.youtube.com/watch?v=DVv55XmTzaI#)
Баян конечно и смех и грех.....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 16 October 2014, 16:53:11
Сори за оффтоп  :D :D :D
тормози, [неприличное слово] попадешь (http://www.youtube.com/watch?v=DVv55XmTzaI#)
Баян конечно и смех и грех.....
Это на каком ралли,и что за экипаж?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 17 October 2014, 11:12:40
Нормальная тема поднята!!!  :gigi:
А если штурман наоборот, вытащил своей добавкой к стенке авто от неминуемого крэша, как высчитать сколько пилот должен ему бонусов оплатить? А то если много, то я точно разорюсь...  :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 17 October 2014, 11:22:24
Кстати!... А, что называется, чиста поржать... Есть ли прецеденты в европейском ралли страхования авто от крэша на заездах??? У них же там "загнивающий капитализм" и громадный опыт страхования от курьезных страховых случаев, только деньги плати...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 17 October 2014, 11:25:32
Нормальная тема поднята!!!  :gigi:
А если штурман наоборот, вытащил своей добавкой к стенке авто от неминуемого крэша, как высчитать сколько пилот должен ему бонусов оплатить? А то если много, то я точно разорюсь...  :laugh:
Точно! И чем бздливее (опытнее/осторожнее) штурман, тем весомее вклад! :D Или, вот, видел я, что кураж переходит в азарт, а за хвост дернуть не успел (кусочек был сложненький, балаболить нужно было беспрерывно, хотел ближайшего прямичка дождаться) - так что, каяться? Или не дожидаясь, пока зрители прибегут, по каске влупить?  :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 17 October 2014, 11:26:40
Кстати!... А, что называется, чиста поржать... Есть ли прецеденты в европейском ралли страхования авто от крэша на заездах??? У них же там "загнивающий капитализм" и громадный опыт страхования от курьезных страховых случаев, только деньги плати...
Наши страховые меня послали... :( Хотя я просил страховку даже не от крэша, а от поломки.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 17 October 2014, 11:34:10
Кстати!... А, что называется, чиста поржать... Есть ли прецеденты в европейском ралли страхования авто от крэша на заездах??? У них же там "загнивающий капитализм" и громадный опыт страхования от курьезных страховых случаев, только деньги плати...

В Европе это вполне распространенная практика.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 17 October 2014, 11:44:53
В Европе это вполне распространенная практика.
Так вон она чо.... Ну теперь понятно чего они е-ат на все деньги... Застраховано... ёпта.  :up: :lol:

М-м... А не в курсе сколько стоит-то?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 17 October 2014, 11:47:50
Этот вопрос лучше задать Тимуру Кафарову или Алексею Борисовичу.
Там очень много факторов влияющих на цену.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: montoya от 17 October 2014, 11:54:00
Там много факторов. Пилот, количество боевых км, какая машина и т.д. На этап Чемпионата Эстонии, к примеру, страховка для R5 обходится в районе 5 000 евро...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 17 October 2014, 13:01:41
Многих вообще не страхуют :)
По итогам сезона в эстонии будут переоценивать бизнес, слишком много накрошили техники
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 17 October 2014, 15:00:52
На сколько я знаю часто штурман это просто Балласт,который пилот просто катает,по тому как регламент не позволяет :down: Тут разговор не за проф. экипажи,а за типа таких штурманов как Теслин,Табунков,Дмитриев И.Т.Д и Т,П Взять того же Сына Липы ,Анзора....Едет сам на горной гонке,показывает результат :up: Тока посадит справа "мешок"и на ралли ДОПЕ сразу +5 сек. БАЛЛАСТ он и в Африке балласт!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 17 October 2014, 15:08:48
На сколько я знаю часто штурман это просто Балласт,который пилот просто катает,по тому как регламент не позволяет :down: Тут разговор не за проф. экипажи,а за типа таких штурманов как Теслин,Табунков,Дмитриев И.Т.Д и Т,П Взять того же Сына Липы ,Анзора....Едет сам на горной гонке,показывает результат :up: Тока посадит справа "мешок"и на ралли ДОПЕ сразу +5 сек. БАЛЛАСТ он и в Африке балласт!!!
А если штурман - женщина, то балласт еще и красивый, и духами пахнет! :rolleyes: :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 17 October 2014, 15:33:30
А если штурман - женщина, то балласт еще и красивый, и духами пахнет! :rolleyes: :laugh:
Ну,кохда женщина это конечно простительно! Вон Галина Захарьева скрашивала своимс присутствием Игорь Дяде экипаж,и все зрители были довольны!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: l0d от 17 October 2014, 16:37:58
На сколько я знаю часто штурман это просто Балласт,который пилот просто катает,по тому как регламент не позволяет :down: Тут разговор не за проф. экипажи,а за типа таких штурманов как Теслин,Табунков,Дмитриев И.Т.Д и Т,П Взять того же Сына Липы ,Анзора....Едет сам на горной гонке,показывает результат :up: Тока посадит справа "мешок"и на ралли ДОПЕ сразу +5 сек. БАЛЛАСТ он и в Африке балласт!!!

вовочка, закрой дверь с той стороны, а папу -- в школу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Дмитрий Куцаев от 17 October 2014, 16:55:09
На сколько я знаю часто штурман это просто Балласт,который пилот просто катает,по тому как регламент не позволяет :down: Тут разговор не за проф. экипажи,а за типа таких штурманов как Теслин,Табунков,Дмитриев И.Т.Д и Т,П Взять того же Сына Липы ,Анзора....Едет сам на горной гонке,показывает результат :up: Тока посадит справа "мешок"и на ралли ДОПЕ сразу +5 сек. БАЛЛАСТ он и в Африке балласт!!!

Разрешите вам от "мешков" ответить  :super: :super: :super:
Это заблуждение , :lol: :lol: :lol: :beer:
и даже очень часто люди которые сидят в машине слева и держаться за руль ,думают что это они управляют автомобилем... :rolleyes:
управляют автомобилями те кто справа, :up: :up: :up:
спросите у тех кто чего то добился в ралли...

а те кто ездит на глазок их слышно на всех ралли  особенно ночью ..
на пример...(на слух)  длинная прямая и поворот и снова прямая...(случай на любом ралли)
те кто с "баластом"

газ на всю дыру УУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ......сбро с (поворот) и снова газ УУУУУУУУУУУУУ

или те кто считает что справа баласт,или на глаза

газ (пол педали) уууууу(сброс) уууууу(сброс) уууууууу(сбос)ууууууууТОРМОЗ (поворот) и разгон со второй ...

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:на этом простом примере можно догадаться кто выиграет ралли... :smirk: :smirk: :smirk:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: сорокин евгений от 17 October 2014, 17:01:09
Тока посадит справа "мешок"и на ралли ДОПЕ сразу +5 сек. БАЛЛАСТ он и в Африке балласт!!!

Ну вот и открыт секрет скорости!!! А мы голову ломаем,как стенограмму писать,как прибавить, мой "мешок" 95 кг живого веса! беда!
Надо Белку и Стрелку в экипаж, 5-7 кг собачки весили,точно всех порвали бы !!! :rolleyes: :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 17 October 2014, 17:05:07
Тока посадит справа "мешок"и на ралли ДОПЕ сразу +5 сек. БАЛЛАСТ он и в Африке балласт!!!

Ну вот и открыт секрет скорости!!! А мы голову ломаем,как стенограмму писать,как прибавить, мой "мешок" 95 кг живого веса! беда!
Надо Белку и Стрелку в экипаж, 5-7 кг собачки весили,точно всех порвали бы !!! :rolleyes: :)
На "Тмутаракань" девочку привезу... Еще только учится, но учится быстро. Сорок кг в комбинезоне и ботах! :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 17 October 2014, 17:29:07
21-й век на дворе! Скоро будем по навигатору летать (низёхонько) :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 17 October 2014, 17:41:44
21-й век на дворе! Скоро будем по навигатору летать (низёхонько) :gigi:
Так мотогоны и на квадриках Дакар едут без "мешков". Значит все ок!  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 17 October 2014, 17:49:18
В моторейдах имеют преимущество близорукие штурмана. Им проще читать написанную на шлеме пилота стенограмму. :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Relikt от 17 October 2014, 20:54:05
21-й век на дворе! Скоро будем по навигатору летать (низёхонько) :gigi:
В 20-м веке один товарищ решил для прописки использовать вместо штурмана кассетный магнитофон-то ли приболел штурман,то ли еще чего...
Хотел надиктовать стенограмму магнитофону,а потом ,значит ,чтобы штурман переписал.
Конец этой записи звучал примерно так:
"200 левый 1 , 800 за горкой правый два...(бах,бум,адские звуки переворота Волги)...нет,пиши правый три!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 17 October 2014, 21:34:19


Доходчиво объяснил, лучше не придумаешь. :up: Кто бы еще рассказал человеку, для полного понимания момента, в чем разница между горными гонками и ралли...  




Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sub-fan от 18 October 2014, 10:06:54
Кто бы еще рассказал человеку, для полного понимания момента, в чем разница между горными гонками и ралли...  
Попробую прояснить разницу, если ошибусь поправите.
Горные гонки это "Подъем на холм", бывшее раллийное дополнительное соревнование ДС или по простому "Доп", как например раньше была в ралли отдельная гонка для штурманов. В данное время с помощью энтузиастов с юга горные гонки развиваются, переросли в отдельную гоночную серию, бюджетную дисциплину автоспорта.
На сегодняшний день эти соревнования очень популярны на юге России.
Основное отличие горных гонок от ралли заключается в том, что Водитель (пилот) едет в автомобиле один, без штурмана. Все остальное практически, как в ралли, только гораздо компактнее и проводятся горные гонки в однодневном формате.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 18 October 2014, 10:16:45
Надеюсь не затеряться в размышлизмах "накой ляд нужен штурман"
Мужики, подскажите какой домкрат (способ подъема) самый оптимальный для раллийной машины? Вариантов выбора, наверное, не много... Реечный или раздвижной... А может сразу ХайДжек? :) Сам опыта замены колес на СУ еще не имел, но перекраивая пороги на машине имею возможность все переделать к чертям... Хотелось бы не напороться на подводные камни влияющие на скорость замены колеса...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Харисов В. от 18 October 2014, 11:59:11
Надеюсь не затеряться в размышлизмах "накой ляд нужен штурман"
Мужики, подскажите какой домкрат (способ подъема) самый оптимальный для раллийной машины? Вариантов выбора, наверное, не много... Реечный или раздвижной... А может сразу ХайДжек? :) Сам опыта замены колес на СУ еще не имел, но перекраивая пороги на машине имею возможность все переделать к чертям... Хотелось бы не напороться на подводные камни влияющие на скорость замены колеса...
Самое удобное что я видел, это шесторочный домкрат и в вареные в пороги втулки. Куда варить можно определить простым способом. Поднимать машину в разных местах под порог. Надо добиться устойчивого положения авто и уверенный подьем домкратом обоих колес. Очень удобно перекидывать передние и задние колеса за раз.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 18 October 2014, 12:29:00
Самое удобное что я видел, это шесторочный домкрат и в вареные в пороги втулки
Оке...  :up: Была такая идея, спасибо за подтверждение.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 18 October 2014, 12:33:04
Дополню, втулок в порогах лучше иметь по две на сторону. Это удобнее при замене одного колеса на СУ, когда не очень удобно выбирать ровное место для его замены. При этом, в случае необходимости поднять всю сторону автомобиля можно за переднюю втулку.  
Если бюджет позволяет, то шестеренчатый домкрат можно заменить на гидравлический, их продает любой из наших поставщиков спорт запчастей.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 18 October 2014, 12:54:38
Дополню, втулок в порогах лучше иметь по две на сторону. Это удобнее при замене одного колеса на СУ, когда не очень удобно выбирать ровное место для его замены. При этом, в случае необходимости поднять всю сторону автомобиля можно за переднюю втулку.  
Если бюджет позволяет, то шестеренчатый домкрат можно заменить на гидравлический, их продает любой из наших поставщиков спорт запчастей.
То есть одна втулка в центре, и еще одна передняя?  :confused:
Ну когда совсем не будет куда пихать 50 тыщ, заменим на гидравлический :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 18 October 2014, 13:00:32
Попробую прояснить разницу, если ошибусь поправите.
Горные гонки это "Подъем на холм", бывшее раллийное дополнительное соревнование ДС ...

Никакой зависимости от ралли.
Самостоятельное соревнование, отдельная дисциплина. Проводилось раньше с условием постоянного (вроде было % отношение к общей длине) подъема дороги в гору. Спусков точно не предусматривалось.
Раньше решением организатора допускалось всё, что могло двигаться.
Последний мой опыт: Горные гонки "Интерконт-91" Крым, подъем на Байдары в сторону перевала к морю. Ехали даже формулы, багги и карты.
Состав участников - легенды, по нынешнему времени...

В настоящее время достаточно вспомнить пресловутый Pikes Peak International Hill Climb с асфальтовым покрытием.
А ведь раньше был гравий... И лучший ролик всех времен и народов (ИМХО) про автоспорт: Climb Dance - 1988 Pikes Peak Hill Climb, Ari Vatanen (http://www.youtube.com/watch?v=UEuZG37gFdM#)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 19 October 2014, 10:57:51
Вопрос к бывалым. насколько реально сделать совмещенный этап ЧР с ЧЭстонии? Например ралли Таллин и близко к границе и май у нас не забит....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 19 October 2014, 11:58:55
Вопрос к бывалым. насколько реально сделать совмещенный этап ЧР с ЧЭстонии? Например ралли Таллин и близко к границе и май у нас не забит....

Я пару лет назад предложил такую идею Урмо Ааве и он сказал, что такое организовать возможно, но проблема в границе. Пограничный договор еще не ратифицировали...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ларенс от 19 October 2014, 12:20:38
На мой взгляд, это невозможно,  поскольку этого не хотят ни одна ни другая стороны.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 19 October 2014, 12:37:50
Мне думается, технически это возможно. А вот политически, согласен с Сергеем :-((
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 19 October 2014, 17:35:17
Вопрос к бывалым. насколько реально сделать совмещенный этап ЧР с ЧЭстонии? Например ралли Таллин и близко к границе и май у нас не забит....

Ралли Таллин это будет совмещенный этап ЧЭстонии с ЧР... А вот ралли Пушкинские Горы в рамках ЧР и ЧЭ будет выглядеть более патриотично ;) перед ралли Таллин. На границе 2-х часовой коридор для спортсменов организовать возможно.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 19 October 2014, 20:18:07
На самом деле ралли Таллин для совместного этапа я бы не выбирал, в таком случае лучше ралли Эстония или Сааремаа, они по организации сильнее
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: stalker от 19 October 2014, 20:55:08

Ралли Таллин это будет совмещенный этап ЧЭстонии с ЧР... А вот ралли Пушкинские Горы в рамках ЧР и ЧЭ будет выглядеть более патриотично ;) перед ралли Таллин. На границе 2-х часовой коридор для спортсменов организовать возможно.
Олег , мне кажется тебе самое оно с белорусами мутить ...пару твоих этапов КР и ЧБ  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 19 October 2014, 22:10:49
Олег , мне кажется тебе самое оно с белорусами мутить ...пару твоих этапов КР и ЧБ  ;)
А вот поддержу :up:У белорусов и так бедненько,мягко скажем..Так еще и литовцами не самыми медленными канал пополнится,любят они ЧБ))И будет тебе Олег Вадимович счастье!!!))На сл.сезон не планирую ничего,но на Пуш.Горы поеду однозначно,без разницы на чем.Хоть на Логане))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 19 October 2014, 23:10:17
А вот поддержу :up:У белорусов и так бедненько,мягко скажем..Так еще и литовцами не самыми медленными канал пополнится,любят они ЧБ))И будет тебе Олег Вадимович счастье!!!))На сл.сезон не планирую ничего,но на Пуш.Горы поеду однозначно,без разницы на чем.Хоть на Логане))
Да я не против, любой этап любого государства примем, даже своего родного... кроме США и африканских стран.  :) Что мне то делать надо, куда бежать, за счастьем?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 20 October 2014, 00:09:46
Не правильно вопрос задан! Не куда, а от кого, ну или от чего! ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 20 October 2014, 10:05:52
Да я не против, любой этап любого государства примем, даже своего родного... кроме США и африканских стран.   Что мне то делать надо, куда бежать, за счастьем?

Вам предлогали провести этап Чемпионата Северной Европы в 2015 году -Вы отказались.
Не морочте людям голову. Прибалты с удовольствием проведут совмещённый этап Чемпионата РФ. Это будет гораздо интересней и познавательней. Только сколько потом спортсменов захотят ездить в России? 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 20 October 2014, 11:38:43
http://www.gismeteo.ru/city/daily/12899/4/ (http://www.gismeteo.ru/city/daily/12899/4/)   

молится надо на погоду - иначе это даже не трофи ... :smirk:
  в том году после дождя "протестировали" дорогу на кроссовой трассе в Веселовке..... чуть на старт не опоздали!!! всего 20 секунд и все забилось пластилином, еле успели отковырять отмыть, заодно оторвались все пластиковые защиты и т/д...


ну что вы страниваете а с б? покрытие там разные. а вспомните Гуково в дождь? я помню. на гражданской ехать по трассе было не возможно, по обочине было проще. а в Асбесте говорят тоже все забивается..

давайте в обще не проводить в дождь гонку. капля с неба? взносы раздать, вложеные деньги вернуть по суду - ну дождь же пацаны!

"все в равных условиях" (с)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: KlimBaykov от 20 October 2014, 11:43:43

ну что вы страниваете а с б? покрытие там разные. а вспомните Гуково в дождь? я помню. на гражданской ехать по трассе было не возможно, по обочине было проще. а в Асбесте говорят тоже все забивается..

давайте в обще не проводить в дождь гонку. капля с неба? взносы раздать, вложеные деньги вернуть по суду - ну дождь же пацаны!

"все в равных условиях" (с)

Во! И голову - в землю! :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 20 October 2014, 13:31:58

ну что вы страниваете а с б? покрытие там разные. а вспомните Гуково в дождь? я помню. на гражданской ехать по трассе было не возможно, по обочине было проще. а в Асбесте говорят тоже все забивается..

давайте в обще не проводить в дождь гонку. капля с неба? взносы раздать, вложеные деньги вернуть по суду - ну дождь же пацаны!

"все в равных условиях" (с)
Вы собрали самые печальные трассы в России,по которым не возможно в дождь ездить :down: А,разговор за другое,что если решили что Кавказ должен непременно принимать финалы Российский серий ралли,то надо и трассы сответствующие подбирать.Что это за финал-лоторея? Когда раскисшие поля и гонки вокруг тюков с сеном в "равных условиях".....Ну кто мешал сделать финал на Допах "Калужская","Шаумянский перевал","Садовый" и др.Вот это точно все были в равных условиях хоть под проливным дождем,а не на раскисших поля-лугах-холмах среди тюков с сеном.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 20 October 2014, 13:43:15
Да я не против, любой этап любого государства примем, даже своего родного... кроме США и африканских стран.   Что мне то делать надо, куда бежать, за счастьем?

Вам предлогали провести этап Чемпионата Северной Европы в 2015 году -Вы отказались.
Не морочте людям голову. Прибалты с удовольствием проведут совмещённый этап Чемпионата РФ. Это будет гораздо интересней и познавательней. Только сколько потом спортсменов захотят ездить в России? 
Да за 12 лет работы чего мне только не предлагали - трассу крытую раллийную на 80 км, даже такое было :) А от этапа Чемпионата Северной Европы - действительно отказались. Не готовы пока такого Высокого, не побоюсь этого слова, ранга соревнования проводить - Чемпионат России не можем добиться, а Вы - Европы :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 20 October 2014, 14:16:21
КХ уже давно вне закона)

Пара колес есть))  

Вы собрали самые печальные трассы в России,по которым не возможно в дождь ездить :down: А,разговор за другое,что если решили что Кавказ должен непременно принимать финалы Российский серий ралли,то надо и трассы сответствующие подбирать.Что это за финал-лоторея? Когда раскисшие поля и гонки вокруг тюков с сеном в "равных условиях".....Ну кто мешал сделать финал на Допах "Калужская","Шаумянский перевал","Садовый" и др.Вот это точно все были в равных условиях хоть под проливным дождем,а не на раскисших поля-лугах-холмах среди тюков с сеном.
- Иванов Владимир?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: stalker от 20 October 2014, 14:45:15
Рукогоны у тебя Олег не ТЕ....вот и не можешь Чемпионата добиться  ;) хотя давно бы уж пора этапчик то к тебе направить...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 20 October 2014, 19:54:35
Вопрос к бывалым. насколько реально сделать совмещенный этап ЧР с ЧЭстонии? Например ралли Таллин и близко к границе и май у нас не забит....

А стоит ли это делать? У Зощенко есть рассказ о том, как в коридоре коммунальной квартиры заменили старую лампочку на более мощную. А далее вышел полный конфуз, жильцы увидели всю неприглядность своего бытия. :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Timur от 20 October 2014, 21:06:34
сделать финал на Допах "Калужская","Шаумянский перевал","Садовый" и др.

сделай. в 2015 году.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 20 October 2014, 22:10:35
сделай. в 2015 году.
Тимур,товарищь в легком невменозе,если ты еще не в курсе.Просто забей!))На югах что то типа Эбола бродит,уж больно часто оттуда с неизвестным диагнозом и всезнанием люди появляются в конфе.Ничего личного,сугубо ИМХО.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 20 October 2014, 22:12:41
 
А стоит ли это делать? У Зощенко есть рассказ о том, как в коридоре коммунальной квартиры заменили старую лампочку на более мощную. А далее вышел полный конфуз, жильцы увидели всю неприглядность своего бытия. :weep:
:up: :up: :up: ну нечего добавить!!)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexM от 20 October 2014, 22:41:27
А стоит ли это делать? У Зощенко есть рассказ о том, как в коридоре коммунальной квартиры заменили старую лампочку на более мощную. А далее вышел полный конфуз, жильцы увидели всю неприглядность своего бытия. :weep:
Нууууу, для тех, кто хочет всю жизнь прожить в коммуналке может и не стоит! :shuffle:  sorry, ничего личного.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Раллист от 20 October 2014, 22:43:24
Вы собрали самые печальные трассы в России,по которым не возможно в дождь ездить :down: А,разговор за другое,что если решили что Кавказ должен непременно принимать финалы Российский серий ралли,то надо и трассы сответствующие подбирать.Что это за финал-лоторея? Когда раскисшие поля и гонки вокруг тюков с сеном в "равных условиях".....Ну кто мешал сделать финал на Допах "Калужская","Шаумянский перевал","Садовый" и др.Вот это точно все были в равных условиях хоть под проливным дождем,а не на раскисших поля-лугах-холмах среди тюков с сеном.

я собрал? охохо...

а так Тимур уже ответил - так сделайте! Все только руки пожмут! А то сидя перед компом все герои, а делают что то единицы...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 20 October 2014, 23:01:32
А стоит ли это делать? У Зощенко есть рассказ о том, как в коридоре коммунальной квартиры заменили старую лампочку на более мощную. А далее вышел полный конфуз, жильцы увидели всю неприглядность своего бытия. :weep:
Я вот смотрю на Вас и удивляюсь, куда сила и гордость русского мужика подевалась? Мне иногда кажется, что я сплю и скоро должен проснуться. Белоруссия, теперь Эстония... А Россия где???
В Караганде??? :( Ну соберитесь... Неужели это оговорка по Фрейду - "Финал России"? Не верю! Давайте ВСЕ стремиться к тому, что бы Эстонцы, Латыши, Шведы, Фины...мечтали выиграть Российский титул! или это в разрез с политикой??? Судя по недавно проведенной Формуле-1 я так не думаю. Значит все в наших руках... и головах...    
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 20 October 2014, 23:03:29
Рукогоны у тебя Олег не ТЕ....вот и не можешь Чемпионата добиться  ;) хотя давно бы уж пора этапчик то к тебе направить...
А кто в очереди стоит? Я таких не знаю...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 20 October 2014, 23:45:57
Нууууу, для тех, кто хочет всю жизнь прожить в коммуналке может и не стоит! :shuffle:  sorry, ничего личного.

Зощенко не такой уж и сложный автор для восприятия. И сказал он о том, что не важно где ты живешь, а важно как ты живешь и как  хочешь жить дальше.
И что ты сделал для того, чтобы при ярком свете картинка была подходящей. И, прошу заметить, тоже ничего личного.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 21 October 2014, 00:12:46
Тимур,товарищь в легком невменозе,если ты еще не в курсе.Просто забей!))На югах что то типа Эбола бродит,уж больно часто оттуда с неизвестным диагнозом и всезнанием люди появляются в конфе.Ничего личного,сугубо ИМХО.
+1  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Mr. J от 21 October 2014, 01:50:26
Я вот смотрю на Вас и удивляюсь, куда сила и гордость русского мужика подевалась? Мне иногда кажется, что я сплю и скоро должен проснуться. Белоруссия, теперь Эстония... А Россия где???
В Караганде??? :( Ну соберитесь... Неужели это оговорка по Фрейду - "Финал России"? Не верю! Давайте ВСЕ стремиться к тому, что бы Эстонцы, Латыши, Шведы, Фины...мечтали выиграть Российский титул! или это в разрез с политикой??? Судя по недавно проведенной Формуле-1 я так не думаю. Значит все в наших руках... и головах...    

Наивный Чукотский юноша...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 21 October 2014, 08:52:37
Тимур , в очень старых требованиях к трассам ралли были интересная позиция , в которой устанавливалось требование проходимости БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ЗЕМЛЯНЫХ РАБОТ . Надо иметь дублирующие варианты , используя знакомые участки с твёрдым покрытием , с установкой любого количества ретардеров , тем самым изменяя конфигурацию до неузнаваемости . Таким образом можно добиться проходимости трассы в ЛЮБЫХ погодных условиях .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 21 October 2014, 09:31:13
Зощенко не такой уж и сложный автор для восприятия. И сказал он о том, что не важно где ты живешь, а важно как ты живешь и как  хочешь жить дальше.
И что ты сделал для того, чтобы при ярком свете картинка была подходящей. И, прошу заметить, тоже ничего личного.
Не все нынче знакомы с творчеством этого писателя,к сожалению.А выводы делают из пары слов...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 21 October 2014, 09:39:47
Тимур , в очень старых требованиях к трассам ралли были интересная позиция , в которой устанавливалось требование проходимости БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ ЗЕМЛЯНЫХ РАБОТ . Надо иметь дублирующие варианты , используя знакомые участки с твёрдым покрытием , с установкой любого количества ретардеров , тем самым изменяя конфигурацию до неузнаваемости . Таким образом можно добиться проходимости трассы в ЛЮБЫХ погодных условиях .
По-моему ключевая фраза здесь"в очень старых требованиях к трассам ралли",а не "без применения земляных работ"...Может конечно я чего то не понимаю,но связи земляных работ и проходимости в любых условиях не уловил..
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Харченко Владимир от 21 October 2014, 09:46:47
По-моему ключевая фраза здесь"в очень старых требованиях к трассам ралли",а не "без применения земляных работ"...Может конечно я чего то не понимаю,но связи земляных работ и проходимости в любых условиях не уловил..

Можно вспомнить СУ "Натухаевский" на ралли "Россия", когда даже пропись отменили по причине глубокой колеи.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 21 October 2014, 09:55:33
Я предлагаю внимательнее перечитать вторую часть моего поста . Раллийные дороги с допетровских времён хуже не стали , но осмеивать в наше время умные советы составителей этих советов неумнО , по меньшей мере не было бы нынешних "головняков" .
Может "ключевая" фраза и показалась смешной , но , полагаю , призадуматься смысл есть  
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 21 October 2014, 10:13:19
Можно вспомнить СУ "Натухаевский" на ралли "Россия", когда даже пропись отменили по причине глубокой колеи.
А,вот оно о чем...Тогда несомненно можно и еще множество примеров вспомнить.
Я предлагаю внимательнее перечитать вторую часть моего поста . Раллийные дороги с допетровских времён хуже не стали , но осмеивать в наше время умные советы составителей этих советов неумнО , по меньшей мере не было бы нынешних "головняков" .
Может "ключевая" фраза и показалась смешной , но , полагаю , призадуматься смысл есть 
Вы зачастую,как бы это помягче сказать,настолько витиевато излагаете свои мысли,что не совсем понятно о чем речь.Вроде и говорите о многом правильно,а звучит...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 21 October 2014, 10:52:52
Считаете матом было бы проще к пониманию ? Боюсь "Gena"  забанит , у него "хобба" такая , он меня в эту "баню" периодически даже за нормативную лексику отправляет . Кое-где с 2011 года  держит .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 21 October 2014, 11:56:13
Наивный Чукотский юноша...
Когда в 2002 году я говорил про ралли в Псковской области - еще и не такое слышал в свой адрес. Не удивляюсь и сейчас. П...жа так много, а как дела касается - все по углам, каждый за себя! Лучший СУ Пушкинских Гор так и останется тупиковым в следующем году :( (ну это как один из примеров всеобщего пофигизма).
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 21 October 2014, 12:29:08
Наивный Чукотский юноша...

Соглашусь с этим высказыванием полностью. Соглашусь потому, что Олег не только верит в светлое будущее российского ралли, но и всеми возможными для него средствами, собрав команду единомышленников, приближает это будущее. Без лишнего шума и трескотни просто делает то, что считает правильным и нужным. Лично мне эта позиция очень симпатична. Иногда наивная работа одного значит много больше, чем прагматизм рассуждений многих.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 21 October 2014, 18:54:25
Господа Ралисты!
А давайте поможем Г-ну Мыслевичу и создадим ралли для себя. Допустим осенний "ПСКОВ"-2015. Все соберёмся у него.Создадим Народное ралли, типа "Память-86"(более 300 экипажей). Может Г-н Мыслевич поверит в свои силы и решится на международное ралли. Формат двухдневного ралли со стартом и финишем во Пскове. Автомобили любые ,но соответствующие требованиям безопасности. Время проведения-конец ноября или начало декабря. Сложные погодные условия. Пригласить тех же самых Прибалтов . Пусть это будет Традиционное Международное ралли. Будут такие,что скажут: "Много бабла заработает". Да ради бога ,если Вам в 2016 году захочется приехать снова. Это моё предложение и к организации я не имею никакого отношения.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 21 October 2014, 20:14:47
Рукогоном предложил бы Музырчука или Левятова (Пусть старая гвардия поучит). Если кто сможет ,то пусть поможет ,чем может.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 21 October 2014, 20:22:15
Рукогоном предложил бы Музырчука или Левятова (Пусть старая гвардия поучит). Если кто сможет ,то пусть поможет ,чем может.

Музычук Вадим (пишется без р), давно отошёл от раллийных дел, теперь он судья международной категории по рыбной ловле!( подлёдной) :up: И не плохо себя там чувствует. Просто, частенько созваниваемся, потому и знаю.
Кстати, горные гонки, в своё время он начинал у нас на юге. И первая была "Гизель-дере", к сожалению, год не вспомню, давно было :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 21 October 2014, 20:32:50
Музычук Вадим (пишется без р), давно отошёл от раллийных дел, теперь он судья международной категории по рыбной ловле!( подлёдной) :up: И не плохо себя там чувствует. Просто, частенько созваниваемся, потому и знаю.
Ну не совсем так, я как то встречался с ним на Общероссийском РАФовском семинаре судей в СПб. Но это правда, на должность Рукогона данные кандидатуры, при всем уважении и к одному и к другому (Игоря Давидовича считаю одним из своих учителей, а Вадим нам здорово помог в становлении Псковской судейской коллегии) думаю не подходят, по причине отсутствия "наката" за последние 5 лет :(  А чем Вам, господа, не нравится связка Мыслевич-Тарасова? Последние 2 года мы неразлучные друзья. Плохие гонки делаем?   
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 21 October 2014, 20:44:05
Господа Ралисты!
А давайте поможем Г-ну Мыслевичу и создадим ралли для себя. Допустим осенний "ПСКОВ"-2015. Все соберёмся у него.Создадим Народное ралли, типа "Память-86"(более 300 экипажей). Может Г-н Мыслевич поверит в свои силы и решится на международное ралли. Формат двухдневного ралли со стартом и финишем во Пскове. Автомобили любые ,но соответствующие требованиям безопасности. Время проведения-конец ноября или начало декабря. Сложные погодные условия. Пригласить тех же самых Прибалтов . Пусть это будет Традиционное Международное ралли. Будут такие,что скажут: "Много бабла заработает". Да ради бога ,если Вам в 2016 году захочется приехать снова. Это моё предложение и к организации я не имею никакого отношения.
Ралли Псков 2015- в начале сентября. Можно, конечно подумать провести Псков после финала Эстонского....Но, думаю дорожники этот проект могут заблокировать, дороги гравийные нужно к зиме готовить и ровными перед первыми морозами оставить. А чем Вам Пушкинские Горы не приглянулись? По дорогам более перспективное ралли ;) Хотя можно старт в Пушгорах -финиш в Пскове, как же без награждения в р-16 :beer: :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 21 October 2014, 22:18:35
Чем экстримальнее тем- я считаю интереснее.В конце ноября ,начале декабря после первых заморзков - грунт встаёт и практически не разрушает дорожное полотно. А если ещё провести без шипов (как раньше) или на дорожных покрышках ,то вообще дорогам будет минимальное разрушение.
Ровные дороги позволят спортсменам сконцентрироваться на пилотировании а не на ямах.
Старт и финиш обязательно сделать во Пскове. Для местной власти и зрителям это будет интересно (появиться какой то интерес).Если еше и прямые трансляции по местному ТВ ( с результатами) ,то это усилит внимание к соревнованию. Сделать финал Псковской серии для Р-16 с вручением Приза Губернатора для них.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 21 October 2014, 22:29:46
Чем экстримальнее тем- я считаю интереснее.В конце ноября ,начале декабря после первых заморзков - грунт встаёт и практически не разрушает дорожное полотно. А если ещё провести без шипов (как раньше) или на дорожных покрышках ,то вообще дорогам будет минимальное разрушение.
Ровные дороги позволят спортсменам сконцентрироваться на пилотировании а не на ямах.
Старт и финиш обязательно сделать во Пскове. Для местной власти и зрителям это будет интересно (появиться какой то интерес).Если еше и прямые трансляции по местному ТВ ( с результатами) ,то это усилит внимание к соревнованию. Сделать финал Псковской серии для Р-16 с вручением Приза Губернатора для них.
В рядах наивных Чукотских юношей прибыло :D Осталось дело за малым - зарезервировать 100% погодные условия, убедить дорожников, и Губернатора уговорить на "шабош раллийный" заглянуть в Р-16 :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 21 October 2014, 22:43:31
Я не наивный Чукотский парень. Всё ,что рассказываю не мной придумано. Просто озвучиваю хорошо забытое-старое. Ралли "Русская зима"
(Кубок Соцстран)  всегда зависело от погоды.То мороз ,снег по пояс , то лёд и дождь. Там были крьеры (Сильницы,Каюрово)которые вызывали определённую сложность .У ВАС нет таких перепадов. Не вижу никакакой сложности по погоде. Что бы не зависить от движения автобусов ,соревнование проводить в тёмное время суток.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: stalker от 21 October 2014, 22:57:27
А чем Вам, господа, не нравится связка Мыслевич-Тарасова? Последние 2 года мы неразлучные друзья. Плохие гонки делаем?   
Отличная связка!  :up: :up: :up: и гонки тоже  ;)
но на Чемпионат без САМОГО ...никак  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: CHEK-IN от 21 October 2014, 23:03:48
Пушгоры в зимнем варианте!!! :up: :beer: и чтоб ехало все, что способно двигаться...но - с любыми каркасами и прочей нехитрой атрибутикой безопасности!!! ;) Вот тогда к нам точно прибалты с финами потянуться, да и канал россиян будет за сто экипажей
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 21 October 2014, 23:14:00
Пушгоры в зимнем варианте!!! :up: :beer: и чтоб ехало все, что способно двигаться...но - с любыми каркасами и прочей нехитрой атрибутикой безопасности!!! ;) Вот тогда к нам точно прибалты с финами потянуться, да и канал россиян будет за сто экипажей
Заявка подана, ралли "Новоржев". 20-е числа февраля. Не подведите с количеством экипажей. :smirk: будут и новые, еще Никому неизвестные СУ. И если с погодой повезет - на озере в Новоржеве километров на 5-6 расчистим доп.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: CHEK-IN от 21 October 2014, 23:39:02
Это взамен зимнего Пскова???? ;) только все равно не допустят все что движется :smirk: :weep: Думаю красный заднебыстрый будет!! :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 09:05:20
я собрал? охохо...

а так Тимур уже ответил - так сделайте! Все только руки пожмут! А то сидя перед компом все герои, а делают что то единицы...
" Раллист",тебе без разницы где бегать вдоль трассы и щелкать затвором фотика.А,может для тебя даже и лучше когда на трассе лужи,грязь,и все это летит из под колес....так сказать для сочности кадра.А,я переживаю за ребят которые боролись весь сезон,потратили солидные суммы....и получили финал где теперь будут бороться не с секундами,а со стогами сена на раскисшем поле.Хотя как я уже писал всепогодных дорог в Краснод.крае полно.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 09:12:18
сделай. в 2015 году.
Видишь ли Тимур! А,и не брал на себя такой высокой ответствености как провидение финалов КР и ЧР. А,ты уж если взялся,то как говорится "назвался груздем полезай в корзинку".Тут разговор не за то что ты делаешь,а как...Я,думаю на выходе пилоты хотят получить не гонки по полю вокруг стога сена,а по нормальным трассам.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 09:20:08
Опережение. В результатах есть же.
Да что это за безалаберность такая :down:Уже второй случай за две недели :down: То один прочитать не успел и Клим Байков совершил экскурс на крышу,то еще хуже...ПРОИГРАНА ГОНКА :( Какой тогда смысл бороться за секунды на трассе если такое творят штурмана??? :mad:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 22 October 2014, 09:28:53
Видишь ли Тимур! А,и не брал на себя такой высокой ответствености как провидение финалов КР и ЧР. А,ты уж если взялся,то как говорится "назвался груздем полезай в корзинку".Тут разговор не за то что ты делаешь,а как...Я,думаю на выходе пилоты хотят получить не гонки по полю вокруг стога сена,а по нормальным трассам.

+1000000000000000000000000000000000000000000 :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 22 October 2014, 09:31:29
Идеальный и не порочный, прям. Ну кинь камень  :puke:
Конструктив есть? Во всех темах только балабольство. Начинает угнетать...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 22 October 2014, 10:17:05
Идеальный и не порочный, прям. Ну кинь камень  :puke:
Конструктив есть? Во всех темах только балабольство. Начинает угнетать...
+1
Мил человек  расскажи о себе а ?!!!
Вот читаю конфу яркие звезды горят на югах нашей Родины (эпизодически), но только в конфе они яркие !   
Быть может регалии имеются а мы сидим и не знаем ! Глядишь мнение изменится .....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 10:33:09
Идеальный и не порочный, прям. Ну кинь камень  :puke:
Конструктив есть? Во всех темах только балабольство. Начинает угнетать...
Если тебя Гена все устраивает в процессе то можешь и дальше продолжать навешивать себе на шею медали и  :down: А,по мне так....при таком раскладе лучше возить на правом сиденье на гонке мешок картошки.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 10:38:32
+1
Мил человек  расскажи о себе а ?!!!
Вот читаю конфу яркие звезды горят на югах нашей Родины (эпизодически), но только в конфе они яркие !   
Быть может регалии имеются а мы сидим и не знаем ! Глядишь мнение изменится .....
Те кому надо,понимают с кем имеют дело.А,специально для вас скажу что занимался подготовкой двух пилотов,один практически не пропускает и одной гонки на юге ,второй правда немного сдулся....Но работа продолжается,в частности по пилотажу и траекториям.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 22 October 2014, 10:46:28
Те кому надо,понимают с кем имеют дело.А,специально для вас скажу что занимался подготовкой двух пилотов,один практически не пропускает и одной гонки на юге ,второй правда немного сдулся....Но работа продолжается,в частности по пилотажу и траекториям.

странно. как же Вы, с таким опытом, не понимаете, что ошибки есть у всех? и в ситуации, когда пилот идет на грани, случиться может все что угодно?
пока это, действительно, похоже на сотрясание воздуха.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 22 October 2014, 10:51:29
" Раллист",тебе без разницы где бегать вдоль трассы и щелкать затвором фотика.А,может для тебя даже и лучше когда на трассе лужи,грязь,и все это летит из под колес....так сказать для сочности кадра.А,я переживаю за ребят которые боролись весь сезон,потратили солидные суммы....и получили финал где теперь будут бороться не с секундами,а со стогами сена на раскисшем поле.Хотя как я уже писал всепогодных дорог в Краснод.крае полно.

Прекрасен край тот, краснодарский,
да только все равно,
после дождя любая трасса,
превращается в г-но
 ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 11:29:35
странно. как же Вы, с таким опытом, не понимаете, что ошибки есть у всех? и в ситуации, когда пилот идет на грани, случиться может все что угодно?
пока это, действительно, похоже на сотрясание воздуха.
Алексей! Очень часто стали происходить такие ошибки :down:И цена у них дорогая... Что то я не припомню чтоб Вы накосячили в своем экипаже? :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 22 October 2014, 11:31:13
Алексей! Очень часто стали происходить такие ошибки :down:И цена у них дорогая... Что то я не припомню чтоб Вы накосячили в своем экипаже? :up:

неоднократно  :) :) :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 22 October 2014, 11:44:17
Те кому надо,понимают с кем имеют дело.А,специально для вас скажу что занимался подготовкой двух пилотов,один практически не пропускает и одной гонки на юге ,второй правда немного сдулся....Но работа продолжается,в частности по пилотажу и траекториям.
С кем конкретно имеют дело ? Ответьте ? С кем ? с пацаном 20 летним который тренировал пацана 18 летнего ? Или же опытным спортсменом ?
Ник ни о чем не говорит !
Но получается "те кому надо"  ИХ ЕДИНИЦЫ такие же 20 летние ! А несет Вас на весь форум с поливами и советами для всех !!! Пилотам, штурманам, оргам ! Тут присутствуют люди которые гонялись к примеру когда меня на свете не было (мне 27 лет) а Вы так смело осуждаете, поливая и говоря ТАК НАДО а он такой лошара ! Прежде чем так делать подумайте ! Раллийная тусовка достаточно узкая и как там в поговорках - слово не воробей !

ПС  я не любитель  разводить подобные посты но просто хочу донести до Вас - тут живые взрослые люди, приятно будет Вам когда проходя мимо них на Вас будут коситься и говорить вон идиот пошел ! Вот что бы так не было нужно понимать кому и что говорить !
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 22 October 2014, 11:54:23
Не перестаю удивляться и это радует )))) А не подскажете, Просто парен, где вы берете штурманов для своих подопечных? Мне видится всего 3 варианта: 1) собирать «потухшие звезды» 2) собирать то, что просто «плохо лежит» 3) готовить самому. Может  вас есть еще какой-нибудь вариант? При этом «кто в теме» понимает, что неоткуда взяться «быстрому» штурману в отсутствии «быстрых» пилотов и все то, что сегодня мы имеем, начиная от уровня пилотов и заканчивая уровнем тренеров – это «самоназначенцы в звезды», не более того. Проехав 1 сезон на кубок водокачки они уже пишут книги и тренируют )))) Но возвращаясь к теме. Должно быть совершенно очевидно, что молодому пилоту предпочтительнее иметь молодого штурмана, чтобы вместе расти, развиваться и идти дальше, то есть вариант №1 хорош только на начальной стадии, а в свете вышесказанного вариант №2 мало чем отличается от №3, разве что при 3-м можно сэкономить кучу времени на переучивание (если вариант №2 тренировала очередная самоназначенная звезда). Да, есть риск ошибок, но если экипаж сознательно идет на них, то они все делают правильно. И прав Алесей: ошибаются все без исключения и вопрос только в цене (естественно не в ден. знаках, как вам это видится) ошибки – какой-то пилот их прощает, а какой-то нет . Опыт нельзя купить или получить теоретически, его надо приобрести и каждый выбирает свой путь.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: KlimBaykov от 22 October 2014, 12:05:25
По-моему, Алексей поставил точку в дискуссии :p
Красиво, исключительно по-питерски :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 22 October 2014, 12:41:50
Прекрасен край тот, краснодарский,
да только все равно,
после дождя любая трасса,
превращается в г-но
 ;)

Да уж.  :smirk:

Вспомни финал 11 года.
Только именно трассу, а не сервис парки  :smirk:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 22 October 2014, 13:24:12
Я бы выслушал  его мысли по этому поводу ! Андрей Русланович дайте отсрочку с предупреждением.

как я понял, он про Диму Лебедика  ;)
Хорошо, уговорили :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 22 October 2014, 14:01:59
Жуткий ливень в туапсе помню до сих пор. Трасса была более менее, каменистой и скользкой, но по ней текли бешеные горные реки :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 22 October 2014, 14:44:26
странно. как же Вы, с таким опытом, не понимаете, что ошибки есть у всех? и в ситуации, когда пилот идет на грани, случиться может все что угодно?
пока это, действительно, похоже на сотрясание воздуха.

Так клавиатурные бойцы они такие......бойцы! :eyes:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 22 October 2014, 14:57:00
Хорошо, уговорили :)
Да,я уже боюсь на этом форуме что либо писать,как против шерсти так сразу грозятся Баном....Тут видно принято все только хвалить,и услужливо соглашаться с любым мнением старожил и бывалых и мотедаторов.Своего мнения пусть и резкого высказывать нельзя... :( Просто из радостных новостей на этом форуме лично для меня были победы Лёхусов да и пожалуй новость о новой гонке Ингушетия.Так что я в читальный зал...Будут хорошие новости,буду с Вами вместе восторгаться!              Думаю данное сообщение ни имеет ни чего общего с Чем.Латвии и надо его снести в курилку.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 22 October 2014, 15:06:23
Да уж.  :smirk:

Вспомни финал 11 года.
Только именно трассу, а не сервис парки  :smirk:

Только из-за Тимура, сервисы оказались в  непроходимом поле поле. Был вариант асфальтовой площадки, но на  три км. дальше в деревне Пшиш. А в итоге, получилось, как мы и предпологали.... .опа!!!
 А сама трасса, какие бы там реки не текли, разрушить варианта нет. Это дороги общего пользования, краевого значения. И уход за ними, происходит постоянно (грейдирование, чистка ливневых обочин и т.д.)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 22 October 2014, 15:17:42
Те кому надо,понимают с кем имеют дело.А,специально для вас скажу что занимался подготовкой двух пилотов,один практически не пропускает и одной гонки на юге ,второй правда немного сдулся....Но работа продолжается,в частности по пилотажу и траекториям.

Не понимают) Назовите нам Ваше ФИО, о заслугах и достижениях мы сами способны выяснить.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 22 October 2014, 15:37:32
Только из-за Тимура, сервисы оказались в  непроходимом поле поле. Был вариант асфальтовой площадки, но на  три км. дальше в деревне Пшиш. А в итоге, получилось, как мы и предпологали.... .опа!!!
 А сама трасса, какие бы там реки не текли, разрушить варианта нет. Это дороги общего пользования, краевого значения. И уход за ними, происходит постоянно (грейдирование, чистка ливневых обочин и т.д.)
Уж не знаю из-за Тимура или нет, но по факту сервис тогда был вдоль узкой асфальтовой дороги. Вода, правда, по ней текла, это правда. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 22 October 2014, 15:39:28
Да,я уже боюсь на этом форуме что либо писать,как против шерсти так сразу грозятся Баном....Тут видно принято все только хвалить,и услужливо соглашаться с любым мнением старожил и бывалых и мотедаторов.Своего мнения пусть и резкого высказывать нельзя... :( Просто из радостных новостей на этом форуме лично для меня были победы Лёхусов да и пожалуй новость о новой гонке Ингушетия.Так что я в читальный зал...Будут хорошие новости,буду с Вами вместе восторгаться!              Думаю данное сообщение ни имеет ни чего общего с Чем.Латвии и надо его снести в курилку.
Сдулся  "тренер":weep: ? - это к слову о читальном зале !
Ответьте на мой пост выше.

ПС Какого мнения ? Дартаньянского ? Что все идиоты ? Этот не так рулит, этот не так читает и считает, этот гонки не так устраивает.
Задумайтесь не все же вокруг поголовно п ......  может все же причина в себе ?
Вы можете  выражаться как угодно резко но тогда хотя бы будьте "в теме" кому надо те сделают "поправку на ветер" и будут общаться с вами. А так даже желания общаться нет.
 

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: yura от 22 October 2014, 22:06:36
Уж не знаю из-за Тимура или нет, но по факту сервис тогда был вдоль узкой асфальтовой дороги. Вода, правда, по ней текла, это правда. :)
Ключевые слова PARUS  "сервисы оказались в  непроходимом поле" Вдоль узкой дороги сервис был, как вынужденная мера.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 23 October 2014, 09:29:21
Не понимают) Назовите нам Ваше ФИО, о заслугах и достижениях мы сами способны выяснить.
Михаил! Я,не люблю себе навешивать на грудь ордена и медали.Но если Вам интересно,расскажу....Повторюсь я занимался с ребятами только пилотированием,траекториями,накатом,штурманскую работу проделывал и "ставил стенку" Петрович (М.Павловский),я в ихнюю кухню ни когда не лез.Так вот все мои ребята это А.Алашеев,братья Варавы,В.Уженцев(больше известный как Вадик BOSCH) с нуля пришли в авторалли и через определенное время (не без моего труда конечно :shuffle:) попали в самую продвинутю на то время в городе команду "Динамо-Сочи"и ковали победы для команды на многих ралли.А,попасть в тут команду  ох как не просто было! Самый успешный  экипаж,это Уженцев-Егоров,Вадим поездив здесь,через некоторое время уехал в Чехию и продолжает там участвовать во всевозможных ралли спринтах и местных покатушках.Вообщем участвует в соревнования международного уровня!,и иногда по телефону консультируется по вопросам пилотирования.Егоров благодоря Павловскому пошел еще дальше и сейчас выступает в одном экипаже с С.Пиджаковым на ЭВО.Братья Варавы и Саша Алашеев взяли пока паузу,но планируют дальнейшее выступления.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 23 October 2014, 09:49:35
Спасибо за интересный рассказ! Действительно, скромно.

И все таки, не увидел в тексте как к Вам обращаться по имени отчеству.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 23 October 2014, 09:52:43
Спасибо за интересный рассказ! Действительно, скромно.

И все таки, не увидел в тексте как к Вам обращаться по имени отчеству.
Можно без Отчества,просто Владимир! Я простой парень и это видно из ника!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 23 October 2014, 10:00:09
Я не так воспитан, и к уважаемым людям всегда обращаюсь по имени отчеству.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 23 October 2014, 10:07:39
Я не так воспитан, и к уважаемым людям всегда обращаюсь по имени отчеству.
Владимир Александрович.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexanderM от 23 October 2014, 10:56:17
и продолжает там участвовать во всевозможных ралли спринтах и местных покатушках.Вообщем участвует в соревнования международного уровня!
:laugh: :laugh: :laugh:
Это надо в цитатник.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 23 October 2014, 11:48:58
:laugh: :laugh: :laugh:
Это надо в цитатник.
А,что смешного??? На эти спринты приезжают и поляки и словаки,по этому да,международного уровня.Позвонит Вадик спрошу у него ссылку на Ютюб где они там гоняют и выложу тут я ,год назад смотрел мне очень понравилось! Так что смеется тот,кто смеется последним  :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 26 October 2014, 21:10:58
Дима , а что же Ваня подставил вас с негорящими фарами ?
Процитируете пункт, который они нарушили и первоисточник?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 27 October 2014, 08:32:29
"Gena". Ради бога , готов помочь . С грамотой слабовато ?
ПДД РФ: пункт 19.5 . В светлое время суток НА ВСЕХ движущихся транспортных средствах с целью их обозначения ДОЛЖНЫ включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни . Статьёй 12.20 предусмотрен штраф .
Перешли адрес , подарю книжку ПДД .
Я просил прекратить писать в мой адрес всякую гадость . Невмоготу ?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ларенс от 27 October 2014, 08:35:17
Ржу! :) Какие еще пункты пдд нельзя нарушать на трассе раллийного СУ?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 27 October 2014, 09:22:47
Сергей , главное , разумеется , превышение скорости . А смеяться я бы не стал - это нарушение ПДД , а ясли знаком с Правилами соревнований и Регламенте , то в перечне штрафуемых нарушений есть пункт "Нарушение ПДД" из-за которого можно из лидера превратиться в аутсайдера .
А по свет фар могу сказать , что ещё во времена динозавров свет ОБЯЗЫВАЛИ включать в рамках ралли .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Харченко Владимир от 27 October 2014, 09:24:41
Выезд на встречную полосу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: O.Krylov от 27 October 2014, 09:45:17
Раньше в Регламентах (Положениях) была фраза: Всю дистанцию ралли участники должны преодолеть с включенным ближнем светом фар их автомобилей. Может это не дословно, но смысл понятен. И много было в свое время разговоров, особенно перед отметкой на пунктах КВ, стоял автомобиль или двигался..Судьи писали в протоколах - без бл.света, без фар и тд. Даже в тот момент, когда автомобиль стоял и не двигался, а экипаж спокойненько перекуривал в ожидании своей минуты перед желтым знаком.....
Некоторые судьи до сих пор на старте СУ пытаются заставить включить свет, а особые индивидумы даже требуют дальний. Приходится в разных формах говорить, что они неправы.
Сейчас такой фразы нет ни в одном документе. А ПДД на трассе СУ не действует. Или я чего то может быть не знаю?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 27 October 2014, 09:46:40
"Gena". Ради бога , готов помочь . С грамотой слабовато ?
ПДД РФ: пункт 19.5 . В светлое время суток НА ВСЕХ движущихся транспортных средствах с целью их обозначения ДОЛЖНЫ включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни . Статьёй 12.20 предусмотрен штраф .
Перешли адрес , подарю книжку ПДД .
Я просил прекратить писать в мой адрес всякую гадость . Невмоготу ?
А,вы не в курс что трассе СУ ПДД не распространяются? Так ребята может после финиша СУ при выезде на дорогу общего пользования включают ближний свет,прикол у них такой,генератор на Допе берегут)) так что на мальчика зря "наехали" :down:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 27 October 2014, 10:18:50
Уважаемый "Просто парен" , я понимаю НЕДЕЙСТВИЕ некоторых пунктов ПДД(скорость , встречная полоса) , могущих повлиять на результат , но отмену ВСЕХ правил ... Простите , не пойму .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Сталкер от 27 October 2014, 10:39:28
просто с момента перекрытия дорога, по которой проходит СУ перестает быть "дорогой общего пользования", соответственно на ней перестают работать ПДД.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 27 October 2014, 10:40:05
А кто процитирует хоть один ГОСУДАРСТВЕННЫЙ документ позволяющий не действовать ПДД на дороге общего пользования!? :shuffle:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 27 October 2014, 10:41:33
просто с момента перекрытия дорога, по которой проходит СУ перестает быть "дорогой общего пользования", соответственно на ней перестают работать ПДД.
Ссылку на не РАФовский документ!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 27 October 2014, 10:50:39
Благодарю , однако , никакой логики я этом не вижу , есть куча ограничений в техническом состоянии техники , а получается , что на "развалине" с массой неисправностей могу двигаться с большой скоростью , когда с ними я ВООБЩЕ двигаться не должен . Ребята , но это ...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 27 October 2014, 11:25:17
Ну тогда вспоминаем про запрет эксплуатации ТС с неисправной тормозной системой, рулевой и т.п  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 27 October 2014, 11:56:31
Да... Эвон куда уехали...
Это типа, когда гаишник видит багги или формулу, то не спрашивает где у нее госномер. А как раллийную машину, то где СТС, ОСАГО и ТО?!  :super: :laugh: :laugh: :laugh:

Если уж притащили за уши в ралли ПДД, то в соответствии с ними ни один спортивный автомобиль вообще не имеет права выезжать на эти самые дороги ОБЩЕГО пользования. Уже 1000000 раз это обсуждалось и про регистрацию, и про то же самое ОСАГО, не говоря про переоборудование и ТО.

И уж тем более про соблюдение правил на СПЕЦИАЛЬНОМ Участке! Пользование же внешними световыми приборами в режиме соревнования... может тогда и люстры запретить, ведь в ПДД они не вписываются. Поворотники включать на допах при объездах препятствий по встречке...

"Gena". Ради бога , готов помочь . С грамотой слабовато ?
ПДД РФ: пункт 19.5 . В светлое время суток НА ВСЕХ движущихся транспортных средствах с целью их обозначения ДОЛЖНЫ включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни . Статьёй 12.20 предусмотрен штраф .
Перешли адрес , подарю книжку ПДД .
Я просил прекратить писать в мой адрес всякую гадость . Невмоготу ?

Перешли, перешли. Можно в личку.
Я правила и теорию авто преподавал в автошколе еще в 80х годах, да видимо забыл... :laugh: :laugh: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 28 October 2014, 18:54:57
Банзай! Я пришла (с попкорном) :super:  :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :love:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 28 October 2014, 19:50:59
Банзай! Я пришла (с попкорном) :super:  :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :beer: :love:

Привет! Ты где пропадала :confused: :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 28 October 2014, 20:08:32
Привет :) Да с работами разбиралась.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Сталкер от 28 October 2014, 21:28:59
Ссылку на не РАФовский документ!!
ну вот например

http://ddh.ivanovoobl.ru/about/info/news/52896/ (http://ddh.ivanovoobl.ru/about/info/news/52896/)

в период с 08:30 до 10:30, с 13:10 до 15:10, с 16:30 до 18:30 часов 29 ноября 2014 года вводится временное прекращение движения транспортных средств на следующих участках автомобильных дорог общего пользования межмуниципального значения Ивановской области в границах Шуйского муниципального района:
То есть прекращается именно то, что регулируют ПДД .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 28 October 2014, 21:32:40
Но это же МЕСТЕЧКОВЫЙ документ , не имеющий ничего общего с официальным . Просто руководство для ГАИ на короткий период .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Сталкер от 28 October 2014, 21:45:09
В каком смысле местечковый? Если почитать повнимательнее, именно федеральные законы определяют кто, когда и каким документом на МЕСТЕ ограничивает или прекращает движение транспортных средств. То есть именно департамент дорожного хозяйства, являясь по закону "управляющим" и "балансодержателем" этой дороги имеет право делать её дорогой общего пользования или просто сооружением.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 28 October 2014, 21:47:53
В каком смысле местечковый? ....

Это наподобие того, что временный знак и разметка на трассе, важнее стационарного!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Сталкер от 28 October 2014, 21:57:25
Это наподобие того, что временный знак и разметка на трассе, важнее стационарного!
но прав лишат именно за нарушение временного знака или разметки ;) Да и документ именно официальный именно на официальном сайте департамента дорожного хозяйства области.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 28 October 2014, 22:22:44
но прав лишат именно за нарушение временного знака или разметки ;) Да и документ именно официальный именно на официальном сайте департамента дорожного хозяйства области.

А есть вариант, сделать ДОПом, какой либо отрезок дороги, не перекрывая его, для остальных участников движения, кроме спортивных. Имеется ввиду, день проведения соревнований :confused:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 28 October 2014, 23:41:28
А есть вариант, сделать ДОПом, какой либо отрезок дороги, не перекрывая его, для остальных участников движения, кроме спортивных. Имеется ввиду, день проведения соревнований :confused:

не хотел бы я быть среди остальных участников движения)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 06 November 2014, 19:35:49
...... По крайней мере лучше силового нагибания всех и сразу.

Борисович!!! Ты прекрасно знаешь моё отношение, ко всему происходящему!!!

Мне интересно, когда следующие выборы (или всё таки назначения) в Большой Совет РАФ, мне кажется там нужен такой, как Ты, для того, что бы их встряхивать, время от времени!! Это не только касается комитета ралли, а в целом РАФ!!

За ЮГ и их голоса отвечу, слава Богу в выборных делах уже " собаку скушал" :up: Серьёзно :super:

Только выстави свою кандидатуру :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 06 November 2014, 23:22:02
Там выдвиженцы от региональных отделений. Про самовыдвиженцев не припомню.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 07 November 2014, 00:08:50
Там выдвиженцы от региональных отделений. Про самовыдвиженцев не припомню.

ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЮСЬ!!! Пусть будет от ЮГа!     ПОДДЕРЖУ!! и ДОВЕДУ!!! Если нужно будет и Михалычем, поговорим (для пользы дела), имеется ввиду Гирник старший!!!

От него нужно, желание и .......
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 07 November 2014, 00:17:58
Интересно, а Радужан Николай, в Совете,... или как?? Он же тоже Юг представляет?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 07 November 2014, 15:12:22
В Большом Совете от южан только Гирник. Николай Александрович Радужан ни в какие руководящие органы РАФ не входит
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 07 November 2014, 20:21:26
В Большом Совете от южан только Гирник. Николай Александрович Радужан ни в какие руководящие органы РАФ не входит

Понял! Спасибо за инфу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 11 November 2014, 18:29:34
Но это же ....

Расскажите пожалуйста про 21 неисправность которая может остановить автомобиль системы Москвич (помнится у вас хорошо это выходило!!!!)))

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/t31.0-8/1932712_1510465539203067_5859669774360431398_o.jpg)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1510465539203067&set=a.1498181713764783.1073741830.100007189066847&type=1&theater&notif_t=like (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1510465539203067&set=a.1498181713764783.1073741830.100007189066847&type=1&theater&notif_t=like)

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 21 November 2014, 12:53:05
Дорогие друзья, коллеги, гуру, наставники, вершители и авторитеты! Очень прошу, сразу не хмыкайте, передернув плечами. Вопрос вот в чем: есть автомобиль, в котором "Гаврилов и сыновья" глубоко модернизировал каркас в июне 2005 года, приводя его в нормы, действующие и по сию пору, о чем им издан соответствующий докУмент с подписями и печатями. Вопрос, может ли этот автомобиль без препон и рогаток цензуры и техкома принимать участие в зачете КР до самого этого июня 2015 года? Понятно, что дутье на воду смешит и раздражает, но все-таки? Заранее благодарен за все ответы. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: индеец. от 21 November 2014, 13:16:30
Покажите его техкому ближайшему, и он снимет все вопросы.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 21 November 2014, 13:45:04
Покажите его техкому ближайшему, и он снимет все вопросы.

Дело в том, что с 05 года, была внесена масса изменений (и по каркасу тоже).

Поэтому, лучший выход уже написан выше. С одной оговоркой, лучше пусть это будет тот, кто чаще бывает пред. техом на КР (Куделькин, Брусникин), а если Бонч... утвердит, то это будет ВООЩЕЕ "такая бумага, окончательная бумага, БРОНЯ" цит. "Собачье сердце"  :up: :lol:

Удачи!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 21 November 2014, 23:43:42
Бонч точно не утвердит. У меня есть тому пример с машиной у которой каркас вварен в 2008 и то не проходит... Причем вварен финами!
Было много дополнений и изменений по J.
Но! Если на каркасе есть уже наклейка техкома с номером и он вписан в спортпаспорт, есть доки от установщика с продлением по сроку, то вполне еще может быть пройдет.
Правильный совет - Куделькин, Брусникин или Бонч. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 22 November 2014, 02:55:54
Бонч точно не утвердит....

Не смеха ради, а для понятия сложности занятия " как говорят" , наши "половинки" ( кстати, им тоже можно было бы, отдать должное, за терпение), чем старше дети, тем дороже машинки :laugh:

Так вот. В 07 году, мне пришлось уехать в Киров, тогда ещё на 12-шке, участвовать в ралли " Вятка", только для того, чтобы раз и.... ходя бы на сезон, оказаться в одном классе ( на протяжении сезона, не зависимо от пред. теха)  зарабатывая очки, подобраться к финалу, побороться за титул.
Потому, как 06 сезон, на одной  и той же машине, начали  в Р10, потом Куделькин нас отправил в "Пено" в Р12 ( на тот момен, в этот класс, попадали и просроченные парнокопытные  и Волги, что ни в какие мозги не влазило). А  сезон закончили в Р11,  набирая очки в трех разных классах, по ходу сезона понимал, он (сезон) про..бан.

Так вот, вернусь к 07 "Вятка" , тогда оргом там был бородач Миша( царствие ему небесное). Нам, участникам, был предоставлен крытый бокс в таксопарке, где проходила тех. коммисия. Тех. комисар, был Брусникин А. И у него возник нам вопрос (глядя в спортивный паспорт, от Р10 до Р12 в одном сезоне), почему на нашей машине нижнее расположение педального узла (кольцевой вариант). На тот момент, нигде это не было оговорено, что так нельзя. И,... как понеслось...........
Четыре часа переговоров Брусникина с Бончем ( по тел. на холоде при минус 26), привели нас в класс  Р11, окончательно!!! И мы в этом классе стали Чемпионами в тот год.
К чему я об этом, надо бороться и до гонки, и после неё. Когда начинаются вскрывания лидеров (их тоже можно обойти, без рассмотрения протестов КСК, от соискателей).  Но это совсем другая история..... :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 22 November 2014, 04:55:26
Шильда есть, ТПСА есть, машина ездила некогда и в КР и в ЧР. Вопрос более не по материи, а по процедуре. Является ли (нет, чувствую, без скана не обойтись) гавриловская бумага триггером, запускающим каркасное время жизни? И "протухает" ли каркас в ровно в день и час своего рождения?
А к тех-комам, оно, конечно - да. Только надыть иттить тудысь приподготовленными, один раз, за четким однозначным. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 22 November 2014, 09:37:45
Шильда есть, ТПСА есть, машина ездила некогда и в КР и в ЧР.

То, что она ездила, это хорошо. Другой вопрос, может ли она ездить дальше. Поэтому тебе рекомендуют, показать машину в целом ( могут найтись и другие моменты, совсем далекие от каркаса). Просто договорись с Сергеем Куделькиным ( кстати, за скромный гонорар), он ради спортсмена выедет на место, осмотрит машинку, скажет, что нужно сделать с ней. И вперед, и с песней!!!

По другому, может получиться так. Будешь приезжать на гонку, а тебя заворачивают с замечаниями. И это может быть не один раз  :gigi: Поверь!  :smirk:

Больше не знаю, как тебе объяснить!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 22 November 2014, 10:43:50
То, что она ездила, это хорошо. Другой вопрос, может ли она ездить дальше. Поэтому тебе рекомендуют, показать машину в целом ( могут найтись и другие моменты, совсем далекие от каркаса). Просто договорись с Сергеем Куделькиным ( кстати, за скромный гонорар), он ради спортсмена выедет на место, осмотрит машинку, скажет, что нужно сделать с ней. И вперед, и с песней!!!

Куделькин умеет и по электронке фотографии рассматривать. А уж если подойти к процессу (да и к Альбертычу) творчески и подготовленным, то современные технологии вообще способны на чудеса.
100% лучше все это выяснять не на гонках, а до них.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 22 November 2014, 11:05:50
А уж если подойти к процессу (да и к Альбертычу) творчески и подготовленным, то современные технологии вообще способны на чудеса.


" Ви, што имели ввиду"  :D Ты ещё расскажи про исклюзивные папиросы  :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 22 November 2014, 11:43:50
Куделькин умеет и по электронке фотографии рассматривать. А уж если подойти к процессу (да и к Альбертычу) творчески и подготовленным, то современные технологии вообще способны на чудеса.
100% лучше все это выяснять не на гонках, а до них.
Вот про сто процентов - в самую точку. К тому же, владелец у объекта обсуждения еще прежний. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 22 November 2014, 12:13:49
Еще раз повторюсь: доки, точнее их сканы (на каркас, спортпаспорт, фото наклейки) отправь Брусникину. Быстрее получишь ответ.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 22 November 2014, 12:52:15
Роджер, сэр! :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 29 November 2014, 15:18:37
Лично Геннадию Денисову:

1) Деньги считать чужие - это в не только в моем подходе к жизни - последнее дело. А ты это делаешь. Причем из зависти. И все это видят.

Зависть? Это с какого перепугу тебе такое привидилось?
Мне до твоих денег дела нет. Я считаю деньги, которые потратит моя команда на услуги НАВЯЗАННЫЕ тобой ли, другим ли организатором, Комитетом ли… всё едино, главное тут - НАВЯЗАННЫЕ. Потому, что альтернативы нет.
Завидовать чему? Что я не могу с помощью своего подручного Председателя подмять под себя проведение официальных соревнований Кубка или Чемпионата России? Заметь не традиционных, на которые едут без принуждения и потому могут просто вообще не приехать, если что-то не нравиться, а значит их проводить не выгодно. А именно официальных, куда, если кто-то играет в серию, ехать надо волей не волей, чтобы получать очки и иметь возможность бороться за поставленную для себя цель или задачу. И тут уже послать организатора, да обратиться к другому нельзя, так как тут нет альтернативы. Федерация у нас одна, комитет тоже… Можно навязать свои услуги.
В чем же я не прав?

2) Ралли Предгорья Кавказа состоялось благодаря Спортсменам (с большой буквы), которые собрали часть средств на проведение гонки, позвонили мне и попросили провести мероприятие и лично курировать данные средства, дабы они не были растрачены впустую или украдены. Не поверишь, но я тоже вложил собственные средства, чтобы этап Чемпионата состоялся. А потом на ралли Кубань - кто смог - помог. Даже 1 000 рублей. А сколько по 1 рублю… И для меня была цель - сделать так, чтобы и Чемпионат и Кубок состоялись. И они состоялись в 2014 году.
И мне на твою желчь и желчь остальных - с моей колокольни  - очень интересно наблюдать. Ты кроме как криков о получении судейской лицензии - даже нигде и не поработал.

Всё смешалось в доме… (с)
При чем тут какие-то спортсмены с любой буквы? Что вообще за хрень тогда, коль спортсмены звонят и просят провести мероприятие? Это чего междусобойчик какой? Это официальное соревнование включенное в официальный же календарь! Заявку на проведение ведь подал в РАФ орагнизатор? Ну пусть и проводит! Не может? На следующий год Комитет не должен принимать от него заявку.
А так ты преподносишь, что типа провели с миру по нитке собрав! Главная цель чтоб Чемпионат и Кубок состоялись… Ага. Верю. Меценатство в тебе с каких пор? Денег не надо, работы давай… смешно Тимур. На гонках зарабатывают. Ты же не простил Нестеренко 4т.руб? Не? А че так? Так что не рассказывай сказок, гонки себе в ущерб лишь единицы проводили, хотя я примеры знаю и лично знаком.
И при чем тут желчь? Тебе просто и открыто говорят о том, как это выглядит со стороны, а шитое белыми нитками не скрыть.

3) Аббревиатура РМШ - не официальна. Правильное название  - RMS, которое зарегистрировано. И ты просто совсем "заработался в ралли", если не понимаешь, что такое автоспорт и откуда идет финансирование спортсменов и мероприятий. Но лучше же ныть в сети, что нет спонсоров и ралли им не интересно, при этом тихонько существовать на деньги "обеспеченных спортсменов", обслуживаемых в твоей команде…

Ой, какой апломб. Ну извини, что буковки не так набрал. Мне, например, абсолютно до фонаря, какое там официальное, какое зарегистрированное… суть всем и так ясна.
Откуда идет финансирование спортсменов в автоспорте я знаю уж не хуже, а скорее даже гораздо лучше тебя. Потому, что я не провожу мероприятий как раз за чужой счет, а именно занимаюсь напрямую организацией выездов и обслуживанием техники ЭТИХ САМЫХ СПОРТСМЕНОВ. И твои фантазии на тему моих интонаций можешь оставить при себе, как и мысли о нашем существовании (ты у нас в гостях не был, посему не о чем и говорить).
Но коль ты затронул саму тему, то предъяву твою можно кинуть многим – Жигунову например, он ведь тоже «обеспеченных спортсменов» обслуживает, не так ли? За одно сравни как раз расценки за это самое обслуживание с моими. Могу прислать, если попросишь.

4) Про тандем - спасибо!!!  Модное слово, но так приятно))) Хотел сравнить с известными фамилиями, упоминающимися с данным словом "тандем", но вспомнив их сразу вспомнил кучу нужных дел и принялся работать.

Ну и правильно. Ведь иногда лучше жевать (с), правда?


5) Я помню другого Геннадия Денисова. Но его больше не существует. Существует человек, который пишет текст в сеть и зависливо считает чужие деньги. Завидует другим, вспоминает лучшие времена и стоит на месте, деградируя. И считая, сколько можно "содрать" с клиента за выезд благодаря своему прошлому, не желая прогрессировать со временем.

Хорошо, что хоть память осталась…
У меня тоже. И я помню штурмана Кафарова, который себе денег этим ремеслом зарабатывал на спортсменах разного обеспечения. И не гнушался че-то…
Я и Ершова помню, который только приезжал ПОСМОТРЕТЬ на гонки. Его тогда к РАФу и близко никто не подпускал.
Ну и сейчас я тоже вижу. Разных людей. Одни остались людьми. У других все застлал золотой телец в глазах… И они решили, что границ нет и им всё позволено, что можно и нужно на ближнем зарабатывать, причем без разбора средств. А если у ближнего нет ничего, то пусть отойдет в сторону, потому что он не интересен и просто мешается под ногами со своими желаниями и проблемами. И пропал Клуб. Удавился сам по себе Чемпионат, теперь уже и до Кубка добрались…
А я, именно СО СВОЕЙ колокольни, тоже смотрю на всё и удивляюсь, как можно так измениться, как можно так высокомерно плевать на окружающих, недавно еще близких по духу тебе людей?
Но просто смотреть не в моих привычках. Поэтому и не терплю, а открыто заявляю о том, с чем не согласен. И это моя позиция. Поэтому всякими измышлизмами о «зависти» ты мне рот не затыкай. Мне нечему завидовать, у меня и так всего хватает, Тимур! И призов, и званий, и денег. Вам вот видно еще не хватает, вы и пытаетесь нахапать, пока не отлучили… Не надорвитесь, ребята.

Вот это я выделю отдельно

Весьма обидно за лучшую страну, в которой руководитель одной команды, трепясь о чужих деньгах, сравнивает себя с руководителями топ-команд с мировым уровнем.
Зато писать в сети на сайте -  будучи модератором/руководителем "команды" -  о том, что как и кто тратит СВОИ деньги - это же цель!!! Чтобы собственные амбиции удовлетворить. 

Что это тебя опять так зацепило-то?
Руководитель какой команды в сравнении тебя устроит? Озвучь.
И что ты так смакуешь должность модератора. На нее распространяется какой-то запрет, о котором я не знаю, например, озвучивать свое отношение к происходящему? Или эта должность дает мне какое-то преимущество в обсуждении деталей?
Что не так-то Тимур?
Или, будь я простым механиком, ты мне сейчас задавал бы сакраментальный вопрос всех времен и народов «А ты вообще кто такой?». Или просто не удостоил бы ответа, как впрочем и в прошлых постах, когда я на твои вопросы ответил, а ты на мои нет…
Тем не менее, я пожелаю тебе удачи.
Ну, так и я тоже, в делах праведных тебя поддержу. Но и не более.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: LadaSport от 30 November 2014, 11:57:13
Я сам участвую в соревнованиях с 1979г, и много организовал соревнований, и сейчас ещё катаюсь, и полностью поддерживаю предыдущего выступающего.
Сейчас Ралли не то, что в 80-х, да почти каждое десятилетеие изменения, где в лучшую, но в основном в худшую стророну, "рубли глаза застилают чиновникам от "рафа".
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 30 November 2014, 20:15:58

Про хронометраж:

Валерий Трапезников опубликует информацию, почему его хронометраж не был использован на ралли Ингушетия.


Сегодня был в Туапсе и лично общался Валерием Ивановичем.

Отсутствие  его хронометристов и судей, он популярно объяснил, всё оказалось, до банального просто, как ясный день. И пояснил, что по требованию Кафарова Т., оправдываться не собирается, да и не за что  :up: :up:

Раз не пишет он (т.е. Тимур), то "мне первому озвучивать, причину с какого хе..."

ИМХО!! Менять надо моноорганизаторство большинства этапов ЧР и КР, как вредное для ралии России в целом.

Потому, что каждый отдельный организатор тратит деньги спонсоров и не думает о том, что бы максимально заработать на конкретном мероприятии. Приглашённые официальные лица, выполнив свою работу, (делая замечания, если таковые есть, указывали на них, подсказывали как их исправить) всегда уезжали на позитиве (имею ввиду гонки, организованные в Туапсе).

Они оставались независимыми и беспристрастными. И это было КЛАССНО!!!
Сегодня картина меняется не в лучшую сторону

Тогда, как не однократно здесь заявлял Кафаров, тратит свои деньги, (со своими расставаться,как ни крути, тяжелее).   А это, уже серьёзно мешает развитию ралли в стране.

"Ведь не всегда новое, лучше чем, хорошо работающее старое " (с)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 30 November 2014, 20:52:57
Parus, ну сколько это нытьё про монополию еще будет? Возьмите, да и организуйте гонки, если знаете как это сделать лучше!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 30 November 2014, 21:12:47
Parus, ну сколько это нытьё про монополию еще будет? Возьмите, да и организуйте гонки, если знаете как это сделать лучше!

Влад! Мне уже становится интересно! Сам Вы лично, делали хоть одну, гонку от начала до конца, что советуете мне организовать гонку?

Наверное ни разу не был в Туапсе, начиная с 1991г. А жаль, тогда наверняка не восхищался бы происходящим!!

А про нытьё, хватит уже! Никто не ноет!! Просто наблюдать за всем этим...  Равнодушие, а тем паче поглаживание, хуже  чем...  
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 30 November 2014, 21:18:58
Влад. Вот так не надо. :(
Именно под эгидой как раз PARISa достаточно долго гонки в Туапсе и окрестностях проводились на таком уровне, что теперь это вспоминается только с нескрываемой ностальгией!
Там все есть. И выход на администрацию, и на МВД, и своя команда судейская (если не рассыпалась, правда) да и спонсорская поддержка тоже присутствовала... Но знаю точно, что и личных денег Руслан вкладывал не мало.
Но и результат был лучшей пробы.
И пусть в меня бросит камень, кто с этим не согласен?!
Но все закончилось в том самом 2011 году. И причину тут помнят многие, если не все. Не те люди тогда возглавили мероприятие. И разборки после того самого финала! И поэтому гонки в этом районе больше не проводятся. Потому, что с таким отношением к окружающим руководить ничем нельзя!
Руслан прав, что отказался впредь что либо там проводить под эгидой нынешнего комитета.

За свои слова отвечаю, как непосредственный участник и соревнования, и конфликта. Поверь.

И чем дальше будет распространятся монополия, тем дольше будут наши ездить по кочкарям типа Тамани...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 30 November 2014, 22:31:29
Нет, не организовывал, но маааленькое отношение к этому имею. Просто читать весь этот негатив за последние несколько недель как-то поднадоело (думаю, что и не одному мне). То ли люди раньше добрее были, либо на многих так межсезонье действует. Конечно, и раньше тут тоже спорили, но как-то все быстро заканчивалось на положительной ноте, а тут, судя по всему, такого не светит....

Ребят, ну согласитесь, что для того чтобы не позволять дальнейшее распространение этой монополии нужно ведь что-то делать, а не только в конфе писать. Здешняя писанина ситуацию не изменит, до тех пор, пока не будет предпринято реальных шагов. А пока этого не будет, все останется так, как есть. Разве не так?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 01 December 2014, 00:14:46
Нашу федерацию так просто не взять, да и контенгент не созрел. Многих ведь все как есть устраивает.
К сожалению, ты прав в одном - одной здешней писаниной ситуацию не исправить. А действенных шагов нам сделать и не дадут. И чем дальше, тем больше. Безнаказанность крепчает.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 01 December 2014, 15:54:40
Если бы уважаемый Геннадий знал, сколько сегодня стоит проведение этапа ЧР и сравнил эту цифру с суммами заявочных взносов, то он не стачивал бы тут клавиши. За такие "барыши" никто из коммерсантов в здравом уме точно бы проводить гонки не взялся. А вот Тимур берется и делает - хотя прекрасно понимает, что и с 4 тысячами от Нестеренко, и без них он все равно уйдет в глубокий минус. Есть такое понятие, как "меценатство" - так вот, именно этим Кафаров и занимается на юге России вот уже несколько лет. Каким бы странным это некоторым не казалось...








Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 01 December 2014, 16:58:12
Не знаю, как там с меценатством, но в действительности, Гена, никак не возьму в толк с чем ты борешься, чем возмущаешься и зачем столько букв? С тандемом? С желанием заработать на проведении соревнований? О какой навязанной услуге ты говоришь и как ее можно навязать в принципе? У меня тоже сложно отношение к Лехе Ершову, но не как к профессионалу, ну а позиция Тимура мне вообще абсолютно понятна, чтобы ни сказать, что по-другому вообще ничего не получится в современных условиях. Может прояснишь свою позицию, чтобы перевести этот срач из личной переписки в конструктивную дискуссию? Просто так, как я люблю, по пунктам, если конечно ты еще не выдохся.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 01 December 2014, 22:49:18
Ой, тебе? С превеликим!
 :smirk:

Я ни с чем сейчас не борюсь.
Это уже так... по инерции. Когда боролся, то подход и методы были другие. Да и цели более конкретные.
А сейчас?
Я своей позиции по отношению к человеку не изменю, если он так ничего и не понял. Никому никаких извинений не принес...
Соответственно по прежнему считаю, что и вершить власть он не имеет права. И лишним подтверждением тому последние решения.
Считаю полным маразмом проводить после гравийного сезона Финал на асфальте. Еще бОльшим маразмом, проводить асфальт на гравийной резине!
Если где так и делают, то чтоб увязать логистически гравийные участки между собой. И нет других вариантов, кроме как немного, или чуть больше, по асфальту. Тогда ну и ладно. Это понятная необходимость!

Но что за НЕОБХОДИМОСТЬ сделать Финал по асфальту на гравийке в следующем году?! Да еще на новом месте, в Майкопе, где в моём обозримом прошлом (а худо-бедно с 1983 года) там ничего не проводили?
Победа представителя этого города в этом году?
Блин ладно. Но, а если завтра приедет Ядов из Владивостока да и выиграет Кубок на своей праворукой шестерке, на следующий год вся тусовка будет на эшелон грузиться, чтоб к нему в гости попасть?!  :insane:
Я думаю, что всё проще - Ершова в Туапсе не ждут, понятно, ему еще долго будет икаться ТОТ финал. А скакать по полям всем уже осточертело (по отзывам).
Но почему, объясните вы мне, недалекому, Руслановские финалы все помнят по празднику им организованному? По сервис-парку на набережной, по ЗП в центре города, по дорогам, по количеству зрителей, несмотря на погоду...
Это что, так просто, стечение обстоятельств, что с приходом там к рулю Ершова, список оштрафованных за опоздание на ТИ был почти равен стартовому? Почему народ вместо ознакомления решал логистические задачи? Почему нас загнали в поле среди гор, где только БТР возможно бы и смог проехать, хотя местные сто раз сказали о наличии асфальта и недалеко?
А кто ныне у руля Тимуровских мероприятий? Всё тот же председатель.
Типа научился уже проводить? Спортсмены как подопытные морские свинки, чего не сделай, всё стерпят? Потренировался там, в другом месте чуть лучше стало...

Хорошо. А что ТАКОГО уж делает Тимур? Чем его подход так уж замечательней того, что делал тот же Руслан? Вообще-то, замечательней ли?
С Напсо можно было обсуждать, высказывать критические замечания, даже подсказывать своё видение деталей. Он общался. И это нормально было! :up:
Вы Ершову попытайтесь сказать слово! Только первую букву успеете произнести, как в ответ услышите - "а ты сам попробуй проведи", "я уже СТОЛЬКО гонок провел", или - "такие спортсмены могут к нам на гонки не ездить", или "да ты кто такой, да пошел ты...". И чем от него нынче стал отличаться Тимур? Только новой фразой - "я трачу свои деньги"...
Ну и чего теперь? Бронзовый бюст на родине?
Мне например, неприятно такое общение. Вон, всего лишь отметил, что надо бы понять откуда ошибка появилась, как его прорвало... Я что просил результат пересмотреть?! :eek: Ну... да собственно пофиг.

Я просто всё это к тому, что в ТАКОЙ обстановке общаться-то неприятно не мне одному, а уж как там гонки гонять... даже и не знаю. Получается, будешь ждать постоянно какой-то, уж извините за термин, подлянки что ли...

Мне с этим бороться, каким бы то не стало способом, стимула нет. У нас программа тренировочная, да и мысли в сторону интересных трасс в Прибалтике (ну надо же попробовать и там когда-то?). Другое направление связано с Карелией. Туда еще пресловутый "тандем" не дотянулся.  :gigi:
Ну и чего я буду воевать? Мне не с руки, я в ИХ гонках не участвую, с чужих слов ничего не делаю, да собственно и откровенных проколов-то тоже уже не стало. Т.е. повода нынче нет. Так... высказал вслух своё ИМХО, на которое имею полное право в конференции. Хотя не ожидал такой реакции в ответ, это есть такое.
Да и с РАФом бодаться просто так? Ну нравится им, да и многим остальным (а может и всем кроме меня) ТАКОЙ председатель, "ешьте на здоровье!"
Но одно я скажу всё равно.
Никогда не поверю, что один тратит СВОИ(ли) деньги ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из любви к искусству, а другой за спасибо поддерживает его, Руководя процессом и направляя в нужное русло. Ну извините, "не верю"! (с)
Хотя ни один организатор (себе в ущерб быть отлученным) никогда здесь честно не признается (да скорее всего и подтвердить кроме своего слова ничем не сможет), там, в этой игре, деньги ЕСТЬ! Иначе бы за стол никто не сел!
И пока никому переубедить меня не удалось! ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: LadaSport от 01 December 2014, 22:58:37
""Вы Ершову попытайтесь сказать слово! Только первую букву успеете произнести, как в ответ услышите - "а ты сам попробуй проведи", "я уже СТОЛЬКО гонок провел", или - "такие спортсмены могут к нам на гонки не ездить", или "да ты кто такой, да пошел ты...". И чем от него нынче стал отличаться Тимур? Только новой фразой - "я трачу свои деньги"...""
+ 1000500  :up:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 02 December 2014, 05:49:06
Во - первых . Гена Денисов , С Днём рождения !
Как благотворно влияет на речи мудрость , пришедшая с возрастом .
 Молодец Руслан , правду говорит , но , как посмотрю , реакция "раллистов" неоднозначна . Встречаются  люди , желающие разобраться во всепоглощающем бардаке . Зачем Кафаров возит на гонки компашку "не очень аккуратных судей"? Новичков или бездарностей навалом везде .
 А по - поводу финансового участия Руслана Напсо , насколько известно , с ним так и не расчитались за финалы ЧР и КР 2011(12) года и не надо по - дилетантски рвать ... Надо НАЧИНАТЬ думать , как и кто вас дурит .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 02 December 2014, 07:42:37
Во - первых . Гена Денисов , С Днём рождения !
Как благотворно влияет на речи мудрость , пришедшая с возрастом .
 Молодец Руслан , правду говорит , но , как посмотрю , реакция "раллистов" неоднозначна . Встречаются  люди , желающие разобраться во всепоглощающем бардаке . Зачем Кафаров возит на гонки компашку "не очень аккуратных судей"? Новичков или бездарностей навалом везде .
 А по - поводу финансового участия Руслана Напсо , насколько известно , с ним так и не расчитались за финалы ЧР и КР 2011(12) года и не надо по - дилетантски рвать ... Надо НАЧИНАТЬ думать , как и кто вас дурит .

Справедливости ради! Надо отметить, Геннадий, что Кафаров Т. рассчитался, но почти через год, после мероприятия и в итоге, не в том объеме, который оговаривался заранее.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 02 December 2014, 13:41:02
Эмоции зашкаливают. Давай попробуем систематизировать и разобраться в твоем потоке сознания, при этом я постараюсь максимально отойти от перехода на личности и обсуждения чисто человеческих качеств. Переубеждать тебя тоже не хочу, просто подумай. Итак, ты недоволен:
1. Финалом на асфальте
2. Ершовым и его «политикой»
3. Кафаровым и его «меценатством»
      
Остальное – лирика и все фамилии и совпадения можно считать случайными. Итак.

1. Готов согласиться, что финал на асфальте – это глупость и здесь возможно нечего обсуждать. Но что конкретно предлагаешь ты? Ты поговорил с другими организаторами, заручился их поддержкой, получил однозначное мнение спортсменов? Мы с тобой можем иметь собственное мнение, но почему ты, в одном лице, считаешь невозможным мнение других? Здесь я хочу сказать, что на 100% уверен, что на финал приедут, стартуют и будут бороться. Хорошо-плохо – это второй вопрос, но наши раллисты таковы, что схавают хоть по асфальту на шипах. Тогда за что ратуешь лично ты, за то, чтобы в один день у всего человечества мозги встали на место? Утопист ты наш. И почему ты изначально отвергаешь мысль о том, что возможно Майкоп просто выиграл тендер, то есть при всех минусах предложил такие условия, которые не снились остальным этапам, такие, что можно хоть по асфальту на лыжах, лишь бы ехать?
2. Начнем с самого простого. Соглашусь, что есть люди, которых в принципе нельзя допускать ни к руководству, ни к общению с другими людьми. Я даже не буду тебе напоминать, что КР состоит не из одного Ершова и вполне в состоянии принимать адекватные решения. Что делать, если все же такой человек попадает «во власть»? Правильно, заменить его. А дальше начинается самое интересное. В идеале Председателем должен быть человек, который одинаково (или сопоставимо) хорошо разбирается в судействе, организации и, желательно, имеет представление о собственно спортивном процессе. Не думаю, что у тебя займет много времени, перебрав всех, понять, что таких людей у нас в стране просто нет. Но это пол беды. Вторая и может быть даже большая заключается в том, что и нет желающих занять это кресло. Причин здесь много, начиная от рафовских ставок и заканчивая необходимостью заниматься вопросом системно. Поясню. И ты, и я легко можем собрать «на митинг» спортсменов в количестве 50-100 человек, но попробуй найти из них хотя бы 1-2, кто согласиться сначала вести протокол собрания, а потом оформить его в виде письма в РАФ. Генерировать идеи – одно, а воплощать их в жизнь – другое. Я почти на 100% уверен, что если бы в РАФ пришел человек, хотя бы частично удовлетворяющий выше названным требованиям со своей программой развития, идеями, готовностью сесть и работать, Леха не продержался бы там и месяца. Но что-то разглагольствуют многие, а не приходит ни кто. И до тех пор, пока не найдется такой человек, считаю все разговоры простым сотрясанием воздуха, без всякого конструктива. И опять я пропуская еще один важный момент, собственно состав Комитета. Надеюсь тебе понятно, что он может состоять лишь из москвичей и питерцев, чтобы РАФ не разорился на билетах и гостиница? Круг еще больше сужается. Скажу больше. Чтобы понять то, что я тебе говорю, а также сколько вас таких (ведь ты пишешь: не мне одному, а сколько вас?), недовольных, есть простой способ – проигнорировать то соревнование, которое это количество людей считает маразмом и  ты сам все поймешь и увидишь.  
3. С Тимуром вообще все просто и мне немного странно, что приходится тебе это рассказывать. Начнем сначала. Есть некий человек, который, как ты пишешь «из любви к искусству» решает для себя: я буду поднимать ралли в России. С чего он должен начать? По мне, так с образования юридического лица, чтобы он мог выступать и просить деньги, заходить в кабинеты чиновников и силовиков, подписывать договоры и платить деньги  не от себя лично, а от некой фирмы «Пупкин и сыновья». Кстати, это мало кто понимает, включая «руководителей» команд, которые считают, что команда – это красивое название и наклейка на машине, в лучшем случае – бланк для заявок в Ворде с красивой картинкой, ни реквизитов, ни счета, только черный нал. Понимаешь к чему я? Уже этот шаг требует определенных затрат, то есть ты еще ничего не сделал, не украл, а уже начал платить как минимум бухгалтеру, а еще и оплачивать даже не свою личную жизнь, которой у тебя становится все меньше, а хотя бы билеты и гостиницы. И ты утверждаешь, что я не должен претендовать на возврат хотя бы этих денег? А как насчет денег на развитие или перед каждой следующей гонкой я должен идти в банк и брать кредит? Далее. Скажи пожалуйста, кому Тимур перешел дорогу, у кого он «отжал» какую-то гонку и забрал себе? Ок, используя «административный ресурс» он забрал этапы ЧР и КР, но что мешает местному организатору продолжать проводить традиционные гонки, если они так хороши? Есть же примеры тех же Горных гонок, куда люди с удовольствием приезжают, так почему бы не рассматривать традиционку, как подводящую к официальному этапу? Что мешает? И если она не будет гонкой по каменоломням, то помимо местных туда возможно приедут и другие. Вспомни ту же «Память», чем тебе не пример, ведь она никогда не была ни Кубком, ни Чемпионатом, но Игорь Сергеев сумел ее поднять до недостижимых высот? Ну и последнее. Мы тут постоянно ноем на тему того, что мол в ралли не приходят деньги, но когда они так или иначе начинают приходить, мы тут же задаемся вопросом: а не слишком ли много «отбивается»? Задам простой вопрос: а тебе-то какое дело, если договор между организатором и спортсменами соблюден в полном объеме, все взятые на себя обязательства стороны выполнили? Я спрошу даже больше: а сколько экипажей из оштрафованных подали апелляцию или попытались хоть что-то отспорить? Сначала вы снимаете штаны в гей-клубе, а потом удивляетесь. Чему?
Ну и в заключение. Зачем я все это пишу и трачу свое время? Лишь затем, чтобы твоя, пусть даже и справедливая критика, не только констатировала что-то, но и несла какую-то идею. Как у нас все плохо известно и без тебя, но вот как сделать хорошо, похоже не знает никто, так как это невозможно решить кавалерийским наскоком, это требует вдумчивой и кропотливой работы, на которую ни у кого из нас нет времени.  :)

С Днем Рождения!  :)
 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 02 December 2014, 15:30:33
Браво!!!

Снимаю шляпу!!! (в очередной раз!)

ПС: Гена, С днем рождения! Здоровья и выездов на ралли!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 03 December 2014, 01:19:42
Спасибо за поздравления! :shuffle:

Леха! В очередной раз могу с удовольствием констатировать - ТЫ лучший! С тобой интересно ОБСУЖДАТЬ! Хотя многие забывают, что конференции и форумы созданы именно для этого.
Ты меня извини, отмечал тут  :beer: :shuffle: поэтому, сегодня не сформулирую ответ.
Но две ремарки осилю:

... Я почти на 100% уверен, что если бы в РАФ пришел человек, хотя бы частично удовлетворяющий выше названным требованиям со своей программой развития, идеями, готовностью сесть и работать, Леха не продержался бы там и месяца. Но что-то разглагольствуют многие, а не приходит ни кто. И до тех пор, пока не найдется такой человек, считаю все разговоры простым сотрясанием воздуха, без всякого конструктива. ...

Я ж открыто и говорю - нет у меня повода нынче воевать. И кандидатура мной предложенная сама отказалась (хотя до сих пор уверен - зря). А вот озвучить свою позицию по данному вопросу (опять же - конфа ж) могу. Причем многократно! Правда?

Второе.
Я собственно к тому, что приняв всё сказанное тобой за окончательное и непокобелколебимое понимаешь, что дальнейшего изменения ситуации и не предвидится, все сведется в итоге к единому организатору с единым руководителем всего и вся. И ездить нашим спортсменам только по полям что грейдер начистит... Ну либо, как ты предсказываешь на шипах по асфальту  :up:
Грустная перспектива, блин. :(

Там... в серединке где-то... про игнор соревнований хороший оборот.
Знаешь, я не скажу, что прям специально, прям из-за председателя или Тимура  :laugh: нет, конечно, но тренироваться-обучаться мы уже ездим к эстонцам, да и в планах российских гонок 1-2 и обчелся, а мысли всё больше ТАМ...
И не мы первые, тем более да-ле-ко не единственные.
А знаешь какие слова на ум после всего приходят? Ну сам догадаешься:

(http://copypast.ru/uploads/posts/1336996982_3095.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 04 December 2014, 16:22:23
Прав Леша, что высказался по поводу публичного "пихания" друг другу двух людей, имеющих свое мнение по тем или иным вопросам, но, к глубокому сожалению, не желающих уважать чужое мнение и поддерживать градус дискуссии без перехода на личности.  Именно поэтому мы имеем то, что имеем, а, вернее, заслуживаем. Только вот действительно ли оскудела Россия на знатоков да умельцев? Помнится, что ты, Леша, в недалеком прошлом не только умел собирать народ, но еще и вел протокол того собрания, после чего написал отменное письмо а РАФ. И еще. Вот никогда не поверю, что Алексей Борисович не разбирается в спортивном процессе, организации и судействе.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Сталкер от 04 December 2014, 23:05:32
А вот эти товарищи почему-то не возражают против "по асфальту на грунтах" ;)

http://youtu.be/8yIQAvW7XnE (http://youtu.be/8yIQAvW7XnE)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 05 December 2014, 00:36:51
Ну так и надо тогда ЭТО проводить, а не извращать ралли!  :p
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: LadaSport от 05 December 2014, 06:59:33
Наверное такого размера и для этих авто нет летней (асфальтовой) спортивной резины.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Паращенко от 05 December 2014, 10:13:09
Руслан , прости , недостаточная информация . Напрасно пошумел . Перед Тимуром извиняться не буду . Моя позиция не меняется .
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dtskk от 13 December 2014, 18:13:07
нашел на сайте Тимавто :up: :up: :up:

http://motor.ru/articles/2014/01/10/codrivers/ (http://motor.ru/articles/2014/01/10/codrivers/) 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AP-Racing от 22 December 2014, 17:06:25
это лишь способность оперировать более емкими терминами, как по аналогии круглую часть тела с трещиной посередине, служащую..... можно обозначить одним простым и понятным всем словом.  :)

Между прочим некоторые эту трещину используют чтобы есть и говорить
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 22 December 2014, 17:10:35
Кажется мы о разной части тела) АБ имел ввиду иную трещину))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AP-Racing от 22 December 2014, 17:31:55
Кажется мы о разной части тела) АБ имел ввиду иную трещину))))

Вот видишь как много трактовок может быть.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 22 December 2014, 18:38:37
Вот видишь как много трактовок может быть.

Жрать..., можно любой из трактовок :gigi: :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 23 December 2014, 09:51:00
Слышал в Скандинавии вообще ралли едут без стенограммы или с какой то однотипной для всех. Правда "жести"очень много.... Но не зря одни из лучших раллистов Скандинавы,с детства лучше видно чувствуют дорогу,траектории и покрытие,ну а штурман для них скорее всего в качестве приятного бонуса)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 23 December 2014, 10:31:31
Слышал в Скандинавии вообще ралли едут без стенограммы или с какой то однотипной для всех. Правда "жести"очень много.... Но не зря одни из лучших раллистов Скандинавы,с детства лучше видно чувствуют дорогу,траектории и покрытие,ну а штурман для них скорее всего в качестве приятного бонуса)))

Товарищи админы сделайте мне спец. смайл - прикрытые рукой глаза (facepalm) ..........
 (http://www.sundriesshack.com/wp-content/uploads/2009/02/election-facepalm1-300x250.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Блок Д. от 23 December 2014, 11:47:25
Товарищи админы сделайте мне спец. смайл - прикрытые рукой глаза (facepalm) ..........
 (http://www.sundriesshack.com/wp-content/uploads/2009/02/election-facepalm1-300x250.jpg)

Вот что-то типа этого http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg (http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 23 December 2014, 12:30:59
Вот что-то типа этого http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg (http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg)
Это грубо  :D но смысл тот же .....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 23 December 2014, 12:39:52
Это грубо  :D но смысл тот же .....
И самое что интересно :( Что для одних это просто грубо,а других банят :down: :down: :down:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 23 December 2014, 19:18:21
И самое что интересно :( Что для одних это просто грубо,а других банят :down: :down: :down:

В том, что Вас банят - виноваты, в первую очередь, Вы сами. Вам уже неоднократно указывали, почему так происходит и каждый Вы наступаете на те же грабли, не больно еще?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AP-Racing от 23 December 2014, 19:22:26
В том, что Вас банят - виноваты, в первую очередь Вы сами. Вам уже неоднократно указывали, почему так происходит и каждый Вы наступаете на те же грабли, не больно еще?

Он их отвязать забыл
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 23 December 2014, 23:39:57
ПРОСТО ПАРНЮ
Видимо ТЫ дружок не участвовал в нормальных соревнованиях. "ЭЙФЕЛЬ ралли",Германия,1992 год. Видимости 0. Справа скала,слева обрыв (внизу домики на записи со спичечные коробки) . Ширина дороги 1,5 машины. Езжай на видимость 80 %
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 24 December 2014, 00:16:06
То же ралли . Ночь (по европейскому времени 02:10), видимость 20-25 метров (снег с дождём) .Мокрый  асфальт. Выдержка из стенограммы:" 20 Пр1 50 Пр0 30
Пр1,5 70 Лв2 300 вниз, знак 20 Пр5 ( внизу метров 10 автомобильная поиойка)100". Если ехать как говорит "ПРОСТО ПАРЕНЬ" -можно вообще не стартовать.
Думаю ,что надо прислушиваться к ветеранам (пока они ещё могут чему нибудь научить) и не считать себя "ВЕЛИКИМИ иВСЕЗНАЮЩИМИ.
Эта одна из причин снижения мастерства Российских раллистов.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 24 December 2014, 09:52:56
Все верно! Но мы о разном...Вы о профессионалах своего дела таких как А.Щукин,Д.Чумак или С.Лотко,для которых ралли это и жизнь и работа.А,я о таких штурманах которые по "братски"по дружески или из за наличия денег которыми может помочь пилоту,хотят просто "промчать с ветерком".Че греха таить у нас на Юге таких добрая половина наберется.И посади такого штурмана типа Д.Теслина или И.Уварова к пилотам уровня С.Успенского,А.Лукьянюка,В.Грязина да они через 500 метров допа в комбез наложат и забудут где право,а где лево.Вот я и говорю что многим пилотам приходится верить в себя на 80-90% и ехать на то что видит и подсказывает опыт и интуиция.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 24 December 2014, 12:11:20
Все верно! Но мы о разном...Вы о профессионалах своего дела таких как А.Щукин,Д.Чумак или С.Лотко,для которых ралли это и жизнь и работа.А,я о таких штурманах которые по "братски"по дружески или из за наличия денег которыми может помочь пилоту,хотят просто "промчать с ветерком".Че греха таить у нас на Юге таких добрая половина наберется.И посади такого штурмана типа Д.Теслина или И.Уварова к пилотам уровня С.Успенского,А.Лукьянюка,В.Грязина да они через 500 метров допа в комбез наложат и забудут где право,а где лево.Вот я и говорю что многим пилотам приходится верить в себя на 80-90% и ехать на то что видит и подсказывает опыт и интуиция.

Совершенно не важно, получает ли штурман деньги за гонки или вкладывает свои. Не важно и то, работа это или хобби. Важно то, как сам сидящий справа новичок относится к тому, что он делает. Если он готов учиться, готов к серьезной работе, хочет не только "промчать с ветерком" (только вот куда промчать?), если у него есть характер и уважение как к себе так и к тому, что он делает - он может стать профи, дойти до высокого уровня познания и умения. А уж потом решать для себя, оставить ралли хобби или сделать работой. Есть множество людей, знающих свое хобби на твердую "пятерку" как и работу. Не буду оригинален если скажу, что каждый выбирает свою дорогу сам.   
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 24 December 2014, 12:35:16
Согласен! Но на моем пути в основном попадались такие пилоты что в штурмане особо не нуждались,да и штурманами их сложно было назвать...Помню был у Саши Алашеева "штурман" Славик(фамилию уже не помню) так всю дорогу на перегонах пиво пил,ну и что он может на допе надиктовать...? Вот и приходилось мне моим ребятам так ставить езду чтоб надеялись в основном только на себя.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 24 December 2014, 12:43:26
Согласен! Но на моем пути в основном попадались такие пилоты что в штурмане особо не нуждались,да и штурманами их сложно было назвать...Помню был у Саши Алашеева "штурман" Славик(фамилию уже не помню) так всю дорогу на перегонах пиво пил,ну и что он может на допе надиктовать...? Вот и приходилось мне моим ребятам так ставить езду чтоб надеялись в основном только на себя.
А каков этот путь ? 5 гонок на юге России и те по дороге за хлебом ... ??? О чем тебе твердят на форуме - МОЛЧИ И ВСАСЫВАЙ ВСЮ ИНФУ ОТ СТАРШИХ ТОВАРИЩЕЙ КАК ГУБКА ! и будь благодарен этому !
ПАРЕНЬ ОЧНИСЬ !!! ОЧНИСЬ ПАРЕНЬ !!! Куда тебя несет ..........
(http://www.sundriesshack.com/wp-content/uploads/2009/02/election-facepalm1-300x250.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 24 December 2014, 12:58:33
А каков этот путь ? 5 гонок на юге России и те по дороге за хлебом ... ??? О чем тебе твердят на форуме - МОЛЧИ И ВСАСЫВАЙ ВСЮ ИНФУ ОТ СТАРШИХ ТОВАРИЩЕЙ КАК ГУБКА ! и будь благодарен этому !
ПАРЕНЬ ОЧНИСЬ !!! ОЧНИСЬ ПАРЕНЬ !!! Куда тебя несет ..........
(http://www.sundriesshack.com/wp-content/uploads/2009/02/election-facepalm1-300x250.jpg)
Расслабься Михайлов!!! Ни куда меня не несет! Я,высказываю свое видение вопроса! И не надо меня учить и тем более учиться,поздно уже....Я сам уже кое кого поднаучил,что не последние места человек в Чешских ралли спринтах занимает,а ты мне тут свое мнение навязываешь :down:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AP-Racing от 24 December 2014, 13:41:15
Расслабься Михайлов!!! Ни куда меня не несет! Я,высказываю свое видение вопроса! И не надо меня учить и тем более учиться,поздно уже....Я сам уже кое кого поднаучил,что не последние места человек в Чешских ралли спринтах занимает,а ты мне тут свое мнение навязываешь :down:

Да мы я смотрю с самим Эмилем Триннером общаемся. Извините Эмиль, не признал
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 24 December 2014, 14:47:04
ПРОСТО ПАРНЮ
Видимо ТЫ дружок не участвовал в нормальных соревнованиях. "ЭЙФЕЛЬ ралли",Германия,1992 год. Видимости 0. Справа скала,слева обрыв (внизу домики на записи со спичечные коробки) . Ширина дороги 1,5 машины. Езжай на видимость 80 %
Похожие страшилки мне рассказывал Рамон Линдал(есть такой эстонский гонщик) когда ставил мне езду,но при этом всегда повторял езжай в "ЧЕТЫРЕ ГЛАЗА",что означало езжай за себя и за того парня что справа :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 24 December 2014, 15:08:09
Экипаж-едино целое,где у кадого своя работа и пилот должен быть уверен в штурмане так же как штурман в пилоте. Штурман скомандовал :
"Трамплин справа 70". Пилот должен выполнить команду, не задумываясь ,что там за трамплином . В четыре глаза смотреть некогда.

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 24 December 2014, 15:24:58
Экипаж-едино целое,где у кадого своя работа и пилот должен быть уверен в штурмане так же как штурман в пилоте. Штурман скомандовал :
"Трамплин справа 70". Пилот должен выполнить команду, не задумываясь ,что там за трамплином . В четыре глаза смотреть некогда.


И сколько по вашему должно пройти времени или гонок,что бы экипаж скатался и пилот так верил своему штурману? Понятно что все это индивидуально,но все же.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexK от 24 December 2014, 15:42:52
Опытный штурман практически сразу сможет записать и грамотно и вовремя продиктовать то , что ему надиктует пилот. А вот ехать в 4 глаза точно нельзя- либо ты веришь стенограме и выполняешь то , что там написано или будешь в гарнире.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 24 December 2014, 15:47:19
Экипаж-едино целое,где у кадого своя работа и пилот должен быть уверен в штурмане так же как штурман в пилоте. Штурман скомандовал :
"Трамплин справа 70". Пилот должен выполнить команду, не задумываясь ,что там за трамплином . В четыре глаза смотреть некогда.



Дополнение к сказанному. У меня есть интересная запись одного из этапов чемпионата мира. Прямая метров 200 заканчивается видимым поворотом направо, Канккунен же поворачивает влево и, естественно, "улетает" в лес. Ничего не понимая, смотрю этот эпизод несколько раз и  понимаю, что Юха Пииронен прочитал "лево" вместо "право". Мог ли Канккунен увидеть, что поворот не левый, а правый? Наверное, мог. А увидев, повернул бы направо. Только тогда он  не был бы одним из сильнейших гонщиков в истории ралли, а так, участник массовки.  
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 24 December 2014, 16:02:19
И еще...Вспомнился случай.В 2011 ездил смотреть ралли Гуково и познакомился там с Александром Анцебуровым (кто знает ездил на 206 пежо) после ралли разговорились,и он поведал как при подходе к слепому трамплину штурман ему объявил за трамплином прав.4,а на деле был лев.4 типа как штурман перепутал :) Но все обошлось,т.к. Александр эту трассу знал(он был до этого в Гуково) и помнил это место.Так что доверяй но проверяй!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 24 December 2014, 17:38:38
http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg (http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 24 December 2014, 17:44:30
И еще...Вспомнился случай.В 2011 ездил смотреть ралли Гуково и познакомился там с Александром Анцебуровым (кто знает ездил на 206 пежо) после ралли разговорились,и он поведал как при подходе к слепому трамплину штурман ему объявил за трамплином прав.4,а на деле был лев.4 типа как штурман перепутал :) Но все обошлось,т.к. Александр эту трассу знал(он был до этого в Гуково) и помнил это место.Так что доверяй но проверяй!

А что общего между памятью и видимостью? Я, скорее всего, знаю это место. Кстати, у Федоровича на всех гонках было всего несколько мест, которые он помнил. Во всех этих местах мы, в свое время, долго работали над записью. Вот и это место он запомнил потому, что мы там в 1997 году на прописи раз 20 уезжали прямо. Саша никогда не ездит "на видимость", это я знаю совершенно точно.  
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 24 December 2014, 19:16:24
И не надо меня учить и тем более учиться,поздно уже....Я сам уже кое кого поднаучил,что не последние места человек в Чешских ралли спринтах занимает,а ты мне тут свое мнение навязываешь :down:

Если вы такой ученый, так чего ж вы тратите по пустоту свое драгоценное время и не проводите его со своими "учениками"?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 24 December 2014, 20:15:35
Если вы такой ученый, так чего ж вы тратите по пустоту свое драгоценное время и не проводите его со своими "учениками"?
Пожалейте учеников! Злой вы!  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 24 December 2014, 20:52:25
Пожалейте учеников! Злой вы!  :gigi:

Да я вообще сомневаюсь, что эти "ученики" вообще существуют, что уж тут :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 24 December 2014, 21:28:25
Да я вообще сомневаюсь, что эти "ученики" вообще существуют, что уж тут :D

Может, для начала пусть представится  :) И всё встанет на свои места  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Влад от 24 December 2014, 21:55:41
Может, для начала пусть представится  :) И всё встанет на свои места  ;)

Так уже не раз просили, а он все конспирируется :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 24 December 2014, 22:03:40
Может, для начала пусть представится  :) И всё встанет на свои места  ;)
парен,  просто паренЬ)))))))) зачем ему представляться? Честно говоря, я уже голову сломал - Кто же это? Хоть и живу в Сочи, вроде всех знаю лично. И варианты были. Но на 100 процентов не срослись. Жду с нетерпением разоблачения. 007 ))))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 24 December 2014, 23:06:13
Где то этот Парен уже представлялся,даже по Имени Отчеству....Не помню в какой теме,он во все темы строчит.Кажестя Миша Скрипников его развел на И.О)))Расслабьтесь парни.Чем бы дитя не тешилось,лишь бы не руками))Но раз уж уважаемый Руслан(PARUS)не знает,хотя + и поставил дважды,нам куда?))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 24 December 2014, 23:09:27
И сколько по вашему должно пройти времени или гонок,что бы экипаж скатался и пилот так верил своему штурману? Понятно что все это индивидуально,но все же.
Всё зависит от желания самого спортсмена или экипажа. Чуство скатанности приходит примерно после 3-4 соревнований Раньше экипажи ездили не один год вместе. Считалось признаком дурного тона, когда штурман бегал от пилота к пилоту. Когда пилот переходил в другую команду ,то тащил за собой и штурмана.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 24 December 2014, 23:18:25
Послушайте!
Ну что вы все в самом деле мечете бисер?! :eek:
Чел вам конкретно говорит: штурман нах не надо, ехай в 4 глаза, "балласт" пьет пиво и слава Богу, верить ему - себе дороже... ну и так далее.

Название темы еще раз прочитайте! Щукина тоже! :up:

А этот "просто..." действительно, просто парень зашедший сюда потрепать языком. В любой теме, лишь бы его тоже "восприняли"...
Забейте, говорил уже, будет проще общаться ПО ТЕМЕ!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 24 December 2014, 23:38:58
Геннадий Викторович,ну ты же прекрасно знаешь кто здесь и что.Да,приходят новые люди и начинают сыпать вопросы.Но как только понимают,что здесь не чат дрочеров,а конференция людей в теме,либо адаптируются,либо сваливают нах.А вот это вот:Я козу е...л!!А кто видал??.  Ну чесслово достает.Ну терпел я,неделю,две,три...Не удержался)))Слабоват)))А что до Алексея Борисовича,и слушаю и читаю с удовольствием!!А вот когда уважаемых,и не только мной,людей Ежик с Окраины с калом смешать пытается....Обидно,да...))Сорри за ОФФ.Просто мое мнение.

P.S Высказывать свое мнение несомненно имеет право каждый здесь.Но заходить в чужой дом,открыв дверь с ноги со словами"вы все говно,а у меня ученики по телефону консультируются по траекториям",мне кажется далеко за буйками!

Всем мир!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 25 December 2014, 09:51:38
Послушайте!
Ну что вы все в самом деле мечете бисер?! :eek:
Чел вам конкретно говорит: штурман нах не надо, ехай в 4 глаза, "балласт" пьет пиво и слава Богу, верить ему - себе дороже... ну и так далее.

Название темы еще раз прочитайте! Щукина тоже! :up:

А этот "просто..." действительно, просто парень зашедший сюда потрепать языком. В любой теме, лишь бы его тоже "восприняли"...
Забейте, говорил уже, будет проще общаться ПО ТЕМЕ!
Уважаемый! Да ни кто не говорит что штурман ненужен! Я лишь затронул тему добросовестного выполнения ими своих обязаностей.Т.к.не выполняя их как надо,пилоту приходится надеяться самому на себя.Такие примеры...В сентябре г-н Паращенко пытался организовать тренинг для штурманов под руководством В.Гольцова.И что думаете туда побежали все эти штурманы Теслины,Уваровы и др.? Ни кому это оказалось не нужно! Все итак профи.Зато я лично был свидетелем того как на ознакомительных проездах по допу перед ралли Д.Теслин разговаривал по сотовому телефону... :( И что это экипаж может потом записать? Делайте выводы сами...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 25 December 2014, 15:48:30
И что думаете туда побежали все эти штурманы Теслины,Уваровы
Если эти штурманы вас чем-то по жизни обидели, решите вопрос в личке или в реале.
Но если они еще раз будут помянуты здесь - отправлю в бан за флуд и неуважение к другим участникам форума
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sochi от 26 December 2014, 08:46:33
Расслабься Михайлов!!! Ни куда меня не несет! Я,высказываю свое видение вопроса! И не надо меня учить и тем более учиться,поздно уже....Я сам уже кое кого поднаучил,что не последние места человек в Чешских ралли спринтах занимает,а ты мне тут свое мнение навязываешь :down:
Если это про Вадика Уженцева,то на сколько я знаю,в Чехии он занимается ремонтом автомобилей и ни в каких спринтах не участвует.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sochi от 26 December 2014, 08:53:36
Если эти штурманы вас чем-то по жизни обидели, решите вопрос в личке или в реале.
Но если они еще раз будут помянуты здесь - отправлю в бан за флуд и неуважение к другим участникам форума
Зато какой пиар для Димы и Ильи. :beer:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Станислава от 26 December 2014, 11:58:08
http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg (http://newcorediary.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%A0%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BE-%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%8C.jpg)
Ешкин кот! Предупреждать же надо! Чтобы слабонервные девушки по ссылке на заходили! ))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 26 December 2014, 12:04:32
Ешкин кот! Предупреждать же надо! Чтобы слабонервные девушки по ссылке на заходили! ))))
Слабонервным тут не место! :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 26 December 2014, 12:32:25
 :shy: :shy: :shy:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 26 December 2014, 13:00:27
Слабонервным тут не место! :)

А девушкам? :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 26 December 2014, 13:13:24
А девушкам? :)
А куда ж без них? Всеобщая феминизация, беспощадная и неотвратимая, ралли тоже не минует, как мы видим. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 26 December 2014, 13:22:30
А куда ж без них? Всеобщая феминизация, беспощадная и неотвратимая, ралли тоже не минует, как мы видим. :)


Теперь понятно, какой у Ешки кот! :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 13:51:32
Кто хочет проехать Карелию на быстрой и модной тачке? Спец.предложение!

(http://tbracing.ru/wp-content/uploads/2014/02/02.jpg)

Clio R3 maxi EVO (250л.с / 240Нм., секвентальная КПП). Машина (гонка + 40км тестов), сервис, логистика, бензин - в общем всё кроме резины = 350 000р. Резина будет по Прибалтийским ценам.

з.ы. бампер новый ;)))

Ничего себе Спец.предложение...350 000 за одну гонку :eek: А сколько тогда сама тачка стоит? :confused:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dmkoenig от 26 December 2014, 13:53:29
Ничего себе Спец.предложение...350 000 за одну гонку :eek: А сколько тогда сама тачка стоит? :confused:
Тачка стоит в 10 раз дороже...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 14:40:14
Если эти штурманы вас чем-то по жизни обидели, решите вопрос в личке или в реале.
Но если они еще раз будут помянуты здесь - отправлю в бан за флуд и неуважение к другим участникам форума
Андрей Русланович ни чего личного! Если бы обидели давно бы уже имели бледный вид...Просто данные оппоненты оппозициируются для нас в качестве наглядного примера(или если хотите пособия),по недопущению подобного...Да ладно Бог с ними,правильно написал тут еще один "великий деятель"из Сочи слишком много внимания к ним...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 14:41:49
Тачка стоит в 10 раз дороже...
Что три с половиной ляма ???:eek:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 26 December 2014, 15:12:51
С математикой у Вас все в порядке :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: DICK от 26 December 2014, 15:37:28
С математикой у Вас все в порядке :)

Ну должно же у него хоть с чем-то быть "все в порядке"  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 15:53:19
Ну должно же у него хоть с чем-то быть "все в порядке"  :gigi: :gigi: :gigi:
Я не пойму в чем прикол? Что тут сложно посчитать? Просто я сомневаюсь что это аппарат стоит три с половиной ляма,видно хозяин специально так задекларировал стоимость, чтоб в случае если кто разколошматит его машину он мог бы еще и денег нажить ;)сказав,а я озвучивал заранее цену. Другого объяснения суммы в 3 500 я не вижу.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Лёхус от 26 December 2014, 15:54:49
Что три с половиной ляма ???:eek:
все что собрано не в этой стране и использует импортные комплектующие, дорожает вслед за евро.
даже спортивные Тазы подорожают в разы  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 26 December 2014, 15:58:31
Я не пойму в чем прикол? Что тут сложно посчитать? Просто я сомневаюсь что это аппарат стоит три с половиной ляма,видно хозяин специально так задекларировал стоимость, чтоб в случае если кто разколошматит его машину он мог бы еще и денег нажить ;)сказав,а я озвучивал заранее цену. Другого объяснения суммы в 3 500 я не вижу.

:) Ваши предположения не верны.

Просто если посмотрите на вещи чуть шире, то узнаете сколько стоит какая техника.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: DICK от 26 December 2014, 16:03:16
Я не пойму в чем прикол? Что тут сложно посчитать? Просто я сомневаюсь что это аппарат стоит три с половиной ляма,видно хозяин специально так задекларировал стоимость, чтоб в случае если кто разколошматит его машину он мог бы еще и денег нажить ;)сказав,а я озвучивал заранее цену. Другого объяснения суммы в 3 500 я не вижу.

(http://i.imgur.com/QguQAYn.png)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 26 December 2014, 16:10:20
.....правильно написал тут еще один "великий деятель"из Сочи......

А какие претензии к Вите??
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 16:36:34
:) Ваши предположения не верны.

Просто если посмотрите на вещи чуть шире, то узнаете сколько стоит какая техника.
Михаил это все ясно,но не 3500 все таки :insane:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 16:40:01
А какие претензии к Вите??
Великий организатор ралли...Только я не припомню чтоб он что то организовал ;) А так как человек нормальный.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 26 December 2014, 16:44:44
Просто Парень, все таки)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: montoya от 26 December 2014, 16:57:07
Я не пойму в чем прикол? Что тут сложно посчитать? Просто я сомневаюсь что это аппарат стоит три с половиной ляма,видно хозяин специально так задекларировал стоимость, чтоб в случае если кто разколошматит его машину он мог бы еще и денег нажить ;)сказав,а я озвучивал заранее цену. Другого объяснения суммы в 3 500 я не вижу.

Ну, если считать умеете...
http://www.rallycarsforsale.net/clas/index.php?ct=fsrc&md=browse&mds=search&brief_key=clio+r3&before=#search (http://www.rallycarsforsale.net/clas/index.php?ct=fsrc&md=browse&mds=search&brief_key=clio+r3&before=#search)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 26 December 2014, 17:35:13
Ну должно же у него хоть с чем-то быть "все в порядке"  :gigi: :gigi: :gigi:
:laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 18:00:09
Ну, если считать умеете...
http://www.rallycarsforsale.net/clas/index.php?ct=fsrc&md=browse&mds=search&brief_key=clio+r3&before=#search (http://www.rallycarsforsale.net/clas/index.php?ct=fsrc&md=browse&mds=search&brief_key=clio+r3&before=#search)

Спасибо! Да....Никогда бы не подумал что Рено может стоить таких денег :smirk:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 26 December 2014, 18:11:28
А,хотел затронуть такую тему.Существуют ли методы отбора или если хотите кастинг,штурманов по весовой категории? Что я имею в виду...Спортсмены борятся с облегчением автомобиля,снимают секла и ставят оргстекло,снимаю все что можно,борятся за каждый килограмм лишнего веса.А тут дядя штурман на тебе 130кг.В другом экипаже всего 60...Повторю вопрос существует ли метод отбора?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: НикНик от 26 December 2014, 19:36:37
А вам не кажется, что "он" просто прикалывается? Читая эти посты, у меня складывается именно такое впечатление!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 26 December 2014, 19:58:46
Спасибо! Да....Никогда бы не подумал что Рено может стоить таких денег :smirk:
К сожалению многие молодые спортсмены не осознают реальную стоимость спортивного автомобиля.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex Look от 26 December 2014, 20:13:51
Ага, существует. Тяжелее 90 - отрезать ноги! Правда вон в Формуле 1 уже высокие и тяжелые пилоты и правда жалуются что контракт при прочих равных им получить сложнее
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 26 December 2014, 21:39:31
Давайте тогда, как жокеев для скачек подбирать :laugh: :laugh: А, что... Тоже вариант :gigi: Там больше 50кг. вообще никуда :beer:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 26 December 2014, 22:37:30
Скажу пару слов тоже. Скажу за Уварова, за себя. Дима Теслин, если посчитает нужным скажет за себя сам. Отличный и познавательный пост. Расширяющий не только терминологию в штурманском деле но и варианты использования. Спасибо за тему. Отдельное спасибо нашим мастерам. Всё доступно и аргументированно. Касаемо поста НАШЕГО ПАРНЯ спасибо за пиар. Сам лично поедпочитаю читать пилоту то, что он хочет слышать и когда хочет слышать. Кроме того очень важна дикция и интонация подачи стенки ИМХО. Когда все сростается получается ехать быстро и главное стабильно. По поводу "испуга" езды с быстрыми пилотами. Плавали знаем. Не страшно. Страшнее ехать с начинающими. Ещё раз спасибо за пиар))))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AlexanderM от 27 December 2014, 00:08:02
Есть предложение к администрации форума внести изменения в правила примерно следующего содержания: "Бан полагается участнику, уровень знаний и интеллекта которого явно не соответствует общему уровню".
А посему забанить парня по причине врожденного слабоумия и плохого владения русским языком.
Хотя можно допустить, что кто-то рассуждает по принципу: "Пусть пишет, а то нам без дураков скучно".
Извините, если что. Просто уже надоело читать сообщения этого чудака на букву "М". :puke:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 27 December 2014, 00:12:18
К сожалению многие молодые спортсмены не осознают реальную стоимость спортивного автомобиля.

Не только молодые)

Просто парни (никакой аналогии с нашим гостем :) :) :) :) :) :) ) привыкли что гоняются они на ведрах, и цена что восьмерки их, что Субары, в которой трое умерло, тысяч 200-500 максимум.

А ведь высокая цена хорошей машины обусловлена той инженерией, которая в нее вложена.

Да что тут говорить, Лансер группы Н может стоить 50 тысяч евро, а может 130. Вроде бы машина одна, но только на одной из низ ты точно сможешь финишировать на этапе ЧМ в продакшене.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ерохин М. от 27 December 2014, 11:51:53
Ужас, вот это цены! Надо иметь хороший доход в евро или астрономический в рублях, чтоб позволить себе выходные на лансере.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 27 December 2014, 13:04:05
Ужас, вот это цены! Надо иметь хороший доход в евро или астрономический в рублях, чтоб позволить себе выходные на лансере.

А разве, когда было по другому :confused: :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 27 December 2014, 15:00:13
Ужас, вот это цены! Надо иметь хороший доход в евро или астрономический в рублях, чтоб позволить себе выходные на лансере.
К сожалению авторалли слишком дорогой вид спорта ,как и весь автоспорт.В России никак не могут отойти от стереотипа СССР,когда Ралли было доступно и за всё платили предприятия,которые содержали команды. Тогда он был доступен для простых Советских парней. 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Матвей Безруков от 27 December 2014, 16:46:54
А чего вдруг все так ценам удивляются?! Ценники очень вкусные даже по сравнению с прошлым годом, а если еще и принять во внимание рост курса, так просто халява.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 27 December 2014, 17:03:35
К сожалению авторалли слишком дорогой вид спорта ,как и весь автоспорт.В России никак не могут отойти от стереотипа СССР,когда Ралли было доступно и за всё платили предприятия,которые содержали команды. Тогда он был доступен для простых Советских парней.  


Именно благодаря таким как вы Алексей Палыч, автоспорт в нашей стране и стал таким дорогим и недоступным,
 для основной массы людей :puke:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 27 December 2014, 17:05:55
А чего вдруг все так ценам удивляются?! Ценники очень вкусные даже по сравнению с прошлым годом, а если еще и принять во внимание рост курса, так просто халява.

Очень вкусная :lol:

Особенно с учетом того , что имея в собственности машину можно ездить на гонки в 3- 5 раз дешевле :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Матвей Безруков от 27 December 2014, 17:34:49
имея в собственности машину можно ездить на гонки в 3- 5 раз дешевле
Рома, не буду дискутировать, просто вспомню как в Новоросе 2009 года эвакуировал твою машину на ознакомлении с допом "Новый маркотх", который ты перекрыл прям перед нами. Это автоспорт, тут как в злом анекдоте "Нет ножек - нет мультиков"
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 27 December 2014, 17:50:44
А что тут необычного?
Сломался бензонасос. С кем не бывает? Причем он был относительно свежий и весь сезон работал без проблем.
Мы спустились с горы, приехали механики привезли насос ,мы его поставили и поехали дальше))


Просто в сегодняшних Российских реалиях, назвать этот ценник "вкусным" язык не поворачивается :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: С. Травников от 27 December 2014, 17:57:57
Очень вкусная :lol:

Особенно с учетом того , что имея в собственности машину можно ездить на гонки в 3- 5 раз дешевле :)

Ездить-то можно, в том-то и проблема, что большинство именно "ездит", а не работает на результат. А результат - это совсем другая история, в том числе и по бюджету. У нас, например в прошлом году из 19 стартов ОДИН сход (в Тамани мотор из-за песка заклинило) и почти все финиши - на подиуме, в т.ч. на этапе Чемпионата Европы. Если кому интересно, статистику можно на сайте посмотреть  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 27 December 2014, 20:57:57
Причем он был относительно свежий и весь сезон работал без проблем.

Ресурс насоса - сезон? Может это просто много и все-таки сверх его ресурса?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 27 December 2014, 22:02:15
Ресурс насоса - сезон? Может это просто много и все-таки сверх его ресурса?
Не сезон, Миша, а "пока-не-сломается"! :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 27 December 2014, 23:41:38
Ресурс насоса - сезон? Может это просто много и все-таки сверх его ресурса?

Для знатоков и специалистов ;)

Дело было на ознакомлении перед ралли Новороссийск 2009 и ехал я на обычной домашней машине.
Насос на стандартной машине работает сотни тысяч километров и убить его может только плохой бензин.
Новый насос поставили в начале сезона и он проехал максимум 50.000км. А умер он внезапно и без всяких причин.
Так что гоночный бюджет и аренда машины тут совершенно не при чем. От таких поломок никто не застрахован.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 27 December 2014, 23:52:58
Точно, именно сотни тысяч километров!! :p

А 50 тыс насос на гражданском тазу...когда у меня был таз столько насосы у меня не ходили  :eek:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 28 December 2014, 00:21:22
Точно, именно сотни тысяч километров!! :p

А 50 тыс насос на гражданском тазу...когда у меня был таз столько насосы у меня не ходили  :eek:

Если не гонять на лампочке и не выкатывать бак до суха, то при условии использовании хорошего бензина минимум 150 - 300 тыс.
Правда я использую насосы Бош.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 28 December 2014, 16:40:08
А,хотел затронуть такую тему.Существуют ли методы отбора или если хотите кастинг,штурманов по весовой категории? Что я имею в виду...Спортсмены борятся с облегчением автомобиля,снимают секла и ставят оргстекло,снимаю все что можно,борятся за каждый килограмм лишнего веса.А тут дядя штурман на тебе 130кг.В другом экипаже всего 60...Повторю вопрос существует ли метод отбора?

Тогда можно поднять тему, что лучше, неопытный штурман, который право с лево путает, но весом 50 кг в мокрой шубе, или хороший штурман, но весом 120 :rotate:

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 28 December 2014, 18:31:48

Именно благодаря таким как вы Алексей Палыч, автоспорт в нашей стране и стал таким дорогим и недоступным,
 для основной массы людей :puke:
Автоспорт никогда дешёвым не был.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Lina от 28 December 2014, 22:45:51
после восклицания, кто может себе позволить выложить полмиллиона за Лансер на выходные, захотелось прям повесить по приколу биллборд где-нить в центре Москвы или дать рекламу про "проведи выходные ярко", предложив  ВСЕГО за 550 т.р. хлебнуть адреналину...
Мне кажется, левый народ взяли бы на понт :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: kulikov.y от 28 December 2014, 22:48:32
Ресурс насоса - сезон? Может это просто много и все-таки сверх его ресурса?
Миша, просто у кого-то в сезоне 12-15 гонок, а у кого-то 4....  :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: CHEK-IN от 29 December 2014, 00:09:35
Автоспорт никогда дешёвым не был.

Согласен, но дело больше в доступности!!! ;) Было время, не считая развитого коммунизма, когда можно было позволить себе ехать в ралли - расцвет группы Р!!! Говорю это Вам, потому как один из первых, кто на себе это испытал!!! :beer:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AP-Racing от 29 December 2014, 02:10:07
Сорри за офф в предыдущем сообщении. По теме - был сегодня на рыбалке в терву...-18 и колючий ветер!! основная дорога в приличном состоянии(кроме куска от кузнечного до границы с карелией, ну как обычно :D), на допе плотняк, но похоже накат еще не достаточно толстый!!! Бруствера пока минимальные!! В субботу кто-то тестился на терву(по рассказам рыбаков - светлый лансер), полотно не сильно изношено ;) Надеемся на отепель со снегом и мороз после 7 чисел и тогда гонка будет на очень приличном покрытии :up:



Ты лучше фото окуней давай :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 29 December 2014, 05:02:32
Ну зачем выбирать между плохим и очень плохим? :) А ежели "трэвел-сайз" штурман так же опытен и стоек? У таких мелких штурманов недостаток только один - плохо выталкивают машину обратно на дорогу. :D


Да, и о персоналиях... Почему-то убежден, что Д. Теслин справа у Грязина продержится дольше, чем Просто Парен справа у Яквашева". :D :D :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 29 December 2014, 09:14:04
+100500 )))))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 29 December 2014, 09:18:38
Ведро окуней на капоте серого лансера))) :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Divenov от 29 December 2014, 09:42:14
Миша, просто у кого-то в сезоне 12-15 гонок, а у кого-то 4....  :gigi:

Кто-то сыном олигарха родился, а кто-то сыном простого рабочего. Поэтому у одного 12-15, а у второго 4. Но эти честные 4 стоят оплаченные кем-то 15!
Вопрос не в количестве гонок, а правильном подходе и понимании, а у многих на форуме понимании что автоспорт это бизнес, а автоспорт, напоминаю товарищи олигархи и особы приближенные к ним, это прежде всего СПОРТ!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Michael S от 29 December 2014, 09:49:30
В нашем полку прибыло)

Расскажите о себе пару слов, о вновь пришедший!

Коллектив у нас тут дружный, все друг друга знаю. Левых тут нет, как на большинстве форумов в интернете.

И добро пожаловать)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 29 December 2014, 10:51:15
Кто-то сыном олигарха родился, а кто-то сыном простого рабочего. Поэтому у одного 12-15, а у второго 4. Но эти честные 4 стоят оплаченные кем-то 15!
Вопрос не в количестве гонок, а правильном подходе и понимании, а у многих на форуме понимании что автоспорт это бизнес, а автоспорт, напоминаю товарищи олигархи и особы приближенные к ним, это прежде всего СПОРТ!

Ох,чую..Вся эта майданщина полетит в Курилку..))))У Геннадия Денисова (Gena) чудесные слова под аватаром"Кто хочет,ищет возможности,кто не хочет,причины".
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 29 December 2014, 10:53:43
Да, и о персоналиях... Почему-то убежден, что Д. Теслин справа у Грязина продержится дольше, чем Просто Парен справа у Яквашева". :D :D :D
  :lol: :lol: :lol: +200500!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Станислава от 29 December 2014, 11:18:17
Кто-то сыном олигарха родился, а кто-то сыном простого рабочего. Поэтому у одного 12-15, а у второго 4. Но эти честные 4 стоят оплаченные кем-то 15!
Вопрос не в количестве гонок, а правильном подходе и понимании, а у многих на форуме понимании что автоспорт это бизнес, а автоспорт, напоминаю товарищи олигархи и особы приближенные к ним, это прежде всего СПОРТ!
Стесняюсь спросить - а если я олигарх или особа, к ним приближенная, и есть у меня деньги на 12-15 гонок в год - ралли сразу перестает быть для меня спортом? Да еще и становится бизнесом?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 29 December 2014, 14:04:42
Стесняюсь спросить - а если я олигарх или особа, к ним приближенная, и есть у меня деньги на 12-15 гонок в год - ралли сразу перестает быть для меня спортом? Да еще и становится бизнесом?

Что то я не заметил тебя в рядах предлагающих автомобиль в аренду за пол ляма :eyes:

На самом деле 550 тыс конечно приводят в недоумение. Наверное все обосновано, но как то в голове не укладывается.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Станислава от 29 December 2014, 14:16:39
Что то я не заметил тебя в рядах предлагающих автомобиль в аренду за пол ляма :eyes:

На самом деле 550 тыс конечно приводят в недоумение. Наверное все обосновано, но как то в голове не укладывается.
Андрюш, а бутылка простого крымского портвейна за 500 р. - укладывается?
(Гена, прости! ))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 29 December 2014, 15:40:33
Андрюш, а бутылка простого крымского портвейна за 500 р. - укладывается?
(Гена, прости! ))))
Пусть мня Гена и не простит, но Крымский портвейн - не простой! :up: :D
Ну и 550 тыр за топовую машину встречались и при меньшем курсе.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 29 December 2014, 16:03:59
Ага, существует. Тяжелее 90 - отрезать ноги! Правда вон в Формуле 1 уже высокие и тяжелые пилоты и правда жалуются что контракт при прочих равных им получить сложнее

Тоже часто слышу, что штурман обязательно должен быть компактным. Конечно, это плюс. Однако считаю, отнюдь, не главный вопрос при выборе ко-драйвера. Иначе в правое кресло был бы смысл сажать исключительно 45-килограммовых девочек. Однако даже на мире такого нет, и справа работают самые разные люди.

Вес, конечно влияет на результат. Однако в ралли это не настолько значимый фактор, как принято считать. А в наших условиях, когда подавляющее большинство пилотов ездят, мягко говоря, совсем далеко от предела, о весовых ограничениях просто смешно говорить.

Имею большой соответствующий опыт)) Даже на самых маломощных автомобилях (Рено Логан Кап) разница в 100 (!) килограмм веса экипажа давала легкому экипажу преимущество не более 0,5 секунды с километра. На N4 эта разница будет значительно меньше. А 2-3 секунды с 10-километрового допа - это всего несколько неточных торможений или пара недоработанных по скорости быстрых поворотов... Делайте выводы, господа.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 29 December 2014, 17:14:38
Прощать, ил не прощать... Вот в чем вопрос! :weep:

Все, естественно, будет отправлено в курилку, чего уж тут... Чуть позже.

Ну а по самому вопросу: мне всегда нравились эти реплики "да че так дорого-то?!"
А хоть кто-то посчитал составляющие, а?
Блин, да там одних только колес Пирелли 6 штук!!! А по нынешним, известным всем расценкам от продавцов, это уже больше 120т.р.! А ведь там еще и бензин, техничка, персонал...
Бизнес, не бизнес... Давайте все скатимся к обслуживанию друзьями, хоть и лучшими, но как заменить трасфер в Эво, они ни ухом ни рылом... Или все себе штурманов наберем, легких, как пушинка, зато за пиво, которое впрочем сам штурман и выжрет еще до финиша! Ну и шины будем брать только б/у после сезона, но ведь самое дешевое!
Ага! А после будем думать, почему у нас автоспорт пахнет как хлев, а вот на загнивающем западе аромат как выхлоп 102го бензина!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Станислава от 29 December 2014, 18:09:56
Пусть мня Гена и не простит, но Крымский портвейн - не простой! :up: :D
Согласна на все сто! :)
Гена, я уже готова идти в курилку ))))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 29 December 2014, 18:54:11
Что три с половиной ляма ???:eek:

Чтоб  расставить все точки над i, вот еще тебе в догонку:
http://racemarket.ru/tehnika/avtosport/ralli/sportivnyj-avtomobil-dlya-ralli-skoda-s2000_41320 (http://racemarket.ru/tehnika/avtosport/ralli/sportivnyj-avtomobil-dlya-ralli-skoda-s2000_41320)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 29 December 2014, 20:58:34
А хоть кто-то посчитал составляющие, а?
Спасибо,Геннадаий Викторович,все за маня написАл!))Ну а коли все окажется в курилке,закину и свои 5 копеек.Звонит некий гонсчег,просит дать бюджет на аренду Фиесты.Все включено,просит!Посчитал..200кРуб..Не,говорит,дорого!А за 100 можно?Можно,говорю,но после первой секции на сервисе гонка заканчивается.Почему??!!!Да потому что за 100!Ровно полгонки!))

На Карелию и последующие гонки можем предложить Фиесту 2000Н,Фиесту 1600Н по 220кРуб(дистанция ЧР,на чисто кубковые гонки 180).Все включено,кроме шин.Шины рассматриваются отдельно и индивидуально.Гольф 2000Н с шинами 170кРуб ЧР и 140 КР.С вопросами в личку или в почту.

Всех с наступающим!!!

П.С Давайте отдельную темку сделаем по аренде техники.Предложения есть,мобыть и спрос появится!))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 30 December 2014, 07:41:57

Вес, конечно влияет на результат. Однако в ралли это не настолько значимый фактор, как принято считать....

Еще с уроков по физике помню, как училка приводила пример, и говорила, что каждый грамм, на скорости 120км/час, превращается в килограмм!! Вот и думай, каким весом должен быть экипаж :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Ерохин М. от 30 December 2014, 09:11:01
Еще с уроков по физике помню, как училка приводила пример, и говорила, что каждый грамм, на скорости 120км/час, превращается в килограмм!! Вот и думай, каким весом должен быть экипаж :gigi:
Не знаю как в ралли на разных покрытиях, а на льду, на кольце неправильной формы, на новых гвоздях Калина с балластом в виде тушки 120кг едет значительно медленнее, т.к. не может держать дугу на той же скорости, с которой ехал пилот без пассажира. Хотя это очевидно, по-другому и быть не может.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 30 December 2014, 22:53:16
Да спору нет,вес несомненно играет роль и в скорости и в управляемости машиной.Особенно это актуально для монопривода 1600.И чем мощнее машина,тем меньше разница.Но дилемму никто не отменял,или легкий или опытный и надежный штурман.Если удалось совместить,отлично!Ехал в 2013 году Белые Ночи с Алексеем Алексеевым(он же Лёсик) и не поверите,мне было без разницы на его вес(а ехали в 1600Н).Это ПРОФЕССИОНАЛ!!Я получил массу положительных эмоций и неоценимый опыт.А он,на всякий случай,в боевой машине на тот момент времени года 3-4 не сидел.Так что,особенно начинающие пилоты,не гонитесь за весом)))Опыт и знания в разы весомее!))Ну это я так,на правах начинающего старичка)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 31 December 2014, 02:22:28
В любой другой дисциплине автоспорта пилот едет на видимость.
Только в ралли пилот едет на слух! 100 раз уже говорил, что главное слагаемое результата - взаимопонимание, доверие, пилота своему напарнику, второе - уровень подготовки техники, третье - мастерство пилота.
В ЛЮБОМ случае, если в раллийном авто НЕТ доверия пилота к штурману, то и рассматривать ТАКОЙ вариант не имеет никакого смысла, это уже профанация ралли! :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 31 December 2014, 14:48:04
На днях приезжали молодые ребята.Просились в команду.Так как больших денег у них нет ,то участвуют в спринтах.Завели разговор и выясняется : Едут они на видимость 80 %. Штурман в основном "за компанию".
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 31 December 2014, 16:08:27
На днях приезжали молодые ребята.Просились в команду.Так как больших денег у них нет ,то участвуют в спринтах.Завели разговор и выясняется : Едут они на видимость 80 %. Штурман в основном "за компанию".

Мне ваши высказывания всегда удивительны.
Человек который нагнул всю страну на каркасы и выстроил в содружестве с Раф и Кст каркасное лобби в России, вдруг стал главным борцом за молодежь и практически раллийным меценатом :rotate:
А как до дела доходит, все Ваши посты сводятся к одному - продаю каркасы безопасности оптом, нищим подешевле, а богатым подороже ;)

Недавно кстати приходил к вам человек с просьбой доработать ваш же каркас - то как вы его стали разводить на доработку, а в последствии чуть ли не на замену совсем нового ВАШЕГО же нового каркаса, это просто высшая степень цинизма. Хватит уже прикрываться заботой о молодежи :down:
Это похоже на то как чиновники сначала берут миллионные взятки разрушая нашу страну, а потом подают детскому дому 5000р, в надежде на искупление всех своих грехов.....

Вы лучше напишите прямым текстом - компания Московия Моторспорт на сезон 2015 года и далее, ищет обеспеченных клиентов и бизнес драйверов.

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 31 December 2014, 17:08:48
Мне ваши высказывания всегда удивительны.
Человек который нагнул всю страну на каркасы и выстроил в содружестве с Раф и Кст каркасное лобби в России, вдруг стал главным борцом за молодежь и практически раллийным меценатом :rotate:
А как до дела доходит, все Ваши посты сводятся к одному - продаю каркасы безопасности оптом, нищим подешевле, а богатым подороже ;)

Недавно кстати приходил к вам человек с просьбой доработать ваш же каркас - то как вы его стали разводить на доработку, а в последствии чуть ли не на замену совсем нового ВАШЕГО же нового каркаса, это просто высшая степень цинизма. Хватит уже прикрываться заботой о молодежи :down:
Это похоже на то как чиновники сначала берут миллионные взятки разрушая нашу страну, а потом подают детскому дому 5000р, в надежде на искупление всех своих грехов.....

Вы лучше напишите прямым текстом - компания Московия Моторспорт на сезон 2015 года и далее, ищет обеспеченных клиентов и бизнес драйверов.


Мне надоела эта грязная клевета.
После праздников я подаю заявление в суд.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 31 December 2014, 17:21:57
Суды сейчас и так перегружены работой :)
Займитесь лучше чем нибудь по настоящему полезным ;)


Берегите себя. А то у вас, от такой нервной работы совсем нервы не к черту)))

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 31 December 2014, 18:41:10
Я что-то не сильно понимаю такие наезды!
Рома, ты зарвался уже, тебе не кажется?
Гаврилов один в стране каркасы варит? У него тебе лично дорого, или у других сильно дешевле?
Давай доказательства по поводу того, что персонально Алексей нагнул всю страну! Может еще и документы есть, или ссылки хотя б на какие доказательства, что КСТ вместе с FIA от Гаврилова получили в конвертах?
Может он тебе лично чего не так сварил? А?
Клиентуры у Московии всегда было много, уверен, что как и в любом другом бизнесе, может кому чего и не пришлось по нутру, и на старуху бывает...
Но это не повод вот так оголтело каждый раз орать с трибуны, будто хвост прищемили!
Не будет доказательств, получишь бан!
А Леха и правда может на тебя за клевету подать. А суды забиты, ну так у них работа такая!

А ты чем просто так орать голословно, лучше уж сам займись чем-нибудь полезным! А то надоело как-то. :mad:

Всех с наступающим! :beer:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 31 December 2014, 19:06:49
Ген, ты набрался чтоль уже ???  :rotate:

Ща я тебе секретный доклад ЦРУ с доказательствами вышлю на почту :lol: :lol: :lol:


Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 31 December 2014, 20:49:36
Ген, ты набрался чтоль уже ???  :rotate:

Ща я тебе секретный доклад ЦРУ с доказательствами вышлю на почту :lol: :lol: :lol:



Рома,ты сам то это все по трезвяку пишешь?)))Эмоции,понимаю...Спустись с небес на землю грешную!))Есть что предъявить,вали сюда.Всем нужно знать и интересно.Может господин Гаврилов и впрямь контрацептив редкий.А может и нет...А если опять с голой  :ass: против ежей,так это уже надоело всем!)))С наступающим всех!Выездов,побед и всяко разно позитива!!!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 01 January 2015, 04:24:34
Ген, ты набрался чтоль уже ???  :rotate:

Ща я тебе секретный доклад ЦРУ с доказательствами вышлю на почту :lol: :lol: :lol:

А ты мне наливал?

Шутка не зачтена. А я тебя предупредил, вполне серьезно.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 03 January 2015, 15:26:26
Прощать, ил не прощать... Вот в чем вопрос! :weep:

Все, естественно, будет отправлено в курилку, чего уж тут... Чуть позже.

Ну а по самому вопросу: мне всегда нравились эти реплики "да че так дорого-то?!"
А хоть кто-то посчитал составляющие, а?
Блин, да там одних только колес Пирелли 6 штук!!! А по нынешним, известным всем расценкам от продавцов, это уже больше 120т.р.! А ведь там еще и бензин, техничка, персонал...
Бизнес, не бизнес... Давайте все скатимся к обслуживанию друзьями, хоть и лучшими, но как заменить трасфер в Эво, они ни ухом ни рылом... Или все себе штурманов наберем, легких, как пушинка, зато за пиво, которое впрочем сам штурман и выжрет еще до финиша! Ну и шины будем брать только б/у после сезона, но ведь самое дешевое!
Ага! А после будем думать, почему у нас автоспорт пахнет как хлев, а вот на загнивающем западе аромат как выхлоп 102го бензина!

Ген, да все понятно, и понятно из чего складывается. Просто сама сумма повергает в уныние, какое тут развитие автоспорта :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 03 January 2015, 22:41:37
Ген, да все понятно, и понятно из чего складывается. Просто сама сумма повергает в уныние, какое тут развитие автоспорта :weep:
Так автоспорт никогда и не был дешевым.Просто сядь и посчитай за какие деньги готов отдать свою машину(или не свою) в аренду.С колесами,топливом,доставкой,механиками(не теми,которые пиво хлещут))),проживанием и питанием всей этой братии и т.д и т.п...А еще аренда помещения и бла-бла-бла...Вряд ли сумма будет значительно меньше))Просто зачастую(ничего личного),наши граждане отлично считают чужие деньги,а свои не умеют.Считается что если сделал сам,то бесплатно.А представьте на секунду,что в это время можешь заработать какую то энную цифру в деньгах.И сразу появляется денежный эквивалент этому "бесплатно".)))А люди для которых это работа,естественным образом хотят еще и копеечку заработать на этом!

ИМХО человека,который с 2008 года занимается арендой раллийной техники))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: mms от 04 January 2015, 01:13:31
Ген, да все понятно, и понятно из чего складывается. Просто сама сумма повергает в уныние, какое тут развитие автоспорта :weep:
Автоспорт развивается,только ни  туда куда надо."Тайм атаки",Дрег","Дрифт" "Спринт"- бюджеты там поболее ,чем в ралли.Автомобили БМВ 2014года,Порше,Ферари,Ломбаргини. Правила гораздо демократичнее чем под эгидой РАФ. Соревнования собирают 150-200 участников. А главное ,что никто им не диктует свои условия.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 04 January 2015, 12:29:26
Автоспорт развивается,только ни  туда куда надо."Тайм атаки",Дрег","Дрифт" "Спринт"- бюджеты там поболее ,чем в ралли.Автомобили БМВ 2014года,Порше,Ферари,Ломбаргини. Правила гораздо демократичнее чем под эгидой РАФ. Соревнования собирают 150-200 участников. А главное ,что никто им не диктует свои условия.

Ну я бы поспорил. А чем тайм аттак или дрифт не автоспорт. Да и дрег тоже. Вопрос в том, что например те, кто всерьез занимается ралли все эти дисциплины за автоспорт не считает, но это неправильно, там тоже люди, они тоже соревнуются, точно так же кто то начинает заниматься этим профессионально. а кто то на любительском уровне, и эти люди тоже заслуживают уважения, и могу это сказать с большой уверенностью, так как сам занимался и дрегом и тайм аттаком, и много общаюсь с теми кто до сих пор этим занимается. Вопрос в том, что те кто в РАФе занимаются ралли видимо не очень хотят его развивать.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 04 January 2015, 12:31:42
Так автоспорт никогда и не был дешевым.Просто сядь и посчитай за какие деньги готов отдать свою машину(или не свою) в аренду.С колесами,топливом,доставкой,механиками(не теми,которые пиво хлещут))),проживанием и питанием всей этой братии и т.д и т.п...А еще аренда помещения и бла-бла-бла...Вряд ли сумма будет значительно меньше))Просто зачастую(ничего личного),наши граждане отлично считают чужие деньги,а свои не умеют.Считается что если сделал сам,то бесплатно.А представьте на секунду,что в это время можешь заработать какую то энную цифру в деньгах.И сразу появляется денежный эквивалент этому "бесплатно".)))А люди для которых это работа,естественным образом хотят еще и копеечку заработать на этом!

ИМХО человека,который с 2008 года занимается арендой раллийной техники))

Ну я например сразу избрал для себя вариант своей техники, и своего обслуживания. Тут вопрос то в том, что в наших реалиях как правило тот кто выложит такую сумму за аренду занимается этим скорее в удовольствие, и может один два человека серьезно.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 12 January 2015, 13:45:47
Тоже часто слышу, что штурман обязательно должен быть компактным. Конечно, это плюс. Однако считаю, отнюдь, не главный вопрос при выборе ко-драйвера. Иначе в правое кресло был бы смысл сажать исключительно 45-килограммовых девочек. Однако даже на мире такого нет, и справа работают самые разные люди.

Вес, конечно влияет на результат. Однако в ралли это не настолько значимый фактор, как принято считать. А в наших условиях, когда подавляющее большинство пилотов ездят, мягко говоря, совсем далеко от предела, о весовых ограничениях просто смешно говорить.

Имею большой соответствующий опыт)) Даже на самых маломощных автомобилях (Рено Логан Кап) разница в 100 (!) килограмм веса экипажа давала легкому экипажу преимущество не более 0,5 секунды с километра. На N4 эта разница будет значительно меньше. А 2-3 секунды с 10-километрового допа - это всего несколько неточных торможений или пара недоработанных по скорости быстрых поворотов... Делайте выводы, господа.

Сергей,если вес штурмана без разницы 60 или 100 кг. зачем тогда такая борьба с весом автомобиля? Каждый там что то облегчает или снимает..Были уже помню давно примеры когда экипажи исключали из ралли незаконные облегчения.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 12 January 2015, 13:55:49
На днях приезжали молодые ребята.Просились в команду.Так как больших денег у них нет ,то участвуют в спринтах.Завели разговор и выясняется : Едут они на видимость 80 %. Штурман в основном "за компанию".
Наконец то хоть один человек,согласился с тем о чем я писал выше.. Я и говорил что на южных гонках таких 80%.Это не есть хорошо,даже очень не правильно...Но факт остается фактом.Поверьте не может танцор за две гонки стать штурманом,значит его пилот едет большую часть гонки на видимость...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 12 January 2015, 14:07:24
Скажу пару слов тоже. Скажу за Уварова, за себя. Дима Теслин, если посчитает нужным скажет за себя сам. Отличный и познавательный пост. Расширяющий не только терминологию в штурманском деле но и варианты использования. Спасибо за тему. Отдельное спасибо нашим мастерам. Всё доступно и аргументированно. Касаемо поста НАШЕГО ПАРНЯ спасибо за пиар. Сам лично поедпочитаю читать пилоту то, что он хочет слышать и когда хочет слышать. Кроме того очень важна дикция и интонация подачи стенки ИМХО. Когда все сростается получается ехать быстро и главное стабильно. По поводу "испуга" езды с быстрыми пилотами. Плавали знаем. Не страшно. Страшнее ехать с начинающими. Ещё раз спасибо за пиар))))))
Браво Илюша :up: Очень забавно читать тебя...Вот Ты учил моего племянника танцам и у тебя вроде это очень хорошо получалось :up: И вдруг Ты за две гонки так познал азы стенограммы,что твои пилоты стали тебе верить на 100%...Что же Ты им там такое читаешь? Поделись,может у тебя есть какая то особая методика? Или правда у тебя особая дикция и интонация? И я тогда поверю,что за две гонки из танцора можно превратиться в профессионального штурмана.И еще очень интересно с кем  это Ты из быстрых пилотов "плавал"?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 12 January 2015, 14:49:58
Был в моей жизни эпизод, когда одна молодая женщина через полторы сотни боевых километров читала так, что ехать не на "слух" было бы просто преступлением. Без переговорки! Не теряясь. С ремарками к стенограмме. Держа на контроле маршрут и время. Жаль, бросила. Так что, таланты есть, их находить надо и воспитывать. ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 12 January 2015, 20:02:01
Чтобы не превращать и эту тему в очередной срач, находясь в здравом уме и трезвой памяти (то есть вполне осознавая, что я не Илюша), позволю себе, с вашего позволения, ряд ремарок, которые возможно рассеют некоторые сомнения:
1. "Верить" или "не верить", особенно в % - это исключительно проблемы пилотов при всего лишь одном "но" - если штурман не дает повода сомневаться, то есть не делает фатальных ошибок. Под таковыми лично я понимаю те, которые в принципе пилот не в состоянии исправить, исходя из общего правила: не понял, не расслышал - газ-то отпусти.
2. Возьмусь утверждать, что степень профессионализма вовсе не зависит от количества гонок и уж точно не находится в прямой зависимости. Как пример - стоматолог, который пришел на первый в своей жизни прием, он профессионал или кто? И можно ли утверждать, что он непременно станет профессионалом на 3-5-10 клиенте?  :) В целом же профессионалом можно стать и вообще без гонок. Так например тренер вовсе не обязан прыгать на 6 м в высоту или бежать сотку за 9 с. :)
3. Ну и самое интересное - а кого в принципе можно назвать "быстрым" пилотом, особенно у нас, в России, и какая здесь связь с "быстрым" штурманом? Я так вообще довольно скептично отношусь к штурманам "одного пилота". Есть много примеров того, что садясь с быстрым пилотом и сам штурман становится "быстрым", но уйдя к другому что-то перестает демонстрировать свои качества, в то время, как пилот продолжает оставаться быстрым. Другими словами, если даже вы и проехали пару гонок с тем же Новиковым, Лукьянюком или даже Ожье, это еще не дает вам право не то что называться быстрым штурманом, но и даже профессионалом. К сожалению (а может быть и к счастью) путь штурмана к признанию более долог и тернист и единственный критерий в оценке - это когда пилот, а лучше и правильнее несколько пилотов, остаются довольны его работой, сами не будучи ослами с завышенными претензиями. :) Ну а те штурманы, которые не понимают этого, как правило остаются за бортом. Другой вариант, когда езда с тем или иным пилотом превращается в подбрасывание монетки. И наконец третий - это когда пилот видит себя в театре, а не театр в себе и готов переступить через экипаж, лишь бы оставаться "у корыта".
Таким образом все заданные вопросы надо адресовать водителям.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 12 January 2015, 22:23:46
)))))) от парня ничего нового. Да и ладно. Ещё раз спасибо за позновательный пост нашим мастерам и коллегам. А танцевать научить и правда могу.)))
И ещё, с удовольствием и даже за плату готов посетить семинар по штурманскому делу лектора  "Простого парня".  Теперь знаю что Владимир зовут. Приятно познакомится.)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 12 January 2015, 22:37:49
Наконец то хоть один человек,согласился с тем о чем я писал выше.. Я и говорил что на южных гонках таких 80%.Это не есть хорошо,даже очень не правильно...Но факт остается фактом.Поверьте не может танцор за две гонки стать штурманом,значит его пилот едет большую часть гонки на видимость...

Открою секрет. Он на первой гонке уже штурман)))) а вот хороший или плохой явно решать не Вам.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 13 January 2015, 03:09:53

Как ни странно и в моей жизни такая была, только девочка совсем, машину еще водить не умела. Зато все объяснения и вообще смысл штурманской работы впитала как губка, даже без боевых выездов, а на немногочисленных тренировках и тестах.
Мне с ней было очень спокойно и надежно. Первая же гонка, на которой добрались до финиша, была в призах. А это так, к слову, далеко не простые "Белые ночи", однако. 4 в абсолюте, 2 в классе.  :up: И именно на этой гонке впервые был включен 30км СУ Ристилахти, для всех совершенно новый, туда и обратно, хрен запомнишь и на видимость не поедешь, да еще в дождь на обратном проезде...
Вот так, так-то, не профи она была, уж это точно! Но Дар Божий, никто отменить не может, это свыше дается. Хоть пилоту, хоть штурману... Главное, чтоб они друг другу подходили! ;)
Я бы и сейчас с ней любую гонку поехал бы, хоть сразу с листа... :yes:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sochi от 13 January 2015, 05:35:29
Браво Илюша :up: Очень забавно читать тебя...Вот Ты учил моего племянника танцам и у тебя вроде это очень хорошо получалось :up: И вдруг Ты за две гонки так познал азы стенограммы,что твои пилоты стали тебе верить на 100%...Что же Ты им там такое читаешь? Поделись,может у тебя есть какая то особая методика? Или правда у тебя особая дикция и интонация? И я тогда поверю,что за две гонки из танцора можно превратиться в профессионального штурмана.И еще очень интересно с кем  это Ты из быстрых пилотов "плавал"?
Вова! Что ты к Илье привязался? Кому он что ни так читал? Насколько я знаю,и Харченко и Сакаданов и другие пилоты были как штурманом очень довольны Ильей.Тебя что зависть берет,что человек успевает быть хорошим штурманом,организатором автоспортивных соревнований,лидером местного отделения партии ЕР и тренером по спортивным танцам? А,какие твои достижения? Только ночное тестирование шин?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Любитель посаженных авто от 13 January 2015, 10:23:52
Вова! Что ты к Илье привязался? Кому он что ни так читал? Насколько я знаю,и Харченко и Сакаданов и другие пилоты были как штурманом очень довольны Ильей.Тебя что зависть берет,что человек успевает быть хорошим штурманом,организатором автоспортивных соревнований,лидером местного отделения партии ЕР и тренером по спортивным танцам? А,какие твои достижения? Только ночное тестирование шин?

А,ты что в адвокаты к Уварову заделался??? Может и мои достижения припомнишь? К то в городе первым начал качать колеса азотом? Моя монтажка,а кто первым сделал а городе диски расшеренки (один из двух) у меня на монтажке для Ясифа.Вы это ни помните???
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 13 January 2015, 11:04:51
  :eek: :eek:  Конспирация!!!!Не так парень и прост оказался.....АЗОТ!!! :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 13 January 2015, 12:08:10
Сергей,если вес штурмана без разницы 60 или 100 кг. зачем тогда такая борьба с весом автомобиля? Каждый там что то облегчает или снимает..Были уже помню давно примеры когда экипажи исключали из ралли незаконные облегчения.

Люди предпочитают обманывать себя.
Например, немногие готовы находить время и деньги на регулярные занятия с хорошим тренером, но все мы любим машины и готовы их совершенствовать при первой же возможности.
К тому же улучшать свои умения долго и муторно, а к машине железку модную прикрутить - раз и готово!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 13 January 2015, 12:33:20
  :eek: :eek:  Конспирация!!!!Не так парень и прост оказался.....АЗОТ!!! :weep:

Еще надо по сезону его менять, а то киснет, блин...  :laugh: :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 13 January 2015, 13:49:57
Еще надо по сезону его менять, а то киснет, блин...  :laugh: :lol:
Геннадий Викторович,ну ты чо???!!!Взял и так вот запросто секрет скорости выдал!Чо теперь делать?? :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Alex60 от 13 January 2015, 14:17:16
Геннадий Викторович,ну ты чо???!!!Взял и так вот запросто секрет скорости выдал!Чо теперь делать?? :weep:
Тебе ж сказали: МЕНЯТЬ! :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 13 January 2015, 17:43:19
Тебе ж сказали: МЕНЯТЬ! :gigi:
Меняю)))А теперь все знают и будут менять! :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: TRTS от 13 January 2015, 18:07:32
Нам вот, финский завезли, в баллонах)))) с ароматом манго
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 13 January 2015, 18:17:41
Да какой там финский?! В Абхазии сделали, не иначе. Официальный финский пахнет Нокией и застывает при температуре не выше -60 градусов. ;) :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: OffResults от 13 January 2015, 18:30:32
Злые вы все...  :spy:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 13 January 2015, 19:00:02
Правильнее качать закисью азота :lol:
Тогда можно подышать на перегонах, настроение поднять! :super:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Станислава от 13 January 2015, 20:21:25
Поеду завтра в Плеяду. Закачаю азот.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 13 January 2015, 20:28:33
Поеду завтра в Плеяду. Закачаю азот.

Есть альтернативное предложение: Открыть Природоведение за 5 класс, ну или, что проще, https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E7%E4%F3%F5. Даже не знаю, как Просто парен пропустил этот курс. А на сэкономленные деньги все же попинать Гену, а то он со своими обещаниями уже должен как земля колхозу.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Станислава от 13 January 2015, 20:32:08
Есть альтернативное предложение: Открыть Природоведение за 5 класс, ну или, что проще, https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E7%E4%F3%F5. Даже не знаю, как Просто парен пропустил этот курс. А на сэкономленные деньги все же попинать Гену, а то он со своими обещаниями уже должен как земля колхозу.  :)
Взяли и на корню хорошее начинание срезали!)))

А "пинать Гену" я не могу - он мне глубоко симпатичен и уважаем;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: pet от 13 January 2015, 21:22:36
Даже не знаю, как Просто парен пропустил этот курс.
Прошу заметить уже не "Просто парен", а "Любитель посаженных авто". Давайте в ралли все посаженные авто с шинами с азотом и разваренными дисками. :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 13 January 2015, 21:54:44
Есть альтернативное предложение: Открыть Природоведение за 5 класс, ну или, что проще, https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E7%E4%F3%F5. Даже не знаю, как Просто парен пропустил этот курс. А на сэкономленные деньги все же попинать Гену, а то он со своими обещаниями уже должен как земля колхозу.  :)
Алексей Борисович,этот парень не только этот курс пропустил,видимо)))Мы то в курсе,если вы не догадались)))Я лично в пятый класс,как сейчас помню,закончил..))Дальше вот смутно...))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 13 January 2015, 23:45:10
... А на сэкономленные деньги все же попинать Гену, а то он со своими обещаниями уже должен как земля колхозу.  :)

Хорошо что не добавил "ногами"... :shuffle:

И чего мну пинать? Это ж Курилка! Тут хоть про закись, хоть про колеса с начинкой, хоть про грибы или траву из Природоведения за 5й класс... пейте чего хотите!  :p
Мне тож не скучно! :up: :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 14 January 2015, 13:55:09
Хорошо что не добавил "ногами"... :shuffle:
И чего мну пинать?

А ты что же, уже забыл про обещание посидеть культурно? Культурно - ключевое слово. Ну-ну.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Sydor от 14 January 2015, 14:04:40
О! Ботаника!
*ушел размышлять о траве и грибах* :D
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 14 January 2015, 15:29:17
А ты что же, уже забыл про обещание посидеть культурно? Культурно - ключевое слово. Ну-ну.  :)

О-ё... :eek:

Сознаю свою вину.
Меру. Степень. Глубину.
И прошу меня направить
На текущую войну.
Нет войны - я все приму -
Ссылку. Каторгу. Тюрьму.
Но желательно - в июле,
И желательно - в Крыму. (Генерал)
(Цитата из сказки "Про Федота-стрельца - удалого молодца", 1986)

А я-то всё про намеки в другой теме о банях... :shuffle:
Смотри-ка! Леха! И чё я в тебя такой влюбленный?! (с)  :laugh: :laugh: :laugh: :lol:

Не, от "посидеть"... да еще культурно... в жись не откажусь!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Lesik от 14 January 2015, 17:28:35
Давай Генок , надо встречаться, я за. Давненько, не видались. Барисыча в том году хоть в Крылатском повидал
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 15 January 2015, 21:20:21
Давай Генок , надо встречаться, я за. Давненько, не видались. Барисыча в том году хоть в Крылатском повидал

Я вас, ребята, давненько знаю, а посему могу утверждать, что культурно (в общепризнанном понятии этого слова) посидеть у вас не получится. После второй чашки чая начнете вспоминать всякие веселые вещи из прошлого, затем плавно перейдете к порядкам, царящим в современном российском ралли, личностям и так далее. И, в конечном счете, выйдут у вас не посиделки, а диспут. 

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Lesik от 17 January 2015, 09:05:32
Да Юрок! Не меняешься, ну поддержал бы, а то всё казя базя. Вот скажи Барисочу, завтра (ну после завтра) и услышишь "базара нет"  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 17 January 2015, 23:15:27
Да Юрок! Не меняешься, ну поддержал бы, а то всё казя базя. Вот скажи Барисочу, завтра (ну после завтра) и услышишь "базара нет"  ;)

А я разве не поддержал? Чем тебе плох диспут, когда присутствующие персоны после обмена экспертными оценками и научными суждениями переходят к выработке консенсуса? Помнится, в Сочи в 2001 году, когда дедушка Ганин организовал  на берегу моря диспут по актуальным, на его взгляд, темам, ты был весьма доволен глубиной и широтой достигнутого тогда единодушного одобрения высказанных сторонами мнений?  А чем плох был наш диспут в летней Ландохе в 1997 году, когда ты, горячо отставая свою точку зрения, вызвал меня на дуэль? Ведь удалось, уважая предмет обсуждения и учитывая большой личный  вклад каждого из нас в дело развития теории значимости личности штурмана как человека и гражданина, найти консенсус (благо, что искать его долго не пришлось) без кровопролития, в чем нам немало способствовали присутствующие на диспуте уважаемые персоны? А наши диспуты с Алексеем Борисовичем, апофеозом которых явился внеплановый научный совет, имевший место быть в гостинице города  Гуково в 2001 году! Несмотря на несомненные происки определенных сил,  пытавшихся всеми доступными им способами лишить нас особо важных компонентов любого уважающего себя консенсуса, нам удалось с честью выйти из тяжелейшей ситуации и, в очередной раз посрамив скептиков и научных оппонентов, обогатить указанную выше теорию бесценными наблюдениями и опытными материалами!  А ты "казя-базя"! Обидно, знаешь... :weep: :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Lesik от 19 January 2015, 09:39:22
Ты пока ещё,не ослеп от компьютерных написаний? Я,не люблю особо  кнопки в компе. нажимать.  Поддержал бы лучше встречу

Да и ещё, на твои  написания, Аркашон(да и другие уважаемые) знаешь бы чо сказал.......
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Olli от 26 January 2015, 00:58:48
А мой сосед по гаражу - Боря Висящев...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 26 January 2015, 08:32:58
Ты теперь тут так редко бываешь, что можно уже подумать, живешь в том гараже! :gigi:

Путь сосед брату привет передает!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: brich01 от 26 January 2015, 21:00:10
Ув. Админы! Разрешите воспользоваться популярностью Вашего сайта и сделать объявление, связанное с попыткой развития Автоспорта в Адыгее!
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: REEF от 26 January 2015, 21:07:40
Ты теперь тут так редко бываешь, что можно уже подумать, живешь в том гараже! :gigi:

Путь сосед брату привет передает!

уже начали жить в гаражах? в мск?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 26 January 2015, 23:56:05
Ув. Админы! Разрешите воспользоваться популярностью Вашего сайта и сделать объявление, связанное с попыткой развития Автоспорта в Адыгее!

Открой новую тему в " Другие дисциплины автоспорта ", и будет тебе ЩАСТЕ :gigi: :beer:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: c555c от 27 January 2015, 11:56:06
Открой новую тему в " Другие дисциплины автоспорта ", и будет тебе ЩАСТЕ :gigi: :beer:
А может человек за ралли говорить хочет?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Timur от 13 May 2015, 19:07:33
А зачем ваще тогда такой штурман, если получив дорожные документы он не сможет найти пути доезда на СУ????

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 13 May 2015, 20:10:57
Да я имел тут возможность провести процедуру ознакомления на Сочи, только что. И должен сказать, что даже с моим опытом, на который Борисыч указывает и не зря, так вот даже мне там было не просто разобраться, что и куда. И это при том, что я сам проехал Сочи не единожды, Солох-аул можно и без стенки, местами  :gigi: :shuffle: Мало того, в район нового допа, который от Хосты в сторону пещер, ездил на тесты в 2009 году или чуть раньше, да и саму Хосту тоже в своё время изучил, в том числе и пешком, как отдыхающий... Но всё это не сильно помогало, даже с ДК на руках. В которой еще и банальные ошибки обнаружились.
А на моё скромное предложение в штабе, мол, давайте покажу, там хоть и небольшой, но косяк в книге, офицером был выслушан, председателем КСК тоже, но был практически послан "составителем", который ну конечно же... "не мог там ошибиться, так как сам ЛИЧНО составлял..." Ну а то, что в этой книге нет НИ ОДНОГО указателя, а только метражи и позиции, говорит конечно о его заботе о повышении уровня подготовки нынешних штурманов, не иначе!

Вот я и говорю. Просматривая документы, замечаю как сквозняком от гонки к гонке работа определенных представителей комитета, делается явно впопыхах или спустя рукава, да и делают они всё не из ЛЮБВИ к автоспорту, а из каких-то иных, скорее всего эгоистических побуждений. Не даром же на некоторых образцах документов даже ляпы в виде прошлогодних дат, или названий иногда проскакивают...

Может и ошибаюсь, да вот сложилось ТАКОЕ мнение. :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Харисов В. от 13 May 2015, 21:05:47
Могу только подтвердить по Сочи. Все доезды смотрели по несколько раз что бы на гонке не ошибиться.(через такие огороды пробирались...) Хотелось бы побольше привязок к указателям.
пс в боевой одометра нет :) никогда не считал его отсутствие большой проблемой, до Сочи
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 14 May 2015, 09:15:37
Нынешний расклад таков, что желание уменьшить расходы более выражено в расходах организатора на спортивную часть (интересно правда, в чью пользу расходуются сэкономленные средства?), а расходы спортсменов только увеличиваются.
Книгу ознакомления говорите? А давно ли вы видели книгу Сервиса, например? Орг уже предлагает ее распечатать самому. Зачем тратиться на полиграфию? Спортсмены осилили увеличенный стартовый взнос? Ну уж на принтер и картриджи наскребут как-нибудь...
Скоро и ДК с регламентом будем сами печатать, причем уже по дороге к месту проведения мероприятия, по выпуску регламента в свет :lol:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dеnis от 14 May 2015, 13:02:44
А зачем ваще тогда такой штурман, если получив дорожные документы он не сможет найти пути доезда на СУ????


сейчас в штурманах это не главное.
другие качества ценятся.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 14 May 2015, 13:09:53
Нынешний расклад таков, что желание уменьшить расходы более выражено в расходах организатора на спортивную часть (интересно правда, в чью пользу расходуются сэкономленные средства?), а расходы спортсменов только увеличиваются.
Книгу ознакомления говорите? А давно ли вы видели книгу Сервиса, например? Орг уже предлагает ее распечатать самому. Зачем тратиться на полиграфию? Спортсмены осилили увеличенный стартовый взнос? Ну уж на принтер и картриджи наскребут как-нибудь...
Скоро и ДК с регламентом будем сами печатать, причем уже по дороге к месту проведения мероприятия, по выпуску регламента в свет :lol:

Вот с тобой мне всегда нравится дискутировать (правда когда ты не начинаешь откровенно "тупить"  :)), хотя ты и становишься все более и более ворчливым. Старость?  :) Давай порассуждаем безотносительно к фанагориям и таманям, чтобы ты не заподозрил меня в защите кого бы то ни было.
Известно ли тебе, что даже на столь любимом тобой ЧМ уже несколько лет, даже будучи официальной командой или экипажем, заплатившим порядка 4000 евро (сопоставимо с российским?  :))  стартового взноса, ты не получишь на административке бумажно регламента и ралли-гида. Тебе предлагается распечатать его самому. Также ты понимаешь, что любые расходы организатора так или иначе появляются в стартовом взносе. Теперь берем с вместе с тобой калькулятор и считаем: что дешевле - распечатать 20 страниц дома на принтере, скрепить их степлером и иметь в руках или заказать эту же бумажку у организатора, который помимо принтера и бумаги наймет девочку, купит переплетный материал, красиво (не спорю) сброшюрует все это и вручит тебе, включив все это в твой стартовый взнос? Подсчитал? Как минимум ты попал на девочку и оформление. И что ты сэкономил?
Книга сервиса говоришь? А что ты в ней хочешь увидеть - схему сервисного парка? Но тогда это не будет книгой. Схему доезда из всех точек России? Но тогда это будет атлас. А может у тебя есть удаленный сервис, может у тебя на каждый день новый сервисный парк? Даже тогда, когда на международных соревнованиях был "свободный" сервис, расстановкой техничек и схемами проезда на точки всегда занимался как минимум штурман, а как максимум координатор команды. Или на тех гонках, на которые ты ездишь штурман сильно перегружен работой? Тогда я снова вынужден буду настаивать на дядюшке Гугле (ну не люблю я Яндекс, не люблю  :))
Ну и по поводу "сэкономленных" средств. Стесняюсь спросить: а откуда у тебя уверенность, что такие средства вообще есть? И то ты называешь этим словом? Об экономии можно говорить лишь тогда, когда у тебя есть бюджет, превышающий необходимые затраты или, как минимум, равный им. Но если у тебя есть сумма Х, ни как не совпадающая с требуемой "по вышаку" суммой на проведение Y, то твоей задачей становится не "сэкономить" а привести эти две суммы в максимальное соответствие. Разницу в понятиях пояснять не буду, а то и так длинно получается.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 14 May 2015, 14:01:29
Ну ты развёл... так действительно длинно получается. :insane:
Если сарказм принимать за чистую монету, тогда надо реально брать гроссбухи и считать опять жеж все монеты.

Вопрос ВООБЩЕ не о наличии тех или иных книг, регламентов, бюллетеней и т.п. Вопрос в ТОМ, делает орг гонку с желанием создать праздник автоспорта для всех вовлеченных в этот процесс, в том числе и для себя, либо он нашел способ интересно (с кислой миной, нетривиально, легко, буднично, оперативно... подбери эпитет сам) просто набить себе карман. Более туго или менее, тут уж не знаю, кто как умеет, но всяко не в убыток себе (хотя были и такие прецеденты, но праздник при этом был... :up: блин, до сих пор вспоминается... :up: ).

А вот уже теперь можно и рассмотреть подход в плане ЗАБОТЫ об участниках. Взять хоть ту же ДК, в которой можно и указатели с направлениями указать, и как ты подметил выезды/въезды с других допов, кругов, секций... К тому же можно и не согласовывая, но заботясь об участниках, тиснуть в инете схемку ПРЕДЛАГАЕМОГО маршрута ознакомления (не обязательного, что не потребует согласований) хоть от имени начальника транспортного цеха... Таким же образом и механикам честь оказать, чтоб они не по телефону в роуминге, да еще и со связью в горах, пытались выяснить куда ехать за вставшим на СУ автомобилем, а взять ту же книгу сервиса и посмотреть прямые доезды туда. Ну и так далее.
НО! Ведь на это все надо время! Как же, указатель-то надо записать, а привязку надо не забыть, а сервисный маршрут или ознакомительный надо еще и проехать... Вот в этот момент и проявляется, какой он конкретный ОРГАНИЗАТОР?

Поэтому в нашей ж... заднице вряд ли когда проявятся альтернативные маршруты проезда на следующий доп, если этот доп остановили. Лучше всем какие-то несуразные времена напишем... :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: dеnis от 14 May 2015, 15:30:59
главным для составления графика ознакомления штурманом является

в современных реалиях - чтобы пилоту было удобнее и он не утомился, не заскучал  ;)
а мировые нам не указ, у нас традиционно свой путь!  ;)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 14 May 2015, 15:34:07

Это я-то развел? А не наоборот часом? Тебе вообще не кажется, что ты что-то путаешь уже в самом начале. Освежу твое представление о гонках.  :) Начну с того, что в этом процессе есть только один реально заинтересованный персонаж/терпила/заказчик - как хочешь - это собственно гонщик. Это вокруг него создается инфраструктура в виде торговцев техникой, экипировкой, услугами по обслуживанию, штурманами, механиками и... ты удивишься, но также и организации гонок, чтобы собственно он мог реализовать свои амбиции. Что я имею ввиду? Да все очень просто - назови мне хотя бы одно звено процесса, которое вовлечено на принципах меценатства или благотворительности, кто не стоит в очереди на получения бабла со спортсмена. Нашел? Не буду объяснять почему это так, ты и сам это знаешь. И о какой "заботе" в этом случае ты говоришь? Ничего личного, только бизнес. С одной лишь оговоркой: предлагаемый "продукт" может быть хорошим, может не очень, а может плохим и вопрос лишь в том, на какой из них у спортсмена хватает денег. А ведь выбор есть - от ККР до ЧМ, от Урала до Прибалтики. Но не может вещь за 3 копейки быть по качеству 3 рублей и забота здесь совершенно ни при чем. Не нравится - не покупай или уж по-крайней мере выбирай лучшее, благо в  том же Кубке есть из чего. Но есть и еще один аспект. Даже когда о вас заботятся, предлагают новый продукт, предлагают его попробовать что делают наши гонщики? Правильно, они начинают стонать на тему "как все дорого на рынке", "как им далеко ехать", как бы это сделать подешевле итд. Просто надо определиться со всеми понятиями ступенчато - вы чего хотите: просто гонять (90% участников) - гонять поближе к дому (70%) - гонять с умом и перспективой (1%), тогда и станет понятным, почему организатор не сильно заморачивается заботой - его и так уже поставили раком всякими допущениями и ограничениями, да еще и за его же бабки. Я много раз говорил о необходимости введения критериев для определенного статуса соревнований, но при этом понимаю, что при 20 участниках на старте и полном отсутствии какой-либо поддержки со всех сторон - это утопия, ибо любое телодвижение, начиная с приглашения компетентного эксперта для проверки ДК и заканчивая всякими там инспекциями влечет за собой расходы. Просто ответь себе сам: ты готов "доплатить" еще 5-ку к стартовому взносу, чтобы ДК тебя удовлетворяла на 100%? Можно по-другому: на такой подход нужно скажем 50/100/150 тр, которые в равных долях будут распределены среди подавших заявки. Готов оплатить заботу?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: oleg-mtp от 14 May 2015, 16:34:28
Я много раз говорил о необходимости введения критериев для определенного статуса соревнований, но при этом понимаю, что при 20 участниках на старте и полном отсутствии какой-либо поддержки со всех сторон - это утопия, ибо любое телодвижение, начиная с приглашения компетентного эксперта для проверки ДК и заканчивая всякими там инспекциями влечет за собой расходы. Просто ответь себе сам: ты готов "доплатить" еще 5-ку к стартовому взносу, чтобы ДК тебя удовлетворяла на 100%? Можно по-другому: на такой подход нужно скажем 50/100/150 тр, которые в равных долях будут распределены среди подавших заявки. Готов оплатить заботу?

Что же за "забота" такая, в бьющейся-то ДК? Не совсем понятно.
Ясно что оргам и денег может не хватать, и загружены они выше крыши и еще миллион проблем. НО: любой продукт должен удовлетворять некоторым требованиям. И если он им удовлетворяет - то это продукт хороший, а если нет - продукт плохой. Взялся за производство продукта - изволь сделать его хорошим. А уж если продукт вышел плохим (случайно ли, нарочно ли - не так важно) - имей смелость это признать. Мне кажется Гена об этом и говорит.
А то мы так сооовсем далеко зайдем, в доп.оплате того, что и так должно быть хорошим. И простор для сборов откроется невероятный: хотите связь каждые 5 км - платите, хотите "скорую" на каждом допе - платите, и тд.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 14 May 2015, 17:22:55
А то мы так сооовсем далеко зайдем, в доп.оплате того, что и так должно быть хорошим. И простор для сборов откроется невероятный: хотите связь каждые 5 км - платите, хотите "скорую" на каждом допе - платите, и тд.

Нет, не зайдем, так как уже зашли. Не хотите платить за связь и скорую? Велкам в Р3К, где убиться можно точно так же, как и на "боевом" ралли, только без этих опций. Просто посмотрите структуру расходов организатора и станет понятно, за что на самом деле вы платите. А по большому счету вы платите лишь за спортивную инфраструктуру и обеспечение равенства борьбы. При этом вас вовсе не беспокоит вопрос вложений и окупаемости этой инфраструктуры, но вы пытаетесь диктовать инвестору как он должен это делать.

Что же за "забота" такая, в бьющейся-то ДК? Не совсем понятно.
Ясно что оргам и денег может не хватать, и загружены они выше крыши и еще миллион проблем. НО: любой продукт должен удовлетворять некоторым требованиям. И если он им удовлетворяет - то это продукт хороший, а если нет - продукт плохой. Взялся за производство продукта - изволь сделать его хорошим. А уж если продукт вышел плохим (случайно ли, нарочно ли - не так важно) - имей смелость это признать. Мне кажется Гена об этом и говорит.

Поясняю. Не готов говорить о конкретном примере, так как там не был, но просто спрошу: что вы подразумеваете под "бьющейся ДК" - ошибку в одном единственном месте, которую заметили 2 участника этой дискуссии или сделанную целиком через ж..пу ДК? То, что делает Гена, так берет единичный "косяк" и выстраивает на этом систему. Так ли это на самом деле? Я не уверен в этом хотя бы потому, что гонка состоялась и никого до сих пор не разыскивают в горах.
Теперь самое важное. А каким собственно требованиям должен удовлетворять продукт? Кто-то может конкретно сформулировать эти требования, помимо того, что написано в Правилах? При этом желательно не оперировать понятиями типа "забота", а конкретно указать на тот пункт, который не был исполнен. И кто это вам сказал, что взявшись за изготовление продукта, надо получить на выходе нечто хорошее? На выходе вы получите продукт, соответствующий вашим знаниям, умениям и количеством вложенных средств. Так что ни о каком признании "негодности" продукта не может быть и речи, можно говорить лишь об отступлении от некоторых стандартов, которые никто не может внятно сформулировать. Я могу повторить еще раз: не будет хорошего продукта до тех пор, пока на него не найдутся покупатели и наоборот. Зачем я буду вкладывать в гонку 1 млн. евро если уверен, что ко мне приедет 20 участников? Но эти же 20 участников в состоянии дать мне возможность сделать лишь то, что я и так делаю. Орги, они всего лишь реагируют на запрос спортсменов погонять и не более того. И совсем другой вопрос скажем с этапами ERC, IRC и WRC, когда организатор рассматривает свою гонку как потенциальный бизнес-проект и не делает гонку за стартовые взносы.
К сожалению у этой проблемы нет простого решения. Если вы обяжете спортсменов заявиться на сезон и проплатить стартовый взнос в серию, то скорее всего таких заявок не будет, а без этого и организатору сложно закладываться на возврат инвестиций. И вы так и будете иметь то, что имеете. Ну а чтобы проиллюстрировать то, что я пытаюсь сказать, приведу анекдот:
Звонок в техцентр:
- Але, у вас можно установить ксенон?
- Да
- А сколько стоит?
- Какая у вас машина?
- КИА
- 1000 рублей
- Не, ну это будет какое-нибудь китайское говно.
Поясняю: начинать надо с себя, признав, что и ваш продукт в виде спортсменов и команд в основной и подавляющей своей массе далек от совершенства.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: AK-72 от 14 May 2015, 17:42:15
Поэтому в нашей ж... заднице вряд ли когда проявятся альтернативные маршруты проезда на следующий доп, если этот доп остановили. Лучше всем какие-то несуразные времена напишем... :(
Не знаю, про какую именно задницу ты нынче вещаешь, но альтернативные маршруты уже давно не новость на наших гонках. Последние примеры из зимнего сезона - Золотые купола и Горный лен
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 15 May 2015, 00:20:47
О! А я про что? ;)
Там организатор и рукогон совершенно другие! :up:

Уже говорил, повторюсь: как не отношусь я с определенным скепсисом к гонкам на Урале и за ним, но шляпу снимаю перед тамошними оргами! Да и Лена Тарасова не сачок ни разу! :up:
Вот уж кто и делает ВСЁ что может и даже более того, то это они.
А не по определению Борисыча - какие деньги, такой и продукт...
Что, лишний раз пальцами шевельнуть, чтоб в ДК появились хоть какие привязки составителю иерархия не позволяет? Книгу-то всё одно напечатать придется, так почему ж не улучшить? А? Почему всё делается на от... отцепись? Видать суть в том, что он снизошел...

Для Щукина. В ДК Сочи не единственный косяк с метражами, в теме рассказывали. Да и не в метраже собственно дело, действительно все всё нашли, я например с третьей попытки... А в том, КАК на спокойно высказанное УСТНОЕ замечание (не заява на бумаге от представителя, а мог бы) отреагировал рукогон!
Хотел было послать, да мараться не стал... Противно.

И книги на пропись составлялись на Несте, когда мы ездили. 24 допа писали дня 3 или 4 уже не помню, и давали их по дням в разнобой. Без книги хрен бы чего вообще нашли... А они по дням, с вариантами возврата на старт, да к тому же с предложениями со стороны Ювяскюля, со стороны Тампере, и со стороны Миккели. Сам уже выбираешь откуда ты едешь.

И не надо всё сводить к тому, сколько взнос и что мы за него получаем. Тогда все орги уже давно разорились бы, при ТАКОМ количестве участников.
Тут кстати где-то выкладывали табличку интересную, так сказать, про то как минспорт финансы распределял... :shuffle:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 15 May 2015, 00:40:48
Нет, не зайдем, так как уже зашли. Не хотите платить за связь и скорую? Велкам в Р3К, где убиться можно точно так же, как и на "боевом" ралли, только без этих опций. Просто посмотрите структуру расходов организатора и станет понятно, за что на самом деле вы платите. А по большому счету вы платите лишь за спортивную инфраструктуру и обеспечение равенства борьбы.
...
А что за группа поддержки внизу? Просто друзья, так гонки посмотреть? :shuffle:

(http://s011.radikal.ru/i318/1505/91/15807b754189.jpg)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 15 May 2015, 12:28:57
А что за группа поддержки внизу? Просто друзья, так гонки посмотреть? :shuffle:

Давай разберемся.  :)
1. Даже и не знаю как спросить.  :) Давай так: а тебе какое дело? Разве это ты нашел и привел всех этих людей, чтобы они послали денежки (и денежки ли?) на проведение гонки, а некто их спионерил? Нет? Тогда к чему твой вопрос? И почему ты так уверен, что любой спонсор, партнер, группа поддержки - это обязательно деньги? Например на той же Ялте среди "спонсоров" - отель, который лишь дает приоритет в расселении гонщиков и некоторую символическую скидку. Как думаешь, горячо организатору от этого или холодно? Но логотип отеля есть на титульном листе и ты также вправе спросить организатора: что это за хрень внизу?
2. Что касается книги ознакомления, ибо ты никак не успокоишься. Проехав чуть-чуть больше этапов WRC доложу голосом: если организатор посчитал нужным или удобным сделать такую книгу - молодец, но говорить, что из-за этого этап круче других - нонсенс. Да, возможно тебя избавили от части работы, чтобы толпа гонщиков не носилась по финским деревням, но есть множество этапов, где такие книги не делаются и ничего, "как-то" разбираются. И еще. А какую ДК ознакомления ты хочешь получить на гонку, состоящую из 4, а по сути 3-х СУ (так как проблематично заблудиться на дороге к СУ-1, да и к 6 тоже, но ладно)?
3. А разве тебе не известны примеры "разорившихся" оргов? Точнее даже не разорившихся, а решивших, что им будет дешевле=целесообразнее не проводить гонки. Огласить список? Да и держатся многие лишь на энтузиазме и многолетнем опыте (это про Урал и Ярославль). А теперь подумай. Вот ты был на ралли "Магас". Сколько там было местных судей? Ну и сравни теперь комплексные затраты на проведение, например, ярославской гонки и ингушской, где надо привезти, разместить, накормить всех, начиная с руководителя и заканчивая администратором. Не проводить или закрыть глаза на начальном этапе на некоторые огрехи, которые безусловно есть и в немалом количестве? Исправить все и сразу все равно не получится. Когда проводились гонки в Тамани и сколько им лет? Когда последний раз проводилось Сочи? Но мы же максималисты!
4. И последнее, про шевеление пальцами. Не буду спорить, что отдельные рукогоны не блещут коммуникативными способностями и что, для тебя это откровение? Но зайдем с другой стороны. Любой продукт всегда можно улучшить, даже ДК ЧМ. И вот, я как составитель ДК, "что-то" сделал, а ко мне приходит некий "специалист" и буквально говорит: а давай здесь подправим, здесь изменим, здесь внесем уточнения... Давай я приеду в твою команду и расскажу Мирану, что можно было бы (да и нужно) сделать по-другому, изменить, подправить. Как думаешь, через какое количество времени я буду послан тобой, таким толерантным, лично? Или ты будешь как осел выслушивать мои совершенно правильные слова, опускающие тебя ниже плинтуса? Но более того, я даже знаю твою аргументацию, почему не сделано на 100% правильно и она полностью совпадет с тем, что я говорю тебе сейчас и что ты так упорно отвергаешь.  :) Ну и почему ты посчитал, что если ты не можешь найти какую-то дорогу, то ее не может найти ни кто, а следовательно надо что-то менять или добавлять? В конце концов, взял бы да и помог начинающим, вывесив на доске объявлений свой вариант подъезда.  :) И пойми, я не пытаюсь оправдать хамство а лишь пытаюсь донести до тебя ту простую мысль, что всегда можно найти что-то, что не всем понравится. Задача формулируется как "найти"? О чем вообще вся эта дискуссия?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Volkov S от 15 May 2015, 13:03:16
Мысль озвучу, пожалуй.

Тот, кто делает много, кто развивается и развивает, часто попадает под перекрестный огонь критики.
Никто не идеален, у всех есть недостатки. Кто-то недостаточно тщателен, кто-то "чрезмерно алчен", кто-то "не блещет". Для меня это почти неважно, например. Потому что делают и развивают. И это свойство перевешивает все остальное.

А "забота" и "ощущение праздника" - это хорошо и нужно. Но только как необходимое дополнение к основному - делать и развивать.

п.с. Персонально для Гены. Согласись, праздник - это, в первую очередь, когда хороший состав участников борется на интересных дорогах, и когда много заинтересованных зрителей. А фейерверк на старте тоже нужен, но без основного действа бессмысленен.

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sub-fan от 15 May 2015, 13:43:40
А кто сможет раскрыть страшную тайну. Сколько стоит проведение этапа КР по ралли без пафосного открытия и награждения?  :spy: Если можно со статьями расходов... на службы, связь, судей и тд.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 15 May 2015, 14:35:30
А кто сможет раскрыть страшную тайну. Сколько стоит проведение этапа КР по ралли без пафосного открытия и награждения?  :spy: Если можно со статьями расходов... на службы, связь, судей и тд.

Cтесняюсь спросить: а с какой целью? Чтобы уважаемые участники конференции смогли посоветовать организатору как "правильно" потратить чужие деньги? Но вопрос даже в другом. Совершенно очевидно, что данная цифра ни о чем не скажет, ибо будет зависеть от множества факторов, начиная с текущего состояния дорог (то есть необходимости их подготовки, как например Выборг), их устойчивости к прохождению канала (дорога полевая/местная/районного/областного значения), ресурсов на восстановление (понятно, что в восстановить СУ в карьере стоит дешевле, чем линейный СУ в Пскове)и заканчивая элементарной удаленностью от места проведения мест базирования медиков и спасателей, не говоря уже об их наличии (необходимости привлечения со стороны). Также, как и от количества судейских бригад, задействованных одновременно (то есть собственно конфигурации трассы), а эта цифра может различаться в разы. Таким образом, даже если кто-то из организаторов откроет вам эту страшную тайну, вы получите среднюю температуру по больнице, которую можете прикинуть и так, на глаз.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: oleg-mtp от 15 May 2015, 14:54:17
Нет, не зайдем, так как уже зашли. Не хотите платить за связь и скорую? Велкам в Р3К, где убиться можно точно так же, как и на "боевом" ралли, только без этих опций. Просто посмотрите структуру расходов организатора и станет понятно, за что на самом деле вы платите. А по большому счету вы платите лишь за спортивную инфраструктуру и обеспечение равенства борьбы. При этом вас вовсе не беспокоит вопрос вложений и окупаемости этой инфраструктуры, но вы пытаетесь диктовать инвестору как он должен это делать.
получается, посмотрев структуру расходов организатора, я увидел бы... да ничего бы и не увидел, кроме средней температуры по больнице (учитывая предыдущий пост).

По большому счету я плачУ за тот минимальный набор требований (определенный ПР-05), которым должно соответствовать соревнование. И если там написано что "скорая" должна быть на старте СУ, то она должна там быть без дополнительной оплаты.
И это "диктует инвестору" упомянутый документ, а вовсе не я как спортсмен.
Собственно, это и пытался донести.

А может (креативлю я, видя волну соглашательств с огрехами организаторов) придумать некую таблицу несоответствий оргов и ненаказуемых встречных действий спортсменов? Ну вот задержали организаторы на неделю публикацию регламента - тогда спортсмены получают право заявляться вплоть до начала ознакомления, без повышенного стартового? ;)
какой простор для творчества открывается! :) 
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 15 May 2015, 15:49:01
получается, посмотрев структуру расходов организатора, я увидел бы... да ничего бы и не увидел, кроме средней температуры по больнице (учитывая предыдущий пост).

Не совсем так.  :) Структура расходов - это статьи расходов, а товарищ, сам того не подозревая, просит предоставить ему смету (как следует из его поста, ибо сами статьи он сам же и перечисляет  :)).

По большому счету я плачУ за тот минимальный набор требований (определенный ПР-05), которым должно соответствовать соревнование. И если там написано что "скорая" должна быть на старте СУ, то она должна там быть без дополнительной оплаты.
И это "диктует инвестору" упомянутый документ, а вовсе не я как спортсмен.
Собственно, это и пытался донести.

В первой части именно так, если только не принимать во внимание что считать "дополнительно оплатой" или насколько организатор озаботился минимизацией расходов. Отсюда вытекает и неточность во второй части - именно спортсмен диктует (в первом приближении) организатору желаемый формат гонки уже из которого вытекают все расходы последнего. Это явно видно по наполняемости канала в КР и ЧР.

А может (креативлю я, видя волну соглашательств с огрехами организаторов) придумать некую таблицу несоответствий оргов и ненаказуемых встречных действий спортсменов? Ну вот задержали организаторы на неделю публикацию регламента - тогда спортсмены получают право заявляться вплоть до начала ознакомления, без повышенного стартового? ;)
какой простор для творчества открывается! :) 

Такая таблица уже давно существует и называется "Отчет наблюдателя". А вот создать "систему перекрестных косяков" едва ли получится. Ничто не помешает раздолбаю выпустить любой регламент, а затем корректировать его бесчисленными бюллетенями. Только не совсем понятна сама идея креатива. Собственно что принципиально нового вы хотите увидеть в регламенте конкретного соревнования? Сроки проведения?Дистанцию? Расположение штаба, чтобы жить поближе? Схему допов? Пока, навскидку, принципиальным является лишь проживание, так как вся остальная информация практически идентична для всех гонок серии, а для 99% так еще и аналогична прошлогодней. Да и чем облегчит такой подход жизнь спортсменов?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 15 May 2015, 21:56:00
Давай разберемся.  :)
1. Даже и не знаю как спросить.  :) Давай так: а тебе какое дело? Разве это ты нашел и привел всех этих людей, чтобы они послали денежки (и денежки ли?) на проведение гонки, а некто их спионерил? Нет? Тогда к чему твой вопрос?
...

Умеешь ты всё вывернуть...
Да мне и дела нет до денег. Картинки прикрепил так... показать, что не на одни стартовые гонки делаются. И уж точно не за спасибо самому себе от организатора!
Меня фразы смущают, типа "... на свои собственные...", "...вынутые из своего кармана..." и т.п. с притчей "как же сложно организовывать гонки..."

Если всё так сложно, дорого и не выгодно... то на... зачем тогда?!!! :eek:

Но коли делают, значит резон есть! :p

Я вот никогда не интересовался и не собирался их проводить, я всегда был потребителем, спортсменом. И знаешь, помню еще как и кто делал гонки и какого качества. И этот плач Ярославны с постоянными стенаниями о тяжкой судьбе производителя, мне например не интересен. Дело надо делать хорошо, либо не делать его совсем! (с)

И что ты докопался до книги ознакомления? Я все больше про Дорожную Книгу, ту, что само соревнование включает.
Её то всяко издавать надо! А она более напоминает эрзац-продукт, нежели достойный употребления. Но спортсменам действительно некуда деваться. Согласен, едут и по такой, честь им и хвала, в отличии от создателя!
Так мой вопрос, который ты никак не расслышишь - почему такое отношение как к своему продукту, так и к спортсменам, его потребляющим?

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sub-fan от 16 May 2015, 09:20:21
Cтесняюсь спросить: а с какой целью? ....
Собственно Gena ответил за меня вот этими словами:
(С) Меня фразы смущают, типа "... на свои собственные...", "...вынутые из своего кармана..." и т.п. с притчей "как же сложно организовывать гонки..."
Если всё так сложно, дорого и не выгодно... то на... зачем тогда?!!!
Но коли делают, значит резон есть!
А от себя добавлю.
Могут орги заработать, пусть зарабатывают. Только оочень сомневаюсь, что бы хоть один организатор раскрыл здесь "страшную тайну" :) и выложил весь свой расклад на организацию, проведение ралли и особенно на приглашенных официальных лиц :spy:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 16 May 2015, 17:42:40
А такое понятие как коммерческая тайна у нас уже не существует? Почему у нас все любят считать чужие деньги?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: oleg-mtp от 18 May 2015, 14:29:15
Не совсем так.  :) Структура расходов - это статьи расходов, а товарищ, сам того не подозревая, просит предоставить ему смету (как следует из его поста, ибо сами статьи он сам же и перечисляет  :)).

Являясь тоже таки штурманом, не могу не побуквоедствовать :)
таки структура расходов - это не статьи расходов, а соотношения удельного веса статей расходов. Пруф: http://www.aup.ru/books/m72/6_1.htm (http://www.aup.ru/books/m72/6_1.htm) "Группировка затрат по экономическим элементам единая для всех отраслей народного хозяйства, необходима для определения структуры затрат (соотношения их удельного веса), составление смет, анализа и выявления резервов. В ней количественно отражается, сколько каких произведено расходов."
И поэтому, учитывая крайне неравномерное соотношение удельных размеров той или иной статьи расходов организатора гонки (у одного подготовка трассы занимает 60% общих затрат, а у другого те же 60% может занимать обеспечение безопасности) - я действительно не увидел бы ничего, глянув на структуру расходов одной из них. И даже средней температуры по больнице не увидел бы.


Отсюда вытекает и неточность во второй части - именно спортсмен диктует (в первом приближении) организатору желаемый формат гонки уже из которого вытекают все расходы последнего. Это явно видно по наполняемости канала в КР и ЧР.

Думаю что величина стартовых в КР и ЧР давно уже не является крупнейшей статьей расходов команды или отдельного экипажа. От формата гонки может измениться лишь количество дней проживания, что опять-таки не сильно ударит по бюджету (даже добавив один-два дня). Поэтому мне не совсем ясно, как спортсмен может диктовать формат гонки организатору. 

А вот создать "систему перекрестных косяков" едва ли получится. Ничто не помешает раздолбаю выпустить любой регламент, а затем корректировать его бесчисленными бюллетенями. Только не совсем понятна сама идея креатива. Собственно что принципиально нового вы хотите увидеть в регламенте конкретного соревнования? Сроки проведения?Дистанцию? Расположение штаба, чтобы жить поближе? Схему допов? Пока, навскидку, принципиальным является лишь проживание, так как вся остальная информация практически идентична для всех гонок серии, а для 99% так еще и аналогична прошлогодней. Да и чем облегчит такой подход жизнь спортсменов?

Я ни в коем случае не призываю создавать такую систему. Наоборот, скреативил её именно в плане сарказма и доведения до абсурда. Гораздо логичнее работать по правилам, а уж нарушив оные - иметь смелость в этом признаваться.

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Timur от 18 May 2015, 20:57:43
А такое понятие как коммерческая тайна у нас уже не существует? Почему у нас все любят считать чужие деньги?
Потому что, друг мой, есть люди - п"здоболы, особенно в интернете, а есть еще те, кто рассказывает, что за пару месяцев, зная расписание выездов своего клиента, не могут заказать шины)))))))
зато покуражить (читай "п"здоболить") в сети они горазды)))
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: REEF от 18 May 2015, 21:30:31
А такое понятие как коммерческая тайна у нас уже не существует? Почему у нас все любят считать чужие деньги?

какая такая коммерческая тайна у общественной организации? тем более перед своими член ами.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 19 May 2015, 00:04:14
Страшная...
В пору уже отказаться именно от общественной. Частный бизнес конкретных людей.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 19 May 2015, 11:02:44
Я все еще надеюсь, что может быть хоть кому-то будет дело, или придет осознание, что это должно быть не частной лавочкой, как сейчас, а действительно общественной организацией. И все давно высказываемые позиции, типа "хозяин должен быть", "только личная заинтересованность..." (своего кармана очевидно) приведут автоспорт к процветанию. Пока, уверенно, все идет совершенно в другом направлении.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 19 May 2015, 11:18:12
Я все еще надеюсь, что может быть хоть кому-то будет дело, или придет осознание, что это должно быть не частной лавочкой, как сейчас, а действительно общественной организацией. И все давно высказываемые позиции, типа "хозяин должен быть", "только личная заинтересованность..." (своего кармана очевидно) приведут автоспорт к процветанию. Пока, уверенно, все идет совершенно в другом направлении.

К глубокому сожалению...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 19 May 2015, 11:27:16
Общественная организация это конечно хорошо, но тут как в колхозе, общественное оно с одной стороны мое, а с другой нет. И порядок будет когда действительно "мое". Так как за свое и отвечаешь. Прекрасно когда у нас есть отличные организаторы в Пскове, которые организовывают отличные гонки, но там как мне кажется соединилось "мое" и "общественное". Но так к сожалению не везде. Зато все у нас любят обсуждать кто сколько и на что потратил.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: А.Щукин от 19 May 2015, 12:00:11
Я все еще надеюсь, что может быть хоть кому-то будет дело, или придет осознание, что это должно быть не частной лавочкой, как сейчас, а действительно общественной организацией. И все давно высказываемые позиции, типа "хозяин должен быть", "только личная заинтересованность..." (своего кармана очевидно) приведут автоспорт к процветанию. Пока, уверенно, все идет совершенно в другом направлении.

Если честно, то я все больше и больше отдаляюсь от понимания, что же ты в конце концов хочешь. Ты уже начал путать общественную организацию с коммерческой. Ну подумай сам:
Что должен делать РАФ? Даже не буду отсылать тебя к Уставу, а скажу просто: обеспечить нормативную базу, контроль за ее соблюдением, осуществлять представительство вида спорта где это необходимо (как правило в гос. органах), ну и подготовить квалифицированных функционеров, включая судей. Все! Где здесь про деньги и процветание? И до тех пор, пока эта организация не научится либо зарабатывать (как это делается в других странах, начиная от организации туризма и заканчивая эвакуацией на дорогах), либо привлекать спонсоров, организация соревнований не может быть  ни чем иным, как "частным бизнесом". Для тебя наверное не секрет, что даже когда организатор скрывается под вывеской какого-нибудь клуба, он расходует не общественные деньги (так как клубы тоже не научились зарабатывать), а как правило чьи-то личные. Да, можно было бы пойти по пути стрит-рейсеров, когда участники собрались, скинулись, газанули и разделили, отслюнив организатору на затраты. Но возможно ли это в ралли, где надо готовить трассу, согласовывать, привлекать итд? Вот и получается, что организатор всегда рискует, причем конкретными деньгами, хочешь - своими, хочешь - привлеченными, но уж точно не твоими.
Есть еще один сложно-решаемый вопрос, о котором я говорил ранее. Представь, что спортсмены выработали четкие критерии попадания гонки в серию, организовали (как это уже было) свою инспекцию, на основании которой выносят заключение о возможности проведения. Во-первых, как ты сможешь заставить кого-то не стартовать по решению этой инспекции? Во-вторых, ты не боишься, что в результате не качество повысится, а сократится число желающих такие соревнования организовывать? Да, я сам противник говняных гонок и всегда, будучи участником, возмущался некоторыми организаторами. При этом меня фактически принуждали ездить в Тольятти или Ярославль времен Апполонова, включая эти гонки в Чемпионат. Но вы уж определитесь, чего вы хотите - чтобы гонок было много и разных, чтобы при 20 участниках они были сравнимы по качеству с европейскими или что? И если с кубком при количестве соревнований еще более-менее понятно, то что делать с чемпионатом - проводить в 2-3 этапа? Проблема в том, что даже отменив (или отказавшись от проведения) откровенно слабые этапы, ты не сможешь "перекинуть" "сэкономленные" средства на улучшение хороших этапов, так как они из разных источников.
Вот и получается замкнутый круг. Могу сказать, что лично я вижу основную причину именно в нормативной базе, в частности в суммарной длине СУ, когда многим просто приходится "натягивать" километраж. Вторая причина - это отсутствие понимания дисциплины, когда с одной стороны организатор не понимает, чего ждут спортсмены (иногда - что такое ралли в принципе), а с другой спортсмены - чего они хотят, что им нужно и опять же - что такое ралли. Ну и последнее. Самое простое решение на сегодняшний день уже придумано - это чемпионаты округов или регионов. Собственно питерцы ездят в Карелии, южане в Краснодарском крае, уральцы - вокруг Асбеста. И в чем проблема? Очевидно только в возможности поиметь титул больший, чем чемпион водокачки. Но тогда мы о гонках или о титулах? Вот и разбирайся.  :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 19 May 2015, 13:01:31


Вон, в соседней теме обсуждают СМИ и т.п. и опять к чему сводится?:
Помню, как то давно, каждый год на день автомобилиста на главной площади проводили (силами ДОСААФ), "фигурку" с участием спортсменов и всех желающих (из зрителей). Главные требования к соискателям были; наличие водительского удостоверения и, естественно, что бы был трезвый. Любой желающий, прямо на месте, за символическую плату мог померяться силами и мастерством. И было много таковых.
Сегодня..., всё куда то кануло. Никому, ничего не надо. А жаль.
 Хороший был праздник. Объединяли приятное с полезным :beer
В Москве в календарных планах этих фигурок было... В каждом районе, плюс отдельные ведомственные. По 2-3 в месяц как минимум.
И всё было "общественное", за ту зарплату, что на основной работе получали, а тут ради ИНТЕРЕСА к автоспорту.
Нынче на ЭТОМ не заработаешь денег, общественного проводить никто, в том числе и РАФ с соответствующими комитетами, не хочет, зачем мараться, если денег поднять нельзя. Вот поэтому проводить никто и не хочет. Правительство Москвы на мелочи не выдает... там видимо тоже свои интересы.
А комитет у нас Массовых видов спорта занимается исключительно СВОИМ интересом, а автоспортом по остаточному принципу.
Сто раз говорил уже - это отговорка Успенского, что некем заменить нынешнего председателя, приводит к загниванию нашего спорта.

А к организации серий надо с другой стороны подойти. А то тебя читаю и вспоминаю Карцева: "вчера были маленькие... но по 3. А сегодня большие... но по 5!"
И нет дальнейшего хода мысли...
Мое предложение банально, как и несколько лет назад, так и сейчас:
- не надо плодить СТОЛЬКО тех самых "маленьких по 3";
- хотят, пусть проводят традиционные, а народ проголосует количеством за их качество;
- наблюдатели комитета выберут из этих "заготовок" те, что будут заменять самые слабые в Кубке.
- только из Кубка ЛУЧШИЕ этапы могут придти на замену слабейшим в Чемпионате.
- Орг должен понимать, хочешь зарабатывать на организации ралли, будь любезен выпускать качественный продукт, а не эрзац;
- каждый орг должен ходить под дамокловым мечом с возможностью на вылет из серии, только ЭТО будет его стимулировать делать гонки высокого качества , а не на от... Так сказать, игра с выбыванием и ротацией. Тогда смысл появится во всех этих наблюдателях и т.п. Сейчас никакого смысла в них нет, потому, что круговая порука в комитете, гонки ставятся в календарь как захочет левая пятка Председателя, который сам является и Руководителем и организатором и т.п.
- ну и самое главное: надо сменить Комитет (к сожалению, не могу написать переизбрать, т.к. в РАФе это не предусмотрено). Можно начать жаловаться в Минспорт, Прокуратуру и т.п., если не примут ничего, жаловаться на них за бездействие и т.п.
Но если сидеть на заднице и ничего не делать, то будет продолжаться процесс, запах которого очень хорошо чувствуется возле лиманов в той же Тамани например...

Если кому не нравятся мои выводы, ради Бога, с интересом выслушаю противоположные аргументы.


Персонально для
Такой способ защиты называется - "крыть нечем"! :gigi:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 19 May 2015, 14:05:36
Не соглашусь с тобой Ген. Как только орг будет ходить под домокловым мечом, в определенный момент он скажет:"а нахрена оно мне нужно", так как он скачет жопа в мыле ищет деньги на этап, потом бегает со всеми договаривается, по дорогам, по безопасности, а потом приезжают спортсмены те самые общественные деятели и начинают нос воротить. Так мы только все совсем уничтожим. И потом тебе правильно сказали, убрав например Ростов, в другом месте не прибавится, мы лишь лишимся гонки, а остальные организаторы от этого не выиграют, но если только количество может вырости. И как раз то надо увеличивать количество гонок, те же спринты, или еще какие варианты, горные гонки, тем самым привлекая дополнительно людей в автоспорт, которые потом создадут массовость. Так как сразу ехать в Кубок у на не все готовы, а начинать с чего то надо.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 19 May 2015, 14:36:52
Странный ты. Зачем СЕЙЧАС организатор бегает? Чтоб общественность удовлетворить?
Ага. Чтоб себе в карман тоже положить. И если б было не рентабельно, то давно стали бы организовывать подводный биатлон, и там получать, чем тут терпеть неудовольствие от участников. Не так?
Значит есть резон. Не просто любовь к искусству, но и материальный стимул. И поэтому фразы: "что вы НАШИ деньги считаете?"
А раз так, то надо создавать конкуренцию, чтоб убрать вседозволенность. Захотят, чтоб к ним больше ездили, больше стартовых привозили, больше зрителей привлекали, так надо делать лучше, чем у соседа, иначе к нему поедут, а не ко мне. И делать придется лучше за ТЕ ЖЕ деньги, что и нынче. И получится то самое "лучше меньше, да лучше"!

А сейчас что? Много. Все недовольны количеством участников. Почему? Потому, что СЛИШКОМ много. А комитету выгодно. Ему не качество надо, а количество. Потому, что на этом живут наблюдатели, кск и другие навязанные организатору, за его же счет.
Поэтому к одним 15, к другим 50. А комитету что там, что там...
И если мне сейчас скажут, что я напраслину гоню, то что же все так держатся за именно ТАКУЮ расстановку? Почему не меняют?
А, потому, что не выгодно будет.
Всю жизнь мне в РАФе твердили, в Председатели никто не идет, потому что там много обязанностей и никакой отдачи! То-то нынешний за это место до последнего вздоха будет бороться...
Вадимыч в своё время свои спортивные амбиции там продвигал и свой бизнес, чем разрушал то, что с трудом но развивалось (4000Н например), а теперь всё упростилось только до личностных интересов. Сам вид спорта стал не главным и не самым интересным. Важнее КТО делает и каков результат. Отнюдь не спортивный. Он-то как раз НИКОМУ уже не интересен... :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sochi от 19 May 2015, 15:25:17
Я,тоже пожалуй поддержу Гену.В свое время находясь на должности директора АМКМ Динамо-Сочи мне очень хотелось возродить ралли Сочи после последней гонки Итера ралли Сочи 2001года,так нам чтоб провести соревнование в статусе КР понадобилось 3 года.В 2005 провели ралли спринт в Солох-ауле,в 2006 кандидатское ралли Южное взморье и только в 2007 нам разрешили провести кубковую гонку Астеп ралли Сочи.А сейчас с ходу дают добро на провидение в любом регионе,на любом покрытии.Гонку можно заявить,можно отменить,перенести в любой город и.т.д. Не обиду нынешним и очень талантливым организаторам,в  моем понимании пропала та цена идеология и  авторитет что была раньше.Мы все южные орги и Руслан Напсо с Андреем Прыхликом с их Жемчужиной Черноморья и Дима Греков с Зорями Кубани и Краснодарская команда Корсар и их ралли Кубань прошли длинный и тернистый путь,так почему же сейчас так легко? Деньги,талант,расположение,блат,родственные узы?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Петрович от 19 May 2015, 15:53:02
Ген, я конечно не знаю лично никого из организаторов (хотя нет, кого то знаю), в отличии от тебя, но что то мне подсказывает, что никто из них не входит даже в тысячу списка форбс, и никто из них не заработал себе космических денег. Это все таки больше энтузиасты своего дела любящие ралли и пытающиеся их возродить. И пытаясь их сейчас нагибать, ничего хорошего ты не добьешься. Скорее им нужно создавать условия для того, что бы гонки проводить было проще, тогда и тратить на проведение будут меньше. А вот этим должна заниматься общественная организация РАФ, которая имеет выходы на нашу законодательную власть.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 19 May 2015, 18:52:36
Леша, не надо отсылать Гену к уставу. И никого не надо. Потому, что это устав про все, что хочешь, кроме автомобильного спорта. В пункте 2.2. основные задачи федерации), если мне не изменяет память, первое упоминание о спорте мы находим в 11 строке. Ваш диспут изначально был обречен, как и все остальные (как хорошие, так и не очень) выступления и предложения. Пока ребята не определятся, кто же они на самом деле, общероссийская спортивная федерация или всероссийский ходатай за права рабочих автомобильных заводов, участников дорожного движения, помощник гос. органов в деле организации дорожного движения и безаварийной езды, никаких перемен ждать не следует. И это вы с Геннадием Викторовичем знаете не хуже меня.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: sochi от 19 May 2015, 20:09:50
Юрий,устав это хорошо конечно.Но хочу поднять здесь немного другой момент.Когда проводились гонки в конце 20 века и начале 21века)))  то каждый организатор пытался извратиться друг перед другом,в хорошем понимании этого слова.Авторитетами в этом деле конечно были Туапсинцы),помню какой был праздник,музыкальные кол-вы,вино,домино и др.А банкеты в Новорссийске в "Моряке"и салют в Широкой балке устроенные Юрой Прощелыгиным.Ну и мы конечно не пытались ударить в грязь лицом) Сочинские традиции тоже всегда были в силе,до сих пор многие помнят поросенка подаренного Саше Потапову в ресторане Кубанский хутор из рук главы Солох аулького округа А.Согоцяна.И даже в такой не простой горной гонке Сочи 2003,когда у нас случилось ЧП с болельщиками,мы все равно попытались создать участникам праздник,накрыли в Шахе такой стол что многие до сих пор вспоминают как до дома добрались))) Я, это к чему,ну могли же мы эту статью расходов спи...онерить или положить в карман?Но даже в мыслях того не желали.Ну и участники всегда были рады нам,мы были настоящими друзьями и готовы были помогать друг другу,не забуду как Гена Денисов в качестве благотворительности варил перила моста на ралли Туапсе.Интересно вернутся ли  такие отношения?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 19 May 2015, 21:10:37
Отношения зависят от нас самих. Кто мешает организатору и сейчас устраивать праздники? Никто. А кто мешает самим гонщикам организовать хорошие посиделки? Никто. Вот и надо для начала спросить у самих себя, а хотим ли мы этого, интересно ли нам это, знаем ли мы друг друга, готовы ли мы к общению? Все меняется, автобуса деда Ганина с распахнутыми 24 часа в сутки дверями уже не будет никогда. Но меняются не только времена и условия бытия, меняются люди. И это главное. И если нет других дедушек ралли то кто в этом виноват? РАФ, комитет, оргы или мы сами?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 19 May 2015, 21:12:45
.... Я, это к чему,ну могли же мы эту статью расходов спи...онерить или положить в карман?Но даже в мыслях того не желали.Ну и участники всегда были рады нам,мы были настоящими друзьями и готовы были помогать друг другу,не забуду как Гена Денисов в качестве благотворительности варил перила моста на ралли Туапсе.Интересно вернутся ли  такие отношения?


Как там у Лермонтова М.Ю....

"Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
       Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля"....

Похоже, не правда ли?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Timur от 19 May 2015, 23:00:39


Персонально для Такой способ защиты называется - "крыть нечем"! :gigi:

Это не способ защиты, а то, что ты отправил своего клиента на неподготовленном автомобиле на гонку.
И слава богу ничего не случилось. Подставил бы всех, от своего клиента и его здоровья до организатора.
Разглагольствовать и считать чужие деньги - это беспардонно.
Но видимо тебя этому не учили ни в детстве ни по жизни.
Живи в интернете и хвастайся как быстро ты на техничке доезжаешь (при том что у тебя чужой автомобиль на прицепе и зип в техничке) - об этом тебе писать и нужно.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 20 May 2015, 02:15:34
Ну я ж и говорю, по делу-то сказать видно нечего, можно перейти к байкам... :gigi:
В отличии от тебя, "клиент" остался всем доволен, особенно автомобилем. Да собственно, ведь ты и сам можешь к нему обратится, правда? И уточнить уровень подготовки, количество и качество приобретенных шин! ;)
Мало того, я уже тут вел дискуссию на эту самую тему. Можешь поискать, если интересно.
Да видно это поломает твои доводы... Тогда правильно, не стОит.
И как я еду на техничке, собственно, ну ни каким боком не влияет на насыщение Дорожной книги и на общение некоторых со спортсменам. Не так ли?
Это мои маленькие радости. Вот я могу так себе позволить. И что?

А вот обсуждаемый тут вопрос относится к организаторам и руководителям соревнований, и имеет отношение ко ВСЕМ ныне принимающих в них участие спортсменам.
Поэтому я и говорю открыто и честно. Но никто, из тех, к кому относилась моя, да и не только моя, критика не ответил. Не высказал хоть что-то в оправдание или поддержку. Видимо в масть критика легла.
Ну и это не плохо!

Только ты Тимур задумайся, если ТАК будет продолжаться, то на ком вы собираетесь дальше деньги зарабатывать? Кто будет на гонки-то ездить?
Или тебя ЛИЧНО устраивает уже сегодня 15-16 экипажей на старте?! Тенденция  только на понижение пока.
Может ты считаешь, что спортсменам было так ВАЖНО стартовать на пафосном автодроме, куда даже никого из членов команды не пускали посмотреть, и гонять по плоскому кольцу 20км, вместо нормальных СУ (ну не помоечный Мыс конечно...)? Хотя и понимаю, что сооружение надо использовать. Но даже представить не хочу, сколько стоит его аренда. Прайс с Moscowraceway имею, для сравнения. Хотя может и бесплатно...
Или ты думаешь, что проверки на всех блок-постах по пути в Ингушетию доставляют удовольствие? Или количество вооруженной охраны вокруг да около повышает интерес?
Либо ты наивно полагаешь, что политика Ершова и ЕГО способ общения с окружающими дают надежду, что все счастливы от его персоны и сейчас к нам потянуться страждущие до автоспорта?

Вы что считаете себя кастой неприкасаемых, а всех спортсменов толпой пиплов, которые всё схавают чего им не дай?

Но есть ведь и другие орги. И заметь, не гнушаются, общаются, прислушиваются, отвечают...
Всегда рад с ними общаться.
И! Ну как не странно, но на ИХ гонках участников, опять же почему-то, всегда несказанно больше! Что собственно и приятно. :smirk:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Сергей Нестеренко от 21 May 2015, 02:05:52
а то, что ты отправил своего клиента на неподготовленном автомобиле на гонку.
И слава богу ничего не случилось.

То есть автомобиль клиента Генадия подпадал под определение "опасная конструкция", описанного в главе 2 КиТТ?  И был допущен к старту, вопреки регламентирующим документам? Или, как обычно, организатор, не знакомый с основными документами, делает пустые заявления?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Timur от 31 May 2015, 15:29:04
То есть автомобиль клиента Генадия подпадал под определение "опасная конструкция", описанного в главе 2 КиТТ?  И был допущен к старту, вопреки регламентирующим документам? Или, как обычно, организатор, не знакомый с основными документами, делает пустые заявления?

Организатор допустил автомобиль, что означает соответствие требованиям.
Для, как обычно, участника весьма "обиженного", поясню, что предоставляя "обслуживание" и "тренерство" важна составляющая безопасности не только по требованиям, но и по выбору настройки двигателя, КПП, подвески, резины и тд для соответствующих трасс. Не предоставляя данных услуг  - вы подвергаете риску своего клиента.
А, даже не учитывая "обиду", могу утвердительно написать про непрофессиональность и неуважение как минимум к клиенту и организатору.

Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 31 May 2015, 23:04:15
Ну так обрати свой "праведный гнев" еще и на Мансурова, который выиграл организованную тобой же гонку в Ингушетии, несколькими неделями раньше, именно на такой резине. Еще можешь рассказать на чем надо ездить Грише Трегубову, добивавшему остатки той резины будучи нулем на Сочи. Да и вообще, остальным, кто не используя самые топовые слики, по 25 за штуку, ехал на "псевдах" по 5, на которых тоже можно было подскользнуться и "подставить всех"! Собственно, подскользнуться можно и на Мишленах. Еще тем, у кого не было подходящих по составу, и они ставили ТЕ, что были в наличии, за не имением горничной...
Но по мне, так лучше задумайся над тем, в какие условия ВЫ поставите ВСЕХ участников, проводя часть СУ гравийной гонки по асфальту, да на гравийной резине...
Будешь тогда ВСЕМ рассказывать про неуважение и не профессионализм? Кого? Организатора к участникам?! :insane:
Не, ну я конечно понимаю... Как же. Тут в приказном порядке! Хорошо, что не на шипах...  :eek:

Так можно сказать, что мой "клиент" отлично провел тренировку перед этапом со смешанным покрытием! :super:
 
И еще.
С чего ТЫ взял, что меня кто-то обидел?  :confused: Это тебе кто-то рассказал?
Ну так плюнь ему в лицо! Потому, что тебя обманули.
Это на меня обижен один псевдо функционер, точнее бизнесмен от спорта! Которому удалось дорваться до власти, и он решил, что ему все можно. Что все будут ему во всем потакать, что можно людей оскорблять прям в прямом эфире! Что можно спортсменов унижать и пренебрегать ими. С которым даже разговаривать невозможно, он слышит только себя.
И обижен он на меня за то, что я не согласен с ТАКИМ отношением к другим спортсменам, к судьям, спасателям и вообще, к окружающим. И не скрываю этого, а открыто об этом говорю! И даже пишу.
К тебе такого отношения нету. Хотя ты с ним и дружен, а это... как бы... Серебро-то нашлось, а осадок остался, в данном случае хоть и не очень подходит, но еще - с кем поведешься...
Но с тобой мы, вот видишь, общаемся же. Хоть может и не так, как хотелось бы. :smirk:
Так что, извини. Но ты в корне не прав!
Так то! :shuffle:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 27 June 2015, 09:34:48
Такой катаклизм с погодой в Сочи! По телеку и в инете жуткие кадры.
Как там друзья-спортсмены? Надеюсь, без потерь?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 27 June 2015, 18:14:39
Такой катаклизм с погодой в Сочи! По телеку и в инете жуткие кадры.
Как там друзья-спортсмены? Надеюсь, без потерь?

Могу написАть, что основная часть едет на горной гонке, близ Туапсе.

А вот Игорь Дядя, местный спортсмен (в недавнем прошлом, организатор ралли Сочи), попал под раздачу :( :( В Дагомысе, у него смыло дом :eek: :eek:.
Не дай Бог, никому такого
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 27 June 2015, 19:07:03
Вот же блин. Сочувствую. :(
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 14 December 2015, 14:31:38
http://linkis.com/izvestia.ru/news/yQe2j (http://linkis.com/izvestia.ru/news/yQe2j)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 15 December 2015, 10:30:07
Игорь, извини, но этой новости лучше в этой теме, хоть и пришлось с нее смахнуть пыль.

По теме - интересно, теперь президент РАФ будет прям из ООН руководить российским автоспортом? Или всё же его сменят? :spy:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Игорь Гарагуля от 15 December 2015, 10:31:53
Игорь, извини, но этой новости лучше в этой теме, хоть и пришлось с нее смахнуть пыль.

По теме - интересно, теперь президент РАФ будет прям из ООН руководить российским автоспортом? Или всё же его сменят? :spy:
Будет ООНАФ? :lol:
Вопрос со сменой тоже очень интересен??
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 15 December 2015, 13:43:47
Игорь, извини, но этой новости лучше в этой теме, хоть и пришлось с нее смахнуть пыль.

По теме - интересно, теперь президент РАФ будет прям из ООН руководить российским автоспортом? Или всё же его сменят? :spy:
Ген а что изменится ?
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: PARUS от 15 December 2015, 14:56:20
Ген а что изменится ?


В том то и дело, что ничего  :(

Вера и Любовь давно умерли  :weep:

Осталась Надежда  :gigi: Но и она долго не продержится  :weep:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Михайлов Виктор от 15 December 2015, 16:16:17
В том то и дело, что ничего  :(

Вера и Любовь давно умерли  :weep:

Осталась Надежда  :gigi: Но и она долго не продержится  :weep:
Ну если что то я с иронией это говорил ..... как по мне так ответ очевиден ....
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Беляев Роман от 15 December 2015, 17:04:43
Гена, оставь ты эту политику, РАФ и Кирьянова :)
Есть вещи гораздо более важные)))))

http://www.youtube.com/watch?v=-sEaF4jatEo#t=27 (http://www.youtube.com/watch?v=-sEaF4jatEo#t=27)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 16 December 2015, 01:43:05
Спасибо Рома. Добрые старые времена. Жизнерадостные, даже несмотря на Валерину озвучку  :gigi: :laugh:

Ты прям как-то... телепатишь помаленьку...
Я тут, как раз, один афоризм недавно приметил, что-то мне в нем понравилось. А вот и пригодился.
Правда, чтоб процитировать, пришлось автора поиском пошукать: :shuffle:
Воспоминания — это волшебные одежды, которые от употребления не изнашиваются. Роберт Льюис Стивенсон
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 24 February 2016, 23:28:24
Посмотрел таблички по Кубку после 5 (читай 4) состоявшихся этапов.
И подумалось, прям как в том анекдоте - "А теперь Маш, о главном..."

За ВСЮ Москву отдувается ОДИН единственный пилот - КАЗАКОВ Владислав.

Грустно. :(
Так и хотелось бы воскликнуть: "...до чего довел планету этот фигляр ПэЖе!"(с)
Да чего уж там...
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: С. Травников от 24 February 2016, 23:59:56
Зато из Озёрска с населением 80 тыс чел - аж 4 пилота!!! :)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Скобарь от 25 February 2016, 11:03:20
Зато из Озёрска с населением 80 тыс чел - аж 4 пилота!!! :)
И из Пскова будет 4 :shuffle:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Спортсмен от 25 February 2016, 12:26:51
Все логично - пилоты в основном оттуда, где ралли развивается. Северо-Запад и Урал. Остальные подтянуться по ходу сезона, но все равно количественный состав будет именно за этими двумя регионами.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: REEF от 25 February 2016, 20:35:43
Посмотрел таблички по Кубку после 5 (читай 4) состоявшихся этапов.
И подумалось, прям как в том анекдоте - "А теперь Маш, о главном..."

За ВСЮ Москву отдувается ОДИН единственный пилот - КАЗАКОВ Владислав.

Грустно. :(
Так и хотелось бы воскликнуть: "...до чего довел планету этот фигляр ПэЖе!"(с)
Да чего уж там...

с такими фиглярами скоро за всё страну будет - останется один единственный) это тема не для оффтоперров))) щас соберусь мыслями и напишу - либо про малахит или отдельную тему - доколе терпеть крепостным издевательства)
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Gena от 27 February 2016, 19:51:35
Ну пока ты собираешься с мыслями...

http://tass.ru/sport/2701626 (http://tass.ru/sport/2701626)

Скажите, кто хоть выбирал-то? Мужики-то не знают. (с)
Я сам не знал даже, что конференция проходила.
Кулуарно знать, собственно... как всё в РАФ. :down:
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: REEF от 27 February 2016, 20:58:40
Ну пока ты собираешься с мыслями...

http://tass.ru/sport/2701626 (http://tass.ru/sport/2701626)

Скажите, кто хоть выбирал-то? Мужики-то не знают. (с)
Я сам не знал даже, что конференция проходила.
Кулуарно знать, собственно... как всё в РАФ. :down:

значит там всё таки "жирное место" неспроста же они не передают его свои сыновьям сразу -надо прирости сначала, что бы всем понятно стало - это богом данное место, а не какими то вахлаками проголосованное))) нуачто тут говорить? сказать нечего - спасибо за наше счастливое существование.

п.с. поповоду кто выбирал? кто надо - тот и выбирал))) вахлаки пусть переписку ведут о карабинах и шплинтах - пока "нормальные" люди серьёзным делом занимаются.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Спортсмен от 27 February 2016, 21:25:58
 :super:
Ну пока ты собираешься с мыслями...

http://tass.ru/sport/2701626 (http://tass.ru/sport/2701626)

Скажите, кто хоть выбирал-то? Мужики-то не знают. (с)
Я сам не знал даже, что конференция проходила.
Кулуарно знать, собственно... как всё в РАФ. :down:
Знают представители региональных отделений и федераций. Было порядка 50 человек, вот они и выбирали, никто других кандидатов не выдвигал. Скобарь не даст соврать, тоже выбирал.
Название: Re: Курилка для офф-топеров
Отправлено: Капустин от 27 February 2016, 22:22:43
с такими фиглярами скоро за всё страну будет - останется один единственный) это тема не для оффтоперров))) щас соберусь мыслями и напишу - либо про малахит или отдельную тему - доколе терпеть крепостным издевательства)