RallyZone.Ru

Основные разделы => WRC => Тема начата: Barry от 26 November 2009, 23:22:11

Название: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 26 November 2009, 23:22:11
  Уважаемые вновь прибывшие "из формульных кругов" - да не стесняйтесь, задавайте вопросы - можно даже отдельный топик создать - типа "ликбез формулиста"  :D А по сути - просто на этом форуме обсуждаются вопросы как "топового" уровня - про ВРЦ и ИРЦ, так и низового, более близкого - ну как если бы на "формульном" говорили о "формуле-3", "А1 ГП" и национальных соревнованиях - просто по разным топикам. Реально надо понимать, что между национальными и ВРЦ - такой же космос, как между "Формулой БМВ" в Германии и "Ф-1". Но это - ступеньки. И когда АР (Тоха, узнаю старого-доброго АР-ракинга! Эх как перышки-то сразу начистил!  :gigi: ) вещает про мегаскорости и мегастремные деревья - это он скорее о том, что ралли это в принципе красиво и интересно. ;)
  А так - конечно недешевый любой автоспорт. И тут (и не только тут) - у всех в нем свои пути. Кто-то "на свои" гоняется, кто-то в команде, кто-то командой владел или владеет, кто-то - за зарплату ездит, кто-то - вообще скорее сочувствующий, кто-то - как-то иначе в процесс вовлечен. Так что пусть не создается впечатления, что тут "узкий форум космонавтов о проблемах внутри стыковочного модуля" :)) Такие же люди. ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 26 November 2009, 23:46:02
Так что пусть не создается впечатления, что тут "узкий форум космонавтов о проблемах внутри стыковочного модуля" :))
Проблемы космонавтов внутри стыковочного модуля я с тобой обсужу, когда наконец решусь из правого сиденья в левое перебраться и тебя на правое пригласить :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 November 2009, 00:02:07
Ох - повещаю я про скорости и мегастремные деревья.

1) Скорости.
В целом в ралли скорости далеко не дотягивают даже до серии ГТ, однако суть тут не в скорости, а в том, что ралли, по сути своей, что уже неоднократно говорилось мной, Лешей Ковальчуком, Стасом Грязиным - это как джаз, постоянная импровизация. Даже одна и та же дорога для каждого экипажа - индивидуальна. Тут ты не можешь заучить трассу, ты можешь запомнить только ее характер. Это выгодно отличает ралли от любой кольцевой серии, где гонщик заучив точки торможения, травинки по которым надо целится в апексе - в целом едет +- так же как собраться по цеху. Все равны для трассы. Талант безусловно нужен, но...импровизировать они не умеют. Т.к. кольцо - это классическая музыка. Какой была 100 лет назад, такой будет еще через 100 лет.
2) Зрелищность
Кольцо привлекательно борьбой за позиции. Смотреть квалификацию дело весьма скучное, особенно если ты стоишь у трассы и не видишь тайминга. Очень многие участники этого форума будучи как на Ф1, так и на других кольцевых гонках думаю со мной согласятся.
Ралли - это что то неописуемое. Очень большое впечатление на моего знакомого, который был до этого только на кольце (правда не пропустил помоему ни одной гонки за последние лет 7-8) произвел Юха Ханнинен в Выборге, когда мы стояли в 3-м повороте после 400 метрового прямика. Сначала был звук (я тут не о библии к слову :))) ), сопровождаемый эхом (те кто слышали - это неописуемо), затем появилась точка и видеть, как машина несется в лесу, по каменистой дороге, в отсечке (а это километров 180), затем точный сброс, прегазовка, переключение передачи и вот он уже пронесся мимо тебя и ушел дальше по трассе. Вот в этом прелесть ралли. Когда втягиваешься больше, начинаешь следить за тем же таймингом, стоя в лесу знать кто кому сколько проигрывает, а обладая умением выбирать места, видишь как машина проносится в метре от тебя, срезая бампером выступающие комья земли внутри поворота...это не сравнится ни с каким кольцом.
3) Мегастремные деревья
Ну они бегают - я серьезно. А еще бегают столбы, Лоси, Олени, камни, скалы - ну и прочая живность. А главное - это все настоящее, не закатанная в асфальт площадка с бетонным забором, а то, по чему утром ни о чем не подозревающий Семен Егорыч, бригадир трактористов совхоза Красный Луч поедет в свой совход на стареньких жигулях.
Эпилог
Ралли, это зрелищно, ярко, динамично и для тех, кто действительно обладает стальными шарами (про слабый пол молчу - они вообще достойны отдельного уважения). Ну и самое главное - ралли ближе к людям, т.к. это спорт, где обычные люди (а не космонавты как тут выше уже намекалось), садятся за руль обычных машин (ну утрированно, но похоже ведь), едут по обычным дорогам, с необычно быстрой скоростью, дабы понять кто же из них лучший.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2009, 00:08:56
- можно даже отдельный топик создать - типа "ликбез формулиста"  :D
Создайте-создайте)) а то даже как-то неудобно в темах флудить) Тем более когда Кими поедет Арктик Лапланд ралли сразу же появится куча вопросов. Ху их Ху, например. В прошлом году в протоколах последующих ралли мы уже видели знакомые фамилии. Некоторых Кими даже объезжал. :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 27 November 2009, 00:22:22
Как говорится, по просьбам телезрителей Формулы-1, новая тема создана :)

Barry Сорри, Антон - ради благого дела пришлось стереть кусок твоего сообщения про Киллери...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2009, 00:30:19
Спасибо)
я напишу несколько фамилий, а вы если сможете, расскажите кто есть кто из этих ребят.
В инете я уже пыталась искать, но кроме статитстики ничего путного не нашла.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 November 2009, 00:44:54
ради благого дела пришлось стереть кусок твоего сообщения про Киллери...

 Андрюх! Данивапрос - все равно от нас это (какой там будет доп) не зависит!  ;) Я вот думаю - не повторить ли прошлогодний вояж, и не упасть ли тебе на хвоста в сторону Браслава снова... тем более - обкатать пристрелять новый 7D, который к этому времени придецца купить... Вот и посмотрим - что там за "ацкий шум на высоких ИСО" - гонка-то (по прошлому году) ох какая темная для фото... Ты когда стартуешь? Вариант нахвостинга есть?
  А за оперативную реакцию - спасибо! :)

Тем более когда Кими поедет Арктик Лапланд ралли сразу же появится куча вопросов.

 Э-э, нет, любезнейшая! Ко времени "Арктик" вы уже - как подкованный юзверь ;) раллийного форума - будете "флудить" со всеми в топике про Арктик Ралли. И не пытайтесь отмазываться :)))

...я с тобой обсужу, когда наконец решусь из правого сиденья в левое перебраться и тебя на правое пригласить :)

  Я так себе и представил две такие тушки как мы с тобой в одном ралликаре... Это ж битурбоволга должна быть :))) Хотя по месту - да, вот по месту это явно не должен быть "Саксо" - иначе нам и каркас с тобой не нужен - сами все заполним, собой...  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2009, 09:29:24
Ну они бегают - я серьезно. А еще бегают столбы, Лоси, Олени, камни, скалы - ну и прочая живность.

Антош, забыл еще один БИЧ раллийный :(

Порой бегают и двуногие :(

Дерево в салоне:

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: tyranor от 27 November 2009, 09:32:05
Всем привет! Вот тоже решил приобщиться :)
Сразу скажу, про ралли знаю мало, в основном то, что читаю в Авторевю в виде обзоров, ну и следил за теми ралли, в которых принимал участие Кими Райкконен.

Почитал описание от AP-Racing - аж дух захватывает.

Имею пару вопросов:
1 - В чем сила Лёба. Понимаю, что вопрос несколько дилетансткий и даже глуповатый, но меня всегда привлекали такие феномены, как он. В чем отличие от других по стилю пилотажа? Он лучший настройщик, чем тот же Хирвонен? За счет чего он столько выигрывает?
2 - читал в Авторевю статью о ралли на Рено Логанах. Никита Гудков там помоему за рулем был. Дорогое ли это удовольствие? Я так понял из статьи, что не особо, целый класс даже есть именно на Логанах гоняющий.
3 - каков уровень русских раллистов и вообще русского ралли. Почему у нас не проводятся этапы мира WRC, местность то позволяет.

На этом пока все, а так вопросов очень много. Заранее всем спасибо за ответы ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: red-van от 27 November 2009, 10:58:12
Привет всем, принимайте в группу лузеров:)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 27 November 2009, 11:36:31
Цитировать
В чем сила Лёба. Понимаю, что вопрос несколько дилетансткий и даже глуповатый, но меня всегда привлекали такие феномены, как он. В чем отличие от других по стилю пилотажа? Он лучший настройщик, чем тот же Хирвонен? За счет чего он столько выигрывает?
Во всём - чуть лучше чувство машины, чуть лучше сама машина, чуть лучше разбираются в настройках, больше опыта, чем у остальных. Он просто пилот своего времени. Как Шуми. Ведь он тоже, если разобраться такой же человек, как и остальные топ-пилоты. Думаю и Сенна, и Прост, были не хуже. Тот же Мика Хакиннен. И машины у всех топ-команд на уровне - но побеждает один.
Цитировать
2 - читал в Авторевю статью о ралли на Рено Логанах. Никита Гудков там помоему за рулем был. Дорогое ли это удовольствие? Я так понял из статьи, что не особо, целый класс даже есть именно на Логанах гоняющий.
В разных сериях и разных классах по разному. и от целей и задач зависит.
 Одно дело потусить, и в аренду простую машину взять - от 20 евро за км, всё включено, до 150 евро за км, только за аренду машины. А другое дело биться за титул, где всё на счету, и создание самой структуры, как команда, уже в копеейчку выстрелит.
Цитировать
3 - каков уровень русских раллистов и вообще русского ралли. Почему у нас не проводятся этапы мира WRC, местность то позволяет.
Такой же, как и уровень автовладельцев в России. Есть пару индивидуумов дотягивающих до уровня середнячков или плотных начинающих на уровне МИРА, а так никакой.
 Я думаю у вас есть пример - Виталик Петров.
 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: tyranor от 27 November 2009, 12:22:36
Во всём - чуть лучше чувство машины, чуть лучше сама машина, чуть лучше разбираются в настройках, больше опыта, чем у остальных. Он просто пилот своего времени. Как Шуми. Ведь он тоже, если разобраться такой же человек, как и остальные топ-пилоты. Думаю и Сенна, и Прост, были не хуже. Тот же Мика Хакиннен. И машины у всех топ-команд на уровне - но побеждает один.В разных сериях и разных классах по разному. и от целей и задач зависит.
Ясно, так и предполагал :)
 
Цитировать
Одно дело потусить, и в аренду простую машину взять - от 20 евро за км, всё включено, до 150 евро за км, только за аренду машины. А другое дело биться за титул, где всё на счету, и создание самой структуры, как команда, уже в копеейчку выстрелит.
я имел ввиду разовые выступления, очень просто интересно испытать все это в действии.
Цитировать
Такой же, как и уровень автовладельцев в России. Есть пару индивидуумов дотягивающих до уровня середнячков или плотных начинающих на уровне МИРА, а так никакой.
 Я думаю у вас есть пример - Виталик Петров.
Про Виталика я мало чего знаю - не слежу за ним. Евгений Новиков не особо на уровне? Просто читал похвалы в его адрес от боссо Ситроена. Или это так - из вежливости? :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 November 2009, 12:45:57
Пр Лоэба (я предпочитаю такое написание, хотя и не настаиваю на нем - там тоже средний звук между "о" и "ё" - примерно как с финскими фамилиями Хаккинена и Райкконена - они с таким же успехом могут быть Хяккиненом и Ряйкконеном) - соглашусь с Ковальчуком. "Большие раллийные дяди" (типа представителей команд) в ответ на такой вопрос делают умные глаза обычно и говорят магическое слово "package" - типа когда все в кучку складывается: хорошему пилоту хорошо подходит хорошая машина, а им обоим вместе хорошо подходит хорошая резина :)) Так что дядя Себ действительно объективно по этому "package" лучший на данном историческом периоде - никуда не попрешь против этого.

Про Логанкубок - действительно, такая штука есть. Ведет эту программу команда DriveTech под руководством Сергея Иванова (живут они по адресу www.logancup.ru), хотя теперь эти Логаны есть и в других командах. Никита Гудков выступает на собственной машине, которую как я понимаю "выменял" из призового Логана, выигранного им на любительском ралли МАДИ-2008. В принципе - варианты аренды возможны у них и не только у них, и не только Логанов. Но естественно, сначала скорее всего попросят проехать тесты - нужно же определить уровень и вменяемость человека. Даже самые "топовые" участники Кубка Логан не гнушаются плотно работать с тренерами (впрочем, и не только они). Арендовать машину действительно проще поначалу, чем покупать - не нужно создавать свою инфраструктуру. Поэтому арендные предложения есть постоянно. Если кто-то особо крут и логан покажется медленным - можно хоть Лансер турбо- и полнолапый. Но для начала - хм... не советовал бы :)))

 Про наших. Действительно, в настоящее время Новиков наиболее ярко засветился (собственно в этой конфе - про него тоже немало написано). Действительно - очень талантлив (собственно - выиграть в 15 лет кубок России а в 16 стать серебряным в чемпионатах России и Эстонии одновременно - это показатель всяко), но вот на мировом уровне пока не особо пошло - не хватило психологии и стабильности видимо. Впрочем - не мне судить, чего ему там не хватило - здесь на форуме есть от представителей пресс-службы его команды до бывшего менеджера этой же команды - им виднее :))) Всяко объявлено что следующий сезон Новиков пропускает. Других, кто в этом году регулярно выступал на таком или хотя бы полу-таком уровне - сейчас нет. Но за границу наши ездят много достаточно (особенно до кризиса). А уровень в принципе можно прикинуть так - на этапе чемпионата мира едет категория "заводских" и "полузаводских" на машинах типа WRC (в отличие от названия чемпионата - World Rally CHAMPIONSHIP, относительно машин эта аббревиатура значит World Rally CAR) - за ними первая десятка-пятнашка (ну, смотря сколько едет). Сразу за ними - "регуляры" серийного зачета чемпионата мира (Production WRC) на машинах грппы N4 (теперь еще и Super-2000, но о "суперах" лучше отдельно, чтобы все не запутать) - это такие же машины, как и у топ-пилотов национальных чемпионатов. Этих "регуляров" - человек 4-5-6-10. Вот среди них как раз и оказывается большинство национальных чемпионов - поскольку в трассы WRC всяко еще надо вкататься - даже меганациональный чемпион априори сначала будет чуть уступать "регуляру". То есть место любого нац.чемпиона (естественно, бывают исключения и все индивидуально - но я о тенденции в принципе) - для начала где-то в районе 15-25 на уровне WRC - это нормально. Это, думаю, относится и к нашим топам - примеры были. Естественно, все примерно. Увы, прошедший год был не показателен - наших там фактически не было, в отличие от предыдущих "докризисных" лет, когда от России ехало до трех человек. Но в принципе - действительно, как и в формулах (где помимо Петрова есть еще Алешин - третий в Ф-2 и еще несколько ребят по разным сериям), уровень наших на общем фоне - "так себе, но потихоньку растет, но... очень потихоньку, как и все у нас" :) . Вот как-то так, имхо..
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 November 2009, 12:48:31
чуть про Новикова уточню - "не пошло" в глобальном плане, то есть сезон в сумме получился "крэшевый" и со следующим вот тоже пролет. А так - реально быстро начал, стал первым нашим выигрывавшим спецучастки, и сейчас как я помню - самый молодой из пилотов в принципе, кто выигрывал отдельные участки на ВРЦ. Впрочем - по статистике - это выход XsaraFan-а, а плотнее о Новикове может (хотя захочет ли) рассказать А.Щукин ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2009, 12:55:48
а плотнее о Новикове может (хотя захочет ли) рассказать А.Щукин ;)

АБ уже много что тут рассказывал! Надо просто почитать конфу!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2009, 12:57:45
чуть про Новикова уточню - "не пошло" в глобальном плане, то есть сезон в сумме получился "крэшевый" и со следующим вот тоже пролет. А так - реально быстро начал, стал первым нашим выигрывавшим спецучастки, и сейчас как я помню - самый молодой из пилотов в принципе, кто выигрывал отдельные участки на ВРЦ. Впрочем - по статистике - это выход XsaraFan-а, а плотнее о Новикове может (хотя захочет ли) рассказать А.Щукин ;)
почему же никто не проспонсировал его? :confused:
действительно, так было приятно видеть его здесь, да и на этапы приезжало много наших болеть за него...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 13:03:56
что уже неоднократно говорилось мной, Лешей Ковальчуком, Стасом Грязиным -
Да, от скромности ты не помрешь !  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2009, 13:05:44
почему же никто не проспонсировал его? :confused:

Думаю Вы плохо представляете о каких суммах идет речь... :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 November 2009, 13:10:03
почему же никто не проспонсировал его? :confused:
действительно, так было приятно видеть его здесь, да и на этапы приезжало много наших болеть за него...

  Ну, на самом деле - спонсировать-то его начали. И собственные средства были, и ALM помогала, и Red Bull что-то "на шпильки" давал по персональному контракту, и Citroen Russia даже "засветился" на машине и вокруг всей этой деятельности - но почему, что и как там в итоге внутри не срослось - уже не мне вслух рассуждать, это какая-то внутренняя кухня. А "суммы" как говорит Андрей... да обычные суммы для такого уровня - около миллиона Евро на более-менее наполненный сезон... 150-200 тысяч за этап. Ну, вот с этими тонкостями уже точно пусть Алексей Борисович выходит, я только общую картину дать могу... Андрей, ты что, решил "суммами" поклонников "Формулы-1" попугать?  :lol: Они тебе ща про "суммы" такого расскажут...  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2009, 13:10:29
Думаю Вы плохо представляете о каких суммах идет речь... :(
порядка 6-7 млн евро? :spy:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 13:11:18
Думаю и Сенна, и Прост, были не хуже.  
Ты святое не трогай !  :mad:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 November 2009, 13:11:58
6-7 млн евро по "клиентскому" уровню WRC - это ОЧЕНЬ много. По хорошему сейчас уже за пришедшим с 2-3 млн будут бегать и целовать в пятую точку  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2009, 13:14:23
да обычные суммы для такого уровня - около миллиона Евро на более-менее наполненный сезон... 150-200 тысяч за этап. Ну, вот с этими тонкостями уже точно пусть Алексей Борисович выходит, я только общую картину дать могу... Андрей, ты что, решил "суммами" поклонников "Формулы-1" попугать?  :lol: Они тебе ща про "суммы" такого расскажут...  :lol: :lol: :lol:
:lol: ахахах)) это точно) получается что Кими за годовую ЗП в Феррари может провести 30 сезонов в wrc. :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2009, 13:17:02
порядка 6-7 млн евро? :spy:

И где у нас в РФ такие спонсоры то!? :gigi:
В том то и дело что меньше, раз в 5... А нет спонсоров то... :(

Хотя....  ХЗ... (про меньше)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2009, 13:17:59
:lol: ахахах)) это точно) получается что Кими за годовую ЗП в Феррари может провести 30 сезонов в wrc. :gigi:

Ну, про ЗП слова ни кто не сказал;-))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Concest от 27 November 2009, 13:19:09
:lol: ахахах)) это точно) получается что Кими за годовую ЗП в Феррари может провести 30 сезонов в wrc. :gigi:
Ты не забывай, у него еще и хоккей есть  ;)
(но это уже совсем другая история)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2009, 13:23:43
И где у нас в РФ такие спонсоры то!? :gigi:
Петрова кто-то же спонсирует? :spy:
Он ещё в прошлом году в интервью бросил фразу типа "у меня есть деньги, чтобы перейти в 2009м в ф1, но я ещё сам не готов".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 13:26:05
6-7 млн евро по "клиентскому" уровню WRC - это ОЧЕНЬ много. По хорошему сейчас уже за пришедшим с 2-3 млн будут бегать и целовать в пятую точку  :gigi:
Не думаю, что из-за кризиса в 3-4 раза расценки упали. Клиентская Ксара WRC из-под Штоля в 5-м году предлагалась за 150 т.евро на 120 км гонку в Эстонии, вряд ли С-4 возьмешь на эту гонку за 50 евро.

ЗЫ. Место третьего пилота в 2004 году в Продрайве стоило 8 млн. $

ЗЫ 2. А вообще, сам же  знаешь, все зависит от "package"  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 November 2009, 13:35:29
с Петровым вообще достаточно, скажем так... не сильно разглашаемая ситуация. Начиналось все там на папины деньги (как и у Новикова), потом они действительно кого-то еще нашли, но вот кого - Виталик никогда особо не разглагольствовал. Хотя мы с ним лично говорили не раз (там вообще смешная ситуация - у меня в 80-х годах первым тренером был тот же товарищ, который в начале 90-х тренировал Виталика, когда тот всех рвал в России на зимних гонках :) - собственно, через него мы и познакомились в итоге... вернее- в начале :) ).
  Navigator Сан Саныч, Уилсон года 3-4 назад за Форда клиентского просил около 4 млн евро за сезон, даже Hyundai (если кто еще помнит такое) - тоже речь шла о 3-4 млн (мы тогда с MSD плотно работали, я туда регулярно мотался, Олег Барабанов для того же Новикова-старшего пробивал клиентскую тему). Сейчас даже если говорить о 12-этапном сезоне - думаю, в 2 млн леххко можно уложитсья. Так что в три не в три, но вдвое упали точно. Другое дело, что "на 120 км гонку" вряд ли будут именно на 2,5 делить..  Впрочем, опять же - это вопросы к Борисычу, у него наиболее реальная и актуальная информация и цифры. Вон - про  JWRC на Клио он цифры в другом треде вообще "из коммерческого предложения" дал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 13:38:30
согласен, это тоже рынок и биржевых котировок здесь нет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 27 November 2009, 14:45:10
Цитировать
я имел ввиду разовые выступления, очень просто интересно испытать все это в действии.
Для этого, пожалуй, лучше проехать хоть одну гонку в составе команды - почётным гостем. Войти в курс дела, а там при этой команде можно и закрепиться, если войти во вкус.
 You are welcom!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 27 November 2009, 14:54:19
Ты святое не трогай !  :mad:
Сан Саныч, что то вы не в духе.
Я наоборот написал, что Шуми не панацея, и привёл в пример Сенну (за которого я всегда болел) и Проста.
Просто у всех своё время.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 15:07:39
Как Шуми. Ведь он тоже, если разобраться такой же человек, как и остальные топ-пилоты. Думаю и Сенна, и Прост, были не хуже.

А как эти слова понимать ? Что значит не хуже ? Лучше ! К тому же Сенна, царствие ему небесное, гонял Михеля как мальчишку по боксам,чтобы на трассе вел себя прилично. Я был и остаюсь поклонником борьбы этих двух великих пилотов !
Кстати "королем дождя" был коронован сначала Сенна, а уж потом ...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 27 November 2009, 15:13:25
Как Шуми. Ведь он тоже, если разобраться такой же человек, как и остальные топ-пилоты. Думаю и Сенна, и Прост, были не хуже.

А как эти слова понимать ? Что значит не хуже ? Лучше ! К тому же Сенна, царствие ему небесное, гонял Михеля как мальчишку по боксам,чтобы на трассе вел себя прилично. Я был и остаюсь поклонником борьбы этих двух великих пилотов !
Кстати "королем дождя" был коронован сначала Сенна, а уж потом ...

Сан Саныч, виноват - исправлюсь. Коряво написал.
 Я формулу перестал смотреть после ухода Сенны.
Нынешняя формула совсем непривлекательна, я бы даже сказал утомительна. Пару раз пытался посмотреть, просыпался на словах комментатора - увидимся на следующем этапе.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 15:45:18
Сан Саныч, виноват - исправлюсь. Коряво написал.
 Я формулу перестал смотреть после ухода Сенны.
Нынешняя формула совсем непривлекательна, я бы даже сказал утомительна. Пару раз пытался посмотреть, просыпался на словах комментатора - увидимся на следующем этапе.
Я чуть позже, после ухода Хилла...  :rolleyes:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 27 November 2009, 15:45:43
Давайте я тоже что-нить напейшу ;) Только не по конкретным вопросам, а конкретно факты...

1. Сила Леба ИМХО в его универсальности. Он быстр абсолютно на всех типах покрытий, которые встречаются в чемпионате мира по ралли. И особенно быстр на асфальте, где ему просто нет равных. Кроме того у него есть такая "фишечка" - в отличие от большинства своих соперников он делает выводы из своих ошибок и больше их не повторяет. Многие недоброжелатели сравнивают его с роботом, но это от зависти к его успехам.

2. Цена вопроса по "частным" выездам на этапы чемпионата мира в составе "полузаводской" команды (типа Citroen Junior Team или Stobart Ford) колебалась в 2009 году в пределах от 140 до 220 тысяч ойро.

3. Новиков? Безусловно талант. Тут нечего и говорить. В его возрасте никто и никогда в мире не добивался таких результатов. Он самый молодой победитель спецучастка за всю историю мирового ралли. Он добился самых больших успехов в чемпионате мира среди российских гонщиков (и среди гонщиков времен СССР тоже). Кстати, шестой титул Леба получен французом не без помощи Женьки :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 15:50:58

1. Сила Леба ИМХО в его универсальности.
 
Ага, и гимнаст тоже  :D
Чем лично мне импонирует Лоэб, так это тем, что не заносится, как некоторые цатькратные ЧМ.
А тебе дорогой Xsara Fan уже давно пора ник сменить на С4 Fan  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 27 November 2009, 16:02:51
Ага, и гимнаст тоже  :D
Чем лично мне импонирует Лоэб, так это тем, что не заносится, как некоторые цатькратные ЧМ.
А тебе дорогой Xsara Fan уже давно пора ник сменить на С4 Fan  :gigi:

Я даже этот ник зарегил здесь на форуме, но в итоге остался по-старому. Привык ;)
Да и вообще, из всех раллийных Citroen мне больше всех нравится Citroen Xsara kit-car
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 27 November 2009, 16:36:29
Ну и мои пять копеек.
1. Ф1 стала какашечной года 4-5 назад, У меня Юданов в Автомире об этом тогда очень подробно писал. Это связано с предыдущими правилами (их кардинальным изменением) и техтребованиями (тоже).
2. Сева (Лоэб который). Поговаривают, что его преимущество за счет входа в повороты. Чуть позже начинает торможение, чуть раньше выходит, по точкам что-то. С моей подачи спрашивали его - он объяснить не может - ну взгляд со стороны - это немножечко не то. Помимо того, что его называют асфальтовым асом (а он откуда-то с юга Франции, там в Альпах прямики больше 50 метров - редкость, сама видела, ну и насобачился как финны на грунте), он еще в молодости гонялся (помимо гимнастики), в том числе и на грунте. Но с финнами соперничать на грунте сложно. Хотя этот принцип (как его там Барри называл по-аглицки) работает и здесь - Сева совершенствуется и досовершенствовался до того, что на глазах почтенной публики, финнов, Форда, его вип-гостей и дилеров отодрал Хирвонена и Латвалу на ралли Финляндии. В прошлом году.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 16:50:04
Да и вообще, из всех раллийных Citroen мне больше всех нравится Citroen Xsara kit-car
Бугальски вспомнил в Монте ?
Да, чисто внешне Ксара интереснее С4, хотя на вкус на цвет...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 17:04:28
Ну и мои пять копеек.
(а он откуда-то с юга Франции, там в Альпах прямики больше 50 метров - редкость, сама видела, ну и насобачился как финны на грунте),
он вообще-то эльзасец, а это на востоке Франции, а там Альп нет  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 27 November 2009, 17:05:48
Саныч, а кто ему мешал кататься на юге Франции? Не говоря уже о гонках там и оттачивании на оных своего мастерства?
Не россиянин и не монгол однако. и даже не финик, вот.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Oleg_A80Q от 27 November 2009, 17:26:04
он вообще-то эльзасец, а это на востоке Франции, а там Альп нет  :D

да вроде нормально там с  горами на востоке
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/France_reliefs.png/250px-France_reliefs.png)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 27 November 2009, 17:50:51
Олег, какая карта!!!
Чмоки!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2009, 18:31:38
Ага, и гимнаст тоже  :D
Чем лично мне импонирует Лоэб, так это тем, что не заносится, как некоторые цатькратные ЧМ.
А тебе дорогой Xsara Fan уже давно пора ник сменить на С4 Fan  :gigi:

Обеими руками ставлю +1  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 27 November 2009, 19:14:24
Бугальски вспомнил в Монте ?
Да, чисто внешне Ксара интереснее С4, хотя на вкус на цвет...

Не в Монте ;) Он там не ездил...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 27 November 2009, 19:18:06
Ну и мои пять копеек.
1. Ф1 стала какашечной года 4-5 назад, У меня Юданов в Автомире об этом тогда очень подробно писал. Это связано с предыдущими правилами (их кардинальным изменением) и техтребованиями (тоже).
2. Сева (Лоэб который). Поговаривают, что его преимущество за счет входа в повороты. Чуть позже начинает торможение, чуть раньше выходит, по точкам что-то. С моей подачи спрашивали его - он объяснить не может - ну взгляд со стороны - это немножечко не то. Помимо того, что его называют асфальтовым асом (а он откуда-то с юга Франции, там в Альпах прямики больше 50 метров - редкость, сама видела, ну и насобачился как финны на грунте), он еще в молодости гонялся (помимо гимнастики), в том числе и на грунте. Но с финнами соперничать на грунте сложно. Хотя этот принцип (как его там Барри называл по-аглицки) работает и здесь - Сева совершенствуется и досовершенствовался до того, что на глазах почтенной публики, финнов, Форда, его вип-гостей и дилеров отодрал Хирвонена и Латвалу на ралли Финляндии. В прошлом году.

Оль, имею что возразить...
1. ИМХО "Формула-1" как раз в последние несколько лет очень даже ничего! Но это это чисто мое мнение...
2. В свое время народ попробовал было померять скорость входа в повороты на этапе WRC. И знаешь, кто оказался самым быстрым? Ты удивишься - Конрад "LoebKiller" Раутенбах! Только вот вваливаясь быстрее всех, он в самом повороте начинал судорожно бороться с машиной, оттормаживаться и проч., вместо того, чтобы нормально пройти по траектории. А вот Лоеб был чуть ли не самым медленным!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 27 November 2009, 19:39:03
Привет, форумчане!  :) В свете уже почти реального перехода Кими в ралли, хочется узнать ваше мнение: как вы расцениваете переход топ-гонщика ф1 в ралли в расцвете лет? И какие у него шансы в перспективе?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 27 November 2009, 19:54:03
Привет, форумчане!  :) В свете уже почти реального перехода Кими в ралли, хочется узнать ваше мнение: как вы расцениваете переход топ-гонщика ф1 в ралли в расцвете лет? И какие у него шансы в перспективе?

Привет :) От перехода выигрывают все:
1. Кими - получает кучу денег (Феррариевские целиком + от Red Bull)
2. Чемпионат мира по ралли - отличный PR
3. Чемпионат мира Ф1 - освобождаются вакансии для других пилотов

А что касается шансов - никудышный пилот Ф1 Стефан Сарразен умудрился стать чемпионом Франции по ралли. Затем он в первых же стартах в чемпионате мира финишировал в очковой зоне. Потом попал в состав заводской команды Subaru WRT, а теперь совмещает выступления в команде Peugeot в серии Ле-Ман с разовыми выездами на ралли за рулем Peugeot 207 Super 2000.

Так что думается мне у Кими есть возможность хорошо показать себя, как минимум, на асфальтовых ралли. Ну а на гравии и снежно-ледовом покрытии он уже, по меньшей мере, неплох!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 27 November 2009, 20:04:37
Спасибо за ответ.  :) Думаю Кими знает, что делает. Будем смотреть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 27 November 2009, 20:05:36
Никуа себе! А где мой ответ Сарафану?!
Попробую восстановить.
1. Ф1 - мы с Юдановым решили, что так - а круче него ну разве что Леша Попов будет.
2. Про Севу. Там дело не в скорости.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 22:11:08
да вроде нормально там с  горами на востоке
Эльзас это там, где Страсбург, Мец и вообще долина Рейна, а те горы которые Вы представляете на карте находятся южнее.
http://www.france-travel.ru/Elz-Lot/

Саныч, а кто ему мешал кататься на юге Франции? Не говоря уже о гонках там и оттачивании на оных своего мастерства?
Не россиянин и не монгол однако. и даже не финик, вот.
Конечно не монгол Оленька, ему никто и на Кавказе не мешал кататься, вот  :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 27 November 2009, 22:17:12
Не в Монте ;) Он там не ездил...

Я бы сказал так: не выигрывал в абсолюте http://www.rallybase.nl/index.php?type=profile&driverid=181

Но ты прав, я имел ввиду те знаменитые победы на киткарах над ВРЦ в Коста Браво и Тур де Корс  :shuffle:

А вот Лоеб был чуть ли не самым медленным!
Так все правильно: лучше потерять на входе, чем на выходе, классика жанра так сказать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 28 November 2009, 09:19:26
Саныч, докакзывать тебе свою правоту не могу - некогда. Так что давай сам :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 29 November 2009, 00:29:29
Я бы сказал так: не выигрывал в абсолюте http://www.rallybase.nl/index.php?type=profile&driverid=181

Но ты прав, я имел ввиду те знаменитые победы на киткарах над ВРЦ в Коста Браво и Тур де Корс  :shuffle:
Так все правильно: лучше потерять на входе, чем на выходе, классика жанра так сказать.

Да, к моему большому сожалению, Xsara kit-car стартовала только в Испании, Франции и Италии...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 29 November 2009, 02:22:26
Настоятельно рекомендую ознакомиться. В порядке ликбеза. Без этого на ралли и не суйтесь.
инструкция по безопасности
http://autosport37.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=37
зрителям
http://autosport37.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=33
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 14:38:43
У меня вопрос... Ситроенщик сказал, что если Кими и будет за них гоняться, то в Джуниоре. В этом году там гонялись Ожье с Новиковым, так? Получается, что Кими займёт место Новикова? Или есть уже у Ситроена претенденты в эту команду?

Просто непонятно, почему Кими не спешит это место получать. 2 месяца осталось до старта семпа. :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: PuFFnutiY от 30 November 2009, 15:10:09
просто у Кими все хорошо, он решил не париться в следующем сезоне видимо  ;) хотя что то мне подсказывает что все таки поедет он в Ф1
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 15:25:52
Ещё один тупойопрос))
Citroen Racing team principal Olivier Quesnel имеет какое-то отношение к команде Петтера Сольберга? :rolleyes:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 30 November 2009, 15:57:27
Ещё один тупойопрос))
Citroen Racing team principal Olivier Quesnel имеет какое-то отношение к команде Петтера Сольберга? :rolleyes:

Да, машину ему продали:-)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 16:00:41
Да, машину ему продали:-)
3х летнюю ксару?  :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 30 November 2009, 16:04:26
Barry

Опять меня подписываешь под дискуссию? Ликбез - это не ко мне, это - к профессионалам конференций, влдеющих "приблизительной" статистикой и информацией. Я же могу лишь ответить на конкретные вопросы или их прокомментировать, причем у меня нет запретных тем, а есть интересные для обсуждения и неинтересные.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 30 November 2009, 16:05:15
У меня вопрос... Ситроенщик сказал, что если Кими и будет за них гоняться, то в Джуниоре. В этом году там гонялись Ожье с Новиковым, так? Получается, что Кими займёт место Новикова? Или есть уже у Ситроена претенденты в эту команду?

Просто непонятно, почему Кими не спешит это место получать. 2 месяца осталось до старта семпа. :confused:

На самом деле, Галя, все предельно просто. Основная команда Ситроена платит гонщикам (то бишь Лоэбу и Сордо) деньги, а в Юниорскую команду гонщики деньги сами приносят. Поэтому Райкконен вовсе не занимает чье-то место (как в Ф-1, где команда может состоять только из двух гонщиков), а может стать и первым, и вторым, и десятым пилотом Citroen Junior Team. Например, в 2009-м году под "вывеской" ситроеновских юниоров выступало аж шестеро пилотов - Аткинсон, Ожье, Раутенбах, Новиков, П.Сольберг и Буркарт, причем трое проехали вместе большую часть сезона. Другой вопрос - кого CJT будет заявлять за себя в командном зачете серии. Но для Кими, подозреваю, этот вопрос будет далеко не главным.

Ещё один тупойопрос))
Citroen Racing team principal Olivier Quesnel имеет какое-то отношение к команде Петтера Сольберга? :rolleyes:
Формально - никакого, за исключением того, что Петтер ехал за Citroen Junior Team в финале сезона-2009, и первым из "частников" в чемпионате мира получил от Ситроена автомобиль С4 WRC
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: PuFFnutiY от 30 November 2009, 16:10:02
вообщем получается, что если Кими поедет в ралли, то это будет за его счет (из ранних гонораров Ф1)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 16:31:49
На самом деле, Галя, все предельно просто. Основная команда Ситроена платит гонщикам (то бишь Лоэбу и Сордо) деньги, а в Юниорскую команду гонщики деньги сами приносят. Поэтому Райкконен вовсе не занимает чье-то место (как в Ф-1, где команда может состоять только из двух гонщиков), а может стать и первым, и вторым, и десятым пилотом Citroen Junior Team. Например, в 2009-м году под "вывеской" ситроеновских юниоров выступало аж шестеро пилотов - Аткинсон, Ожье, Раутенбах, Новиков, П.Сольберг и Буркарт, причем трое проехали вместе большую часть сезона. Другой вопрос - кого CJT будет заявлять за себя в командном зачете серии. Но для Кими, подозреваю, этот вопрос будет далеко не главным.
Формально - никакого, за исключением того, что Петтер ехал за Citroen Junior Team в финале сезона-2009, и первым из "частников" в чемпионате мира получил от Ситроена автомобиль С4 WRC
Спасибо!  :up: Но Кими не контактировал с Ситроеном, а контактировал с Петером. Поэтому вероятно он поедет в его команде.
Неопределённость уже надоела, но я верю, что он уже знает своё будущее и за ралли возьмётся серьёзно.
вообщем получается, что если Кими поедет в ралли, то это будет за его счет (из ранних гонораров Ф1)

ммм, видимо нет. Он поедет на спонсорские деньги РБ.  Да ещё и за зарплату от РБ.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 30 November 2009, 16:35:56
Мне эта игра  представляется таким образом, что Кими,  имея в активе своё Имя и поддержку Рэд Булл,  выдерживает  паузу с целью  проверить  степень заинтересованности Ситроена в таком контракте. Чтобы затем, когда  дело дойдёт до обсуждения конкретных цифр не заплатить  больше.   Это один момент.
А другой момент,  что он может быть  все-же  больше хочет в Ф1  и до последнего  тянет время.  А вдруг кто-нибудь  предложит что-нибудь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 16:42:36
А вдруг кто-нибудь  предложит что-нибудь.
я варюсь в этой теме с самого начала и могу тебе сказать, что скорее Кими не хочет оставться в ф1, чем его не хотят там видеть. Ему было очень много предложений, но он все отверг.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: PuFFnutiY от 30 November 2009, 16:44:45
Он поедет на спонсорские деньги РБ.  Да ещё и за зарплату от РБ.

ого! РБ будет спонсировать Кими в ралли? тогда вопросов больше нет!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 30 November 2009, 17:36:07
Спасибо!  :up: Но Кими не контактировал с Ситроеном, а контактировал с Петером. Поэтому вероятно он поедет в его команде.

Не все так однозначно. Во-первых, Петтер еще сам не собрал бюджет на следующий сезон; не факт, что он проедет все 13 гонок; и не факт так же, что за рулем Ситроена - Форд может предложить Сольбергу более "вкусные" условия.

Так что вариант увидеть Кими в Citroen Junior Team, на мой взгляд, все же предпочтительнее - только тогда у него будут топовые машина, инженеры и механики. Ну и потом, Ред Булл и так уже финансирует заводскую Ситроеновскую команду - зачем ему распыляться еще на одну, частную?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 30 November 2009, 21:48:37
Уважаемые новобранцы :) А можно небольшой ликбез раллиста? В связи с изменениями в ЧМ Ф1 какие команды будут топовыми по Вашим прикидкам? (То есть сражаться за титул) Ну и пилоты (понимаю, что презентаций пока не было).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 22:09:04
Уважаемые новобранцы :) А можно небольшой ликбез раллиста? В связи с изменениями в ЧМ Ф1 какие команды будут топовыми по Вашим прикидкам? (То есть сражаться за титул) Ну и пилоты (понимаю, что презентаций пока не было).
этот вопрос невероятно сложен)
Можно было подумать, что МакЛарен - Мерседес, но такой команды уже нет. А как они будут работать в изменившихся условиях непонятно. Феррари? Они могут построить машину, но руководство команды вызывает ужас. :insane: Ред Булл наверное будет..

Пилоты - всё будет зависеть от машин и командных предпочтений. В этом сезоне было ещё раз показано, как даже середняк может стать ЧМ, если машина на голову сильнее соперников и не подходит напарнику.

Если честно, я очень устала от ф1. От всех этих интриг, лжи, вранья в лицо , бахвальства и грязи (на трассе). Я щас качаю обзоры ралли, и хоть я в шоке от количества и откровенности КТ  :eek: , для меня это как "глоток свежего воздуха". :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 30 November 2009, 22:12:48
Я щас качаю обзоры ралли, и хоть я в шоке от количества и откровенности КТ  жуть , для меня это как "глоток свежего воздуха".

Что такое КТ? Командная тактика?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 22:34:53
Что такое КТ? Командная тактика?
да..

RÄIKKÖNEN'S RALLY CONTRACT IS SIGNED
30.11.2009 20:51

Kimi Räikkönen's move to the WRC-serie has been confirmed.

According to a reliable source MTV3 has, Räikkönen has signed a contract with Citroën for next season.

Räikkönen will race in Citroën's junior team with the same C4 WRC -car that drivers Sébastien Loeb and Daniel Sordo drive. Other drivers to the junior team hasn't been confirmed but Sébastien Ogier is likely to be Räikkönen's team mate.

Räikkönen will be quite a sensation to the 13 race WRC. Many expect a strong performance from him especially in the 4 WRC-rallies on tarmac.

The team is at the moment preparing a test program for Räikkönen.

He will probably also take part in the Arctic Lapland -rally with Citroën's car in January.

Räikkönen has an option to Red Bull F1-team for season 2011. Red Bull will finance Räikkönen's driving in WRC.

(MTV3)

есть! :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 30 November 2009, 22:39:24
Во! Здорово!

Я так понял что Кими подписал контракт, и стартует на 13 этапах?!?!
Класс!!! :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 30 November 2009, 22:40:51
Ну что касается командной тактики, то тут есть нюансы. Ралли - дисциплина, предусматривающая выбор тактики и стратегии, помимо собственно скоростных показателей. В свете этого, применение командной тактики - совершенно нормальное явление.
Хотя, конечно, многим не нравится :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 30 November 2009, 22:44:39
Во! Здорово!

Я так понял что Кими подписал контракт, и стартует на 13 этапах?!?!
Класс!!! :super:

даааа! и у него будет машина как у Лёба)) и его финансирует РБ. И на 2011 год у него опция с РБ в ф1. :gigi: Как я рада)) и боюсь. :idea: столько эмоций... Всё-таки обманщик этот Citroen Racing team principal Olivier Quesnel ))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 30 November 2009, 23:31:26
Ну что касается командной тактики, то тут есть нюансы. Ралли - дисциплина, предусматривающая выбор тактики и стратегии, помимо собственно скоростных показателей. В свете этого, применение командной тактики - совершенно нормальное явление.
Хотя, конечно, многим не нравится :)

Форд в особенности любит в стратегию поиграть - постояв на финише первого дня полминутки, чтобы Севу трактором пустить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 30 November 2009, 23:32:01
даааа! и у него будет машина как у Лёба)) и его финансирует РБ. И на 2011 год у него опция с РБ в ф1. :gigi: Как я рада)) и боюсь. :idea: столько эмоций... Всё-таки обманщик этот Citroen Racing team principal Olivier Quesnel ))))

Обманщик, известное дело. А вот насчет машины "как у Лёба" - это еще бабушка надвое сказала. По нынешним правилам, машины "дочерних" команд должны отставать в своем развитии от автомобилей официальных "заводских" конюшен на год. Так что Кими получил бы пепелац, аналогичный Себовскому только в том случае, если бы Ситроен в течение этого года не омологировал на C4 WRC никаких новшеств. А поскольку усовершенствования по ходу сезона-2009 все же были, и не одно, то машины CJT будут несколько отличаться от автомобилей Себа и Сордо. Впрочем, и Ситроена 2008/2009 Кими должно хватить, чтобы "освоиться" в новом для себя мире.

He will probably also take part in the Arctic Lapland -rally with Citroën's car in January.

И по этой позиции есть вопросы. На ралли Арктик, как и на других этапах финского первенства, автомобили категории WRC не шибко приветствуются. Так что либо Кими поедет в Рованиеми на своем Фиате, либо на Ситроене попроще (например, на C2 R2 Max), либо на С4 WRC, но в глубине "канала" - вместе с участниками Кубка Суоми.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 01 December 2009, 00:09:52
блин...
http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.s...2009/11/1008163

Менеджер Кими по связям отменяет переход в ралли.

В следующий раз если буду постить, то только проверенные новости... Или просто пока нельзя говорить об этом контракте. Короче пока неоффициально. :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 01 December 2009, 00:41:36
По ссылке попала на упаковку макарон :) Остальное по-фински :)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 01 December 2009, 00:43:28
По ссылке попала на упаковку макарон :) Остальное по-фински :)))

Ольга Михална - эт нам напоминание - что фины - они те же русские - водка, макароны, майонез - от мира не оторвались :))))))))))))))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 01 December 2009, 00:45:42
так ладно)

Я назову троечку фамилий, если они вам знакомы, то расскажите плиз кто есть кто.

Jari Ketomaa
Jussi Vдlimдki
Jarkko Nikara

эти ребята ехали хорошо на Vaakuna rally 09
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 01 December 2009, 01:03:37
так ладно)

Я назову троечку фамилий, если они вам знакомы, то расскажите плиз кто есть кто.

Jari Ketomaa
Jussi Vдlimдki
Jarkko Nikara

эти ребята ехали хорошо на Vaakuna rally 09

Много не скажу, но если не путаю Кетомаа - чемпион Финляндии 2009
Юси Вилимяки - чемпион Азиатско-Тихоокенского чемпионата 2005-го года, плюс неоднократно приезжал в очках на чемпионате Мира
А Никара - молодой "космонавт", участник программы Pirelli Star Driver
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 01 December 2009, 01:04:32
Тоха, маккара - это по-фински сарделька на решетке жаренная, а вовсе не макароны! :rotate:
Ничего более умного щяз писать не буду.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 01 December 2009, 01:05:55
Тоха, маккара - это по-фински сарделька на решетке жаренная, а вовсе не макароны! :rotate:
Ничего более умного щяз писать не буду.

На картинке макароны :) Уж от сарделек я их отличать научился за 30 лет :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 01 December 2009, 11:54:22
В качестве шуточного полезного совета, для прибывающих в Финляндию.
Мика Сало и Юха Сало  не братья и не украинцы. :)  Хяннинена зовут Юхо.
Кетомаа, Кетомяки и Катаямяки - разные люди, хоть и едут быстро. :)
Антон Ален - не француз.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 01 December 2009, 12:12:39
Феррари? Они могут построить машину, но руководство команды вызывает ужас. :insane:

Сразу скажу, что никогда не болел за Ферарри (хотя в будущем сезоне буду симпатизировать их пилотам), но интересно - почему руководство Ферарри вызывает такой ужас ? И почему несмотря на это Алонсо таки перешел к ним, бестолковым ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 01 December 2009, 12:28:27
Юха и Юхо - это два разных Юхи  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: PuFFnutiY от 01 December 2009, 12:34:15
судьба Кими - интриги\скандалы\расследования   :spy:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 01 December 2009, 14:15:03
так ладно)

Я назову троечку фамилий, если они вам знакомы, то расскажите плиз кто есть кто.

Jari Ketomaa
Jussi Vдlimдki
Jarkko Nikara

Самый "пожилой" в этой компании - 35-летний Юсси Вялимяки (http://www.jussivalimaki.com/). Когда-то считался одним из самых перспективных финских пилотов, но, несмотря на выступления в составе заводской команды Hyundai, этих надежд не оправдал. Сейчас перебивается с хлеба на воду в чемпионата Финляндии и Китая.

Самый быстрый на сегодняшний момент из этой троицы - 30-летний Яри Кетомаа (http://www.ketomaa.com/main.html), фирменный пилот Subaru Dealer Team Finland и действующий чемпион Суоми. Поговаривают, что в следующем году Яри нацелен на WRC.

Ну а у чемпиона Финляндии среди юниоров 2006 года Яркко Никкары (http://www.jarkkonikara.com/get.php?page_id=4426), ИМХО, еще все впереди - в свои 23 года он, на мой взгляд, способен пойти очень далеко. И первые старты в чемпионате мира на не самом быстром Evo X это только подтверждают - Яркко уже имеет на своем счету несколько побед на спецучастках в группе N.

Вообще, чемпионат Финляндии по праву считается одним из сильнейших национальных первенств в Европе, и медленных гонщиков в первой десятке там попросту нет. Помимо вышеупомянутой троицы, есть еще Юха Сало, Кости Катаямяки, Кристиан Солберг, Юкка Кетомяки, Янне Туохино и прочая-прочая-прочая :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 01 December 2009, 14:48:11
:)

ооо, спасибо) они быстрые парни.

Антон Ален - не француз.  :)
:gigi: ну Ален близкий друг Кими, поэтому мы (болелы Кими) его знаем не только как гонщика IRC.
Сразу скажу, что никогда не болел за Ферарри (хотя в будущем сезоне буду симпатизировать их пилотам), но интересно - почему руководство Ферарри вызывает такой ужас ? И почему несмотря на это Алонсо таки перешел к ним, бестолковым ?
:D на эту тему на ньюзе тысячи страниц написано... и у каждого своё мнение на этот счёт. Поэтому...Ну кто смотрел сезоны 2008-2009 видел, какие косяки команде лепила. Дождевые шины по суху ставить, возить пилота по трассе 10 кругов, видя как в ливень на промежуточной резине он теряет по 5 сек с круга... Да много что было. В 2008 году Кими выиграл 2 из первых 4х гонок и был лидером чемпа, после чего они сменили Кими шасси. :cool: И всё... Кими машина не подошла, он боролся с ней вплоть до последних гонок сезона. И только в Спа они ему вернули старое (!!!) шасси и он тут же начал снова объезжать своего напарника...А в 2009 они вообще перестали развивать машину, тупо забили на сезон, когда поняли, что ф60 - ведро и чемп не выиграть.

При Тодте такого не было. Так что мне кажется пока не отстранят Доменикали Феррари ничего не светит. Будем смотреть)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 01 December 2009, 15:06:11
Rautenbach: Raikkonen fits Citroen

By David Evans Tuesday, December 1st 2009, 10:54 GMT


Citroen Junior Team driver Conrad Rautenbach says Kimi Raikkonen will have no problems integrating into the French squad if he joins for the 2010 World Rally Championship.

Rautenbach, who has yet to confirm his plans for next season, drove a Citroen Junior Team C4 WRC throughout last year and knows the team and personnel intimately.

Rautenbach is confident Raikkonen will flourish in the environment if he joins.

Despite speculation that the Finn has inked his deal with Citroen, sources close to the 2007 world champion deny any deal has been completed.

AUTOSPORT understands, however, that Raikkonen is set to sign a contract with Citroen in the next 24 hours.

Rautenbach said: "He [Raikkonen] seems like a no-nonsense kind of guy and I'm sure he won't have any problems with the team at all, he'll slot in there very easily. Look at who he is: he's a Formula 1 world champion, people will make things happen for him in the team.

"The Citroen Junior Team is a good place to drive, it was all pretty comfortable this year for me."

Rautenbach admitted a return to the Citroen Junior Team for himself remains a possibility for next year - and he added the potential to drive alongside Raikkonen would be a major draw.

"It would be awesome to be in the same team as him," said Rautenbach. "He's one of my favourite drivers. He did a great job when he rallied in Finland last year and, while I don't know him, I think he would be a big asset to the team. I like his attitude, like I said: no nosense."

Говорит, что Кими униканьный человек, чемпион ф1 и в ситроене его примут с радостью и будут помогать. Что он легко вольётся в колектив и со временем он далеко пойдёт. Сам бы он очень хотел стать напарником Кими, потому что он один из его любимых гонщиков и ему нравится Кимина позиция. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 01 December 2009, 15:26:11
Мика Сало и Юха Сало  не братья
А вот это для меня новость ! Мне говорили, что они братья.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: PARUS от 01 December 2009, 15:29:05
Rautenbach: Raikkonen fits Citroen

Говорит, что Кими униканьный человек, чемпион ф1 и в ситроене его примут с радостью и будут помогать. Что он легко вольётся в колектив и со временем он далеко пойдёт. Сам бы он очень хотел стать напарником Кими, потому что он один из его любимых гонщиков и ему нравится Кимина позиция. :)


Всё правильно, но жаль, что решение принимает не он :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 01 December 2009, 15:30:49
архив финнского чемпионата, скоростные рейтинги можно посмотреть здесь http://www.tenab.net/

Похоже Линдхольм вообще завязал с гонками....  :weep: Один дедушка Микконен не бросил свою ВРЦ....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 01 December 2009, 16:36:45
Что-то мне кажется, Сан Саныч, что Линдхольма за рулём мы ещё увидим и  не раз.  Хотя он действительно сильно расстроился и испереживался по поводу этого трагичного инцидента в Южной Эстонии.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 01 December 2009, 22:42:35
Хотя он действительно сильно расстроился и испереживался по поводу этого трагичного инцидента в Южной Эстонии.
:confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 01 December 2009, 22:56:09
:confused:

Тут это было (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1226.285.html), внизу страницы.

А чуть дальше в той же теме есть куда более позитивное видео с той же гонки, которое будущим фанатам ралли нужно смотреть обязательно :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: saber2 от 02 December 2009, 09:24:19
А Рантанен?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 02 December 2009, 09:56:36
Что-то мне кажется, Сан Саныч, что Линдхольма за рулём мы ещё увидим и  не раз.

Очень  на это надеюсь !

он действительно сильно расстроился и испереживался по поводу этого трагичного инцидента в Южной Эстонии.

Согласен это была жуть  :eek: Что еще раз говорит, что и великие мастера могут ошибаться  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 02 December 2009, 13:00:15
Тут это было (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1226.285.html), внизу страницы.
посмотрела. :( Мне кажется таких зрителей надо не "просить нескольно раз", а силой удалять с допов.

зы. понравилась фотка с машиной в ручье г-на Ларенса)) Вы знали что там пруд когда по траве скользили? :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 02 December 2009, 13:25:19
Нууу...вообще-то это машина не моя, и даже не Артёма, а вообще господина Нейкшанса. Мы только покататься брали.  А из лесу пруд не видно.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 02 December 2009, 13:53:42
А из лесу пруд не видно.  :)
хороший сюрприз. :gigi:

если по сабжу, то пресс-сек Райкконена отрицает инфу Автоспорта, что контракт скоро будет подписан. :( "Мы ведём переговоры со множеством сторон, и когда придёт время мы всё расскажем".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: RTE от 04 December 2009, 06:03:49
А не является ли одной из этого множества сторон команда УРТ? :idea:
Интересно, сколько бы стоило участие Кими в чемпионате России? Ну и наконец, смог ли бы он на равных противостоять вернувшемуся в Россию Новикову?  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 04 December 2009, 16:03:25
RTE  жжошь!  :lol: :lol: :lol: Хорошая трава, забористая! :))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: RTE от 04 December 2009, 17:56:24
Ну, вот! Сравнивать все таки прийдется не с Евгением Новиковым, а с Сордо, Хирвоненом, Лоэбом и молодежкой "двойных шевронов", за которую Кими и бедет выступать. Причем делать это он будет при поддержке Red Bull.
Будет интересно последить за Кими в роли настоящего раллиста...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 06 December 2009, 21:21:20
Уважаемые завсегдатаи, дайте плиз ссылку на список команд и пилотов участников WRC2010...пусть неокончательный...с календарем вроде разобрались...  :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 06 December 2009, 21:43:38
Уважаемые завсегдатаи, дайте плиз ссылку на список команд и пилотов участников WRC2010...пусть неокончательный...с календарем вроде разобрались...  :shuffle:
Этого списка еще не существует в природе, ибо появляется он обычно на свет божий после 15 декабря.
Пока объявлены лишь составы двух заводских команд, которые проедут все 13 этапов серии. Но эти люди, наверное, вам и так известны :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 06 December 2009, 22:25:03
Этого списка еще не существует в природе, ибо появляется он обычно на свет божий после 15 декабря.
Пока объявлены лишь составы двух заводских команд, которые проедут все 13 этапов серии. Но эти люди, наверное, вам и так известны :)

А где можно ознакомиться с регламентом ? :shuffle:
Да, спасибо за ответ... :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 06 December 2009, 23:23:01
И главный вопрос для многих новичков...Где будем смотреть WRC ???... Live Timing & Youtube & Online Radio- понятно...отчеты кто покажет ??? :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 December 2009, 23:51:36
И главный вопрос для многих новичков...Где будем смотреть WRC ???... Live Timing & Youtube & Online Radio- понятно...отчеты кто покажет ??? :confused:

Тут проскочила инфа что на официальном канале WRC YouTube будут выкладывать обзоры каждого дня
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 07 December 2009, 00:02:44
Все время на Евроспорте было, как сейчас из-за IRC будет - не знаю.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 07 December 2009, 01:50:32
Ну на оффсайте wrc говорят, что  россии транслирует Авто Плюс)
Посмотрим))

Я ждё не дождусь ервых тестов Кими. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 07 December 2009, 11:11:12
И главный вопрос для многих новичков...Где будем смотреть WRC ???... Live Timing & Youtube & Online Radio- понятно...отчеты кто покажет ??? :confused:

Отчеты появляются практически сразу же на торрентах, да и тут некоторые энтузиасты (хочу передать ПРЕВЕД Endymion & Moriarty) выкладывают. Так что без видео не останетесь ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 07 December 2009, 17:09:45
а вообще live времена смотрим все на wrc.com и ewrc.cz
И слушаем ралли-радио на врц.ком (или кто еще где?)
Олли - на Евроспорте ВРЦ больше не бу. :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 07 December 2009, 22:01:04
После формулы, без видео конечно туго придется...после задумок Ричардса, так ничего и не произошло...жаль...но деваться некуда, будем обходиться тем, что есть... :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 07 December 2009, 22:10:13
А где можно ознакомиться с регламентом ? :shuffle:

Регламент WRC этого года хранится здесь: http://www.fia.com/en-GB/sport/regulations/Pages/FIARallyChampionships.aspx
Документы на следующий сезон появятся после декабрьского заседания Всемирного Совета ФИА.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 07 December 2009, 22:55:38
Регламент WRC этого года хранится здесь: http://www.fia.com/en-GB/sport/regulations/Pages/FIARallyChampionships.aspx
Документы на следующий сезон появятся после декабрьского заседания Всемирного Совета ФИА.

Спасибо огромное...я еще 2009 здесь нашел...www.wrc-info.ru :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 07 December 2009, 23:44:39
После формулы, без видео конечно туго придется...после задумок Ричардса, так ничего и не произошло...жаль...но деваться некуда, будем обходиться тем, что есть... :)

 Ну, "совсем без видео" не останемся, к тому же (ИМХО) хорошо смонтированные обзоры для ралли подходят куда лучше чем прямые трансляции а-ля Евроспорт с  ИРЧ. Будем смотреть по вечерам "с чуйством, толком, расстановкой", а "живьем" - следить по онлайну (тоже кстати - процесс захватывающий). А вот "после задумок Ричардса" все как раз происходило, пока дядя Ричардс не пошел в Ф1 играться :(( Как отошел от управления WRC - так и началось... Пик чемпионата, имхо - 2000-2003 годы был. Славбогу, удалось многое тогда "живьем" застать, по 4-6 этапов в год объездить...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 08 December 2009, 01:46:06
Барри, не бу - так не бу, стану мотофристайл смотреть! В Германии пару лет назад "живьем" оно меня весьма впечатлило!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 08 December 2009, 14:48:06
Барри, не бу - так не бу, стану мотофристайл смотреть! В Германии пару лет назад "живьем" оно меня весьма впечатлило!
да, ничё так. я в 2007 на мотокросс ходила, этап мировой серии - фристайлеры выступали. Смело)
Надо ознакомиться с биографией Линдстрёма, а то знаю про него только что он с Мякиненым  в штурманах покатался..
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 08 December 2009, 15:06:38
а "живьем" - следить по онлайну (тоже кстати - процесс захватывающий).

Ага, особенно по сплитам  :up: Скока эмоций  :lol: :eek: :super: :mad: ;)...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 08 December 2009, 17:32:38
Надо ознакомиться с биографией Линдстрёма, а то знаю про него только что он с Мякиненым  в штурманах покатался..

Вот справочник по всем пилотам и штурманам чемпионатов мира: www.rallybase.nl
И конкретный расклад по Линдстрёму: http://www.rallybase.nl/index.php?type=profile&driverid=239
Этот ресурс хоть и почти не обновлялся толком последние пару лет, но все равно не потерял своей фунциональности
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 09 December 2009, 10:49:39
Должны-же быть какие-нибудь тесты у Кими на Ситроене, до Arctic Rally ??? :confused: или каникулы у него продолжатся ? :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 09 December 2009, 11:13:18
Должны-же быть какие-нибудь тесты у Кими на Ситроене, до Arctic Rally ??? :confused: или каникулы у него продолжатся ? :laugh:

Пока что французы молчат. Постараюсь узнать по своим каналам ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 09 December 2009, 12:14:53
А как вам Себ и Кими в паре в Лемане?! (http://www.almrally.ru/worldrally/1313-lojeb-i-rajkkonen-v-odnom-ekipazhe)    :) :up:

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 09 December 2009, 12:18:43
Если Кими поедет в Ле Мане, это будет фантастика) тем более с таким напарником... :super:
Так, вопросы продолжаются))) :
 По поводу отличий заводского Ситроена и Джуниора
Цитировать
Цитата(AP-Racing @ 09.12.2009, 12:06)
Поддержка одинакова, финансирование разное

финансирование Ситроен определяет? или если гонщик может принести больше денег, то у него будет и машина лучше?
И вот вопрос ещё по поводу финансирования. Гонщик покупает своё место в команде один раз, или он вносит деньги за каждый этап?
Если он разбивает машины, он оплачивает восстановление\ремонт и тп?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 09 December 2009, 14:02:55
Цитировать
И вот вопрос ещё по поводу финансирования. Гонщик покупает своё место в команде один раз, или он вносит деньги за каждый этап?
Если он разбивает машины, он оплачивает восстановление\ремонт и тп?
А это всё от целей и задачей зависит.
Нужно проехать весь чемпионат - значит за весь сезон. Хочешь программу всё включено - значит, за всё и сразу.
 Хочешь пару этапов, то скорее всего определённая бронь нужна.
А если вдруг проснулся и захотел отжечь, на коком-либо этапе, то получишь только то, что осталось, и то если осталось, и за сколько сможешь договориться, и то, если этим кому то будет интересно заниматься в последний момент.
 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 14:28:08
По поводу отличий заводского Ситроена и Джуниора
финансирование Ситроен определяет? или если гонщик может принести больше денег, то у него будет и машина лучше?
И вот вопрос ещё по поводу финансирования. Гонщик покупает своё место в команде один раз, или он вносит деньги за каждый этап?
Если он разбивает машины, он оплачивает восстановление\ремонт и тп?

Странные вы люди: ну откуда, позвольте узнать, участники ЧР-КР-ККР, тусующиеся на этом форуме, могут знать детали контрактов с заводской или пусть даже полузаводской командой? Сейчас столько "нового" услышите. Вообще-то эти детали конфиденциальны. Или Вам известны условия и детали подобных контрактов в Ф-1? Выражаю смутные сомнения на этот счет, чьим бы болельщиком Вы не являлись.
И в чем противоречие между "покупкой места в команде на сезон" и "внесением денег за каждый этап"? На мой скромный взгляд здесь нет никакого противоречия - заключите контракт на н-ное количество гонок или сезон и вносите платежи траншами согласно контракту. А вот больше или меньше "вносить" денег определяет безусловно команда, исходя из заинтересованности в конкретном пилоте и оценки его потенциальных способностей.  Так Форд за участие в М-2 , например, просил с одного пилота денег вдвое меньше, чем с другого. И, как выяснилось, был прав. Также контрактом оговаривается и восстановительный ремонт и вариантов здесь несколько, начиная с франшизы и заканчивая полной компенсацией ущерба. Однозначного ответа на вопрос: какой лучше? увы нет.
В целом же странно, что "ликбез для формулистов" начинается именно с финансовых вопросов, касающихся широкой аудитории в последнюю очередь. Если вообще касающихся. А ведь есть столько другого интересного и непознанного.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 09 December 2009, 15:54:45
А как вам Себ и Кими в паре в Лемане?! (http://www.almrally.ru/worldrally/1313-lojeb-i-rajkkonen-v-odnom-ekipazhe)    :) :up:



Мечта... :up:


Viasat Motor, TV 2 Sport будут транслировать ралли Швеции, Норвегии в 2010 и 2011, а как вообще выглядит трансляция ралли, а не обзор  :confused:
Интервью...промежуточные результаты...виды с нескольких камер... :insane:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 09 December 2009, 16:01:27
Странные вы люди: ну откуда, позвольте узнать, участники ЧР-КР-ККР, тусующиеся на этом форуме, могут знать детали контрактов с заводской или пусть даже полузаводской командой? Сейчас столько "нового" услышите. Вообще-то эти детали конфиденциальны. Или Вам известны условия и детали подобных контрактов в Ф-1? Выражаю смутные сомнения на этот счет, чьим бы болельщиком Вы не являлись.
И в чем противоречие между "покупкой места в команде на сезон" и "внесением денег за каждый этап"? На мой скромный взгляд здесь нет никакого противоречия - заключите контракт на н-ное количество гонок или сезон и вносите платежи траншами согласно контракту. А вот больше или меньше "вносить" денег определяет безусловно команда, исходя из заинтересованности в конкретном пилоте и оценки его потенциальных способностей.  Так Форд за участие в М-2 , например, просил с одного пилота денег вдвое меньше, чем с другого. И, как выяснилось, был прав. Также контрактом оговаривается и восстановительный ремонт и вариантов здесь несколько, начиная с франшизы и заканчивая полной компенсацией ущерба. Однозначного ответа на вопрос: какой лучше? увы нет.
В целом же странно, что "ликбез для формулистов" начинается именно с финансовых вопросов, касающихся широкой аудитории в последнюю очередь. Если вообще касающихся. А ведь есть столько другого интересного и непознанного.
Эх Алексей Борисович, ничегошеньки вы в Ф1 не понимаете. Это же, как в рекламе - долго и нудно. Что там смотреть то? А вот статистикой фанатов Ф1 пичкают, как манной небесной - вот так они и болеют. Это вам не по допам скакать, места интересные искать, и времена отбивать.
 :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 09 December 2009, 16:04:46
Ну вот - только я попкорном запаслась...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 09 December 2009, 16:09:00
финансирование Ситроен определяет? или если гонщик может принести больше денег, то у него будет и машина лучше?

По словам Жени Новикова, машины у всех пилотов Citroen Junior Team идентичные, а команда одинаково относится ко всем своим гонщикам вне зависимости от их национальности, бюджета или прошлых заслуг. Хотя, возможно, у Алексея Борисовича на сей счет есть и другая информация.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 09 December 2009, 16:26:06
Обращаю внимание новичков форума - в 2010 году (равно как и в прошедшем уже сезоне-2009) машины в команде Citroen Junior Team отличались от Citroen C4 WRC заводской спецификации. Но таковы правила, ничего не поделаешь. Так что в будущем сезоне у Кими машина будет на одно поколение хуже, чем у того же Леба...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 16:45:25
По словам Жени Новикова, машины у всех пилотов Citroen Junior Team идентичные, а команда одинаково относится ко всем своим гонщикам вне зависимости от их национальности, бюджета или прошлых заслуг. Хотя, возможно, у Алексея Борисовича на сей счет есть и другая информация.

Да, Андрей, у меня есть другая, а вернее более полная и подробная информация чем у Жени, который не заглядывал под капот даже собственного авто, не говоря уже о машине Ожье, но едва ли она поможет в качестве "ликбеза". В чем ты безусловно прав - в равном ко всем отношении. Есть только одна оговорка или, скажем, специфика работы с зарубежными командами, причем со всеми без исключения с кем мне приходилось общаться. Она заключается в том, что за тобой никто не бегает в порыве поделиться дополнительной, выходящей за рамки техминимума информацией, подсказать или помочь. Есть вопрос - есть ответ. В основном честный, исчерпывающий, но на вопрос. Отсюда во многом формируется и отношение - если ты что-то не узнал, а потом сломал или не смог использовать, в этом виновата не команда, а ты сам, как бы не хотелось списать это на национальные или бюджетные особенности. Да и как команда может относиться "объективно одинаково" к гонщику, едущему за ее деньги (Ожье) и остальным за свои? Согласись, СПРОС будет разным, а это тоже часть отношения. Более того, если команда видит, что арендатор - просто клоун, то к нему и будет отношение как к покупателю в супермаркете - вежливое, внимательное, но без огонька, если ты понимаешь о чем я. Сгорела машина, команда в шоке, пилот улыбается. И?
Также я далек от мысли об одинаковом отношении к Райконену и Раутенбаху. Уж извини. Это про прошлые "заслуги".
Как видишь кругом ты неточен  ;).
Еще бы объяснил что мы тут обсуждаем и вообще было бы щастье.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 16:51:29
Обращаю внимание новичков форума - в 2010 году (равно как и в прошедшем уже сезоне-2009) машины в команде Citroen Junior Team отличались от Citroen C4 WRC заводской спецификации. Но таковы правила, ничего не поделаешь. Так что в будущем сезоне у Кими машина будет на одно поколение хуже, чем у того же Леба...

Не уверен что это так.  По моим сведениям в связи с модернизацией (или выработкой новых) техтребований на 2010 и последующие годы к автомобилям ЧМ все доработки автомобилей WRC в 2009 году были запрещены. Я о новых расширениях омологаций. А коль скоро они не усовершенствовались, то и разницы возникнуть не должно, так как требуемое отставание в год будет компенсировано.
Спорить не буду, но интересующимся надо уточнить.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 09 December 2009, 17:08:31
Раз уж ликбез, то главным незнайкой :p буду я...Что будет происходить в первый день ралли ? (команды только распаковались...)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 09 December 2009, 17:18:23
Раз уж ликбез, то главным незнайкой :p буду я...Что будет происходить в первый день ралли ? (команды только распаковались...)
Отдыхают.
За мир, конечно не скажу, но в России всё начинается с административных проверок. На следующий день, экипаж имея все документы на руках начинает ознакамливаться с трассой, на ознакомительном автомобиле, в специально отведённое для этого время и в установленном порядке.
 Затем, когда прошли дни ознакомления, проходят официальные тесты - больше похожи на показаху и измерение "у кого круче". В ЧРе обычно заканчиваются парой списанных автомобилей. Затем проходят заключительные технические проверки автомобилей и постановка машин в закрытый парк, откуда позже и начинается сама гонка. То есть экипаж в установленное время может получить свой авто только непосредственно перед стартом.
 Я думаю принципиальной разницы с Чемпионатом мира нет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 09 December 2009, 17:22:13
Первый день ралли - это когда экипажи торжественно стартовали. Обычно в этот день проходит так называемый суперспецучасток (предназначенный больше для зрителей и телевидения, ну и чтобы спонсоров-партнеров те же автозаводы могли привезти - показать им торжественное открытие и этот суперСУ(сокращенно он так называется), Само ралли состоит из 2-3 дней. Сама гонка. А команды приезжают, распаковываются, проходят необходимые проверки, экипажи знакомятся с трассой, тестовый участок - это все до того.
Да, я про первый день на ЧМ говорю.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 17:24:48
Раз уж ликбез, то главным незнайкой :p буду я...Что будет происходить в первый день ралли ? (команды только распаковались...)

Посмотрите в качестве примера http://www.rallygb.org/documents/Rally_Guide_2_Part_1_Low_res.pdf и все станет понятно.
А вообще большинство ответов на свои вопросы, включая "что такое ЧМ по ралли" Вы найдете на wrc.com
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 09 December 2009, 17:32:58
Спасибо за ответы и ссылки...будем изучать... :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 09 December 2009, 18:19:26
2 Щукин

Леш, мы рассказываем людям, которые до этого ралли видели мельком, что это такое. Учитывая некоторые особенности того, откуда эти люди тут появились :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 09 December 2009, 19:05:33
Не уверен что это так.  По моим сведениям в связи с модернизацией (или выработкой новых) техтребований на 2010 и последующие годы к автомобилям ЧМ все доработки автомобилей WRC в 2009 году были запрещены. Я о новых расширениях омологаций. А коль скоро они не усовершенствовались, то и разницы возникнуть не должно, так как требуемое отставание в год будет компенсировано.
Спорить не буду, но интересующимся надо уточнить.

Спорить не буду, но факты говорят о том, что машины-2009 по ходу сезона совершенствовались, и новые автомобили по-прежнему будут опережать технику годичной давности:
http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/E34FC3740EE61714C125755B003D431A/$FILE/Homologation_Valable_01.01.2009.doc (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/E34FC3740EE61714C125755B003D431A/$FILE/Homologation_Valable_01.01.2009.doc)
http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/A942F06228106AE9C1257585004E6B67/$FILE/Homologation_Valable_01.03.2009.doc (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/A942F06228106AE9C1257585004E6B67/$FILE/Homologation_Valable_01.03.2009.doc)
http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/372DC1A0212A4A2BC12575A80045A68E/$FILE/Homologation_Valable_01.04.2009.doc (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/372DC1A0212A4A2BC12575A80045A68E/$FILE/Homologation_Valable_01.04.2009.doc)
http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/8C5A334BE5642081C1257633004D24C9/$FILE/Homologation_Valable_01.08.2009.doc (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/8C5A334BE5642081C1257633004D24C9/$FILE/Homologation_Valable_01.08.2009.doc)
http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/EE4AF7BB124B0DD6C125767F004997C7/$FILE/Homologation_Valable_01.10.2009.doc (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/EE4AF7BB124B0DD6C125767F004997C7/$FILE/Homologation_Valable_01.10.2009.doc)

Как видишь, теперь кругом неточен ты :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 19:15:28
2 Щукин

Леш, мы рассказываем людям, которые до этого ралли видели мельком, что это такое. Учитывая некоторые особенности того, откуда эти люди тут появились :)

Я это примерно понимаю, но сдается мне, что такой подход рождает больше вопросов, чем ясности.
Вот смотри, вопрос: что будет происходить в первый день ралли? Казадось бы простой ответ: в первый день ралли будет происходить ралли. Или человек спрашивает о первом дне так называемой "раллийной недели"? Или об ознакомлении с трассой как первом дне работы экипажа? Или о прологе, котрый собсно и является первым днем ралли в чистом виде? Или уже о самОм первом дне гонки? О чем вообще идет речь, о ЧР или ЧМ? Дальше начнутся вопросы: а что все это означает, это ваше АП, ЗП, КВ, ССУ, СУ абвгд итд? А внутри этих тем - новые вопросы и новые. А выход прост - "если все способы испробованы и устройство не работает - прочтите инструкцию". Ведь есть ПР, есть Rally Guide, есть на сайте календарь гонок ЧР со ссылками на сайты - заходи, читай, а уж если что непонятно - спрашивай. А так - отрывочные сведения от отдельных людей по типу "слыхыл я этого Каррузо - сосед напел". Странно все это, если, конечно, люди действительно интересуются и хотят погрузиться в предмет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 09 December 2009, 19:29:33
Я это примерно понимаю, но сдается мне, что такой подход рождает больше вопросов, чем ясности.
Вот смотри, вопрос: что будет происходить в первый день ралли? Казадось бы простой ответ: в первый день ралли будет происходить ралли. Или человек спрашивает о первом дне так называемой "раллийной недели"? Или об ознакомлении с трассой как первом дне работы экипажа? Или о прологе, котрый собсно и является первым днем ралли в чистом виде? Или уже о самОм первом дне гонки? О чем вообще идет речь, о ЧР или ЧМ? Дальше начнутся вопросы: а что все это означает, это ваше АП, ЗП, КВ, ССУ, СУ абвгд итд? А внутри этих тем - новые вопросы и новые. А выход прост - "если все способы испробованы и устройство не работает - прочтите инструкцию". Ведь есть ПР, есть Rally Guide, есть на сайте календарь гонок ЧР со ссылками на сайты - заходи, читай, а уж если что непонятно - спрашивай. А так - отрывочные сведения от отдельных людей по типу "слыхыл я этого Каррузо - сосед напел". Странно все это, если, конечно, люди действительно интересуются и хотят погрузиться в предмет.

Алексей Борисович, я это имел ввиду...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 09 December 2009, 19:38:56
Борисыч, сорри, тут ты не совсем прафф! Ну ты еще людям, которые просто вслед за кумиром решили глянуть - что это за фигня такая, ралли эти - всучи КиТТ со всеми приложениями и прими зачет по МСК опять же со всеми приложениями. :))) Они тут же уйдут с квадратными глазами - и побегут своего кумира спасать от адронного колайдера, в который он лезет :))) Пусть в базе "карузы напеваются", а кому интересно будет - те уж изучат. А может кому-то всех знаний о ралли хватит в виде расписания телетрансляций? Что ж его - чморить за это чтойли?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 19:44:04
AK-72

По-моему ты немного поторопился, если конечно сам смотрел эти ссылки и то, на что конкретно в омологации они выводят. Едва ли автомобиль станет "новым" из-за стабилизатора или доработки кузова. А моя неточность компенсируется ранее выраженными сомнениями в достоверности изложения, так как я не стремлюсь к получению бесполезной для себя информации. Еще раз: кому интересно, пусть разберется.

Andrew Smolensky

Ну вот, сразу видно, что Вы прошли по ссылке, раз вам стал знаком термин "раллийная неделя". Надеюсь, там же Вы нашли и ответ на свой основной вопрос в более кратком и правильном изложении. Кстати, подобные Гиды начинают появляться и на российских соревнованиях, но пока в виде библиографической редкости, а на каждом этапе ЧМ они являются обязательными.

Barry

А кто чморит-то? Просто есть простой путь, а есть сложный. И вновь пришедшим, пока не различающим персонажей этой конфы, было бы полезней изучить не столь объемный первоисточник.  А если достаточно расписания трансляций - тож не вопрос, но ответ на него в программе телепередач будет опять же более достоверным, чем наш с тобой пересказ этой самой программы. Диалектика, понимаешь. А то уже 10-й страница заканчивается, а воз и ныне там.
Я так вообще работаю над набиром количества сообщений (а то смотрю - самый непродвинутый) и минусов от специалистов темы.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 09 December 2009, 19:45:56
Борисыч, сорри, тут ты не совсем прафф! Ну ты еще людям, которые просто вслед за кумиром решили глянуть - что это за фигня такая, ралли эти - всучи КиТТ со всеми приложениями и прими зачет по МСК опять же со всеми приложениями. :)))

С ума сошел? Я приложение J как кошмарный сон до сих пор вспоминаю. А Китт - это вообще дикость  :lol: Пусть его Бонч с Брусникиным как склерозник используют  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 09 December 2009, 19:50:21
Я это примерно понимаю, но сдается мне, что такой подход рождает больше вопросов, чем ясности.
Странно все это, если, конечно, люди действительно интересуются и хотят погрузиться в предмет.

Вот для того и тема, чтобы погружать их в предмет нежно и ласково - а не советским методом - разнарядку получил, так чтож ты еще здесь :)
И потом - нежнее с ними надо, 2/3 из них о таком автомобиле как Ситроен знали лишь только потому, что он во дворе стоит
Я уже 3 недели пытаюсь мысль донести, почему Кими обделили и машину как у Лоеба ему не дадут.
Кстати может у тебя сей пункт правил где то под рукой лежит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 09 December 2009, 20:15:57
Не, Леш, -500 с чем-то как у Паруса было, тебе не светит. Это у него по своим каналам набралось  :lol: :lol: :lol:
Антоха (Рэйсинг который), они про Ситроен знают, потому что на нем Кими поедет. И скоро будут знать больше тебя, болельщики Ф1 - они такие.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 December 2009, 20:39:33
Кстати может у тебя сей пункт правил где то под рукой лежит

Вот и ты туда же. На простом языке российских раллистов это звучит так: Лехан, мне, в силу непомерной занятости думами о великом, в лом нажать 2 кнопки на компе, посему ты, как самый незанятый, дай мне ссылку на главу 7 вот этой хрени  http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/BAD76F6EC4DC053DC125758600530CCE/$FILE/2009%20WRC%20Sporting%20Regulations.pdf и будет и у меня все под рукой. Заранее благодарен.
Ничего не стоит. Пользуйся.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 09 December 2009, 20:56:21
Вот и ты туда же. На простом языке российских раллистов это звучит так: Лехан, мне, в силу непомерной занятости думами о великом, в лом нажать 2 кнопки на компе, посему ты, как самый незанятый, дай мне ссылку на главу 7 вот этой хрени  http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/BAD76F6EC4DC053DC125758600530CCE/$FILE/2009%20WRC%20Sporting%20Regulations.pdf и будет и у меня все под рукой. Заранее благодарен.
Ничего не стоит. Пользуйся.

:)))))
Спасибо :))))

Да нет, я просто никогда не задавался целью выковырять регламент чемпионата Мира и не подумал об этом. А ты последние несколько лет с ним на ты общаешься :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 09 December 2009, 22:09:31
AK-72

По-моему ты немного поторопился, если конечно сам смотрел эти ссылки и то, на что конкретно в омологации они выводят. Едва ли автомобиль станет "новым" из-за стабилизатора или доработки кузова.  

Ты сам, Алексей Борисыч, приучил меня не торопиться в дискуссиях с тобой. И, конечно же, я посмотрел список омологированных Ситроеном опций, прежде чем вываливать его сюда. Но если ты докажешь, что усовершенствования в подвеске и трансмиссии (а не выбранный тобою почему-то кузов и стабилизатор) на характеристики болида не влияют, то я готов признать свою неправоту :)

А чтобы все расслабились после рабочего дня, предлагаю глянуть на видео с Арктик-ралли, за которым наши формулисты вскоре будут следить, не покладая рук :) Думаю, что оно вполне дает представление о характере трассы самого северного финского ралли:
http://videos.streetfire.net/video/Artic-Lapland-Rally-2006_201579.htm
http://videos.streetfire.net/video/Artic-Lapland-Rally-2006_201583.htm
Исполняет некто Яри-Матти Латвала, который в 2006-м еще гонял на Тойоте-Королле WRC.

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 09 December 2009, 22:35:19
Вот для того и тема, чтобы погружать их в предмет нежно и ласково - а не советским методом - разнарядку получил, так чтож ты еще здесь :)
И потом - нежнее с ними надо, 2/3 из них о таком автомобиле как Ситроен знали лишь только потому, что он во дворе стоит
Я уже 3 недели пытаюсь мысль донести, почему Кими обделили и машину как у Лоеба ему не дадут.
Кстати может у тебя сей пункт правил где то под рукой лежит
А вот над этим я посмеялся.
Для обывателя звучит дико:
Ездил на феррари, был первым пилотом, пересел на ситроен, пока дают машину для учеников.  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 09 December 2009, 22:45:25
Для обывателя звучит дико:
Ездил на феррари, был первым пилотом, пересел на ситроен, пока дают машину для учеников.  :lol:
Звучит нормально - учитывая, что Себастьена нашего, Лоэба, в формулу вообще не пустили, отказав в выдаче Суперлицензии  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 09 December 2009, 22:57:08
Ты сам, Алексей Борисыч, приучил меня не торопиться в дискуссиях с тобой. И, конечно же, я посмотрел список омологированных Ситроеном опций, прежде чем вываливать его сюда. Но если ты докажешь, что усовершенствования в подвеске и трансмиссии (а не выбранный тобою почему-то кузов и стабилизатор) на характеристики болида не влияют, то я готов признать свою неправоту :)

А чтобы все расслабились после рабочего дня, предлагаю глянуть на видео с Арктик-ралли, за которым наши формулисты вскоре будут следить, не покладая рук :) Думаю, что оно вполне дает представление о характере трассы самого северного финского ралли:
http://videos.streetfire.net/video/Artic-Lapland-Rally-2006_201579.htm
http://videos.streetfire.net/video/Artic-Lapland-Rally-2006_201583.htm
Исполняет некто Яри-Матти Латвала, который в 2006-м еще гонял на Тойоте-Королле WRC.


Да, а ведь у нас тоже было ...
Ермак, Такман.  :weep:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 09 December 2009, 22:59:18
Итак, получена первая информация от "своих" ситроеновцев ;)
1. Кими Райкконена будет обслуживать PH-Sport (нисколько не умаляя мастерства механиков этой небольшой команды, это всеж-таки не Citroen Racing).
2. На сегодня в PH-Sport даже и не знают, сколько экипажей им предстоит "вести" (значит возможны еще какие-то сюрпризы...)
3. Никаких планов по тестам пока что нет. Ни по Райкконену, ни по другим пилотам.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 10 December 2009, 01:05:51
Цитировать
Странные вы люди: ну откуда, позвольте узнать, участники ЧР-КР-ККР, тусующиеся на этом форуме, могут знать детали контрактов с заводской или пусть даже полузаводской командой? Сейчас столько "нового" услышите. Вообще-то эти детали конфиденциальны. Или Вам известны условия и детали подобных контрактов в Ф-1? Выражаю смутные сомнения на этот счет, чьим бы болельщиком Вы не являлись.
вы, наверное, не поняли моего вопроса... я не пытаюсь считать чьи-то деньги, меня интересовал этот вопрос исключительно по двум причинам :
1) Кими может разбивать сколько угодно машин, но раз за его деньги,претензий к нему не будет
2) если у него есть много денег, сможет ли он себе "купить" лучшее и более полное обслуживание

я получила ответы на эти вопросы.

Цитировать
И в чем противоречие между "покупкой места в команде на сезон" и "внесением денег за каждый этап"? На мой скромный взгляд здесь нет никакого противоречия - заключите контракт на н-ное количество гонок или сезон и вносите платежи траншами согласно контракту.
я не знаю, как и что там происходит в ралли..пока, по крайней мере. Я думала, что возможно есть связь между деньгами и выступлением пилота. Напимер, если ты угробишь на этапе машину, то тебе придётся за неё заплатить дополнительно. Вы ответили на этот вопрос, спасибо.

Цитировать
В целом же странно, что "ликбез для формулистов" начинается именно с финансовых вопросов, касающихся широкой аудитории в последнюю очередь. Если вообще касающихся. А ведь есть столько другого интересного и непознанного
:spy: ничего странного.В Ф1 к пилотам, бьющим машины всегда куча претензий. Я хочу слушать подобное по отношению к Кими. По крайней мере он будет бить за свои деньги.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 10 December 2009, 08:39:57
Я уже 3 недели пытаюсь мысль донести, почему Кими обделили и машину как у Лоеба ему не дадут.
:lol: потому что "не положено"..
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 10 December 2009, 08:42:44
:lol: потому что "не положено"..

Скорее потому, что "формульная" репутация мало влияет на репутацию в ралли. Покажет себя Айсман, а там, глядишь, и в "заводские" попадет :) А то ехать быстро он может, но пока неизвестно, может ли стабильно финишировать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 10 December 2009, 09:02:50
Скорее потому, что "формульная" репутация мало влияет на репутацию в ралли. Покажет себя Айсман, а там, глядишь, и в "заводские" попадет :) А то ехать быстро он может, но пока неизвестно, может ли стабильно финишировать.
ну я имела в виду, что по регламенту не положено ездить в джуниоре на машине, идентичной лёбовской)

Антон явно преувеличивает, среди болел Кими найдётся мало тех, кто ратовал за то, чтобы из заводской выкинуть Сордо (или Лёба) и посадить туда Кими. :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 December 2009, 09:43:17
Вот для того и тема, чтобы погружать их в предмет нежно и ласково - а не советским методом - разнарядку получил, так чтож ты еще здесь :)
И потом - нежнее с ними надо, 2/3 из них о таком автомобиле как Ситроен знали лишь только потому, что он во дворе стоит
Я уже 3 недели пытаюсь мысль донести, почему Кими обделили и машину как у Лоеба ему не дадут.
Да?
А сам на формулическом форуме говорил, что "Кими поедет на лучшей машине чемпионата", а лучшая машина чемпионата - это тот Citroen C4, на котором Лоеб титул выиграл, а не тот, на котором Ожье на единственный подиум в сезоне приехал.
Ты сам себе противоречишь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 10:24:51
Да?
А сам на формулическом форуме говорил, что "Кими поедет на лучшей машине чемпионата", а лучшая машина чемпионата - это тот Citroen C4, на котором Лоеб титул выиграл, а не тот, на котором Ожье на единственный подиум в сезоне приехал.
Ты сам себе противоречишь.

Стоп :)
Кими поедет на машине из под Себа 2009. Она же стала лучшей машиной 2009-го года. Она же на которой титул выиграл.
Поэтому я ни в чем себе не противоречу.

А вот Себ поедет на машине 2010-го года :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 10:30:55
2. На сегодня в PH-Sport даже и не знают, сколько экипажей им предстоит "вести" (значит возможны еще какие-то сюрпризы...)

Ну вот - необдуманным шагом чуть половину болельщиков Кими до инфаркта не довел :)))))))))))
Хоть бы рассказал сначала кто есть PH Sport

А вот сюрпризы - я надеюсь что Прокоп :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 December 2009, 10:58:32
Стоп :)
Кими поедет на машине из под Себа 2009. Она же стала лучшей машиной 2009-го года. Она же на которой титул выиграл.
Поэтому я ни в чем себе не противоречу.

А вот Себ поедет на машине 2010-го года :)
Это точно?
Ведь говорилось об Арктик-ралли.


Это первое.
Второе - раз юниорский Ситроен - это прошлогодняя основная машина, значит, разница между Ситроеном 2008 и 2009 довольно-таки значительна, я правильно понимаю?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 11:06:04
Это точно?
Ведь говорилось об Арктик-ралли.

А почему нет?
Машины 08 которые остались либо на продажу пойдут, либо для тестов.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 December 2009, 11:11:03
А почему нет?
Машины 08 которые остались либо на продажу пойдут, либо для тестов.
Ну почему же?
На Арктик-ралли могут выдать и юниорскую машину- 2009.
Кто их там знает.

Хотя, если выдадут основную-2009, интересно будет посмотреть.
Форды там, я понимаю, в большом количестве тоже будут присутствовать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 11:22:31
Ну почему же?
На Арктик-ралли могут выдать и юниорскую машину- 2009.
Кто их там знает.

Хотя, если выдадут основную-2009, интересно будет посмотреть.
Форды там, я понимаю, в большом количестве тоже будут присутствовать.


Фордам то там что делать? У них Монте Карло будет
И хотелось бы внести ясность. Арктик Лапланд - этап чемпионата Финляндии, никакой стратегической нагрузки оно не несет.
Для Кими это тренировка, сравнить его с кем то раньше Швеции все равно не получится. Банально, даже если допустим тот же Туохино сорвется в Финляндию (гипотетически), то поедет он совершенно на другой машине, чем в Чемпионате Мира, поэтому от того, приедет он впереди или позади Кими - никто и ничего не выгадает и не сможет прогнозировать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 December 2009, 11:27:21
Фордам то там что делать? У них Монте Карло будет
И хотелось бы внести ясность. Арктик Лапланд - этап чемпионата Финляндии, никакой стратегической нагрузки оно не несет.
Для Кими это тренировка, сравнить его с кем то раньше Швеции все равно не получится.
Да знаю я, знаю, я года 4 WRC смотрю, просто в технические детали действа не вникала.
А ничего, что Райкконен, если ему дадут основной Ситроен-2009, расфигачит ценное шасси, на котором еще юниорский Ситроен в 2010 может кататься? Я бы ему основной Ситроен не давала.

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 11:44:43
Да знаю я, знаю, я года 4 WRC смотрю, просто в технические детали действа не вникала.
А ничего, что Райкконен, если ему дадут основной Ситроен-2009, расфигачит ценное шасси, на котором еще юниорский Ситроен в 2010 может кататься? Я бы ему основной Ситроен не давала.

Я думаю если говорить о шасси - то они у всех Ситроенов начиная с 2008-го года идентичны. Что 2008, что 2010
Разница в навесном оборудовании

Вот так выглядела фабрика Ситроен лет 6-7 назад
Не думаю что в подходе что-то изменилось
(http://pic.ipicture.ru/uploads/091210/thumbs/QDl2Mu07pC.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/28317060.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 December 2009, 11:48:04
Я думаю если говорить о шасси - то они у всех Ситроенов начиная с 2008-го года идентичны. Что 2008, что 2010
Разница в навесном оборудовании
Навесное оборудование - грубо говоря, защита?
То есть, разницу между прошлогодним шасси Ситроена и Ситроена 2009 года - только в этом?

А по ходовой, наверное, есть изменения?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 11:53:59
Навесное оборудование - грубо говоря, защита?
То есть, разницу между прошлогодним Ситроеном и Ситроеном 2009 года - только в этом?

Или там еще какие-то изменения по ходовой?

Навесное оборудование - это все кроме кузова, каркаса, блока двигателя.
Т.е. подвеска, аэродинамика, трансмиссия, электроника
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 December 2009, 11:55:05
Навесное оборудование - это все кроме кузова, каркаса, блока двигателя.
Т.е. подвеска, аэродинамика, трансмиссия, электроника
Теперь поняла.
Спасибо.

Чувствую себя блондинкой.  :p

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 10 December 2009, 12:08:42
Итак, получена первая информация от "своих" ситроеновцев ;)
1. Кими Райкконена будет обслуживать PH-Sport (нисколько не умаляя мастерства механиков этой небольшой команды, это всеж-таки не Citroen Racing).
2. На сегодня в PH-Sport даже и не знают, сколько экипажей им предстоит "вести" (значит возможны еще какие-то сюрпризы...)
3. Никаких планов по тестам пока что нет. Ни по Райкконену, ни по другим пилотам.

Огромное спасибо за информацию... ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 10 December 2009, 14:21:46
Ну почему же?
На Арктик-ралли могут выдать и юниорскую машину- 2009.
Кто их там знает.

Хотя, если выдадут основную-2009, интересно будет посмотреть.
Форды там, я понимаю, в большом количестве тоже будут присутствовать.

Если у финнов ничего не изменится в регламенте по сравнению с 2009-м, то Кими будет иметь на Арктике очень далекую стартовую позицию. Дело в том, что "кубковый" зачет SC3 (куда попадают машины WRC) стартует у них после двух чемпионатных классов, SM1 (полноприводная группа N) и SM2 ("международный" передний привод с объемом двигателя до двух литров). А это в сумме - примерно 50-60 автомобилей :)

Зачет SC3 в Финляндии мало кого интересует, посему ждать там серьезных соперников, ИМХО, не стоит. Антон, в принципе, правильно говорит - для Кими Арктик это прежде всего тренировка, а сравнивать его результаты с "одноклассниками" можно будет только в Швеции.

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 10 December 2009, 14:43:43
Зачет SC3 в Финляндии мало кого интересует, посему ждать там серьезных соперников, ИМХО, не стоит. Антон, в принципе, правильно говорит - для Кими Арктик это прежде всего тренировка, а сравнивать его результаты с "одноклассниками" можно будет только в Швеции.
а соперники то вообще наберутся? Машины серьёзные, класс не престижный... :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 10 December 2009, 15:05:57
У меня вопрос по комплектам резины в ралли...их число ограничено, как в F1 или нет...как это регламентируется... :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 10 December 2009, 15:59:08
Для Кмим это ралли просто тренировка, никаких спортивных целей он не ставит. Просто он в прошлом году проехал эту гонку (и финишировал кажется 13-м), в этом году трасса не притерпела никаких изменений вот и решили они с Каем потренироваться в уже проверенных условиях.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 10 December 2009, 16:38:49
У меня вопрос по комплектам резины в ралли...их число ограничено, как в F1 или нет...как это регламентируется... :confused:

В 2009-м в WRC можно было использовать максимум восемь комплектов резины (по 6 колес на каждую секцию) плюс один комплект на шейкдаун. В чемпионате Финляндии более строгие ограничения - на всю дистанцию Арктик-ралли там можно использовать только 16 колес.

а соперники то вообще наберутся? Машины серьёзные, класс не престижный... :confused:
Вся финская "головка" рубится в SM1. В SC3 едут в основном едут те, чьи машины уже нельзя переподготовить под требования группы N.
В прошлый раз в SC3 на Арктике стартовало 18 экипажей, и из них всего два - на машинах категории WRC, да и те были далеко не первой и даже не второй свежести.

Впрочем, у Кими еще остается возможность промчать по трассе первым - если он поедет на С4 "нулевым", то есть исполняя функции быстрого автомобиля безопасности :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 10 December 2009, 19:43:25
В 2009-м в WRC можно было использовать максимум восемь комплектов резины (по 6 колес на каждую секцию) плюс один комплект на шейкдаун. В чемпионате Финляндии более строгие ограничения - на всю дистанцию Арктик-ралли там можно использовать только 16 колес.

А на сколько велика градация резины в ралли...Снег, асфальт, грунт..... :insane: Может сухо или дождь есть...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 10 December 2009, 19:57:08
У меня вопрос по комплектам резины в ралли...их число ограничено, как в F1 или нет...как это регламентируется... :confused:
Шины маркируются перед каждой секцией, и может быть не более двух запасных колёс. То есть не более 6 ти на секцию. Замена возможна только силами экипажа, и инструментом находящемся на борту автомобиля.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 10 December 2009, 20:01:32
А на сколько велика градация резины в ралли...Снег, асфальт, грунт..... :insane: Может сухо или дождь есть...
Поболее чем в Ф1, примерно на порядок.
Гравий - несколько составов и типов рисунка,
Асфальт - сухо мокро, рисунок только заводского типа, нарезка запрещена, также несколько составов,
Снег, лёд - различные составы, различные шипы, различные рисунки.
Всё это ранее было помножено на несколько производителей. Сейчас монопроизводитель - пирелли.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 10 December 2009, 20:16:49
kms, спасибо...все лаконично, и понятно... :up:

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 10 December 2009, 21:00:14
Шины маркируются перед каждой секцией, и может быть не более двух запасных колёс. То есть не более 6 ти на секцию. Замена возможна только силами экипажа, и инструментом находящемся на борту автомобиля.
Еще можно уточнить, что на замену колеса ( от момента когда в авто и пристегнут, до момента возвращения экипажа) уходит 1-2 мин!
Понятно, что для Ф1 это вечность! А вы зприкинте, за какое время вы поменяете;) 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 10 December 2009, 21:29:57
Еще можно уточнить, что на замену колеса ( от момента когда в авто и пристегнут, до момента возвращения экипажа) уходит 1-2 мин!
Понятно, что для Ф1 это вечность! А вы зприкинте, за какое время вы поменяете;)  

Значит с запаской гоняются...а где-же она здесь http://www.mtv3.fi/ralli/nesteoilralli.shtml?panoraama (http://www.mtv3.fi/ralli/nesteoilralli.shtml?panoraama)... :shuffle: неужели, как и у дорожных Фокусов... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Michael S от 10 December 2009, 22:30:25
Значит с запаской гоняются...а где-же она здесь http://www.mtv3.fi/ralli/nesteoilralli.shtml?panoraama (http://www.mtv3.fi/ralli/nesteoilralli.shtml?panoraama)... :shuffle: неужели, как и у дорожных Фокусов... :laugh:

непосредственно у фокусов WRC одна из запасок убирается в нишу, которая сделана на месте стандартного крепления запаски.
но прячется она не из салона а с улицы. были случаи, что от удара в заднюю часть (за редуктором) она вылетала :)
вторая скорее как у всех.
а обычно запаски лежат в районе заднего сидения на полу, скорее для развесовки. реже ближе к багажнику или в нем.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 10 December 2009, 23:39:07
А вес машин ограничен сколькими кг ??? в формуле допустим не более 620 кг (с пилотом) с 2010...а в ралли... :shuffle:
И еще интересный вопрос про топливо...сколько его заливают?...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 10 December 2009, 23:54:47
Если ничего не путаю - 1230 кг минималка.
Топлива - сколько инженеры решат на секцию, столько и везут на борту. Заправляться все равно кроме сервиса или отдельных зон дозаправки негде
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 December 2009, 07:15:25
Заправляться все равно кроме сервиса или отдельных зон дозаправки негде

Я бы даже сказал Запрещено ;)

Но в Российском ралли, иногда можно увидеть экипаж на какой нибудь свертке с канистрой:) которую им кто то привез!!! А помощь посторнних (всех кроме самого экипа) так же запрещена!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: RTE от 11 December 2009, 07:59:05
А может быть они просто нашли канистру со 103им на обочине???
В лесах разные  грибы родятся...   ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Michael S от 11 December 2009, 09:04:05
А может быть они просто нашли канистру со 103им на обочине???
В лесах разные  грибы родятся...   ;)

обычно на обочинах бывают валяются рыячаги, инструмент, люстры и всякие разные приятные неожиданности :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 December 2009, 09:09:31
обычно на обочинах бывают валяются рыячаги, инструмент, люстры и всякие разные приятные неожиданности :)

А в 20 метрах от них стоит гражданская авта! Типа грибы собирают!!! (в январе :gigi:)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 11 December 2009, 09:54:26
Эх..Россия блин... :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 11 December 2009, 11:27:19
Впрочем, у Кими еще остается возможность промчать по трассе первым - если он поедет на С4 "нулевым", то есть исполняя функции быстрого автомобиля безопасности :)
:cool: хех))

а вот вы говорите, что перед Кими проедут где-то 60 машин, его класс последний. Трасса в каком состоянии будет? уже разбита, или наоборот расчищена?

Еще можно уточнить, что на замену колеса ( от момента когда в авто и пристегнут, до момента возвращения экипажа) уходит 1-2 мин!
Понятно, что для Ф1 это вечность! А вы зприкинте, за какое время вы поменяете;) 
я помню, на ралли Сардинии Лёб с Эленой поменяли колесо очень быстро...правда какой ценой..(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 11 December 2009, 11:52:20
Скажите, пожалуйста, существует ли в ралли какая-то стратегия на гонку, если да, то кто ее выбирает? Кто в команде принимает решение , на каких шинах будет происходить гонка?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 11 December 2009, 11:58:27
Скажите, пожалуйста, существует ли в ралли какая-то стратегия на гонку, если да, то кто ее выбирает? Кто в команде принимает решение , на каких шинах будет происходить гонка?
Конечно существует.
Как вы думаете, если в случае финиша при любом раскладе пилот становится Чемпионом, а в случае отсутствия финиша, есть шансы потерять это чемпионство - будет стратегия или тактика?
По шинам думаю тоже не для кого не секрет, что они не от фонаря выбираются, как и всё остальное. В ралли просто нет идиотских требований, обязательный пит-стоп с заменой колёс.
 Поверьте, поговорка "Ралли не шахматы, тут думать нужно!", очень точно доносит суть происходящего.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 11 December 2009, 12:09:54
Спасибо за ответ, но он не полный. Кто конкретно это делает? На примере команды Ситроен юниор. В Формуле мы знали имена этих людей, есть ли такие в ралли? Кто отвечает за стратегию команды и выбор шин.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 11 December 2009, 13:00:18
Спасибо за ответ, но он не полный. Кто конкретно это делает? На примере команды Ситроен юниор. В Формуле мы знали имена этих людей, есть ли такие в ралли? Кто отвечает за стратегию команды и выбор шин.

Главный по "тарелочкам" в Ситроен Джуниор Тим - Бенуа Ножье. Но тут нельзя проводить прямые аналогии с руководителями команд Ф1 - юниоры (кроме Ожье) платят за себя сами, и вольны выбирать стратегию и тактику самостоятельно. Команда, конечно, может попросить их сделать что-то в угоду интересам завода (например, пропустить Лоэба или Сордо, как это уже было в сезоне-2009), но окончательное решение даже тут принимают сами пилоты.

С шинами тоже все достаточно просто - на зимние и гравийные этапы привозится, как правило, только одна модификация покрышек, и возможность "поиграться" с резиной у команд есть только на асфальте.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 11 December 2009, 13:13:15
вопрос вообще не потеме, а что значит на вашем форуме "рейтинг"? что значат "+" и "-"?  :spy:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 December 2009, 13:35:01
вопрос вообще не потеме, а что значит на вашем форуме "рейтинг"? что значат "+" и "-"?  :spy:

Ну вот смотри на сколько тебе вопросов Ответил АК и КМС!  Видишь у них сколько плюсиков!? ;)
Это как сказать например спасибо!!!  Или просто поддержать кого то, кому ты симпатизируешь!

А минусы, ну это например для тех, кто тебя раздражает, флудит, ну вобщем если тебе что то не нравится;-)

Пользуйся ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 11 December 2009, 13:37:42
Но в Российском ралли, иногда можно увидеть экипаж на какой нибудь свертке с канистрой:) которую им кто то привез!!! А помощь посторнних (всех кроме самого экипа) так же запрещена!!!
Ну, тут не всё так просто. Никто не запрещает перевозить в багажнике закрепленную емкость с топливом или маслом... Остановился, залил, поехал дальше. Да и запчасти тоже. В WRC вообще целую кучу с собой возят + инструмент. Список составляется, видимо, заранее. В соответствии со спецификой каждого этапа. Возят вплоть до деталей подвески. И меняют сами.
Что-то мне вспоминается Макрей и замена сцепления, но могу ошибаться...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 11 December 2009, 15:40:11
Поверьте, поговорка "Ралли не шахматы, тут думать нужно!", очень точно доносит суть происходящего.

Леш!
"Думать надо всегда!" и ключевое слово именно "ВСЕГДА".
Ибо, в отличии от шахмат, у раллиста нет возможности выйти в комнату отдыха, пока соперник обдумывает свой ход
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 December 2009, 16:42:33
вопрос вообще не потеме, а что значит на вашем форуме "рейтинг"? что значат "+" и "-"?  :spy:

Вот тебе наглядный пример:-) Я тебе ответил на этот вопрос, кому то это не понравилось, и  у меня сразу появилось ДВА "минуса"  :gigi: Возможно за ОФФтоп :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 December 2009, 16:44:03
Никто не запрещает перевозить в багажнике закрепленную емкость с топливом или маслом... Остановился, залил, поехал дальше.

Хм... а я все время считал что заправляться можно только  в специально предусмотренных для этого местах :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 11 December 2009, 17:23:11
Да знаю я, знаю, я года 4 WRC смотрю, просто в технические детали действа не вникала.
А ничего, что Райкконен, если ему дадут основной Ситроен-2009, расфигачит ценное шасси, на котором еще юниорский Ситроен в 2010 может кататься? Я бы ему основной Ситроен не давала.

По моим примерным прикидкам, Citroen построил около двух десятков шасси C4 WRC. Поэтому проблем с расфигачиванием можно не опасаться - ралли Арктик не входит в программу чемпионата мира и использованное там шасси не идет в счет (в WRC можно использовать ограниченное число шасси).

Я думаю если говорить о шасси - то они у всех Ситроенов начиная с 2008-го года идентичны. Что 2008, что 2010
Разница в навесном оборудовании

Там еще смешнее! По словам ребят из PH-Sport, у Citroen C4 WRC и Citroen Xsara WRC "под кузовом" находится одна и та же ходовая! "Это одна и та же машина", - сказали они мне в свое время...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 11 December 2009, 17:44:58
Вот тебе наглядный пример:-) Я тебе ответил на этот вопрос, кому то это не понравилось, и  у меня сразу появилось ДВА "минуса"  :gigi: Возможно за ОФФтоп :(
:gigi: у меня тоже с утра вроде 2 было, а щас уже -5))
спасибо за ответ ценой собственного рейтинга. :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 11 December 2009, 18:05:30
Цитировать
Никто не запрещает перевозить в багажнике закрепленную емкость с топливом или маслом... Остановился, залил, поехал дальше.
Ага, некоторые даже фантазируют и им чудятся - заправочные клапана, бочки с бензином и насосы, у некоторых участников.  :lol: :lol: :lol:
Цитировать
Леш!
"Думать надо всегда!" и ключевое слово именно "ВСЕГДА".
Наши комиссары очень стимулируют мозговую деятельность.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 11 December 2009, 19:10:08
По моим примерным прикидкам, Citroen построил около двух десятков шасси C4 WRC. Поэтому проблем с расфигачиванием можно не опасаться - ралли Арктик не входит в программу чемпионата мира и использованное там шасси не идет в счет (в WRC можно использовать ограниченное число шасси).

Там еще смешнее! По словам ребят из PH-Sport, у Citroen C4 WRC и Citroen Xsara WRC "под кузовом" находится одна и та же ходовая! "Это одна и та же машина", - сказали они мне в свое время...
1. Спасибо. А то я все формульную мерками меряю, где стоимость одного шасси около миллиона, и действующий чемпион мира всего на двух шасси весь чемпионат откатал. Экономия, понимаешь.
2. А чем тогда обеспечивается разница между юниорским Ситроеном и основным, если ходовая и шасси почти одинаковы?

и 3. Антон (AP-Racing) писал про аэродинамику как часть навесного оборудования.
На мой лоховской взгляд, навесная аэродинамика - это спойлеры. Что, кроме спойлеров, принадлежит к навесной аэродинамике?
(То, что сам кузов является аэродинамической конструкцией, понятно)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 11 December 2009, 22:17:55
А где будет проходить ралли зимой в России ??? :shuffle: Есть желание посмотреть живьем....желательно поближе к Москве... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 11 December 2009, 22:43:33
А где будет проходить ралли зимой в России ??? :shuffle: Есть желание посмотреть живьем....желательно поближе к Москве... :laugh:
Ралли Пено. Очень рекомендую.
450 км от Москвы, в Тверской области.
Ссылки на прошедший год:
http://rallyzone.ru/.contents/1230577309572370/ru/
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 12 December 2009, 00:16:59
возникла путаница в терминах... Каю задали вопрос :
You've driven with Kimi on snow, tarmac and asphalt. Which of the rallies in 2010 do you think will be toughest for him to adapt to?

tarmac and asphalt - в чём разница? а Ралли Финляндии это был не гравийный этап?  :shuffle:
Бетон = цемент + щебень -  tarmac?
Асфальтобетон = смола? - asphalt?

непонятно, почему тогда в вопросе обделили вниманием гравий. В календаре ж много гравийных этапов.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Turinzet от 12 December 2009, 03:31:45
Скорее всего, интервьюер просто ошибся, поскольку по сути дела tarmac - это американизм. Между ними разница, как между gas station, fuel station и petrol station - то есть никакой, помимо частоты применения в зависимости от культуры. Ну а в статьях их используют для синонимизации речи - ведь не очень красиво, когда все время звучит одно и то же слово. Но это just my two cents, хотите верьте, не хотите - копайте глубже, в хим.анализ смолянистых пропиток смесей и т.д.
Думаю, под tarmac задававший вопрос хотел сказать именно gravel.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 December 2009, 03:52:27
По моим примерным прикидкам, Citroen построил около двух десятков шасси C4 WRC. Поэтому проблем с расфигачиванием можно не опасаться - ралли Арктик не входит в программу чемпионата мира и использованное там шасси не идет в счет (в WRC можно использовать ограниченное число шасси).

Там еще смешнее! По словам ребят из PH-Sport, у Citroen C4 WRC и Citroen Xsara WRC "под кузовом" находится одна и та же ходовая! "Это одна и та же машина", - сказали они мне в свое время...

Ну пока мотор в 2008-м не поменяли - по сути это было правдой...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 12 December 2009, 13:22:26
Ралли Пено. Очень рекомендую.
450 км от Москвы, в Тверской области.
Ссылки на прошедший год:
http://rallyzone.ru/.contents/1230577309572370/ru/

Очень подходит :up:...на машине зимой, думаю часов за 5 одолею (дорога позволит, то гораздо меньше :laugh:)...осталось узнать где там можно достаточно комфортно разместится (совместить приятное с полезным)... :shuffle:

О..о нашел на сайте http://www.rally-peno.ru/info/16/ (http://www.rally-peno.ru/info/16/)...буду подбирать варианты...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 12 December 2009, 16:58:54
1. Спасибо. А то я все формульную мерками меряю, где стоимость одного шасси около миллиона, и действующий чемпион мира всего на двух шасси весь чемпионат откатал. Экономия, понимаешь.
2. А чем тогда обеспечивается разница между юниорским Ситроеном и основным, если ходовая и шасси почти одинаковы?

и 3. Антон (AP-Racing) писал про аэродинамику как часть навесного оборудования.
На мой лоховской взгляд, навесная аэродинамика - это спойлеры. Что, кроме спойлеров, принадлежит к навесной аэродинамике?
(То, что сам кузов является аэродинамической конструкцией, понятно)

1. Цена нового автомобиля категории WRC последнего поколения где-то в районе 700-900 тыщ евро.
2. В 2009 году у них, как минимум, были разные моторы, что, согласитесь, уже весьма и весьма важно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 17:29:20
Господа Кимины болельщики - у меня тоже вопрос. А как можно фанатеть от какого-то гонщика? Никогда этого не понимала. То есть все о нем читать, собирать символику, говорить с придыханием Кими, он снится по ночам... Или что? Как это делается?
Я серьезно. Помню, у нас девченки в школе так фанатели от какого-нибудь певца. Но вы взрослые люди.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 December 2009, 17:32:03
Господа Кимины болельщики - у меня тоже вопрос. А как можно фанатеть от какого-то гонщика? Никогда этого не понимала. То есть все о нем читать, собирать символику, говорить с придыханием Кими, он снится по ночам... Или что? Как это делается?
Я серьезно. Помню, у нас девченки в школе так фанатели от какого-нибудь певца. Но вы взрослые люди.

Спроси вот Ксарафана, как он фанатеет от Лоёба :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 17:34:47
Говорят, что формульные болельщики по-другому.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 December 2009, 17:35:54
Говорят, что формульные болельщики по-другому.

Оля, ты девушка взрослая, а в сказки веришь :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 18:04:12
Просто я никогда ни от кого не фанатела. Не понимаю этого. А любопытно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 12 December 2009, 18:20:22
Господа Кимины болельщики - у меня тоже вопрос. А как можно фанатеть от какого-то гонщика? Никогда этого не понимала. То есть все о нем читать, собирать символику, говорить с придыханием Кими, он снится по ночам... Или что? Как это делается?
Я серьезно. Помню, у нас девченки в школе так фанатели от какого-нибудь певца. Но вы взрослые люди.

Он харизматичен, как человек и успешный гонщик...почему-бы не поболеть...можно сказать, что мы болеем уже не только за гонщика, а за бренд включающий в себя в том числе и гоночную команду F3 Raikkonen Robertson Racing...А снится по ночам, это лучше у наших девушек спросить... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 18:32:34
Андрей, с причинами все понятно - меня интересует сам процесс боления.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 12 December 2009, 19:13:19
Андрей, с причинами все понятно - меня интересует сам процесс боления.
Я люблю и смотрю гонки ...пытаюсь быть в курсе событий касающихся Кими (форум F1News помогает - он очень информативен, теперь вот RallyZone - он более дружелюбный)...я разделяю жизненные принципы Кими... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 19:21:33
Да, мы тут почти никогда не ссоримся.
Ну слава Богу! А то я думала, что вышептываете его имя при луне :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 12 December 2009, 19:40:50
Андрей! Да прикалывается Ольга. Это видно у журналисток такой юмор  :laugh: :laugh: :laugh:
Оля! А как же шейхи? Ты так много о них знаешь, значит фанатеешь!  :laugh: :lol: :weep: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 12 December 2009, 19:41:42
Господа Кимины болельщики - у меня тоже вопрос. А как можно фанатеть от какого-то гонщика? Никогда этого не понимала. То есть все о нем читать, собирать символику, говорить с придыханием Кими, он снится по ночам... Или что? Как это делается?
Я серьезно. Помню, у нас девченки в школе так фанатели от какого-нибудь певца. Но вы взрослые люди.
простите, но на так поставленный вопрос даже отвечать не хочется. =\
А сравнение с какими-то певцами это вообще ни в какие ворота, тк что я воздержусь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 December 2009, 19:43:43
Оля! А как же шейхи? Ты так много о них знаешь, значит фанатеешь!

Гена, не буди лихо! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 20:16:39
Гена, шейхи - люди неэкономичные в семейной жизни - все простыни на одеяния изведут.
Лойсте. Меня правда интересует процесс фанатения. Главное потому, что я не могу его понять - ПОЧЕМУ люди это делают? И я действительно видела такое у девчонок в школе (больше с ярыми фанатами не общалась).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 12 December 2009, 20:55:38
Гена, шейхи - люди неэкономичные в семейной жизни - все простыни на одеяния изведут.
Лойсте. Меня правда интересует процесс фанатения. Главное потому, что я не могу его понять - ПОЧЕМУ люди это делают? И я действительно видела такое у девчонок в школе (больше с ярыми фанатами не общалась).

Если вы в своей жизни никем не увлекались( я не имею  в виду людей, которые рядом), то боюсь вы не поймете ПОЧЕМУ люди это делают. Это надо прочувствовать.

Кстати, не знаю, как там фанатели девочки в школе, но подозреваю, что к нашему увлечению это не имеет никакого отношения.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 21:23:36
Дженни, вот в том-то и дело, что не увлекалась, а понять хочется.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 12 December 2009, 21:26:59
Дженни, вот в том-то и дело, что не увлекалась, а понять хочется.

Хорошо, вот на вашем раллийном форуме кто-нибудь болеет за какого-то конкретного гонщика? Или все просто увлекаются ралли?

И еще вопрос лично к вам. Есть ли у вас какие-то увлечения в жизни, хобби?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 12 December 2009, 21:42:56
Просто я никогда ни от кого не фанатела. Не понимаю этого. А любопытно.
Оленька, посмотри на свою подпись, ты, как минимум фанатееш от себя. Что не так уж и плохо - значит чувства есть. А все неверила, что возможно.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 12 December 2009, 21:46:19
Хорошо, вот на вашем раллийном форуме кто-нибудь болеет за какого-то конкретного гонщика? Или все просто увлекаются ралли?

И еще вопрос лично к вам. Есть ли у вас какие-то увлечения в жизни, хобби?
Оооо, боюсь это тема отдельного топика.
Так много всего разного и интересного в жизни - боюсь всего и не перечислить.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 22:01:08
У меня увлечения? Где-то были.
Карате, писатель-фантаст (на мой дебютный рассказ А.Стругацкий покойный дал такую рецензию, что я как-то проснулась знаменитой), есть диплом специалиста-уфолога с правом работы в зоне посадки НЛО (в XXL-авто даже была моя статья о влиянии НЛО на двигатели внутреннего сгорания на 7 полос с фотографиями не моими), ралли, автокросс, мотофристайл (писать о них и фотографировать)...  А ралли-рейды я люблю фотографировать, сидя в двери низколетящего вертолета, на страховке. Ну пока хватит.
Леша, "Оленька - драгоценная и несравненная" - это:
1. Боевой клич, 2. Чтобы знали.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 12 December 2009, 22:07:33
У меня увлечения? Где-то были.
Карате, писатель-фантаст (на мой дебютный рассказ А.Стругацкий покойный дал такую рецензию, что я как-то проснулась знаменитой), есть диплом специалиста-уфолога с правом работы в зоне посадки НЛО (в XXL-авто даже была моя статья о влиянии НЛО на двигатели внутреннего сгорания на 7 полос с фотографиями не моими), ралли, автокросс, мотофристайл (писать о них и фотографировать)... Ну пока хватит.
Леша, "Оленька - драгоценная и несравненная" - это:
1. Боевой клич, 2. Чтобы знали.

Вы можете объяснить ПОЧЕМУ вы этим увлекаетесь?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 22:23:17
Либо потому, что это красиво или понравилось, либо потому, что это пришло мне в голову и вдруг захотелось. Вот насчет писательства... Это по жизни - первые две строчки я срифмовала, когда мне было 11 месяцев от роду. А с фотоаппаратом имею дело лет с 3х (родители давали, чтобы я их сфотографировала - объяснили, как держать кадр, и научили нажимать на кнопочку).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 12 December 2009, 22:34:59
Либо потому, что это красиво или понравилось, либо потому, что это пришло мне в голову и вдруг захотелось. Вот насчет писательства... Это по жизни - первые две строчки я срифмовала, когда мне было 11 месяцев от роду. А с фотоаппаратом имею дело лет с 3х (родители давали, чтобы я их сфотографировала - объяснили, как держать кадр, и научили нажимать на кнопочку).

А как вы можете объяснить увлечение автогонками?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 22:43:35
Долго рассказывали о них - наконец пошла посмотреть. Понравилось. Красиво. Потом стала фотографировать их - еще больше понравилось. Фотографировать, искать нужный ракурс (самый красивый и эффектный), в конце концов сделать кадр лучше, чем у других. Тут оттенок соревновательности, хотя не всегда это осознаешь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 December 2009, 23:28:38
Какие философские рассуждения пошли.
Почему я болею за определенного гонщика?
А почему люди болеют за ЦСКА? Потому что нравится.
Вот и мне интереснее смотреть спортивное событие, когда кого-то поддерживаешь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 12 December 2009, 23:32:53
Долго рассказывали о них - наконец пошла посмотреть. Понравилось. Красиво. Потом стала фотографировать их - еще больше понравилось. Фотографировать, искать нужный ракурс (самый красивый и эффектный), в конце концов сделать кадр лучше, чем у других. Тут оттенок соревновательности, хотя не всегда это осознаешь.
А можно где-нибудь взглянуть на фото с гонок... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 12 December 2009, 23:48:56
Суть боления за  конкретного игрока  та- же, что  и при "болении" за какую-нибудь команду, состоящую из большого количества игроков, в хоккее, например. Просто, "болеть" можно по разному. Так вот, болельщики Кими делают это красиво, даже артистично, поэтому, это может выглядеть, как фанатизм. Но это не так: насколько я знаю, люди они серьёзные, адекватные и с чувством юмора. Надеюсь, Вы это поймёте, пообщавшись с нами.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 December 2009, 23:51:02
А я не помню, где выкладывала. Могу прислать, но тока вместе с трояном, после которого надо БИОС перепрошивать.
Вот я и изучаю, что это такое - болельщики Ф1.
Не пугайтесь, он только с прикрепленными к письму файлами передается.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 13 December 2009, 00:00:01
В помощь коллегам-формулистам.
Искала ответы на вопросы, какую роль играет аэродинамика в ралли, и какие есть аэродинамические находки, кроме заднего спойлера и дизайна кузова.
Вот тут - статья старая, еще Subaru живо, и их главный инженер рассказывает о разных аспектах аэродинамики.
http://www.rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1145311436008858/3/ru/

Кстати, вопрос - а меняется ли аэродинамика в ралли в зависимости от характера трассы, покрытия и т.д.?
Например, меняется угол атаки антикрыла.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 13 December 2009, 00:17:08
В помощь коллегам-формулистам.
Вот тут - статья старая, еще Subaru живо, и их главный инженер рассказывает о разных аспектах аэродинамики.

Спасибо за ссылку. У меня тоже возник вопрос. Известно ли кто будет гоночным инженером Райкконена? Где-нибудь  можно почитать о работе гоночных инженеров в ралли?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 13 December 2009, 00:44:20
А я не помню, где выкладывала. Могу прислать, но тока вместе с трояном, после которого надо БИОС перепрошивать.
Вот я и изучаю, что это такое - болельщики Ф1.
Не пугайтесь, он только с прикрепленными к письму файлами передается.

А я изучаю вместе с ралли, его болельщиков тоже. Новый мир, однако. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 December 2009, 01:43:41
Долго рассказывали о них - наконец пошла посмотреть. Понравилось. Красиво. Потом стала фотографировать их - еще больше понравилось. Фотографировать, искать нужный ракурс (самый красивый и эффектный), в конце концов сделать кадр лучше, чем у других. Тут оттенок соревновательности, хотя не всегда это осознаешь.

А потом Оленька смотрела как я сначала пытался убраться в ее бывшего мужа, а потом задавить Илью Борисыча Шварцбурга  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 13 December 2009, 01:48:25
Обоих не жалко, а ты ездить не умеешь :)))))))))))))))))))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 December 2009, 02:56:38
Обоих не жалко, а ты ездить не умеешь :)))))))))))))))))))))

Ну первого если бы сбил - по шапке надавали
а второго - машину жалко - так что умею :))) увернулся же
Хотя это была уникальная возможность лицезреть летающего Шварцбурга  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 13 December 2009, 03:06:02
Вот я и говорю: ездить не умеешь - такую возможность упустил! А мишень-то крупная...
(Не надавала бы по шапке, может, еще и спасибо сказала бы).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 December 2009, 11:46:00
Вот я и говорю: ездить не умеешь - такую возможность упустил! А мишень-то крупная...

Не то чтобы крупная - огромная я бы сказал...
Но прыгать умеет :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 13 December 2009, 12:46:30
раз пошла такая пьянка, скажу про себя : теперь я совершенно точно знаю, что для любви нет условий и границ. И что это не просто красивые слова)
Ну и словами незабвенного Хайнлайна : "Love is that condition in which the happiness and pain of another person are essential to your own."  :cool: :up:
Я Кими восхищаюсь как гонщиком и как человеком, но природу "he makes me feel" я не знаю. Потому что люблю - это невозможно объяснить)

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 13 December 2009, 12:52:25
я разделяю жизненные принципы Кими... :shuffle:
Я тоже! (http://cxmoscow.ru/forum/images/smiles/all_coholic.gif)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 13 December 2009, 15:38:02
А можно где-нибудь взглянуть на фото с гонок... :shuffle:

Много где! Например:
http://rallyzone.ru/.contents/1230738207018553/ru/ Правда, уже год не обновляли.
Или
http://www.almrally.ru/multimedia (Лина здорово снимает!)
или
http://2009.rallysportphoto.net/Galleries
или
http://rallyworld.jimdo.com/
А вообще-то фотографии есть почти на каждом сайте
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 13 December 2009, 23:53:08
Спасибо за ссылки, но мне еще более интересны снимки сделанные Ольгой... :p....
По поводу алкоголя, то кто-же против веселья :beer:...главное не во вред друзьям и знакомым... :rotate:

А вопрос у меня сегодня такой...спецучасток(доп) и секция в ралли это разные вещи или одно и тоже... :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 13 December 2009, 23:56:59
Оленька свои фотки, какие в газетах-журналах не публикует, хранит под подушкой и никому не показывает :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 14 December 2009, 00:00:30
Шпротик, я все время забываю, куда я их повесила, а также логин-пароль. Был блог на мейле, но после атаки хакера я там все порушила.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 December 2009, 00:02:10
Шпротик, я все время забываю, куда я их повесила, а также логин-пароль. Был блог на мейле, но после атаки хакера я там все порушила.

Ищи под подушкой! В наволочках тоже посмотри! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 14 December 2009, 00:15:06
В наволочке у меня кошка любит сидеть (скотина - пометила мою сумочку, а там паспорта всей семьи и мамины медицинские документы, и мои права и документы на машину)...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 12:13:19
Еще можно уточнить, что на замену колеса ( от момента когда в авто и пристегнут, до момента возвращения экипажа) уходит 1-2 мин!

Вот я на это с превеликим удовольствием посмотрел бы, даже денег готов заплатить, но чтобы за 1-2 мин.!   :gigi:


А вопрос у меня сегодня такой...спецучасток(доп) и секция в ралли это разные вещи или одно и тоже...

Скоросной участок СУ (special stage SS) - отрезок дороги ралли со своим стартом и финишем. Секция - это  несколько скоростных участков. Как правило, в конце секции происходит сервис автомобиля.  День в ралли - это  несколько секций.
 Для примера  http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=404&season=2009&rally_id=GB (http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=404&season=2009&rally_id=GB).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 12:33:10
Вот я на это с превеликим удовольствием посмотрел бы, даже денег готов заплатить, но чтобы за 1-2 мин.!  :gigi:

Есть сомнения?!  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yura от 14 December 2009, 12:48:46
Есть сомнения?!  :gigi:
Сомнения есть. Но может развеять их только видео. Если есть такое. Начиная с выхода из машины и заканчивая посадкой в нее.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 13:05:21
Есть сомнения?!  :gigi:

Сомнения есть и очень большие, ибо так может написать только человек ни разу на время не менявший колеса !  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 13:47:57
Сомнения есть и очень большие, ибо так может написать только человек ни разу на время не менявший колеса !  :laugh:

Опять ты ко мне цепляешься:-))
Ну колеса я менял, и не раз;-) У нас конечно время другое, в районе 3-3,5мин. примерно! Один менял за 4,5мин.
Но мы без гайковерта, и домкрат стандарт!


А сказал я это не придумав, а читав в прессе о рекорде Леба с Еленой! 1,5 мин. вроде....  Яндексом поройся...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 14:25:18
Опять ты ко мне цепляешься:-))
Ну колеса я менял, и не раз;-) У нас конечно время другое, в районе 3-3,5мин. примерно! Один менял за 4,5мин.
Но мы без гайковерта, и домкрат стандарт!


А сказал я это не придумав, а читав в прессе о рекорде Леба с Еленой! 1,5 мин. вроде....  Яндексом поройся...

Что бы к тебе "не цепляться" возьми секундомер и попробуй поменять с секундомером "на стандарте", тогда не будешь писать всякую ерунду. Утверждать надо только то, что делал сам, а не то что кто-то сказал или где-то написал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 14 December 2009, 14:37:08



Скоросной участок СУ (special stage SS) - отрезок дороги ралли со своим стартом и финишем. Секция - это  несколько скоростных участков. Как правило, в конце секции происходит сервис автомобиля.  День в ралли - это  несколько секций.
 Для примера  http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=404&season=2009&rally_id=GB (http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=404&season=2009&rally_id=GB).

Спасибо, все понятно... :rotate: 3-5 минут  :eek:, прокол это наверняка проигрыш ралли...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Me от 14 December 2009, 14:39:57
Опять ты ко мне цепляешься:-))
Ну колеса я менял, и не раз;-) У нас конечно время другое, в районе 3-3,5мин. примерно! Один менял за 4,5мин.
Но мы без гайковерта, и домкрат стандарт!


А сказал я это не придумав, а читав в прессе о рекорде Леба с Еленой! 1,5 мин. вроде....  Яндексом поройся...

Rally Italy 2009- Loeb- SS 11 - tire change 1.56min
видео не нашёл. но имено за эту замену его штрафанули
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 15:23:06
Rally Italy 2009- Loeb- SS 11 - tire change 1.56min
видео не нашёл. но имено за эту замену его штрафанули

В-первых штрафуют не за смену колес, а за опоздание на КВ, во-вторых штрафуют за целое количество минут (опоздание- каждая целая мин 10 сек штрафа, опережение 1 мин. - 1 мин штрафа), поэтому штраф кратен либо минуте, либо 10 сек.

И где здесь 1мин 56 сек ?

http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=408&season=2009&rally_id=I (http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=408&season=2009&rally_id=I)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Me от 14 December 2009, 15:40:33
В-первых штрафуют не за смену колес, а за опаздание на КВ, во-вторых штрафуют за целое количество минут (опоздание- каждая целая мин 10 сек штрафа, опережение 1 мин. - 1 мин штрафа), поэтому штраф кратен либо минуте, либо 10 сек.

эммм. а за небезопасное поведение не штрафуют? обсуждалась тема замены колес- штрафанули за то что Елена снял ремни безопасности до полной остановки авто, инцидент вызваный проколом колеса на СС11 Лоебом.
вот видео етого момента -4я минута.
В последствии Лоебу дали штраф и он откатился на 4ое место в данном ралли...
полное видео всей замены не могу найти- НО- обсуждаемый факт замены колеса за короткий промежуток времени это доказывает. поищите- об этом много писали- замена за 1.56мин
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 15:47:25
Ме, спасибо:-) Я как раз и имел этот случай ввиду! Точное время не помнил, аот и написал 1-2!!!

2Navigator!

Уж если я с Петровым за 3,5-4мин. минуты поменяю на тузу ржавом, то профи типа Леба и Елены с их инструментом, за 2 мин. то справятся!!! Причем они всегла в ОТЛИЧНО форме (спортивной) в отличии от НАС с ВАМИ!!!!!!    :mad:

PS^ А Вы не могли бы мне преставится в личку, что бы я хотя бы понимал с кем вступил в спор!? Ощущение что с неоднократным Чемпионом ВСЕЯ РУСИ!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 14 December 2009, 15:48:32
Navigator
Саша, не спорь, ибо ты не прав.
Если у тебя будет ОГРОМНОЕ желание, существует ролик и я его видел лично, где экипаж Сордо-Марти меняет колесо за 1 мин 05 сек. Правда не в "боевом" режиме, а в тестовом, т.е. съемки не с допа, а как тренировка на асфальтовой площадке, но все по честному - с подъездом-отъездом. На Сардинии экипаж Лоеба действительно менял колесо в районе 1 минуты. Это правда.
Вопрос здесь не в типе автомобиля, а в профессионализме. И никто не мешает возить в группе Н гидравлический домкрат от ВРС (цена около, а вернее от 2000 евро) и электрические гайковерты (их уже возят все). Так что тренируйтесь. То, что средний российский спортсмен меняет колесо около 3 минут - также правда, но это лишь свидетельство того, что с профессионалами у нас не густо.
Что касается пенализации в 2 минуты. Ее назначили не за замену колеса, а за то, что Елена отстегнулся до того, как автомобиль полностью остановился, т.е. формально за езду по допу с отстегнутыми ремнями. Это было зафиксировано на он-борде. Правильно это или нет - вопрос спорный, но формально судьи правы. Размер подобного штрафа нигде не оговорен и, судя по всему, был выбран с одной стороны чтобы нагадить Лоебу и  в назидание другим, а с другой - чтобы не очень сильно, оставив интригу.

Andrei_76
PS^ А Вы не могли бы мне преставится в личку, что бы я хотя бы понимал с кем вступил в спор!? Ощущение что с неоднократным Чемпионом ВСЕЯ РУСИ!!!

Не сильно корректное заявление. Нежнее надо, нежнее.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 15:49:33
И где здесь 1мин 56 сек ?
http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=408&season=2009&rally_id=I (http://www.wrc.com/jsp/index.jsp?lnk=408&season=2009&rally_id=I)
Непонятно, как эти пеналти, связаны с скоростью замены колеса?! Пенальт вродеп за ремни!? ;-)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 15:52:33
Большое спасибо Алексей Борисович!!!
Вам я уверен поверят:-)

Не то что, Непонятному Андрею из Ярика.... Да ведь, тов. Navigator?!?!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 15:58:02
Navigator
Саша, не спорь, ибо ты не прав.
Если у тебя будет ОГРОМНОЕ желание, существует ролик и я его видел лично, где экипаж Сордо-Марти меняет колесо за 1 мин 05 сек. Правда не в "боевом" режиме, а в тестовом, т.е. съемки не с допа, а как тренировка на асфальтовой площадке, но все по честному - с подъездом-отъездом. На Сардинии экипаж Лоеба действительно менял колесо в районе 1 минуты. Это правда.
Вопрос здесь не в типе автомобиля, а в профессионализме. И никто не мешает возить в группе Н гидравлический домкрат от ВРС (цена около, а вернее от 2000 евро) и электрические гайковерты (их уже возят все). Так что тренируйтесь. То, что средний российский спортсмен меняет колесо около 3 минут - также правда, но это лишь свидетельство того, что с профессионалами у нас не густо.
Что касается пенализации в 2 минуты. Ее назначили не за замену колеса, а за то, что Елена отстегнулся до того, как автомобиль полностью остановился, т.е. формально за езду по допу с отстегнутыми ремнями. Это было зафиксировано на он-борде. Правильно это или нет - вопрос спорный, но формально судьи правы. Размер подобного штрафа нигде не оговорен и, судя по всему, был выбран с одной стороны чтобы нагадить Лоебу и  в назидание другим, а с другой - чтобы не очень сильно, оставив интригу.

Борисыч, если нетрудно скинь ссылочку, ибо с трудом вериться в 1 мин.  :confused: отстегнуться, извлечь инструмент, колесо, поменять колесо, все сложить обратно, закрепить и сесть пристегнуться.... даже с электогайковертом и гидродомкратом.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 14 December 2009, 16:06:40
Сейчас "запрошу".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 14 December 2009, 16:08:57
Борисыч, если нетрудно скинь ссылочку, ибо с трудом вериться в 1 мин.  :confused: отстегнуться, извлечь инструмент, колесо, поменять колесо, все сложить обратно, закрепить и сесть пристегнуться.... даже с электогайковертом и гидродомкратом.

Это уже скорости F1...  :insane:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 14 December 2009, 16:11:29
Сан Саныч, там  у Елены всё под руками. Я он борд видел,  после того как Лёб сказал - "Меняем" ,  Даниель, отстегнулся,  убрал тетрадь,  взял в руки гайковёрт и домкрат и держал всё прижато к груди, пока Лёб ехал  на видимость и искал подходящее место.  Снятое колесо  они бросают на дороге.  Домкрат и гайковёрт, после замены,  Елена бросил себе под ноги.  С пристёгиванием 1 минута с копейками.  Видел по телеку.  в сети потом  такого ролика не видел .  
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 16:22:35
Andrei_76
Не сильно корректное заявление. Нежнее надо, нежнее.

Понял, Алексей Борисович!!! Исправлюсь!!!  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 December 2009, 16:24:08
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 16:26:41
Шпрота, Браво!!!!!!!!! РЖУ в голос до слез :up: :up: :up: :super: :super: :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 16:29:46
Сан Саныч, там  у Елены всё под руками. Я он борд видел,  после того как Лёб сказал - "Меняем" ,  Даниель, отстегнулся,  убрал тетрадь,  взял в руки гайковёрт и домкрат и держал всё прижато к груди, пока Лёб ехал  на видимость и искал подходящее место.  Снятое колесо  они бросают на дороге.  Домкрат и гайковёрт, после замены,  Елена бросил себе под ноги.  С пристёгиванием 1 минута с копейками.  Видел по телеку.  в сети потом  такого ролика не видел .  
В таком варианте когда заранее все взял, а потом все бросил наверное возможно за минуту с копнйками ...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 December 2009, 16:31:01
Andrei_76 Приношу свои извинения !
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 December 2009, 16:36:25
Andrei_76 Приношу свои извинения !

Да ладно, все нормально! :beer: :beer: :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 December 2009, 16:38:09
Вот это меня убило вообще:

Czopik change wheel on stage - Rally Elmot 2004 (http://www.youtube.com/watch?v=7X4cSHOgOfM#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 14 December 2009, 16:45:25
А это довольно распространённое явление,  у многих,  после покупки эво9  денег на правильный домкрат не остаётся.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Michael S от 14 December 2009, 16:47:03
А это довольно распространённое явление,  у многих,  после покупки эво9  денег на правильный домкрат не остаётся.  :)

Причем в порогах на этой девятке хорошо видны отверстия под "правильный" домкрат :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 December 2009, 16:52:12
Правильный уже сломали, наверное :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 14 December 2009, 16:57:57
Спасибо, все понятно... :rotate: 3-5 минут  :eek:, прокол это наверняка проигрыш ралли...
Да, замена колеса это не менее 3 мин, а с нынешними 7-ми точными ремнями и хансами, полюбому не менее 5 минут. На одно выползание и залезание в машину уйдёт не менее 1 минуты. А если засекут, что ехал без ремней - снятие с гонки.
 Только прокол отнюдь не проигрыш. Очень многие мочат на трёх, а иногда и на двух целых колёсах. Есть инциденты, когда вообще без рычага или ступицы. Правда сейчас за такие номера тоже стали дисквалифицировать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 14 December 2009, 17:06:28
Вот это меня убило вообще:

Czopik change wheel on stage - Rally Elmot 2004 (http://www.youtube.com/watch?v=7X4cSHOgOfM#)
Ну это всё равно никак не минут - нет на записи ни выхода экипажа, ни посадки, тем более много монтажа.
Две минуты реально, при очень слаженной работе экипажа без космического инструмента.
 Но минута, это слишком круто.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 December 2009, 17:17:35
Ну это всё равно никак не минут - нет на записи ни выхода экипажа, ни посадки, тем более много монтажа.
Две минуты реально, при очень слаженной работе экипажа без космического инструмента.
 Но минута, это слишком круто.

Да нет, этот ролик не иллюстрация. Там наоборот все плохо - домкрат сломался, штурман суетится много. И монтаж конечно же :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 14 December 2009, 17:35:29
Да нет, этот ролик не иллюстрация. Там наоборот все плохо - домкрат сломался, штурман суетится много. И монтаж конечно же :)
Этот ролик, как отображает, как обстоят дела у нас. Я думаю картина весьма реалистичная.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 14 December 2009, 21:09:26
Вот значит какой хороший опыт в прошлом нам предоставляли орги ралли "ПИКНИК"... :super: :beer: замена колеса на время.... :gigi: :lol: и по два раза за ралли... :weep:
Спасибо Вам, АФСПб... :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: montoya от 14 December 2009, 23:36:28
случайно нашел. не очень подробное, но доступное объяснение о том, что такое ралли.
http://autocom.kiev.ua/articles/Sport/Chto-takoe-ralli.html (http://autocom.kiev.ua/articles/Sport/Chto-takoe-ralli.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 15 December 2009, 16:06:21
случайно нашел. не очень подробное, но доступное объяснение о том, что такое ралли.
http://autocom.kiev.ua/articles/Sport/Chto-takoe-ralli.html (http://autocom.kiev.ua/articles/Sport/Chto-takoe-ralli.html)
Хорошая статья, спасибо. Если найдется еще что-нибудь в таком же доступном виде, пожалуйста, выкладывайте ссылки.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 15 December 2009, 17:23:27
Хорошая статья, спасибо. Если найдется еще что-нибудь в таком же доступном виде, пожалуйста, выкладывайте ссылки.

Вот тут еще есть: http://www.freedrive.ru/index.php?sec_id=21 (http://www.freedrive.ru/index.php?sec_id=21)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 15 December 2009, 19:00:56
Вопрос такой...а бывает, что штурманы сбиваются со стенограммы...если ДА, то как много времени нужно чтобы войти в ритм гонки ??? :shuffle:
Я как-то слышал в этом году, как Лоеб был недоволен штурманом и вылет списывал на его ошибку...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 15 December 2009, 19:05:12
Вопрос такой...а бывает, что штурманы сбиваются со стенограммы...если ДА, то как много времени нужно чтобы войти в ритм гонки ??? :shuffle:
Бывает конечно. Штурманы ведь люди :) Разумеется, у хороших штурманов такое - редкость.
В случае, если штурман сбился, пилот либо едет "по глазам", пока тот не найдет ориентир, либо активно помогает штурману найтись, диктуя по ходу движения повороты, которые проезжает. Разумеется, скорость падает.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 December 2009, 19:19:49
Бывает конечно. Штурманы ведь люди :) Разумеется, у хороших штурманов такое - редкость.
В случае, если штурман сбился, пилот либо едет "по глазам", пока тот не найдет ориентир, либо активно помогает штурману найтись, диктуя по ходу движения повороты, которые проезжает. Разумеется, скорость падает.

Либо как Галли потом ломает носы, швыряется бутылками  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 15 December 2009, 19:23:26
Либо как Галли потом ломает носы, швыряется бутылками  :lol:

О даже как... :eek:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 December 2009, 19:30:37
О даже как... :eek:

он вообще дикий
gigi galli totally pissed off! (http://www.youtube.com/watch?v=Wtab5EB9kZM#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 15 December 2009, 21:17:45
Вопрос такой...а бывает, что штурманы сбиваются со стенограммы...если ДА, то как много времени нужно чтобы войти в ритм гонки ???

Для того чтоб найтись, многие пишут на полях привязки! Напрмер километровые столбы, указатели, домики, и пр. Пр. Что поможет быстро найтись!
Например после убора с возвратом на трассу, если стенка вылетела из рук, сбиваешься 99,9% :-)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 16 December 2009, 11:33:48
Вопрос такой...а бывает, что штурманы сбиваются со стенограммы...если ДА, то как много времени нужно чтобы войти в ритм гонки ??? :shuffle:
Я как-то слышал в этом году, как Лоеб был недоволен штурманом и вылет списывал на его ошибку...
Да был такой случай.
Но я вам хочу сказать, что если уж в экипаже Лёба бывают проблемы, то все остальные могут курить в углу.
И та ошибка Даниеля больше выглядела, как внутри командные игры - Лёба тогда нельзя было обвинить в ошибке. И бедный Элена принял всю вина на себя.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 16 December 2009, 11:36:42
О даже как... :eek:
Чудный парень - просто душка.
Вот за кого хочется болеть - всегда дарит кучу эмоций.
Галли - THE BEST!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 16 December 2009, 11:48:57
Для того чтоб найтись, многие пишут на полях привязки! Напрмер километровые столбы, указатели, домики, и пр. Пр. Что поможет быстро найтись!
Например после убора с возвратом на трассу, если стенка вылетела из рук, сбиваешься 99,9% :-)))
Это бред.
На 27 км "Такмана", в лесу не очень много столбиков. Впрочем так же, как и на других решающих допах.
Ошибки штурмана с потерей дороге в высших лигах крайне редки.
 Более очевидны ошибки с оговорками - могут просто заговориться, когда много информации. Могут с темпом в длинной связке не попасть - убежать, или отстать - особенно неприятно, когда в связке 6 и более позиций - тяжко разбираться, если всё не во время.
 Так, что просто "потеря дороги" это совсем уж дилетантство.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 16 December 2009, 12:07:37
Это бред.

Я бы не был так категоричен;-))

Знаю что многие так делают! Ну например 7ми кратный Чемпион Россия ТИ Воробъев, меня так учил;-)))
Да и не только он!

А про 27 км. в лесу, то это крайность! Есть допы. к кот. тяжело вообще что то привязать...  Но есть и наоборот...
Например мне, эти привязки дают дополнительную увереность! Вобщем мне привязки помогают, и не мешают...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 16 December 2009, 13:00:21
Я бы не был так категоричен;-))

Знаю что многие так делают! Ну например 7ми кратный Чемпион Россия ТИ Воробъев, меня так учил;-)))
Да и не только он!

А про 27 км. в лесу, то это крайность! Есть допы. к кот. тяжело вообще что то привязать...  Но есть и наоборот...
Например мне, эти привязки дают дополнительную увереность! Вобщем мне привязки помогают, и не мешают...

Зря Вы, Андрей, всуе поминаете Тимофея Ивановича, ведь не секрет, что содержание ответа определяется формулировкой вопроса. Другими словами, если Вы спросили: а что мне делать, если я теряюсь, путаюсь, не вижу дорогу или не понимаю написанного (где тут этот 3)?, то естественно человек ответит Вам: рисуй привязки, наклеивай фотографии местности, привязывайся. Но если переформулировать вопрос: Тима, а ТЕБЕ нужны мои привязки? или задать его самому себе: а всегда ли эта привязка находится именно в нужном месте, где я могу сбиться, нужна ли МНЕ эта привязка именно здесь?, в 99% случаев ответ будет отрицательным. В "продвинутых" стенограммах их практически нет. А когда есть, то смысл их немного в другом. Помимо простой релаксации штурмана или, как вы называете, "дополнительной уверенности". Зачастую на сложные погодные условия (например, туман) пишется своя, более подробная стенограмма, тогда и возникает необходимость в дополнительной информации. Также это работает, например, в горах, где все повороты похожи один на другой и бывает полезным себя проверить. В остальных же случаях, особенно там, где сегодня "катаетесь" Вы (см. карту) едва ли эти привязки имеют какой-либо смысл.
И последнее. Вы путаете привязку "на полях" (которых в современных тетрадях практически не встречается) и показания одометра там же в начале строки (как рекомендовали наши гуру в начале 70-х), ибо второе всегда можно привязать к началу строки, а вот первое - увы, нет. Поэтому я бы рекомендовал Вам использовать над/под-строчечное пространство для своих привязок, равно как и для внесения в стенограмму позиций ДК.
Спорьте дальше.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 16 December 2009, 13:01:23
А количество двигателей на сезон, тоже наверно в регламенте прописано...в F1 8 штук, а потом санкции...Какие узлы чаще всего отказывают, не по вине экипажа ест-но ??? :shuffle:

Я слышал, что вроде как на Фордах активная подвеска присутствует...а есть на машинах в ралли, еще какие-нибудь электронные примочки...типа курсовой устойчивости или они запрещены???
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 16 December 2009, 13:16:57
Зря Вы, Андрей, всуе поминаете Тимофея Ивановича, ведь не секрет, что содержание ответа определяется формулировкой вопроса. Другими словами, если Вы спросили: а что мне делать, если я теряюсь, путаюсь, не вижу дорогу или не понимаю написанного (где тут этот 3)?, то естественно человек ответит Вам: рисуй привязки, наклеивай фотографии местности, привязывайся. Но если переформулировать вопрос: Тима, а ТЕБЕ нужны мои привязки? или задать его самому себе: а всегда ли эта привязка находится именно в нужном месте, где я могу сбиться, нужна ли МНЕ эта привязка именно здесь?, в 99% случаев ответ будет отрицательным. В "продвинутых" стенограммах их практически нет. А когда есть, то смысл их немного в другом. Помимо простой релаксации штурмана или, как вы называете, "дополнительной уверенности". Зачастую на сложные погодные условия (например, туман) пишется своя, более подробная стенограмма, тогда и возникает необходимость в дополнительной информации. Также это работает, например, в горах, где все повороты похожи один на другой и бывает полезным себя проверить. В остальных же случаях, особенно там, где сегодня "катаетесь" Вы (см. карту) едва ли эти привязки имеют какой-либо смысл.
И последнее. Вы путаете привязку "на полях" (которых в современных тетрадях практически не встречается) и показания одометра там же в начале строки (как рекомендовали наши гуру в начале 70-х), ибо второе всегда можно привязать к началу строки, а вот первое - увы, нет. Поэтому я бы рекомендовал Вам использовать над/под-строчечное пространство для своих привязок, равно как и для внесения в стенограмму позиций ДК.
Спорьте дальше.

Ну вопрос Тимофею так не стоял :gigi:
В остальном соглашусь, привзяка будет стоять не там, где потребуется 99%!

Но и Вы не исключаете их полное отсутствие?! ;-)
Поэтому, скорее всего они существуют именно для "релаксации штурмана ", доп. уверености:-)

А про над/под строчные, в последнее время часто задумываюсь! Скорее всего так и буду делать :up:


Вывод!  Даже ГУРУ (читай Щукин А.Б.) не исключает наличие некоторых привязок ;)   :) :) :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 16 December 2009, 18:27:12
А количество двигателей на сезон, тоже наверно в регламенте прописано...в F1 8 штук, а потом санкции...Какие узлы чаще всего отказывают, не по вине экипажа ест-но ??? :shuffle:

Я слышал, что вроде как на Фордах активная подвеска присутствует...а есть на машинах в ралли, еще какие-нибудь электронные примочки...типа курсовой устойчивости или они запрещены???
Любая активная подвеска в ралли запрещена.
Если вы конечно имеете в виду электронное вмешательство.
У Форда стоит хитрая подвеска, но полностью механическая.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 16 December 2009, 18:30:33
Ну вопрос Тимофею так не стоял :gigi:
В остальном соглашусь, привзяка будет стоять не там, где потребуется 99%!

Но и Вы не исключаете их полное отсутствие?! ;-)
Поэтому, скорее всего они существуют именно для "релаксации штурмана ", доп. уверености:-)

А про над/под строчные, в последнее время часто задумываюсь! Скорее всего так и буду делать :up:


Вывод!  Даже ГУРУ (читай Щукин А.Б.) не исключает наличие некоторых привязок ;)   :) :) :)
Привязки есть у всех, только их смысл в другом.
Перегиб дороги длиной 200 метров, всё время при движении по этому участку не видно дороги более 50 метров. Но за перегибом поворот, а перед поворотом справа столбик. Я всегда себе поставлю такой ориентир, что бы точно рассчитать место для торможения.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 17 December 2009, 01:37:11
Да был такой случай.
Но я вам хочу сказать, что если уж в экипаже Лёба бывают проблемы, то все остальные могут курить в углу.
И та ошибка Даниеля больше выглядела, как внутри командные игры - Лёба тогда нельзя было обвинить в ошибке. И бедный Элена принял всю вина на себя.  :)

Если речь идет об ошибке Элены и вылете Леба в Японии 2007 года, то там действительно косяк штурмана. Вместо "плюс-плюс" он прочел "минус-минус" (или наоборот), что привело к входу в поворот на бОльшей скорости (на 30 км/ч).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 17 December 2009, 10:42:20
Цитата: Andrei_76 link=topic=1514.msg73004#msg73004 date=1260954457
А про 27 км. в лесу, то это крайность!
[/quote

Это смотря где ездить, в Финляндии, например, в каждой гонке такой доп....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 December 2009, 18:16:10
в тетрадках до сих пор делают заметки, это удобно?
никаких электронных устройств, хотя наверно можно было придумать прогу и забить стенку в комп? :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 17 December 2009, 18:47:13
хотя наверно можно было придумать прогу и забить стенку в комп? :confused:

:-)))   5+ :gigi:
А в компе то она зачем?! В смысле штурмана заменить!? Чтоб электронная барышня читала?!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 17 December 2009, 19:41:24
:-)))   5+ :gigi:
А в компе то она зачем?! В смысле штурмана заменить!? Чтоб электронная барышня читала?!
Нее...я думаю Галя имела ввиду планшетник...и с него читать...инновации так сказать... :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 17 December 2009, 20:55:11
Нее...я думаю Галя имела ввиду планшетник...и с него читать...инновации так сказать... :rotate:
В гонке это думаю будет крайне неудобно...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Turinzet от 17 December 2009, 20:59:07
В гонке это думаю будет крайне неудобно...

Если не ошибаюсь, год или полтора назад Саша Нахапетов (если можно упоминать его имя здесь) хотел внедрить подобную систему в российскую практику (не помню только - это он серьезно предлагал, или как всегда) - выглядело это как обычная штурманская тетрадка с прикрепленным над ней мониторчиком, куда попадала картинка с трассы - типа чтобы лишний раз штурман глаза на дорогу не поднимал...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 17 December 2009, 21:13:18
обычная штурманская тетрадка с прикрепленным над ней...
Вы сами ответили на тот вопрос:)
От тетрадки недеться ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 17 December 2009, 21:39:52
Во...у меня такой вопрос...а экипаж на ралли имеет радиосвязь с командой ???  :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 17 December 2009, 21:56:16
Во...у меня такой вопрос...а экипаж на ралли имеет радиосвязь с командой ???  :shuffle:
Имеет, и даже джсм канал есть. Но в ЧРе далеко не все(((
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 17 December 2009, 22:11:23
На самом деле "виртуальный штурман" - давно не фантастика, и тем более не варианты "тетрадки с фиг знает чем прикрепленным", а очень даже реальность. Я уже как-то, кстати - рассказывал. Это - развитие разработок все той же Coralba, которая делает самые надежные штурманские компьютеры. Следующей стадией была система, составляющая стенограмму (естественно, после того, как происходит ее настройка - забиваются градации и названия поворотов и пр.). Такие фишки используются во многих странах, как "организаторская стенограмма", во всяком случае разработчик - Арне Йоханссон - катается по всему миру, от Новой Зеландии до Мексики, выполняя заказы организаторов. Система, конечно, не 100% обходится без человека - за ним остаются всякие "спецсимволы", которых система не видит (камни, лужи, ямы и пр.). А в базе системы - достаточно сложная конструкция гироскопических датчиков военного образца. Я видел как такая фигулина работает. Впечатляет. Более того, она может помогать еще и в тестах (используя введенную массу машины и коэффициент сцепления дорожного полотна - ведь "второе крыло" Coralba, если кто не в курсе - это разработка всяких дивайсов для дорожников, так вот это - оттуда :)) ) - но это длинная история. А собственно "virtual co-driver" - уже просто развитие этой системы. И например, его тестировал Ари Ватанен, когда ехад Pikes Peak года три назад (ну или сколько там). Так что все существует и все настраивается. ;) Но все-таки такая система - имхо, не вопрос нынешнего дня. И, думаю - все-таки не классических ралли, а таких вот скорее "подъемов на холм", спринтов и прочего. А ралли - это все-таки именно работа экипажа. И никакой электроникой, думаю, штурмана в ближайшее время не то что "не заменят", а просто и пытаться "заменять" не будут.  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 17 December 2009, 23:15:32
Цитировать
И никакой электроникой, думаю, штурмана в ближайшее время не то что "не заменят", а просто и пытаться "заменять" не будут
Если в чемпионате будет расти поколение Дювалей, то такие системы появятся раньше, чем мы думаем. Штурманов не запасёшся.  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 17 December 2009, 23:38:24
Паццталом! :lol: :lol: :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 December 2009, 11:58:39
то такие системы появятся раньше, чем мы думаем. Штурманов не запасёшся.  :lol:
А как же " любовный" разговор: "Б.... ты куда ехал ?,   А ты М.... куда читал ?"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 18 December 2009, 12:31:59
А как же " любовный" разговор: "Б.... ты куда ехал ?,   А ты М.... куда читал ?"

Такое я уверен не редкость в ралли... :laugh: :laugh: :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 18 December 2009, 13:07:31
Такое я уверен не редкость в ралли... :laugh: :laugh: :rotate:
Зато развлеклись.
А то в Формуле-1 некоторые, с позволения сказать, гонщики, жалуются, что им во время гонки скучно, чуть ли не засыпают.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 18 December 2009, 14:15:45
Зато развлеклись.
А то в Формуле-1 некоторые, с позволения сказать, гонщики, жалуются, что им во время гонки скучно, чуть ли не засыпают.
Пробовал в своей жизни "кольцо" - верю. Спать хочется с 15 круга.
 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 18 December 2009, 14:16:59
А как же " любовный" разговор: "Б.... ты куда ехал ?,   А ты М.... куда читал ?"
Нет, ну просто мониторы будут менять чаще.  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 18 December 2009, 14:17:37
Такое я уверен не редкость в ралли... :laugh: :laugh: :rotate:
Бывает.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 19 December 2009, 19:28:56
Уважаемые, а в ралли у экипажа есть  гоночный инженер (по типу F1) ??? :confused:
Если можно кратко о структуре команды в ралли...Тим-менеджер-техн. директор... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 19 December 2009, 20:15:11
Уважаемые, а в ралли у экипажа есть  гоночный инженер (по типу F1) ??? :confused:
Если можно кратко о структуре команды в ралли...Тим-менеджер-техн. директор... :shuffle:
Если коротко - то тот же вид, только сбоку.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 19 December 2009, 20:49:15
Если коротко - то тот же вид, только сбоку.

Понятно, это не только коротко, но и мягко сказано... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 19 December 2009, 21:19:41
Уважаемые, а в ралли у экипажа есть  гоночный инженер (по типу F1) ??? :confused:
Если можно кратко о структуре команды в ралли...Тим-менеджер-техн. директор... :shuffle:

Вы все еще думаете, что ралли - это гонки на другой планете ?  :) И тим-менеджеры, и бригады механиков, и диетологи, и физическая форма, и тактика со стратегией, и еще много чего - все это есть. Равно как и в любом другом профессиональном виде авто и мото спорта.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 19 December 2009, 22:05:35
Вы все еще думаете, что ралли - это гонки на другой планете ?  :) И тим-менеджеры, и бригады механиков, и диетологи, и физическая форма, и тактика со стратегией, и еще много чего - все это есть. Равно как и в любом другом профессиональном виде авто и мото спорта.
Ралли не на другой планете и вы не инопланетяне, это я уяснил...В Феррари роль гоночного инженера Кими выполнял Андреа Стелла и Крис Дайер, вот я и хочу понять, кто аналогичные функции (если они существуют) выполняет в CJT... :p

Да, я еще думаю что в этой теме такие вопросы и должны быть...и не сбрасываю со счета, то что на российских форумах, на вопрос тебе полчаса будут твердить, что ты (М...цензура)...  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 19 December 2009, 23:49:51
Улыбнуло.  В 2001-м,  когда Мяртин ехал за Субару, они приезжали к нам на ЭОС-ралли. Так  у них помимо всего вышеперечисленного  был ещё грузовик-кухня, но удивило не это. И ещё в сервис парке,  а они заняли треть парка,  между двумя сервис-траками они воздвигли баскетбольный щит с корзиной.  Для релаксации...:)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 20 December 2009, 00:10:16
Думаю, здесь есть люди, которые смогут ответить на вопрос об инженерах - тот же Алексей Борисович, или XsaraFan. Но думаю, их имена действительно знают немногие. Действительно, в отличие от Ф1 такого "паблисити" широкого у этих людей в ралли нет. Я лично - не знаю, кто будет у Кими инженером. Вот с новиковским - довелось пообщаться, поэтому знал... А так - вопрос вполне уместный, и найдет свой ответ, когда заглянут сюда те, кто может его дать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 December 2009, 00:57:32
я могу сказать, что мне  приятно знать имена людей, кто будет работать с Кими. Я полагаю, будет много фото и по фото мы этих людей идентифицируем))

немного любезностей :
Цитировать
Маркус :
Кими - человек с большим именем. Это хорошо для ралли. Абсолютный талант. Конечно, ему будет нелегко, он не сможет в момент выучить СС-ки. Но я полагаю, что все карты на хороший дебют у него в руках, я думаю он будет хорош, особенно на асфальте. Я знаю, он молчаливый парень, но я думаю он изменится. Я с ним говорил, и он сказал, что он доволен, что ралли это то, чем он хотел заняться (сделать -досл.). Это немного выглядит прыжком в неизвестность, но в любом случае Ред Булл представлен и в ралли и в Ф1...

Микко :
Я говорю ему "добро пожаловать!", я очень рад, что он пришёл в ралли. Это замечательно для серии, вся пресса будет следить за ней, а не только специализированная. В Финляндии его переход вызвал много интереса, газеты и тв говорят о Кими каждый день. Я не знаю, сможет ли он в первый же год ехать так, как мы, ралли так отличается от Ф1. Но он сфокусирован [на новой задаче] и это конечно поможет ему. Я думаю он будет лучше выглядеть на асфальте, чем на гравии, потому что на асфальте у него больше опыта, но я думаю он хочет быть быстрым везде! Конечно, это несколько прыжок в темноту, но если он это хочет сделать, то он имеет на это право..

Ещё у меня такой вопрос. вы следите за арктик ралли?

Просто на этот раз хотелось бы оценить выступлени Кими не просто "о круууто!" или "вот блин жесть", а более "профессионально", чтоли..Тем более будет Ожье и сравнить их темпы - святое дело до начала сезона..
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 20 December 2009, 01:17:35
Не думаю, что будет много фото с персоналом команды, разве что на сайте именно этого ралли их выложат. Обычно снимают самые зрелищные места гонки.  В DPPI таких фото (с персоналом команды) немного.
Обычно на этот форум выкладывают ссылку на онлайн, так что народ следит. Комментариев типа О, круто на этом форуме раз-два и обчелся. Так что не волнуйтесь :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 20 December 2009, 16:57:20
Ралли не на другой планете и вы не инопланетяне, это я уяснил...В Феррари роль гоночного инженера Кими выполнял Андреа Стелла и Крис Дайер, вот я и хочу понять, кто аналогичные функции (если они существуют) выполняет в CJT... :p

Да, я еще думаю что в этой теме такие вопросы и должны быть...и не сбрасываю со счета, то что на российских форумах, на вопрос тебе полчаса будут твердить, что ты (М...цензура)...  :laugh:

Я постараюсь разузнать информацию в PH-Sport.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 20 December 2009, 17:29:10
Я постараюсь разузнать информацию в PH-Sport.
Спасибо, заранее... :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 December 2009, 20:37:52
Обычно на этот форум выкладывают ссылку на онлайн, так что народ следит. Комментариев типа О, круто на этом форуме раз-два и обчелся. Так что не волнуйтесь :)
со сслылками всё ясно, мы и в этом году по ссылкам следили. Главное чтобы народ интересующийся был)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 20 December 2009, 20:56:30
со сслылками всё ясно, мы и в этом году по ссылкам следили. Главное чтобы народ интересующийся был)
Вот с народом, уверен,  будет не густо.  Потому как Арктик-ралли  совпадает по срокам с ралли Пено, а так-же с Литовским зимним ралли, что обновременно и этап чемпионата Латвии, и даже с этапом чемпионата Краснодарского края! :)
Так что 99% посетителей будут заняты чем-то другим  или вне зоны действия. 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 21 December 2009, 10:42:51
со сслылками всё ясно, мы и в этом году по ссылкам следили. Главное чтобы народ интересующийся был)
А что Вам мешает создать тему Арктик ралли, там все и встретитесь  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 21 December 2009, 17:55:52
А что Вам мешает создать тему Арктик ралли, там все и встретитесь  :)

 Думаю, со временем так и будет, или - традиционно - пойдет в одном из "европейских" разделов. Думаю - беспокойства напрасны :))) Просто реально - рано еще по здешним меркам начинать активно тереть или отдельную тему строить под Лапланд. Все-таки хоть и хорошее событие - но окромя лимитированного участия наших и дяди Кимстера - имхо, "по популярности обсуждения в здешних массах" уступает тому же "Пено".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 21 December 2009, 18:46:52
"Суперспешиал", который откроет Ралли Финляндии WRC в сезоне-2010, пройдёт не на ипподроме Киллери, а по улицам города Ювяскюля, сообщает Autosport. "Суперспешиал" пройдёт в четверг и определит порядок, в котором гонщики выйдут на трассу в пятницу. Этап будет длиться три дня, а по его окончании в субботу вечером пройдёт концерт. Перенос места проведения "суперспешиала" связан с 60-летием проведения этапа ралли в Ювяскюля.
21 декабря 2009 года, понедельник. 16:57
Источник:"Чемпионат.ру"

Что-то я не понял...экипажи параллельно по улицам города или раздельно...как это будет выглядеть :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 21 December 2009, 19:38:42
Выглядеть скорее всего будет как "карусельная гонка" - то есть в свою минуту (или со сдвижкой на несколько секунд, если есть помеха) - экипаж выпускается, проезжает 1-2-3-4.... (сколько определит маршрут, но естественно - ясно понятное по "легенде" число) кругов - и финиширует, получая свою отметку. То есть на круге бывает по нескольку машин одновременно, но каждая борется при этом со своим временем, а не в реале с соперником.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 21 December 2009, 19:39:53
А количество двигателей на сезон, тоже наверно в регламенте прописано...в F1 8 штук, а потом санкции...Какие узлы чаще всего отказывают, не по вине экипажа ест-но ??? :shuffle:

У экипажа заводской команды есть право использовать 4 двигателя и 8 коробок передач за сезон. То же ограничение и у "полузаводских" команд, которые едут более, чем 9 этапов. Причем, использование конкретного силового агрегата и КПП оговаривается заранее. Типа двигатель № 1 и КПП №№ 1 и 2 работают в "связке" Швеция - Португалия - Италия, мотор №2 и КПП № 3 и 4 - на маршруте  Мексика - Иордания - Н.Зеландия - Япония и т.п.

Что-то я не понял...экипажи параллельно по улицам города или раздельно...как это будет выглядеть :confused:
Суперспешиал - это не обязательно парные заезды. В Ювяскюля уже гоняли по улицам лет десять тому назад - и это была, если мне не изменяет память, "карусельная" гонка с раздельным стартом.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 21 December 2009, 20:35:00
AK-72, Barry...Огромное спасибо...Все более чем понятно... :up: :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Turinzet от 21 December 2009, 20:52:39
Теоретически, наверное, могут устроить и что-нибудь типа Монаковского суперспешиала (тот самый, который, кстати, включал часть трассы Формулы 1): то есть, два экипажа, находясь на разных концах "кольца", стартуют в одно время и в одном направлении... Мне, кстати, такой формат очень понравился.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 21 December 2009, 22:30:50
Получается что в Финке "боевых" всего-лишь 2 дня?
Не, нафиг, тогда в Германию лучше полечу, посмотрю как WRC на асфальте зажигают.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 21 December 2009, 23:59:54
Так, господа формулисты. А вы в раллийной терминологии ориентируетесь, имли вам словарь составлять? Например, что такое Легенда?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 22 December 2009, 00:07:04
Оля, ты дорожную книгу или скоростную стенограмму имеешь ввиду?  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 22 December 2009, 00:21:44
Меня учили, что есть Легенда, а есть Стенограмма.
Серег, когда-то меня учили на штурмана, даже на боевого. Как любитель я проехала 3 гонки, из них 2 раза в призах в классе. Но считать не люблю, поэтому не рыпаюсь. Дебютировала в ралли на Памяти с АК-72, эта гонка была дебютом для нас обоих, финишировали 6-ми в абсолюте однако, без компутеров, считала по системе ККК (какой год - пусть АК-72 скажет, первая возрожденная Память, а он у нас - энциклопудия). На боевого меня учил Гена Михайлов из Питера в 1994-м на Сестрорецке, веренее перед. Ну так кое-чему совершенствовали, однако Диме Крылову как-то стенку читала, правда не совсем в боевом режиме - ну типа живы до сих пор :)
А то многие тут не в курсе насколько Оленька гениальна.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 22 December 2009, 00:34:49
Неее ...Ну это мы уянили...Легенду выдают организаторы (халява), а стенограмму пиши блин сам... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 22 December 2009, 00:38:31
Андрей, не халява, а штоб не потеряться. :laugh: :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Анюта от 22 December 2009, 10:27:07
У экипажа заводской команды есть право использовать 4 двигателя и 8 коробок передач за сезон. То же ограничение и у "полузаводских" команд, которые едут более, чем 9 этапов. Причем, использование конкретного силового агрегата и КПП оговаривается заранее. Типа двигатель № 1 и КПП №№ 1 и 2 работают в "связке" Швеция - Португалия - Италия, мотор №2 и КПП № 3 и 4 - на маршруте  Мексика - Иордания - Н.Зеландия - Япония и т.п.

День добрый! Подскажите, были ситуации, когда выходили за лимит двигателей или коробок? И следуют ли за это какие-либо санкции? Спасибо.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 22 December 2009, 11:24:32
Думаю, со временем так и будет, или - традиционно - пойдет в одном из "европейских" разделов.
Я так и хотел написать "тема АР в подразделе ралли Финляндии в разд. Европейские ралли" но длинно и лениво ...  ;)

Дебютировала в ралли на Памяти с АК-72, эта гонка была дебютом для нас обоих, финишировали 6-ми в абсолюте однако, без компутеров, считала по системе ККК (какой год - пусть АК-72 скажет, первая возрожденная Память, а он у нас - энциклопудия).
Не претендую на энциклопедию  :D, но это был 2000 год.

"Суперспешиал" пройдёт в четверг и определит порядок, в котором гонщики выйдут на трассу в пятницу.

Что-то  это мне очень сомнительно  :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Trineex от 22 December 2009, 11:26:38
Цитировать
День добрый! Подскажите, были ситуации, когда выходили за лимит двигателей или коробок? И следуют ли за это какие-либо санкции? Спасибо.
И не только лимит играет роль, хороший пример, 2008г., первый этап WRC, ралли «Монте-Карло». На заводские Ситроены были установлены новые версии двигателя,  на СУ-11 у Сордо задымился двигатель, сход. Все бы хорошо, но двигатель можно менять раз в 2 гонки
(если память не отшибает).  Второй этап WRC  ралли «Швеции», на С4 Даниеля Сордо пришлось заменить двигатель, что за собой повлекло пятиминутный штраф, а это очень много для ралли :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 22 December 2009, 11:57:59
Андрей, не халява, а штоб не потеряться. :laugh: :laugh:

Оля, теперь я все окончательно понял...для примера, моей теще в лесу нужна плохая легенда, но скорее стенограмма (я постараюсь)... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Анюта от 22 December 2009, 12:20:25
И не только лимит играет роль, хороший пример, 2008г., первый этап WRC, ралли «Монте-Карло». На заводские Ситроены были установлены новые версии двигателя,  на СУ-11 у Сордо задымился двигатель, сход. Все бы хорошо, но двигатель можно менять раз в 2 гонки
(если память не отшибает).  Второй этап WRC  ралли «Швеции», на С4 Даниеля Сордо пришлось заменить двигатель, что за собой повлекло пятиминутный штраф, а это очень много для ралли :)

Спасибо. Надеюсь, что в этом сезоне с Ситроенами все в порядке будет. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 22 December 2009, 12:27:46
День добрый! Подскажите, были ситуации, когда выходили за лимит двигателей или коробок? И следуют ли за это какие-либо санкции? Спасибо.

Сейчас товарищи из заводских команд научились строить настолько долгоживущие двигатели, что санкции применять практически не приходится. При этом нужно понимать, что если двигатель отказал в ходе гонки и пилот не финишировал, то мотор можно заменить перед следующим этапом на любой из оставшихся семи без каких-либо штрафов.

И не только лимит играет роль, хороший пример, 2008г., первый этап WRC, ралли «Монте-Карло». На заводские Ситроены были установлены новые версии двигателя,  на СУ-11 у Сордо задымился двигатель, сход. Все бы хорошо, но двигатель можно менять раз в 2 гонки
(если память не отшибает).  Второй этап WRC  ралли «Швеции», на С4 Даниеля Сордо пришлось заменить двигатель, что за собой повлекло пятиминутный штраф, а это очень много для ралли :)

Тут немного другая ситуация. За замену двигателя после RMC Сордо не получил никаких штрафов, поскольку он сошел. А вот замена двигателя уже после техкомиссии, когда гонка стоит не первой в свзяке (как в случае с Монте-Карло - Швецией) однозначно карается 5-минутным штрафом.

Что-то  это мне очень сомнительно  :confused:

Отбросьте все сомнения, Сан Саныч, - теперь у организаторов действительно есть право назначать порядок старта по итогам супер-СУ.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 22 December 2009, 13:15:48
Отбросьте все сомнения, Сан Саныч, - теперь у организаторов действительно есть право назначать порядок старта по итогам супер-СУ.

Куда мир катиться ?  :eek: Где теперь вся прелесть суперспешлов ? Как ни крути, а спорт - это шоу ! Верните мои зрелища !!!!!!  :mad:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 22 December 2009, 21:12:24
Получается что в Финке "боевых" всего-лишь 2 дня?
Не, нафиг, тогда в Германию лучше полечу, посмотрю как WRC на асфальте зажигают.
Германия - Отстой.
Хочешь увидеть настоящее ралли - должен быть гравий или снег. Ну или Каталуния с Монтекарло.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 22 December 2009, 21:15:43
День добрый! Подскажите, были ситуации, когда выходили за лимит двигателей или коробок? И следуют ли за это какие-либо санкции? Спасибо.
Если бы был жив легендарный Колин, вы бы узнали, как из лимита по кузовам выпадают.
 Колин, наверное единственный кого не затмил Лёб.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 23 December 2009, 01:13:06
А что делает экипаж во время перегонов между СУ ?...штурман курит, пилот слушает музыку :laugh:или все-же обсуждают вместе пройденный и будущий СУ... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 23 December 2009, 02:47:11
А что делает экипаж во время перегонов между СУ ?...штурман курит, пилот слушает музыку :laugh:или все-же обсуждают вместе пройденный и будущий СУ... :shuffle:

По-разному бывает. Иногда так, иногда иначе. Обычно штурман пользуется моментом помолчать чутка :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: montoya от 23 December 2009, 03:23:20
и обсуждают прошедший су, и просто разговаривают на отвлеченные темы, и молчат, отдыхая, а вот непосредственно перед кв...
иногда так,
(http://hpmontoya.users.photofile.ru/photo/hpmontoya/96211815/xlarge/114038493.jpg)
иногда так,
(http://hpmontoya.users.photofile.ru/photo/hpmontoya/96211815/xlarge/114038499.jpg)
а иногда и так :D
(http://hpmontoya.users.photofile.ru/photo/hpmontoya/96211815/xlarge/114038491.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 23 December 2009, 10:41:02
Если бы был жив легендарный Колин, вы бы узнали, как из лимита по кузовам выпадают.
 Колин, наверное единственный кого не затмил Лёб.
Ты имеешь ввиду по кузлвам ?  :gigi:
А несравненная Мишель Мутон ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 23 December 2009, 12:25:50
Германия - Отстой.
Хочешь увидеть настоящее ралли - должен быть гравий или снег. Ну или Каталуния с Монтекарло.

Гравий видел. Асфальт - нет. На МС и Швецию не получиться в этом году, из асфальта старшие товарищи посоветовали Германию. А в чем отстой?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 23 December 2009, 13:57:12
Думается, имелось в виду, что асфальт не так зрелищен...  Но если хоцца именно асфальт - то Германия вполне подойдет. Один день, правда  - традиционно плоский и не особо интересный (если нет дождя), хорошо если он - тот же, что и день суперспешиала городского - тогда его вполне можно посвятить городской "карусели" и сервису. Виноградники - зачотище, правда идти надо обычно высоко и далеко. Ну и один день - Панцерплатте, куда тоже даалеко от стоянки забираешься (автобус-шаттл) - и на целый день - гонки-пиво-сосиски-дополнительный "исторический" канал.... Можно гулять и смотреть мест 5 а то и 10. Правда главные страшные хихичпоки хинкельштейны - не совсем в основных зрительских зонах, но машину каждую всяко видишь раза 2-4... Инфраструктура отличная - можно вообще не готовиться с жильем - приехал, и поселился километрах в 20 от каждого дня ралли (35-50 Евро). К тому же рядом Нюрбургринг - 70км всего, можно подгадать либо до, либо после, чтобы заехать... Мы останавливались вообще накануне гонки по дороге на ралли - в это время (если нет каких-то гонок собссно на Нюрбургринге) - то поселиться можно прям рядышком за 35 Евро вдвоем...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 23 December 2009, 16:46:52
Получается что в Финке "боевых" всего-лишь 2 дня?
3 дня, ССУ в четверг, а пятницу, субботу и воскресенье никто не отменял)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 23 December 2009, 18:24:14
Германия - Отстой.
Хочешь увидеть настоящее ралли - должен быть гравий или снег. Ну или Каталуния с Монтекарло.
Извиняюсь, конечно, но ИМХО та трасса, которая используется на ралли Каталунии в последние два года, одна из самых скучных в ВРЦ. Автобан в горах :gigi: Хотя общая атмосфера там очень классная и море тоже!  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 23 December 2009, 18:27:11
3 дня, ССУ в четверг, а пятницу, субботу и воскресенье никто не отменял)))

Читаем новости, в 2010 финиш будет в субботу. Так шта воскресенье отменили.

Думается, имелось в виду, что асфальт не так зрелищен...  Но если хоцца именно асфальт - то Германия вполне подойдет. Один день, правда  - традиционно плоский и не особо интересный (если нет дождя), хорошо если он - тот же, что и день суперспешиала городского - тогда его вполне можно посвятить городской "карусели" и сервису. Виноградники - зачотище, правда идти надо обычно высоко и далеко. Ну и один день - Панцерплатте, куда тоже даалеко от стоянки забираешься (автобус-шаттл) - и на целый день - гонки-пиво-сосиски-дополнительный "исторический" канал.... Можно гулять и смотреть мест 5 а то и 10. Правда главные страшные хихичпоки хинкельштейны - не совсем в основных зрительских зонах, но машину каждую всяко видишь раза 2-4... Инфраструктура отличная - можно вообще не готовиться с жильем - приехал, и поселился километрах в 20 от каждого дня ралли (35-50 Евро). К тому же рядом Нюрбургринг - 70км всего, можно подгадать либо до, либо после, чтобы заехать... Мы останавливались вообще накануне гонки по дороге на ралли - в это время (если нет каких-то гонок собссно на Нюрбургринге) - то поселиться можно прям рядышком за 35 Евро вдвоем...

Спасибо! Вот за это я и люблю неметчину - дешево и пиво. Плюс дешевых авиабилетов навалом из первопрестольной. На Нюренбургринге катался, еще хочу. Кстати, немного не в тему - слышал что на ринге есть навалом частников, которые катают пассажиров на всяких Поршах GT3 итд и стоит это рза в 3-4 дешевле чем те же разрекламированные эМки за 200-300 евро за круг. Контактов нет ни кого?  
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 23 December 2009, 22:20:43
А что делает экипаж во время перегонов между СУ ?...штурман курит, пилот слушает музыку :laugh:или все-же обсуждают вместе пройденный и будущий СУ... :shuffle:
После 100 гонок в карьере, 2500 пройденных су, так хочется тишины и покоя. Есть простое решение - кнопка POWER OFF в переговорке.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 23 December 2009, 22:23:03
Думается, имелось в виду, что асфальт не так зрелищен...  Но если хоцца именно асфальт - то Германия вполне подойдет. Один день, правда  - традиционно плоский и не особо интересный (если нет дождя), хорошо если он - тот же, что и день суперспешиала городского - тогда его вполне можно посвятить городской "карусели" и сервису. Виноградники - зачотище, правда идти надо обычно высоко и далеко. Ну и один день - Панцерплатте, куда тоже даалеко от стоянки забираешься (автобус-шаттл) - и на целый день - гонки-пиво-сосиски-дополнительный "исторический" канал.... Можно гулять и смотреть мест 5 а то и 10. Правда главные страшные хихичпоки хинкельштейны - не совсем в основных зрительских зонах, но машину каждую всяко видишь раза 2-4... Инфраструктура отличная - можно вообще не готовиться с жильем - приехал, и поселился километрах в 20 от каждого дня ралли (35-50 Евро). К тому же рядом Нюрбургринг - 70км всего, можно подгадать либо до, либо после, чтобы заехать... Мы останавливались вообще накануне гонки по дороге на ралли - в это время (если нет каких-то гонок собссно на Нюрбургринге) - то поселиться можно прям рядышком за 35 Евро вдвоем...

После такой рекламы, ну как не думать о поездке...завтра куплю пива и сосисок для начала... :laugh:

Цитировать
После 100 гонок в карьере, 2500 пройденных су, так хочется тишины и покоя. Есть простое решение - кнопка POWER OFF в переговорке.
Для команды это наверно не очень хорошо... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 23 December 2009, 22:23:47
Гравий видел. Асфальт - нет. На МС и Швецию не получиться в этом году, из асфальта старшие товарищи посоветовали Германию. А в чем отстой?
Я там был. Одни прямики. Германия не очень похожа на настоящее ралли - слишком рафинированная трасса. Есть пара интересных мест, хорошие и удобное подъезды - но это всё.
 Думаю любое горное асфальтовое ралли даст Германии фору в сто очков.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 23 December 2009, 22:29:20
Цитировать
Думается, имелось в виду, что асфальт не так зрелищен...  Но если хоцца именно асфальт - то Германия вполне подойдет. Один день, правда  - традиционно плоский и не особо интересный (если нет дождя), хорошо если он - тот же, что и день суперспешиала городского - тогда его вполне можно посвятить городской "карусели" и сервису. Виноградники - зачотище, правда идти надо обычно высоко и далеко. Ну и один день - Панцерплатте, куда тоже даалеко от стоянки забираешься (автобус-шаттл) - и на целый день - гонки-пиво-сосиски-дополнительный "исторический" канал.... Можно гулять и смотреть мест 5 а то и 10. Правда главные страшные хихичпоки хинкельштейны - не совсем в основных зрительских зонах, но машину каждую всяко видишь раза 2-4... Инфраструктура отличная - можно вообще не готовиться с жильем - приехал, и поселился километрах в 20 от каждого дня ралли (35-50 Евро). К тому же рядом Нюрбургринг - 70км всего, можно подгадать либо до, либо после, чтобы заехать... Мы останавливались вообще накануне гонки по дороге на ралли - в это время (если нет каких-то гонок собссно на Нюрбургринге) - то поселиться можно прям рядышком за 35 Евро вдвоем...
Цитировать
Извиняюсь, конечно, но ИМХО та трасса, которая используется на ралли Каталунии в последние два года, одна из самых скучных в ВРЦ. Автобан в горах гы-гы! Хотя общая атмосфера там очень классная и море тоже!
Возможно с точки зрения пилота всё выглядит по разному.
 Я с этим часто сталкивался.
Проедешь гонку, остаются в памяти пара ярких мест, которые ты хотел бы иметь запечатлёнными на фото или видео, для истории. Но часто мнения о таких местах (гонках) в целом у тех кто внутри и снаружи расходятся.
 Увы, но такова жизнь.
 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 23 December 2009, 22:30:33
После такой рекламы, ну как не думать о поездке...завтра куплю пива и сосисок для начала... :laugh:
Для команды это наверно не очень хорошо... :shuffle:

Ну если есть, что сказать команде, то есть кнопка POWER ON.  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 23 December 2009, 22:49:28
Не совсем OFF TOP.
Так как в общем то тут тема формулистов и для формулистов, и ликбез о том, что такое ралли.
 То возможен и обратный процесс.
Похоже можно начинать смотреть Ф1. Катят начнут шкурить - большой дядька вернулся:
http://www.gazeta.ru/sport/2009/12/a_3302862.shtml (http://www.gazeta.ru/sport/2009/12/a_3302862.shtml)  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 23 December 2009, 23:12:52
Я там был. Одни прямики. Германия не очень похожа на настоящее ралли - слишком рафинированная трасса. Есть пара интересных мест, хорошие и удобное подъезды - но это всё.
 Думаю любое горное асфальтовое ралли даст Германии фору в сто очков.

Впервые слышу недовольство Германией - все остальные говорят только хорошее. Сами собираемся в 2010 туда. А нащет "рафинированная" - предлагаю посмотреть он-борд Филиппа Бугальски с "классического" германского допа...

Philippe Bugalski - Deutschland Rally 2001 (http://www.youtube.com/watch?v=E0VtAFp1Gjc#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Vasco от 23 December 2009, 23:35:34
Штурман красавчик, еще и руками показывает куда поворачивать, чтобы потом никто не говорил, что не услышал, куда поворачивать.
Интересно, а есть ли градация поворотов по интенсивности размахивания руками?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 23 December 2009, 23:45:37
Штурман красавчик, еще и руками показывает куда поворачивать, чтобы потом никто не говорил, что не услышал, куда поворачивать.
Интересно, а есть ли градация поворотов по интенсивности размахивания руками?

Ну вот здесь я не очень-то понял г-на Шиарони. М.б. Алексей Борисович пояснит, в чем сакральный смысл жестов? Пилот весьма опытен, экипаж прикатан...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 23 December 2009, 23:54:21
Я там был. Одни прямики. Германия не очень похожа на настоящее ралли - слишком рафинированная трасса. Есть пара интересных мест, хорошие и удобное подъезды - но это всё.
 Думаю любое горное асфальтовое ралли даст Германии фору в сто очков.

  Да, на фоне "классических" горных "тех времен" - Германия (не считая виноградников) - как... ну как Сестрорецк, наверное. Но только и Каталонии той уже нет, и где "та" Корсика, и тем более - где Санремо (вот это были ГОРЫ!)... Пожалуй, если хочется ВРСевого асфальта - то теперь Германия - самое то. Кстати, и самолетом заморачиваться не обязательно - я все три раза на машине ездил. И из Питера, и из Москвы - через "северный путь". Но можно, в принципе, теперь уже и через Польшу, наверное... (я-то эту дорогу с начала 90-х не особо аллё.. но в прошлом году очень славно по Польше покатались. Хотя дороги там - гамно..).  Ну а виноградники - самые настоящие горы...
Цитата: Moriarty


[quote
Кстати, немного не в тему - слышал что на ринге есть навалом частников, которые катают пассажиров на всяких Поршах GT3 итд и стоит это рза в 3-4 дешевле чем те же разрекламированные эМки за 200-300 евро за круг. Контактов нет ни кого? 
  Ну не знаю... В этом году как обосс..тые носились в попытке хоть на чем-то прокатиться (примчались на 1 день и не на Северную, а на "гранпришную", но хотелось и на Северную) - так какие там БМВ! "Нашелся" только.... Астон Мартин ГТ-шный, на котором нам предложили (САМИМ!) "1 круг с инструктором, 2 так" - всего-то за 1200 евро...  :lol:  Правда, может вопрос был в том, что судорожно искали - "в тот же день". Но частники-то они и есть частники-"бомбилы" :)) Должны быть, если есть...  Искали через местных - не нашли...
   Да, кстати, "гражданские" прокатные машины, как раньше - теперь вроде на Нордшляйфе не пускают - прокатчики сказали "нафиг, не пускать!"  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 24 December 2009, 09:43:23
Не совсем OFF TOP.
Так как в общем то тут тема формулистов и для формулистов, и ликбез о том, что такое ралли.
 То возможен и обратный процесс.
Похоже можно начинать смотреть Ф1. Катят начнут шкурить - большой дядька вернулся:
:D ну да, он почему-то всегда уходит, когда Кими приходит, и сразу приходит, когда Кими уходит.
Если ГП не будет пересекаться с этапом ралли, можно и глянуть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Leon от 24 December 2009, 09:59:01
Извиняюсь, конечно, но ИМХО та трасса, которая используется на ралли Каталунии в последние два года, одна из самых скучных в ВРЦ. Автобан в горах :gigi: Хотя общая атмосфера там очень классная и море тоже!  :up:
Извините, но именно последние 2-а года я туда и ездил. Гонка суппер по всем пунктам, а мест без автобанов там полно, надо только ноги не жалеть  :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 24 December 2009, 11:16:34
Извините, но именно последние 2-а года я туда и ездил. Гонка суппер по всем пунктам, а мест без автобанов там полно, надо только ноги не жалеть  :super:
не за что извиняться, каждому свое  ;) и ни ног, ни топлива, ни времени на ознакомление не жалели, но вот все-таки впечатления от Монте и Санремо совсем иные!  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 24 December 2009, 11:40:18
А нащет "рафинированная" - предлагаю посмотреть он-борд Филиппа Бугальски с "классического" германского допа...
Philippe Bugalski - Deutschland Rally 2001 (http://www.youtube.com/watch?v=E0VtAFp1Gjc#)
Давай, объективности ради, отметим что на он-борде как раз прямики, а прямики- потому что виноградники обрабатывать надо. А то что снято "с улицы"- так это смонтировано из нескольких поворотов в разных местах. Кстати, и ретардеры тоже о чем-то говорят.

Интересно, а есть ли градация поворотов по интенсивности размахивания руками?

Да запросто, пальцами показываешь градацию  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 24 December 2009, 16:39:03
Я вот еще чего не пойму...ну ладно опоздал после сервиса-штраф, но раньше приехал :confused:...в чем проблема... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 24 December 2009, 16:42:36
Я вот еще чего не пойму...ну ладно опоздал после сервиса-штраф, но раньше приехал :confused:...в чем проблема... :shuffle:

Ралли - соревнование на точность. Поэтому любое несоблюдение расписания наказывается! Причем, опережение стоит дороже (минута за минуту) чем опоздание (10 секунд за минуту).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 24 December 2009, 16:43:52
Я вот еще чего не пойму...ну ладно опоздал после сервиса-штраф, но раньше приехал :confused:...в чем проблема... :shuffle:
Правила.
А сермяжный смысл в том, что весь канал движется по заданному расписанию. И опозданием или опережением этот канал всё время двигают. И если кто то его нарушает опозданием из-за проблем всё понятно, то кто то сдвигает весь канал из-за своего раздолбайства, и получает уже не 10 сек за минуту, а минуту за минуту.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 24 December 2009, 18:34:02
А как насчет безопасности. В F1 насчет этого много изменилось и в лучшую сторону. При серьезной аварии на СУ, что происходит ? :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 24 December 2009, 20:50:32
При серьезной аварии на СУ, что происходит ? :shuffle:
всмысле останавливается ли ралли?
наверно если что, машину сразу оттаскивают, чтобы другим ехать можно было...
а вот про медиков ? В Ф1-то понятно, на каждом автодроме есть медицинский центр и мы не раз видели, как гонщиков доставляли сначала туда, а потом вертолётом в городской. А в ралли как скоро должна приезжать помощь? ведь тогда придётся перекрывать СУ (вертолётных площадок можно не найти).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 24 December 2009, 21:25:48
всмысле останавливается ли ралли?
наверно если что, машину сразу оттаскивают, чтобы другим ехать можно было...
а вот про медиков ? В Ф1-то понятно, на каждом автодроме есть медицинский центр и мы не раз видели, как гонщиков доставляли сначала туда, а потом вертолётом в городской. А в ралли как скоро должна приезжать помощь? ведь тогда придётся перекрывать СУ (вертолётных площадок можно не найти).

Галя, я именно об этом...подождем профи... :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 24 December 2009, 21:37:22
Всё просто, если выжили и выползли из машины, показывают знак SOS, он есть у каждого экипажа. В этом случае следующий же экипаж обязан остановиться и принять необходимые меры по спасению, в том числе и передать на пост связи, по рации, или ещё как, информацию об инциденте.
 Если просто "развесили" авто, но сами целы, обязаны показать знак ОК, он тоже есть у всех.
Хуже если грохнулись так, что и на дороге не видно.
 Вообще, на Мире, у пилотов хотя бы есть шанс на выживание. У них понимаешь ФИА требует, что бы в месте проведения были вертолётные площадки, госпитали, всяческая цивилизация.
 А вот у нас с этим ... энтузиазм.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 24 December 2009, 21:58:47
Всё просто, если выжили и выползли из машины, показывают знак SOS, он есть у каждого экипажа. В этом случае следующий же экипаж обязан остановиться и принять необходимые меры по спасению, в том числе и передать на пост связи, по рации, или ещё как, информацию об инциденте.
 Если просто "развесили" авто, но сами целы, обязаны показать знак ОК, он тоже есть у всех.
Хуже если грохнулись так, что и на дороге не видно.
 Вообще, на Мире, у пилотов хотя бы есть шанс на выживание. У них понимаешь ФИА требует, что бы в месте проведения были вертолётные площадки, госпитали, всяческая цивилизация.
 А вот у нас с этим ... энтузиазм.

Спасибо понятно...но вряд-ли следующий экипаж сможет оказать серьезную медицинскую помощь :eek:...если существенный краш...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 24 December 2009, 22:25:15
К счастью, действительно страшных аварий с тяжелыми последствиями в мировом ралли в последние годы было немного. Самое страшное, что может произойти, это удар боком (дверью) о какое-либо препятствие (скажем, о дерево). Именно так погиб Майл Парк на ралли Великобритании и получил тяжелейшие травмы Патрик Пивато.

А бывают ужасные с точки зрения состояния автомобиля аварии, а экипаж - цел и невредим.

(http://www.wrc.com/news/big/090414_solb.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 24 December 2009, 22:32:04
Спасибо понятно...но вряд-ли следующий экипаж сможет оказать серьезную медицинскую помощь :eek:...если существенный краш...

Следующий экипаж должен выяснить обстоятельства происшествия, объем требуемой помощи и передать эту информацию в центр контроля ралли и второму экипажу, который дублирует ее на ближайшем посту связи. После этого гонка, естественно, останавливается, на трассу с ближайшего поста безопасности выезжает скорая и спасатели, а все остальные "боевые" машины, как правило, отправляются на следующий доп объездным маршрутом.
Но это - на обычных гонках. А на WRC каждый автомобиль оснащен прибором с "тревожной кнопкой", которая в случае остановки экипажа и не переключения ее пилотами в режим ОК через некоторое время сама начинает подавать через GPS сигнал SOS. В центре контроля ралли есть специально обученные люди, которые отслеживают по мониторам движение экипажей по трассе и в случае чего сообщают о "тревоге" руководителю гонки. Ну а дальше - скорая, вертолеты, спасатели и т.п.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 24 December 2009, 23:09:21
Следующий экипаж должен выяснить обстоятельства происшествия, объем требуемой помощи и передать эту информацию в центр контроля ралли и второму экипажу, который дублирует ее на ближайшем посту связи. После этого гонка, естественно, останавливается, на трассу с ближайшего поста безопасности выезжает скорая и спасатели, а все остальные "боевые" машины, как правило, отправляются на следующий доп объездным маршрутом.
Но это - на обычных гонках. А на WRC каждый автомобиль оснащен прибором с "тревожной кнопкой", которая в случае остановки экипажа и не переключения ее пилотами в режим ОК через некоторое время сама начинает подавать через GPS сигнал SOS. В центре контроля ралли есть специально обученные люди, которые отслеживают по мониторам движение экипажей по трассе и в случае чего сообщают о "тревоге" руководителю гонки. Ну а дальше - скорая, вертолеты, спасатели и т.п.

Ну что-же, все на уровне... :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 25 December 2009, 12:19:47
А ночью скорость прохождения сильно падает ??? :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 25 December 2009, 12:21:58
А ночью скорость прохождения сильно падает ??? :shuffle:

Падает, но насколько сильно, сказать трудно. Хотя, наверняка со мной тут поспорят.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Michael S от 25 December 2009, 12:24:57
А ночью скорость прохождения сильно падает ??? :shuffle:

В ралли очень сложно сравнивать время на допе, если один и тот же доп идет сначала по светлому, а потом по темному. Надо понимать что речь идет 10-20 секундах разницы, а не о минутах с 30 километрах.
Причина: меняется дорога после прохождения 50-100 машин по ней. Это преминимо даже для асфальта.
Т.е. ночное прохождение может быть как быстрее, так и медленнее.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 25 December 2009, 13:06:11
А ночью скорость прохождения сильно падает ??? :shuffle:

Это зависит от многогих факторов.
На снегу чаще всего едут быстрее, так как правильно отрегулированный мощный свет позволяет лучше видеть микрорельеф покрытия.
Так же скорости чаще всего возрастают в горах, потому что не видно что сбоку внизу.
А вообще ночью заметнее кто едет по стенограмме, а кто по глазам.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 25 December 2009, 14:13:48
Про безопасность еще добавлю, что в WRC (а "эхом" и в ралли в принципе) гайки закручиваются тоже ого-го как. Только навскидку (специально "не готовясь") можно вспомнить:
- постоянное изменение конструкций каркасов (не каждый день, конечно, но чуть ли не раз в год меняли) - появляются дополнительные трубы и схемы
- отдаление посадки экипажа от дверей ("привет" ударам о деревья - это действительно самый опасный удар)
- появление сетки между пилотом и штурманом
- введение в ВРЦ (ну а года через 3-4, думаю - и шире пойдет) нового стандарта шлемов - явно в угоду безопасности, поскольку они на 300-400г тяжелее нынешних (а это очень много), и должны выдерживать падение "тестовой" плиты с вдвое большей высоты
- появление того же автоматического SOS-маяка (еще не так давно его не было)

 Ну и еще, уточню, что посты безопасности - по правилам должны располагаться не реже, чем через 15км дистанции, но на мировом уровне это еще и чаще бывает. Так что время подхода группы "спасатели-пожарные-парамедики" - весьма невелико (видел на практике). Нюанс (раллисты, собственно, это знают) - любое движение любых спасателей осуществляется по допу ТОЛЬКО в направлении "по шерсти". Так что таких раскладов, как у нас лет 8 назад было, что "скорая" вываливала в лоб доезжавшему каналу - теперь быть не может.
  Инструкции для действия следующих экипажей, увидевших аварию - тоже четко расписаны (тоже приобретение последних 8 лет). Было внесено, что первый останавливается - выясняет ситуацию, а второй - получает от него информацию и валит до ближайшего поста безопасности (вперед) а там - по рациям...
   Но вообще GPS рулит - сейчас каждая машина практически "видна" с точностью до нескольких метров, замедлилась или остановилась точка - повод напрячься...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 25 December 2009, 14:18:27
А вдобавок к выложенной КсараФаном фотке им.тов.Сольберга-немецкого - можно еще в ЮТьюбе набрать "Latvala Portugal'09 huge crash" - очченно впечатляющие кадрики... и - все целы.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 25 December 2009, 14:46:57
- введение в ВРЦ (ну а года через 3-4, думаю - и шире пойдет) нового стандарта шлемов - явно в угоду безопасности, поскольку они на 300-400г тяжелее нынешних (а это очень много), и должны выдерживать падение "тестовой" плиты с вдвое большей высоты
А может ФИАшникам плиту на голову уронить с вдвое большей высоты, чтобы больше не сочиняли ГЛУПЫХ правил ?
Что значит тяжелее ? А шея как ? Я тут пару лет назад попробывал покутушки в старом Спарковском шлеме  проехаться, он как раз грамм на 400 тяжелее Стило ВРЦ, так у меня два дня шея болела !  :eek:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 25 December 2009, 14:51:37
Сан Саныч - а это привет собственно как раз "формульному" тов.Массе, собссно - с этого все и пошло-поехало.... Если обратите внимание, то даже в свежевышедшем прил.15 КиТТ на 2010 уже прописано, что допуск шлемов A/FR "гарантирован" до 2013 года. Правда, имхо - в национальных и дальше продлят, но это - имхо.
  А шея.. вот так - в ХАНСЕ :))) Видимо, предположили, что дырка в башке - хуже лишних 400г на ней. Шлема реально тяжелее, и ощутимо, такшта - пользуйтесь легкими Пелторами (G78 на 90г легче даже Стило-Карбон - в Шонксе перевзвешивали их всех, 78-е - самые легкие), пока дают :))) 4 сезона - это еще много....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 25 December 2009, 14:54:33
 А шея.. вот так - в ХАНСЕ :)))

Антон, ты же прекрасно понимаешь, ХАНСА не шлем держит, а не дает шею свернуть, что в тяжелом шлеме проще  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 25 December 2009, 15:16:37
Кхм... я-то понимаю, но разве это что-то меняет? ;)  Это  я, на всякслучай, еще ценники не озвучивал на новинки :)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 25 December 2009, 15:32:28
А какие гонки в WRC2010, по вашему мнению (ну или традиционно) являются наиболее сложными? По аналогии с F1 понятно, что Монте-Карло и жаркие гонки (Бахрейн и Малайзия)...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 25 December 2009, 16:18:12
я бы, пожалуй, не "выделил" из списка, а "удалил" - сезон во многом необычный намечается. Имхо, наименее интересными могут стать: Иордания Мексика и Испания. Ну а так... проще по пунктам:
Швеция - трасса хорошо известная, "обкатанная" много раз, но это - снег со всеми вытекающими
Мексика - достаточно убойная трасса, к тому же далеко - добираются не все туда. Так что может быть, что не много стартующих, да еще и поломается половина
Иордания - достаточно новая трасса, но... имхо "просто трасса". Хотя для зрителей - хорошо, "далеко и много" видно :)
Турция - х.з., вообще всегда была достаточно убойная, но теперь вроде как новая трасса, такшта, ничего не могу сказать.
Нов.Зеландия - традиционно очень быстро и скользко "по камешкам". Очень многое будет решать порядок старта, как обычно... Впрочем, если ув.тов.Кими не вылезет в лидеры (что сомнительно), то его волновать это будет мало, ибо это проблемы первой тройки
Португалия - недавний "возвращенец" в календарь. В общем-то - обычный красивый горный гравий. С камнями, но - не смертельными
Болгария - темная лошадка, первый раз в календаре.. Я бы не брался за предсказания пока.
Финляндия - это... Финляндия. И сказать нечего :) Это надо не говорить, а смотреть (для зрителей, для гонщиков - ехать) :) Это - мега-супер-круть!
Германия - уже обсуждали. Разные дни - горный асфальт, равнинный асфальт, полигон. Сильно зависит от погоды. В дождь - труднейшее "мыло", скользяк неимоверный.
Япония - скользко. При сыром - очень скользко. Среднебыстро, технично, узко.
Франция - опять же, что там за трасса будет... Корсика в последние годы стала достаточно скучной... хоть и горы.
Испания - имхо, трасса новой формации стала много скучнее
Великобритания - опять же - скользяки, заморозки возможны... сильно зависит от погоды.

 Вот такова примерно моя личная оценка.  Я был не на всех трассах, в "этом" варианте календаря был чуть больше чем на половине, так что может, кто был лично где - дополнит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 25 December 2009, 16:27:07
Barry, спасибо огромное...я скачал себе пост...будет у меня, как памятка в новом сезоне... :up: :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 25 December 2009, 17:06:24
Велкам! Но ты бы все-таки дождался и других мнений. :) Мое все-таки- не догма.... А здесь есть "спецы" и по Японии, и по Иордании... 
А если, к примеру, интересно посмотреть, что такое было Португалия-2009 (а заодно и Citroen Junior WRT образца 2009) - то велкамм вот сюда: http://rrch.ru/component/option,com_zoom/Itemid,59/catid,139/ (http://rrch.ru/component/option,com_zoom/Itemid,59/catid,139/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 25 December 2009, 21:58:30
cпасибо за ответы по безопасности, вопрос очень важный. :up:
Я кстати, когда смотрела раллийные крэши обратила внимание, что когда машина теряет упраление, пилот действительно старается,не ударится о препятстви боком.

Вообще не понятно только, что за странные правила с весом шлема. И причём тут Масса. У Массы был открытый кокпит - в кузовах есть какое-никакое стекло. Кроме того, раллийный шлем "открыт". Непонятно, как увеличенный вес (как следствие улучшенной прочности) может спасти гонщика от попадания какого-либо предмета лиже лба.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 25 December 2009, 22:36:11
Без лукавства, мне как болельщику Кими хочется молниеносных результатов, но реальность не совпадает с желаниями. А кто в из пилотов в WRC был настоящим вундеркиндом и добился титула в первые три года выступления ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 26 December 2009, 05:11:43
Правила не "с весом" - правила с прочностью. А ее повышение влечет за собой повышение веса. А насчет "при чем, почему и как может"... я как бы совсем не ТОДТ человек  :gigi: который принимает такие решения  ;) такшта это не ко мне - мой ответ только "а вот потому"  :gigi: И еще видимо потому, что стандарт BSI A/FR что-то долго подзажился - пора бы производителям новых бабок дать заработать... дешевле-то новые шлема, мягко говоря - наверняка не станут. А после ВРЦ, глядишь - пару лет - и введут в региональных гонках - вот и рынок пошел на новый оборот, тут уже счет на тысячи проданных единиц...
     Кстати открытый шлем для ралли - не догма, кто как хочет, тот так и ездит. В закрытом ездили Сайнс и Мяртин, сейчас - Лоэб. Да и "Стило" можно считать... хм... "полузакрытыми" чтойли...
   А "вундеркиндом" кого-то назвать сложно - в ралли-то мировое - тоже не "прям из картинга детского" попадают... Скорее всего - того же Лоэба, он очень быстро проскочил из "молодежных" национальных, через национальное чемпионство и чемпионство в Джуниор ВРЦ (Супер-1600) в заводскую команду и мировые чемпионы. Быстро - это лет за 6. Молодыми становились звездами ныне покойные Колин МакРей (но СКОЛЬКО он к этому времени уже наворотить успел!) и Ричард Бернс... А вот чтобы именно "в первые три года" - да не помню уже... Ну, можно сказать - в первые три "заводских" года стал Гронхольм... только этому "вундеркинду" к моменту попадания в заводскую команду было хорошо за тридцатник и лет 10 выступлений на высшем уровне...  :gigi:  Ралли - не самый "молодой" вид гонок, формулы сильно моложе. В формулах в 35 ты уже пенсионер, а в ралли - "в расцвете". А потом еще шанс в рейды перейти (Канккунен, Биазьон, Ватанен, МакРей, Сайнс и т.д., и т.д.) - и там хоть до полтинника.... или даж дальше...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: RTE от 26 December 2009, 07:15:10
На самом деле этот сезон для Кими может стать переломным. Если ему удастстся подружиться с гравием, снегом, раллийным асфальтом  и стенограммой, то мы возможно проследим за его великолепной раллийной карьерой, ведь "тридцатник" для настоящего раллиста - действительно не возраст. Правда в первый год выступлений, я думаю, результаты Кими можно будет сравнивать не с Лоэбом и Сордо, а с уровнем Раутенбаха в начале сезона и с результатами Себа Ожье ближе к финишу. Но это только если раллийные уроки пойдут Кими впрок.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 26 December 2009, 08:19:00
Без лукавства, мне как болельщику Кими хочется молниеносных результатов, но реальность не совпадает с желаниями. А кто в из пилотов в WRC был настоящим вундеркиндом и добился титула в первые три года выступления ?

Ты отлично знаешь эту фамилию :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 26 December 2009, 08:20:29
А потом еще шанс в рейды перейти (Канккунен, Биазьон, Ватанен, МакРей, Сайнс и т.д., и т.д.) - и там хоть до полтинника.... или даж дальше...

Ты Саби и Шинозуку забыл
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 26 December 2009, 14:43:45
Без лукавства, мне как болельщику Кими хочется молниеносных результатов, но реальность не совпадает с желаниями. А кто в из пилотов в WRC был настоящим вундеркиндом и добился титула в первые три года выступления ?

Был один такой - Карлос Сайнс назывался :) Дебютировал в WRC в возрасте 25 лет в 1987-м, а уже в 1990-м завоевал свой первый чемпионский титул. Правда, общий стаж занятий ралли у Карлоса к тому времени уже равнялся 10 годам.

А какие гонки в WRC2010, по вашему мнению (ну или традиционно) являются наиболее сложными? По аналогии с F1 понятно, что Монте-Карло и жаркие гонки (Бахрейн и Малайзия)...
Ответ на вопрос дать нелегко, поскольку у организаторов с 2010 года появляется очень много возможностей по конфигурированию трассы - общая протяженность спецучастков теперь может варьироваться в пределах от 300 до 500 километров!
Понятное дело, что определенную сложность для пилотов будут представлять этапы в Турции, Болгарии и Франции - поскольку они будут новыми для всех. С другой стороны, в календаре не будет двух самых традиционно жестких трасс - в Греции и на Кипре... В общем, по мне, так каждый этап будет сложным по-своему, но на первое место я все же поставил бы гонку в Финляндии.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 26 December 2009, 15:37:18
Ты Саби и Шинозуку забыл

 А я даже и не пытался перечислить ВСЕХ...  В общем-то там еще десяток-полтора как минимум присутствует...  А из "свежих" рейдовых топов - тот же Шишери, допустим, Аль-Аттия (ну, это вообще отдельный разговор). "И т.д. и т.д." повторюсь...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 26 December 2009, 19:07:58
А я даже и не пытался перечислить ВСЕХ...  В общем-то там еще десяток-полтора как минимум присутствует...  А из "свежих" рейдовых топов - тот же Шишери, допустим, Аль-Аттия (ну, это вообще отдельный разговор). "И т.д. и т.д." повторюсь...

Просто Бруно и Кенджиро и в WRC достаточно сильно выступали, да и в рейдах были не на последних ролях

Пока отвечал - вспомнил что за Ситроен гонялись Салонен и Вальдегард
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 26 December 2009, 19:16:31
Citroen ZX Rally Raid - вот машина! Жалею, что не попросила Ари меня покатать (ну всякое там - баба в машине и прочее, а ведь с заправки ехал)...
А как Ватанен букву Р произносит - неподражаемо!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 26 December 2009, 19:28:09
Citroen ZX Rally Raid - вот машина! Жалею, что не попросила Ари меня покатать (ну всякое там - баба в машине и прочее, а ведь с заправки ехал)...

Чумовой аппарат. Никогда не забуду слов Юбера Ориоля (еще в годы езды за Митсубиси) "Ситроен? Да мы только на вершинах барханов видели их следы. Такое ощущение что они над ними попросту летят"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: HiKos от 26 December 2009, 20:00:13
 
Цитировать
я даже и не пытался перечислить ВСЕХ...  В общем-то там еще десяток-полтора как минимум присутствует...  А из "свежих" рейдовых топов - тот же Шишери, допустим, Аль-Аттия (ну, это вообще отдельный разговор). "И т.д. и т.д." повторюсь...
Я только не понял, при чем здесь Шишери, которому 31 год. Он вообще-то экстремальный лыжник в недалеком прошлом, а промодель лыж coreUPT у него и сейчас есть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 26 December 2009, 20:05:41
Ну он еще попутно и пилотом рейдовой "бээмвэшной" X-Raid успел побывать, и в одном из первых Junior WRC отметиться :) Так что - экстремальный, эт точно (ух, какой экстремальный! Об этом и Новицкий рассказывал), но не только лыжник :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 26 December 2009, 20:48:32
Ой, ZX Rally Raid на 25 км на прямиках обгонял винтокрылы Ми-8 Мне пилоты сами говорили, что не могут их догнать (Мастер-ралли, 197) или 98.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 26 December 2009, 22:07:18
Ой, ZX Rally Raid на 25 км на прямиках обгонял винтокрылы Ми-8 Мне пилоты сами говорили, что не могут их догнать (Мастер-ралли, 197) или 98.

Я помню как Ориоль на Ситроене на какой то из гонок на 3-х колесах за сотню валил по пескам
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Concest от 27 December 2009, 02:16:10
Вот на многих видео: летит машина, просто ясно, что такая разогнанная махина будет долго останавливаться, если вдруг что. Так нет же, обязательно найдется несколько человек, которые будут до последней секунды стоять на дороге, либо же висеть над самой трассой, с риском быть задетыми колесом или еще чем. А то и толпа в 20 человек будет тусить около поворота и даже не отступит, когда мимо будет проезжать в нескольких сантиметрах очередной экипаж.
Если честно, у меня возникает одно слово в голове в связи с этим: "Придурки". Наверное несправедливо, но у меня все время сердце замирает.
Причем, я все время думаю: как гонщики могут продолжать "давить тапку" на полную, видя такое? Все равно наверное, трудно им приходится гнать на полную в толпу, надеясь, что они сами сейчас куда надо разбегуться.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 December 2009, 08:40:33
Причем, я все время думаю: как гонщики могут продолжать "давить тапку" на полную, видя такое? Все равно наверное, трудно им приходится гнать на полную в толпу, надеясь, что они сами сейчас куда надо разбегуться.

Могу ошибаться, но помоему Рерль сказал что на какой то гонке, он определял где трасса только по тому, что в этом месте расступалась толпа
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 27 December 2009, 13:33:36
Причем, я все время думаю: как гонщики могут продолжать "давить тапку" на полную, видя такое? Все равно наверное, трудно им приходится гнать на полную в толпу, надеясь, что они сами сейчас куда надо разбегуться.
На этапах WRC такие моменты, за редким исключением, уже давно ушли в историю.
Да и на региональных гонках "гайки" по безопасности закручиваются все круче.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А. Сегедий от 27 December 2009, 14:13:37
Могу ошибаться, но помоему Рерль сказал что на какой то гонке, он определял где трасса только по тому, что в этом месте расступалась толпа

По-моему, эти слова сказала М. Мутон. Хотя тоже могу ошибаться.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 December 2009, 14:23:54
На этапах WRC такие моменты, за редким исключением, уже давно ушли в историю.
Да и на региональных гонках "гайки" по безопасности закручиваются все круче.

Надеюсь ты не имеешь ввиду великую страну лесов и полей  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Turinzet от 27 December 2009, 16:59:01
По-моему, эти слова сказала М. Мутон. Хотя тоже могу ошибаться.

Но почти точно эти слова были про Португалию. :) Если не ошибаюсь, именно в отношении ее ходили байки про пальцы в дверных щелях.. :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 December 2009, 11:51:12
Причем, я все время думаю: как гонщики могут продолжать "давить тапку" на полную, видя такое? Все равно наверное, трудно им приходится гнать на полную в толпу, надеясь, что они сами сейчас куда надо разбегуться.

Азарт, мой друг, азарт !  :super:

Ой, ZX Rally Raid на 25 км на прямиках обгонял винтокрылы Ми-8 Мне пилоты сами говорили, что не могут их догнать (Мастер-ралли, 197) или 98.

Оленька, солнышко, никогда не верь байкам пилотов, перед ними блекнет даже барон Мюнхаузен !  :D
ЗЫ. Ми-8 - вертолет, а не винтокрыл. Винтокрыл - это немного другая машина.  :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 28 December 2009, 12:30:02
Саныч, какие байки?! Я сама была в том МИ-8, который на прямике в предкаракумье :) гнался за ZX Ралли рейдом. Фигушки!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 December 2009, 14:27:07
Видно совсем старенький Ми-8 был, не тянул до максималки своей  :D

для интереса, сравни:
http://www.citroenet.org.uk/sport/sport-90.html (http://www.citroenet.org.uk/sport/sport-90.html)
http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=220 (http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=220)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 28 December 2009, 16:10:50
Военный такой, зелененький. Фотку бы повесила, но вместе с ней повесится троян, так что не буду.
Не, если вам всем захочется БИОСы перепрошивать - могу... :rotate: :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 December 2009, 22:54:20
Видно совсем старенький Ми-8 был, не тянул до максималки своей  :D

для интереса, сравни:
http://www.citroenet.org.uk/sport/sport-90.html (http://www.citroenet.org.uk/sport/sport-90.html)
http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=220 (http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=220)
Кстати, винтокрыл - это самолет-вертолет, у которого винты установлены на крыльях, он взлетает вертикально, потом винты разворачиваются и он летит как самолет.
Винтокрыла Ми-8 не существует в природе. Был проект в 60-е годы, но так ничего и не было произведено.
Более того, у нашей авиации на вооружении не стоит ни одного винтокрыла.

Кстати, кто хочет посмотреть на винтокрыл - в Монино стоит такой - милевский винтокрыл, но давно уже не летает, стоит как музейный экспонат. Винты у него не разворачивались, а просто стояли на крыльях, и летел он как вертолет.
В армии США сейчас стоит на вооружении более 500 винтокрылов, используемых, в основном, как транспортники.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 29 December 2009, 23:51:46
Видно совсем старенький Ми-8 был, не тянул до максималки своей  :D

для интереса, сравни:
http://www.citroenet.org.uk/sport/sport-90.html (http://www.citroenet.org.uk/sport/sport-90.html)
http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=220 (http://www.mi-helicopter.ru/rus/index.php?id=220)
На максимальной скорости не летают) Крейсерская около 225, но это идеально при средней температуре, а чем жарче тем более разрежен воздух и тем медленнее летают...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 29 December 2009, 23:53:07
В армии США сейчас стоит на вооружении более 500 винтокрылов, используемых, в основном, как транспортники.
Ага, OV22 Оспрей)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 30 December 2009, 00:44:16
Пошто придираетесь? Кто-то обозвал вертолеты винтокрылами, мне понравилось - вот и употребляю. Зануды!!!
Насчет разреженного воздуха - трижды ага!
И вообще.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Turinzet от 30 December 2009, 02:48:51
Между прочим, очень даже достойная техника, эти ваши "винтокрылы"...:
(http://www.pandorapedia.com/lib/exe/fetch.php/scorpiongunship.jpg?cache=&w=600&h=337)
Официальное название - AT-99 Gunship
Скорость в земной атмосфере - 100 узлов. Запас хода при полной загрузке - 800км.
11.17 м длина, 8.72 м ширина, 3.51 м высота.


PS: людей без юмора прошу сильно не возмущаться :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 30 December 2009, 10:30:01
Скорость в земной атмосфере - 100 узлов.

 А без возмущения полюбопытствовать - в каких еще атмосферах проводились тестовые залеты заезды - можно?  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 30 December 2009, 11:06:16
Так хвантастика это)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Garry от 30 December 2009, 11:12:09
Про безопасность еще добавлю...
Инструкции для действия следующих экипажей, увидевших аварию - тоже четко расписаны (тоже приобретение последних 8 лет). Было внесено, что первый останавливается - выясняет ситуацию, а второй - получает от него информацию и валит до ближайшего поста безопасности (вперед) а там - по рациям...
Еще правда бывает что следующий экипаж не успевает остановиться (или не хочет, надеясь объехать) до вставшего на дороге предыдущего - до сих пор помню лицо бедного Юсо Пюкалисто, когда в Швеции в 2003-м его догнал Рованпера, когда он на трассу выбирался... В Испании пару лет назад тож кто-то кого-то зацепил не слабо.
Добавлю еще, что помимо отдаления от дверей и сближения между собой мест пилота и штурмана, они еще и значительно отдалились назад, например если сравнивать с машинами 15-летней давности, там же вообще пилот чуть ли не на руль надевался (эскорт, лянча, и т.д.). Теперь же сидят где-то в районе стойки, хотя может это сделано не только в целях безопасности, но и лучшей развесовки.
Насчет аварий и их летальных исходов на мировом уровне, в топе, то за всё время моих наблюдений, с 92-го года, их было всего 2 - с Майклом Парком, о которой все наверное помнят, и, задолго до этого, в 93-м, в Австалии погиб штурман Поссума Борна, Роджер Фриз, выступавших тогда за заводскую Субару. Там кстати тоже был удар о дерево, но если ничего не путаю, то не боковой в дверь, а прямой, после трамплина. (Кстати, деталь, любителям дат и цифр, оба происшествия случились в одну дату, хоть и в разные года - 18 сентября). Моё мнение, что это не так уж и много за почти 20лет для такого опасного спорта, но чем это объяснить незнаю, кроме как везением, т.к. в ралли все-таки много возможности получить удар "мимо" каркаса или выше его прочности. Но как-то везло, помимо той фотки Ксарафана(Германия, если не ошибаюсь) вспоминаются аварии Мякинена и Мартина в Аргентине, большая скорость, машины в хлам, все целы; встреча Мякинена с коровой на Корсике в 97м и последующий полёт с крутого склона, даже немного вертикально, вниз головой - все целы, кувырки Бернса на Пежо в Новой Зеландии, ну о Макрее можно даж не говорить, его наверно никто не перегнал. Но почему-то казалось бы несильные на вид аварии приносили много вреда - вспоминается злополучная Корсика, обе аварии Макрея, в 2000м и 2002м, Мякинен в 2001 - вроде бы слегка "стеночку" зацепил (не упав, опять же по счастливой случайности в пропасть), а позвоночник штурману повредил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 30 December 2009, 11:30:36
На максимальной скорости не летают) Крейсерская около 225, но это идеально при средней температуре, а чем жарче тем более разрежен воздух и тем медленнее летают...

Вы бы не поленились на милевский сайт зайти, чтобы "около" не писать  ;)

А без возмущения полюбопытствовать - в каких еще атмосферах проводились тестовые залеты заезды - можно?  :lol:

Присоединяюсь  :up: :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Turinzet от 30 December 2009, 11:46:32
А без возмущения полюбопытствовать - в каких еще атмосферах проводились тестовые залеты заезды - можно?  :lol:

Ну как... Неужели вы не смотрели? :)
Они еще летали на Пандоре - одна из Землеподобных лун вокруг планеты Полифемус в звездной системе Альфа Центавра :shuffle:
вот еще фото с массовых залетов тестов на той планете:
(http://media.entertainment.sky.com/image/unscaled/2009/12/7/Avatar-Official-06-1.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 30 December 2009, 11:49:01
Вы бы не поленились на милевский сайт зайти, чтобы "около" не писать  ;)
Так а чего мне заходить, я в десантной в/ч вырос))) "У меня этих Ми-8 сто тысяч штук" (с) Карлссон
Сорри за оффтоп, больше не буду)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Garry от 30 December 2009, 12:39:48
Извиняюсь что опять прерываю безусловно интересную тему вертолетов, но вернемся к "нашим баранам"...

"Суперспешиал", который откроет Ралли Финляндии WRC в сезоне-2010, пройдёт не на ипподроме Киллери, а по улицам города Ювяскюля, сообщает Autosport. "Суперспешиал" пройдёт в четверг и определит порядок, в котором гонщики выйдут на трассу в пятницу. Этап будет длиться три дня, а по его окончании в субботу вечером пройдёт концерт. Перенос места проведения "суперспешиала" связан с 60-летием проведения этапа ралли в Ювяскюля.

Что-то я не понял...экипажи параллельно по улицам города или раздельно...как это будет выглядеть :confused:

Вот это классно, хотел бы посмотреть, заместо Киллери, жалко не собираюсь в 2010м.
Barry,АК-72, не соглашусь с вами насчет "карусельной" гонки, по крайней мере в прошлом. Данный участок по улицам Ювяскюля, не знаю как и где будет в 2010м, но раньше назывался Harju и имел свой старт в одном месте и финиш в другом, как обычный участок, и дистанцию около 2,5км. Проходил через одноименный парк в центре Ювяскюля, в котором кстати есть еще один ипподром, на котором в свою очередь, смею предположить, проводились суперспешлы с 97 или 98гг, вплоть до переноса на Киллери, да и сервис зона там как-то была. У меня есть схема данного участка образца 96г., когда на нём произошло трагическое события, в другие года судя по одинаковой дистанции участок был таким же. Там суть такая - начинается он на обычной городской улице, на асфальте, потом на гравий в парк, потом опять на асфальт, на улицы. Наверно интересно :).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Garry от 30 December 2009, 12:55:49
Кстати тут в дебрях страниц был спор интересна или не интересна Каталония и т.д., вобщем хотел сказать - пользуйте Гугл, там Испания очень хорошо зафотографирована, можно "проехаться" по трассе и приблизительно оценить где возможно будет интересно, где не так уж. Схемы участков конечно желательно иметь, но можно и по названиям и километражу, взятых, например из juwra.com ориентироваться, хоть и не всегда.
Правда это видимо полезно пока только для Испании, и частично Франции, Монте-Карло.  Очень замечательно прописана Корсика, но к сожалению ралли оттуда ушло, а трассы там действительно красивые, горные.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 30 December 2009, 14:39:40
А насколько сильно отличается двигатель болида WRC от заводских аналогов или это вообще новое произведение инженерного искусства, подготовленное
спортивными подразделениями ? Двигатели в WRC сильно прожорливые ? Так-же интересует величина топливного бака...  :confused: :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 30 December 2009, 15:36:04
Так-же интересует величина топливного бака...  :confused: :shuffle:

http://www.atlinc.com/catalogs.html (http://www.atlinc.com/catalogs.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 30 December 2009, 16:25:03
http://www.atlinc.com/catalogs.html (http://www.atlinc.com/catalogs.html)

Без стакана новичку не разобраться :laugh: Нашел, что на Subaru WRX 70 литров...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 31 December 2009, 00:58:44
А насколько сильно отличается двигатель болида WRC от заводских аналогов или это вообще новое произведение инженерного искусства, подготовленное
спортивными подразделениями ? Двигатели в WRC сильно прожорливые ? Так-же интересует величина топливного бака...  :confused: :shuffle:
1 литр на 1 км, если сильно не наступать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 31 December 2009, 12:36:30
1 литр на 1 км, если сильно не наступать.
Это больше чем в Ф1... :eek:

Поздравляю Всех с наступающим Новым годом !!! Удачи по жизни Всем !!!  :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 31 December 2009, 17:09:48
Это больше чем в Ф1... :eek:

Поздравляю Всех с наступающим Новым годом !!! Удачи по жизни Всем !!!  :rotate:
Что то не припомню, что бы в Ф1 за экологию и экономию топлива боролись. Там, если память не изменяет 1 литр на 1 км, лет 15 уже. Хотя может современные моторы поэкономичнее стали.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 December 2009, 17:48:09
Что то не припомню, что бы в Ф1 за экологию и экономию топлива боролись. Там, если память не изменяет 1 литр на 1 км, лет 15 уже. Хотя может современные моторы поэкономичнее стали.

Куда уж там. У 8-ки 8-ми клапанной с мотором 152 силы расход был бак на Топольки + Свободное (50 км)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: doc75 от 02 January 2010, 00:39:21
Что то не припомню, что бы в Ф1 за экологию и экономию топлива боролись. Там, если память не изменяет 1 литр на 1 км, лет 15 уже. Хотя может современные моторы поэкономичнее стали.
От 2 с копейками до 3 с копейками на круг(4-6 км)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 04 January 2010, 15:21:54
От 2 с копейками до 3 с копейками на круг(4-6 км)
не путаем литры с килограммами, Аллен писал о 2.5 (в среднем) КГ на круг
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Concest от 04 January 2010, 17:27:55
(http://s42.radikal.ru/i097/1001/c6/51fadf829aa9.jpg) (http://www.radikal.ru)
На ньюзе выложили фото Кими в новых тряпочках  :D, стащила оттуда  :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 05 January 2010, 20:43:56
Кудряшка Сью... Не идет ему прическа, вот шмотки как раз впору...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 14 January 2010, 02:22:53
На машинах WRC один подрулевой лепесток (переключатель)...я так понимаю для повышения передачи...а где второй?...или коробки полуавтоматические? :confused: или он работает от себя и на себя... :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 14 January 2010, 10:47:46
На машинах WRC один подрулевой лепесток (переключатель)...я так понимаю для повышения передачи...а где второй?...или коробки полуавтоматические? :confused: или он работает от себя и на себя... :shuffle:

Так точно...от себя и на себя!!! :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 January 2010, 14:41:45
На машинах WRC один подрулевой лепесток (переключатель)...я так понимаю для повышения передачи...а где второй?...или коробки полуавтоматические? :confused: или он работает от себя и на себя... :shuffle:

На разных WRC разные переключатели КПП.

К примеру, на Citroen (Xsara и C4), Subaru Impreza и Ford Focus (начиная с версии 2003 года) как раз один лепесток (от себя «-», на себя «+»).

А вот на Peugeot (206 и 307) и Skoda (Octavia и Fabia) - переключатель представляет собой два кольца. Одно с внешней стороны руля («-»), а другое с обратной стороны («+»).

Есть еще просто «джойстик» КПП - Ford Focus (до 2003 года), Seat Cordoba, Toyota Corolla, Hyundai Accent.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 January 2010, 15:07:20
Есть еще просто «джойстик» КПП - Ford Focus (до 2003 года), Seat Cordoba, Toyota Corolla, Hyundai Accent.
Ага, Делекур который как то сломал  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 20 January 2010, 18:44:15
Вот, наконец-то я определил для себя: что же мне не нравилось в этой теме, почему она казалась мне надуманной и не вызывала интереса. Теперь все встало на свои места:
Идет культовое ралли - Монте Карло, в недалеком прошлом этап ЧМ с более чем 60-летней историей, но в обсуждении этого одного из сложнейших и стрейших ралли в Мире нет ни одного "формулиста". Им это просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
И тут я прозрел: люди болеют не за вид спорта, а за конкретный персонаж! (Не за театр в себе, а за себя в театре).
Я тоже болею за Лоеба или Ожье. Мне нравится Тони или Яри, но я не пойду за ними, если они завтра решат заниматься кроссом, бодибилдингом или бегом в мешках, не стану изучать Правила и задавать вопросы. Это как, напрмер, если я переживал за Кабаеву или Чащину, я не буду завтра "тащиться" от их участия в роли ведущих "Кулинарного поединка" или "Пусть говорят".
В этом и заключается наше принципиальное различие. Это так, в виде наблюдений происходящего.
Интересно, сколько минусов заработаю  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 20 January 2010, 18:46:30
Интересно, сколько минусов заработаю
От меня лично плюс. Согласен совершенно :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 20 January 2010, 18:50:30
Вот, наконец-то я определил для себя: что же мне не нравилось в этой теме, почему она казалась мне надуманной и не вызывала интереса. Теперь все встало на свои места:
Идет культовое ралли - Монте Карло, в недалеком прошлом этап ЧМ с более чем 60-летней историей, но в обсуждении этого одного из сложнейших и стрейших ралли в Мире нет ни одного "формулиста". Им это просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
И тут я прозрел: люди болеют не за вид спорта, а за конкретный персонаж! (Не за театр в себе, а за себя в театре).
Я тоже болею за Лоеба или Ожье. Мне нравится Тони или Яри, но я не пойду за ними, если они завтра решат заниматься кроссом, бодибилдингом или бегом в мешках, не стану изучать Правила и задавать вопросы. Это как, напрмер, если я переживал за Кабаеву или Чащину, я не буду завтра "тащиться" от их участия в роли ведущих "Кулинарного поединка" или "Пусть говорят".
В этом и заключается наше принципиальное различие. Это так, в виде наблюдений происходящего.
Интересно, сколько минусов заработаю  ;)

Каждый "болеет" за кого/за что хочет. Я вот совсем извращенец - я болею не за гонщиков, а за команду. И если в Ситроен придет Хирвонен или Латвала, буду болеть за них. А если Лоеб перейдет в Форд, то перестану за него болеть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 20 January 2010, 18:53:55
Правильно в целом, но есть один формулист) Я слежу, особо пока в обсуждении не участвовал, но 1 2 и 4 допы смотрю в онлайне, 3 не успел, отлучался по делам)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 20 January 2010, 19:15:14
Каждый "болеет" за кого/за что хочет. Я вот совсем извращенец - я болею не за гонщиков, а за команду. И если в Ситроен придет Хирвонен или Латвала, буду болеть за них. А если Лоеб перейдет в Форд, то перестану за него болеть.

Нисколько не оспариваю.
А если Ситроен уйдет в кольцо или рейды - прощай раллизона?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 20 January 2010, 20:01:37
Нисколько не оспариваю.
А если Ситроен уйдет в кольцо или рейды - прощай раллизона?

До Ситроена я болел за Лянчу. Потом за Тойоту.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 20 January 2010, 20:13:02
Ситроен был в рейдах - помнишь ZX Rally Raid? Балдею от этой машины.
Борисыч, но за Кабаеву с "Кулинарным поединком", где она что-то слопала из тарелки оппонента (кстати, туда еще и Утяшеву приглашали), (слова-то какие знаешь...) я тебе и второй плюс поставлю  :gigi:
Я за Тойоту тоже болела - такую, с фарами-глазками (у Нарышкина в 1994м такая была).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 January 2010, 20:20:58
А я болею за Щукина :))))
Ну только пару раз изменял данному факту - когда не скажу :))))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Garry от 21 January 2010, 09:16:43
...Я за Тойоту тоже болела - такую, с фарами-глазками (у Нарышкина в 1994м такая была)

+1. Модель ST-185. Для меня красивее нее машины в ралли пока не построили.
(http://content.foto.mail.ru/mail/ushgarik/1/i-2.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 21 January 2010, 11:37:22
Здрассьте... Ну конечно, ST-185 красавица, но как же самая первая купешка Subaru GC-8? А Эскорт Косворт чем плох?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 21 January 2010, 11:55:06
Тойота - она самая. Мне ее глазки нравятся.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Garry от 21 January 2010, 15:10:50
Здрассьте... Ну конечно, ST-185 красавица, но как же самая первая купешка Subaru GC-8? А Эскорт Косворт чем плох?
На вкус и цвет у каждого конечно свои фломастеры, мне лично и субарка и эскорт(не WRC) нравились и особенно, после Селики, Лянча (даже с её древним дизайном), но всё это что-ли обычные машины, как все, ну покрасивее, а это самолёт или даже летающая тарелка, особенно для того времени. Открытые "глазки" нравятся (до сих пор, кстати, не пойму почему на Корсике их "закрывали" всегда, а на остальных этапах нет), зад, оригинально всё вобщем, хотя довольно простые линии.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 21 January 2010, 17:23:47
Garry - ничего против "открытых глазок" не имею, тем более что в личном пользовании имею Мицу Эклипс 1го поколения (1990-1994), как раз с открывающимися глазками - и считаю его самым правильным из всех Эклипсов. Не знаю, не знаю - все-таки купе GC8 как раз и была красавицей, и и Эскортик - плотно сбитый, мускулистый (именно Гр.А и ВРЦ). А вот ассоциация с "самолетом" (не беря древнюю историю всяких Стратосов) в относительно новой истории назвал бы Рено Макси Меган по Ф.2. Вот это было да... А как мотор пел! Издалека на слух безошибочно выделялся!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 22 January 2010, 11:11:50
Garry - ничего против "открытых глазок" не имею, тем более что в личном пользовании имею Мицу Эклипс 1го поколения (1990-1994), как раз с открывающимися глазками - и считаю его самым правильным из всех Эклипсов. Не знаю, не знаю - все-таки купе GC8 как раз и была красавицей, и и Эскортик - плотно сбитый, мускулистый (именно Гр.А и ВРЦ). А вот ассоциация с "самолетом" (не беря древнюю историю всяких Стратосов) в относительно новой истории назвал бы Рено Макси Меган по Ф.2. Вот это было да... А как мотор пел! Издалека на слух безошибочно выделялся!


Не-не-не... Антоха, из "кит-каров" самый аццкий это, все-таки, Citroen Xsara kit-car. Вот это зверюга...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 22 January 2010, 11:24:05
А Pegeot 306 Maxi - Делекур/Паницци ? Или сумасшедшая коробченка Рено Клио Макси, Жана Раньоти ? Я еще никогда не видел, что бы кто-то так валил на асфальте на F2 как Раньоти - это просто отвал башки !
Вместе с Ибизой, Ксарой, Меганом - это все великая могучая сила переднего привода ! Эх, как жаль, что ушли в прошлое времена британского чемпионата, где рубились эти монстры, это был настоящий яд !!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 22 January 2010, 11:49:41
Xsara Fan - Леш, ну кто бы сомневался, что ты именно так и скажешь :))) Извини, но на этот раз с тобой не соглашусь, причем и тех и других неоднократно видел и живьем, и в действии. Внешне Ксара, по сравнению с Макси Меганом - вообще как стоковая машина смотрится. А по мотору, конечно там у всех было достаточнно близко все, но КАК у Рено голосил движок, когда тот же Лауканен по лесу в финке отвинчивал на 11000 оборотах! (Вроде именно так оно и крутилось, если не ошибаюсь)! Там ни у кого такого голоса близко не было. Я тебе объективно говорю - я ж не принципиальный "Рено-фан" :)))  То как кто-то "валил на асфальте" - я не спорю, мы вроде как говорили изначально о "внешних данных" :))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 22 January 2010, 14:53:22
Xsara Fan - Леш, ну кто бы сомневался, что ты именно так и скажешь :))) Извини, но на этот раз с тобой не соглашусь, причем и тех и других неоднократно видел и живьем, и в действии. Внешне Ксара, по сравнению с Макси Меганом - вообще как стоковая машина смотрится. А по мотору, конечно там у всех было достаточнно близко все, но КАК у Рено голосил движок, когда тот же Лауканен по лесу в финке отвинчивал на 11000 оборотах! (Вроде именно так оно и крутилось, если не ошибаюсь)! Там ни у кого такого голоса близко не было. Я тебе объективно говорю - я ж не принципиальный "Рено-фан" :)))  То как кто-то "валил на асфальте" - я не спорю, мы вроде как говорили изначально о "внешних данных" :))

А по мне, так вообще самый "песенный" звук мотора был у гольф 3-4 кит-кар(Ибица всеж не так звучала)...вот кого действительно было слышно за тридевять земель...и не спутаешь ни с одним Ф-2 мотором!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Vasco от 22 January 2010, 16:04:19
а есть ссылки, где это все многоголосие можно послушать? может есть подборка лучших ралли-голосов?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 24 January 2010, 01:05:02
Вот, наконец-то я определил для себя: что же мне не нравилось в этой теме, почему она казалась мне надуманной и не вызывала интереса. Теперь все встало на свои места:
Идет культовое ралли - Монте Карло, в недалеком прошлом этап ЧМ с более чем 60-летней историей, но в обсуждении этого одного из сложнейших и стрейших ралли в Мире нет ни одного "формулиста". Им это просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
И тут я прозрел: люди болеют не за вид спорта, а за конкретный персонаж! (Не за театр в себе, а за себя в театре).
Я тоже болею за Лоеба или Ожье. Мне нравится Тони или Яри, но я не пойду за ними, если они завтра решат заниматься кроссом, бодибилдингом или бегом в мешках, не стану изучать Правила и задавать вопросы. Это как, напрмер, если я переживал за Кабаеву или Чащину, я не буду завтра "тащиться" от их участия в роли ведущих "Кулинарного поединка" или "Пусть говорят".
В этом и заключается наше принципиальное различие. Это так, в виде наблюдений происходящего.
Интересно, сколько минусов заработаю  ;)

Следим и обсуждаем, но большинство предпочитает на F1news.ru...просто ресурс более раскрученный...надеюсь ситуация изменится...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 24 January 2010, 13:13:57
Следим и обсуждаем, но большинство предпочитает на F1news.ru...просто ресурс более раскрученный...надеюсь ситуация изменится...
:confused:
Первый раз слышу.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 24 January 2010, 13:27:27
Вот, наконец-то я определил для себя: что же мне не нравилось в этой теме, почему она казалась мне надуманной и не вызывала интереса. Теперь все встало на свои места:
Идет культовое ралли - Монте Карло, в недалеком прошлом этап ЧМ с более чем 60-летней историей, но в обсуждении этого одного из сложнейших и стрейших ралли в Мире нет ни одного "формулиста". Им это просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
И тут я прозрел: люди болеют не за вид спорта, а за конкретный персонаж! (Не за театр в себе, а за себя в театре).
Я тоже болею за Лоеба или Ожье. Мне нравится Тони или Яри, но я не пойду за ними, если они завтра решат заниматься кроссом, бодибилдингом или бегом в мешках, не стану изучать Правила и задавать вопросы. Это как, напрмер, если я переживал за Кабаеву или Чащину, я не буду завтра "тащиться" от их участия в роли ведущих "Кулинарного поединка" или "Пусть говорят".
Я смотрела все трансляции по евроспорту.  :smirk: и ралли обсуждалось, только не здесь, а на нашем форуме.

А что вы по себе судите?
Если вы что-то не понимаете и не принимаете, не значит, что это не имеет право на существование.
И что плохого в том, чтобы начать интересоваться новым видом спорта из-за человека?
Если вам это кажется неприемлемым, просто не участвуйте в обсуждениях здесь, вот и всё.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 24 January 2010, 13:51:08
Я смотрела все трансляции по евроспорту.  :smirk: и ралли обсуждалось, только не здесь, а на нашем форуме.

А что вы по себе судите?
Если вы что-то не понимаете и не принимаете, не значит, что это не имеет право на существование.
И что плохого в том, чтобы начать интересоваться новым видом спорта из-за человека?
Если вам это кажется неприемлемым, просто не участвуйте в обсуждениях здесь, вот и всё.


Ну зачем столько негатива?
На мой скромный и непросвещенный взгляд форум - это место, где люди делятся/обмениваются своими мыслями. В частности я поделился своими собственными. Об ущемлении чьих-то прав речи не шло, равно как о том "что такое хорошо и что такое плохо". А вот насчет "не участвуйте в обсуждениях ЗДЕСЬ" (в которых, кстати, я и не участвую), мог бы напротив, посоветовать организовывать ликбезы "на более раскрученных форумах", на которых, как оказывается, обсуждать ралли более приемлимо, но делать этого опять же не буду, чтобы не лишать ни кого права на существование.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 24 January 2010, 14:08:44
мог бы напротив, посоветовать организовывать ликбезы "на более раскрученных форумах", на которых, как оказывается, обсуждать ралли более приемлимо, но делать этого опять же не буду, чтобы не лишать ни кого права на существование.
я на раллизон пришла с конкретной целью задать вопросы людям, более просвящённым в данном вопросе. Так и написала : Кими приходит в ралли, поэтому хочется начать разбираться, что к чему. Много людей откликнулись, за что им большое спасибо. Надеюсь и в будущем будет такая возможность.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 24 January 2010, 14:17:11
я на раллизон пришла с конкретной целью задать вопросы людям, более просвящённым в данном вопросе. Так и написала : Кими приходит в ралли, поэтому хочется начать разбираться, что к чему. Много людей откликнулись, за что им большое спасибо. Надеюсь и в будущем будет такая возможность.


Конечно же будет. В том-то и дело, что в целом раллисты - народ отзывчивый и готов поделиться даже той информацией, которой не в полной мере обладает сам. Только странно, что собрав эту информацию, "свои парни" уходят для обсуждения на другой сайт. Но это уже совсем другая тема.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 24 January 2010, 14:20:21
Вот, наконец-то я определил для себя: что же мне не нравилось в этой теме, почему она казалась мне надуманной и не вызывала интереса. Теперь все встало на свои места:
Идет культовое ралли - Монте Карло, в недалеком прошлом этап ЧМ с более чем 60-летней историей, но в обсуждении этого одного из сложнейших и стрейших ралли в Мире нет ни одного "формулиста". Им это просто НЕ ИНТЕРЕСНО.
И тут я прозрел: люди болеют не за вид спорта, а за конкретный персонаж! (Не за театр в себе, а за себя в театре).
Я тоже болею за Лоеба или Ожье. Мне нравится Тони или Яри, но я не пойду за ними, если они завтра решат заниматься кроссом, бодибилдингом или бегом в мешках, не стану изучать Правила и задавать вопросы. Это как, напрмер, если я переживал за Кабаеву или Чащину, я не буду завтра "тащиться" от их участия в роли ведущих "Кулинарного поединка" или "Пусть говорят".
В этом и заключается наше принципиальное различие. Это так, в виде наблюдений происходящего.
Интересно, сколько минусов заработаю  ;)

Быстро Вы сдались. :) Ещё и чемпионат не начался, большинство болельщиков Кими начнут смотреть раллийные гонки, когда он начнёт там сревноваться. Но и Монте-Карло мы посмотрели с удовольствием и обсудили слегка, правда, в другом месте - так привычнее. Хочу ещё заметить, что не стоит приводить в качестве довода такие передачи, как "Кулинарный поединок", поскольку считаю, что даже :) у болельщиков Кими первична всё же любовь к автогонкам и скорости, а остальное - производное от этого увлечения . Всё только начинается. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 24 January 2010, 14:31:15
Ребятки, а Вы хоть знаете, что в таком стиле разговариваете с самым уважаемым человеком в российском ралли и самым титулованным. Вы бы со своим Кими стали так разговаривать?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 24 January 2010, 14:42:29
Ребятки, а Вы хоть знаете, что в таком стиле разговариваете с самым уважаемым человеком в российском ралли и самым титулованным. Вы бы со своим Кими стали так разговаривать?
Мне странно, что в моём посте кто-то смог углядеть непочтение, которого там и быть не может.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 24 January 2010, 14:44:29
Скорее не в Вашем
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: voda от 24 January 2010, 14:58:04
А по поводу изучения ралли: редко найдётся болельщик, который с энтузиазмом начнёт в теории изучать предмет. Вот, когда начнутся соревнования, тогда попутно с удачами и неудачами пилота, будет происходить усвоение новой информации: почему случилось так, а не иначе. Это я так думаю. :) Но и для начала мы уже немного "подковались". Ожье впечатлил. О необоримом величии Лоеба извещены. Одного только не знаем: как же сможет поехать Кими в действительности. Вот этого и ждём с  особым нетерпением. А  гонки в ралли лично меня волнуют больше, чем формульные. С удовольствием буду их смотреть, когда удастся увидеть что-нибудь.)) Жаль, что нет трансляций - это единственное, что расстраивает.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 24 January 2010, 16:19:41
Конечно же будет. В том-то и дело, что в целом раллисты - народ отзывчивый и готов поделиться даже той информацией, которой не в полной мере обладает сам. Только странно, что собрав эту информацию, "свои парни" уходят для обсуждения на другой сайт. Но это уже совсем другая тема.
Ну так на другом сайте другие люди - почему бы с ними не поделиться информацией?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 24 January 2010, 21:39:04
Ребятки, а Вы хоть знаете, что в таком стиле разговариваете с самым уважаемым человеком в российском ралли и самым титулованным. Вы бы со своим Кими стали так разговаривать?
Да уж.
 Уважаемые болельщики Кими, при всё уважении к вашему кумиру, Кими только делает первые шаги на автомобиле WRC, а Алексей Борисович, закончил свои выступления на WRC лет шесть назад.
 Так что молодым хоть и везде дорога, но не стоит забывать про почёт для "стариков".
 
 
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 25 January 2010, 04:29:51
так вроде никто не касается личных тем, мы отвечаем на конкретный пост человека, будь он раллистом или простым любителем - неважно.
Это вы друг друга все знаете практически в лицо, для меня, например, все юзеры форума равны. Не считаю, что проявила неуважение, но если так прошу прощения, это не было моей целью.

А тем временем  :):
(http://s002.radikal.ru/i198/1001/81/9e7dd2acbca6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 25 January 2010, 16:12:48
Я это больше написал для того, что бы вы (новые пользователи) немного стали в курсе ху из ху.
 Я думаю в нашей стране реально про кухню WRC и про технические аспекты могут рассказать не более 20 человек. Благо несколько из них регулярно пишут на этом форуме, за что им большое человеческое спасибо.
 Гораздо интереснее следить за происходящим слушая компетентных людей, а не ссылаясь на пресс-релизы (это для юзеров).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 25 January 2010, 17:34:55
Конечно же будет. В том-то и дело, что в целом раллисты - народ отзывчивый и готов поделиться даже той информацией, которой не в полной мере обладает сам. Только странно, что собрав эту информацию, "свои парни" уходят для обсуждения на другой сайт. Но это уже совсем другая тема.
Не знаю, как насчет остальных "формулистов", но мне банально страшно и я стесняюсь.  :shuffle:
Поскольку тут присутствуют люди, которые сами принимали участие в тех гонках, которые я максимум могу увидеть только в ТВ-обзорах, то я тут чувствую себя, как начинающий программист, который залез на сайт, где Линус Торвальдс общается со Стивом Джобсом.
Сижу и кашлянуть боюсь.
А по поводу - "не интересно" - очень интересно, но вот чукча пока читатель, а не писатель.
Когда буду чувствовать себя более уверено, буду больше писать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Дженни от 25 January 2010, 19:47:22
Не знаю, как насчет остальных "формулистов", но мне банально страшно и я стесняюсь.  :shuffle:
Поскольку тут присутствуют люди, которые сами принимали участие в тех гонках, которые я максимум могу увидеть только в ТВ-обзорах, то я тут чувствую себя, как начинающий программист, который залез на сайт, где Линус Торвальдс общается со Стивом Джобсом.
Сижу и кашлянуть боюсь.
А по поводу - "не интересно" - очень интересно, но вот чукча пока читатель, а не писатель.
Когда буду чувствовать себя более уверено, буду больше писать.


Присоединяюсь. Не могу пока участвовать в обсуждениях ралли здесь, так как элементарно стесняюсь. Поэтому предпочитаю делать это среди таких как и я, не слишком искушенных болельщиков, на том форуме, где привычнее и где, в большинстве своем, мы все и познакомились.
Во время ралли Монте-Карло все время заходила и читала ваши обсуждения, но вставлять свои "пять копеек" пока не решаюсь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 25 January 2010, 20:31:07
Странно, ведь это форум, а не семинар-зачет-экзамен. И как можно стесняться собственных мыслей, если, конечно, они не эротические, да и в этом случае еще вопрос. Это я так, для поддержания беседы и духа. А что касается некомпетентности, то это никогда не останавливало и завсегдатаев этого форума, ведь знания - понятие относительное. А что еще важнее, так это понимание духа соревнования. Иногда проигравший является героем, а победитель - всего лишь везунчиком. А уж ники вообще делают чудеса  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 25 January 2010, 20:40:53
Мик-ко Хирвонен, тра-ля-ля-ля-ля!
(хотя я за него не болею).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 25 January 2010, 20:58:34
Странно, ведь это форум, а не семинар-зачет-экзамен. И как можно стесняться собственных мыслей, если, конечно, они не эротические, да и в этом случае еще вопрос. Это я так, для поддержания беседы и духа. А что касается некомпетентности, то это никогда не останавливало и завсегдатаев этого форума, ведь знания - понятие относительное. А что еще важнее, так это понимание духа соревнования. Иногда проигравший является героем, а победитель - всего лишь везунчиком. А уж ники вообще делают чудеса  :)
Не провоцируйте меня на эротические мысли!  :) Я все свои наказания на форумах получаю именно из-за них!

А если серьезно - что для Вас и других посетителей этого форума банально и очевидно, мне еще предстоит выучить, а главное - понять. Поэтому сначала пройду "курс молодого бойца", почитаю регламент и т.д.
А дух соревнования, который не помещается в турнирных таблицах, очевиден во всех гонках. На ралли Монте-Карло для меня ( и не только для меня, наверное) героем был сошедший Ожье.
Но все равно я пока постою в сторонке.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 25 January 2010, 21:01:55
Галк, с эротическими мыслями тут просто - придет АК-72 и все забанит.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 25 January 2010, 21:05:47
Гы-гы! Несчастное Несте-ралли или как его там! Если толпа наших кимифилов туда приедет... :lol: :lol: :lol: Их же много. Забьем эстонцев времен расцвета Мяртина!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 25 January 2010, 21:32:52
Гы-гы! Несчастное Несте-ралли или как его там! Если толпа наших кимифилов туда приедет... :lol: :lol: :lol: Их же много. Забьем эстонцев времен расцвета Мяртина!
Там и без нас финских кимофилов хватит. А русских там всегда много было.

ЗЫ. На каком основании отменили чудесное ралли Корсики и заменили его на, пардон, Эльзас?
Чем одна из главных промзон Франции лучше островного курорта?
Я понимаю, что это родина Леба, но зачем вот так радикально?

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 25 January 2010, 22:09:41
ЗЫ. На каком основании отменили чудесное ралли Корсики и заменили его на, пардон, Эльзас?
Чем одна из главных промзон Франции лучше островного курорта?
Я понимаю, что это родина Леба, но зачем вот так радикально?

Один из девизов новых промоутеров WRC - "сделаем ралли ближе к народу!" И в этом плане находящийся в центре Европы Эльзас действительно куда интереснее, нежели остров в Средиземном море. Ну и еще один момент надо учитывать - Корсика в последнее время имела проблемы с бюджетом, в то время как за спиной у эльзасцев стоят серьезные финансовые покровители.
Этот и другие примеры (Монте-Карло, Сан-Ремо и т.п.) говорят об одном - на смену романтике в WRC приходят экономика и прагматика.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 25 January 2010, 22:48:24
Один из девизов новых промоутеров WRC - "сделаем ралли ближе к народу!" И в этом плане находящийся в центре Европы Эльзас действительно куда интереснее, нежели остров в Средиземном море. Ну и еще один момент надо учитывать - Корсика в последнее время имела проблемы с бюджетом, в то время как за спиной у эльзасцев стоят серьезные финансовые покровители.
Этот и другие примеры (Монте-Карло, Сан-Ремо и т.п.) говорят об одном - на смену романтике в WRC приходят экономика и прагматика.
Вот оно как.
Конечно, на Корсику добираться трудно - либо паром, либо самолет.
Жаль, виды потрясающие.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 26 January 2010, 01:04:07
Xsara Fan - Леш, ну кто бы сомневался, что ты именно так и скажешь :))) Извини, но на этот раз с тобой не соглашусь, причем и тех и других неоднократно видел и живьем, и в действии. Внешне Ксара, по сравнению с Макси Меганом - вообще как стоковая машина смотрится. А по мотору, конечно там у всех было достаточнно близко все, но КАК у Рено голосил движок, когда тот же Лауканен по лесу в финке отвинчивал на 11000 оборотах! (Вроде именно так оно и крутилось, если не ошибаюсь)! Там ни у кого такого голоса близко не было. Я тебе объективно говорю - я ж не принципиальный "Рено-фан" :)))  То как кто-то "валил на асфальте" - я не спорю, мы вроде как говорили изначально о "внешних данных" :))

Вот я как раз про внешние и говорю! ;) Мне Ксара кит-кар по-прежнему нравицца больше всех других раллийных авто. Даже больше всех остальных Ситроен...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 26 January 2010, 01:16:45
а есть ссылки, где это все многоголосие можно послушать? может есть подборка лучших ралли-голосов?

Ну буду хвалить "своих" ;)

Avero A fondo Xsara Kit Car (http://www.youtube.com/watch?v=htq-1XIGC6U#)

А вот это ваще редкое видео! Только кит-кары, причем рассортировано все по пилотам и к тому же не только собственно ралли, но и прописка трассы. Там, где едут на "гражданских" машинах без наклеек - "пишут" трассу. В первом ролике сначала Хесус Пурас едет на "прописочной" Ксаре, а потом на "боевой". ИМХО разница во внешнем виде есть. Не правда ли, Антон? ;)

Panizzi, Lopes, con Peugeot 306 kit car, Puras Citroen Xsara Kit car (http://www.youtube.com/watch?v=MoUND4XbPKE#)
Renault Megane Kit Car, Seat Ibiza Kit Car, Peugeot 306 Maxi, Citroen Xsara Kit (http://www.youtube.com/watch?v=oLHsCJvf_l4#)

Вообще же редко народ выкладывает видео, на котором слышен звук двигателей. Чаще забивают всякой помойной музыкой. Вот здесь интересная подборка "чистого звука" машин разных лет...

http://zxz-rally.110mb.com/puresound/ (http://zxz-rally.110mb.com/puresound/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 26 January 2010, 09:32:16
Может быть "раллисты" уже видели эти ролики, но "формулисты" вряд ли: welcome - Jean Ragnotti Clio Maxi

jean ragnotti clio Maxi (http://www.youtube.com/watch?v=KQO_BeZjv_I&feature=related#)

Lo mejor de jeans ragnotti (http://www.youtube.com/watch?v=_8GTvkcxrLQ&feature=related#)

Лично я, более яркого драйва на переднем приводе не видел.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 26 January 2010, 18:13:02
Я это больше написал для того, что бы вы (новые пользователи) немного стали в курсе ху из ху.
дык для этого тема есть спецовая  вроде "давайте знакомиться". Там всё крайне биографично.

Про остальное содержание поста согласна - поэтому я здесь)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 26 January 2010, 18:45:07
Здрассьте... Ну конечно, ST-185 красавица, но как же самая первая купешка Subaru GC-8? А Эскорт Косворт чем плох?
Кто то что-то имеет против Лянчи Стратос ? :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 26 January 2010, 22:04:04
Ралли затягивает все больше и больше :love:...спасибо Всем, кто помогает разобраться что к чему...а вопросов в ближайшие дни появится множество (ждем Arctic Rally)... :shuffle:

Кими тестировал Ситроен при -25С, а как решается вопрос с обогревом в болиде WRC ??? :upset:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Сергей Нестеренко от 26 January 2010, 23:39:46
Примерно так же, как и в гражданском авто - посредством печки :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 January 2010, 02:32:35
Оймама.... Во понапЕсали, видиков понавыкладывали... Хорошо хоть между Яккимой и Пено в кой веки раз заехал в питерскую квартиру и смотрю все енто безобразие с 10-мегабитки, а не из полей с Ж(о)П(о)Р(е)С(а)...  :lol:
   немного поотвечаю-покомментирую, можно? (а то через 4 часа тест-драйв "Сапсана" СПб-Мск, можно уже не ложиться :) ).
   Navigator:  ничего против не имею... хотя итальянский дизайн не вставлял почти никогда, предпочитаю английский. В моих глазах Феррари всегда (до последних времен) нервно отсасывала у Астон-Мартин ;),  а САМА Дельта-Интеграле - у Эскорт-Косворта. Но суть не в этом. Стратос - афигенный аппарат, космос! Есть правда один нюанс - ты в нее садиться реально пробовал? Я попробовал - получилось с моими 193/102 (тогда) очченно плохо...   :lol:  Впрочем, это конечно мои личные траблы - я тут давеча (прошлым летом) отметил неожиданно, что при попытке поместиться в искренне любимый Лотус Элайз - если он не спайдер, а при наличии у него крыши - это получается достойно отдельного видеоклипа..  :lol:  А в WTCC-шный SEAT я тупо вообще не помещаюсь... не, помещаюсь, но не то что рулить - дышать не могу. :)  При том что в Фабию С2000 - леххко. ;)
  azur rs - спасибо огромное! Суперское видео! (хотя на втором у меня звук не пооявился). Раньше не видел. Да, прокладка - великая вещь! Хоть подозреваю, что немалая часть клипов - с рапидом процентов под 10, но Раньотти жжет однозначно! Чего не скажешь о "Рено Клио Раньотти" с другими пилотами - на крайней для меня Корсике (год 5й или 6й -не помню) эти мафынки были очень пухло презентованы, но по езде не взбодрили ни разу... дело в прокладке...
   Xsara Fan (правда ща придет твой тезка Борисыч и будет бить за лохоэстетство) но если мы об эстетике - то немного философнУ... Ролики очень интересные, нет вопросов. Но по мне (далее напоминаю про то, что на вкус и цвет все фломастеры разные) - "песню" киткаровских моторов надо не в горах слушать, а в лесу, причем лучше - морозном (читай - Яккима  :lol: ). В реале в горах на коротком прямике они бнально распеться не успевают, к тому же в реале - оно из-за горы выскочило, продрыснуло, отплюнуло - и свинтило... слышно - секунд 20. А в лесу - за полминуты только подход, и когда ЭТО виЖЖыт над лесом (а еще - над зимним..) ой!
  ЗЫ: Все равно Макси Меган пел лучше и был растопырен визуально круче.. не переубедишь! Наиди желто-синий заводской раскрас Лауканена на  Несте - это реально круче смотрится.. и слушается...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Garry от 27 January 2010, 09:41:31
Кто то что-то имеет против Лянчи Стратос ? :p
раз уж эта тема пошла дальше...
Это тоже самолёт, но только своего времени, заставляет обратить на себя внимание, а современников наверно быть поклонником этой машины навсегда. Так же наверно как и Рено-Альпин (в голубой раскраске которая ездила), Лянчи 037, ну и т.д. Насчет Лянчи-Дельты - мне лично все модификации до 92-го года откровенно тоску нагоняют, да и не удивительно, дизайн-то вроде как образца аж 79-го года, но в 92-м она преобразилась значительно, благодаря аркам может, заднему антикрылу, раскраске и другим мелочам, стала выглядеть ну очень даже. Что-то подобное наверно было и с первой Имрезой, ведь машина WRC образца 97-го года( или GC-8 если не путаю) это по кузову та же машина что и группы А, только купешка + расширенные арки + антикрыло "поВРСишней" (мне правда почему-то больше всё-таки нравилась Импреза группы А).
А вообще красоту форм раллийной машины я определяю просто - если она вся вымазанная грязью, например после лужи на Сафари, остается привлекательной, то значит форма удалась  ;)

Неплохо былоб конечно, на этом сайте в разделе История сделать раздел с описанием отличившихся старых машин с кратким описанием, тех. характерисиками, фотогалереей, чтоб вновь пришедшие люди, например, могли посмотреть о каких машинах мы сейчас говорим. 
Володя, я тебе в личку кстати ответил насчет истории и этого пункта в частности, жду твоего ответа.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Летучий Коцык A(II)RH+ от 09 February 2010, 13:43:07
Сори за офтоп, но эта ветка единственное связующее звено между формулой 1 и ралли. С недавних пор, полагаю все в курсе, Виталий Петров числиться призовым пилотом формульной команды Рено. Тобишь после того как Женя Новиков засветился в топ раллийном чемпионате у России появился еще один дебютант. Да вот ситуация опят грозит провалом, если конечно верить не менеджерам Петрова а интервью отца Петрова изданию Советский Спорт (кстати актуальное название для газеты ;)) Что называется  плыли плыли и утопились на берегу - снова нет спонсоров а сними и денег на гонки. Как-то все очень печально выглядит, вроде бы и быстрые пилоты есть да вот поддержки никакой. Это еще раз подтверждает тезис что автоспорт здесь никому не интересен. Увы и ах.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 09 February 2010, 15:37:12
Это еще раз подтверждает тезис что автоспорт здесь никому не интересен. Увы и ах.
Я всё-таки склонна полагать, что Ф1 для талантов, а не для кошельков. Но в последнее время тенденция явно сместилась в пользу денег. Если Петров себя проявит за рулём Рено (а что это возможно даже за 2 гонки доказал Кобаяши уже), то, возможно, оплачивать следующий сезон не потребуется.... Чего я Виталию и желаю, хотя отношусь к нему скептически.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 09 February 2010, 15:41:26
Чего я Виталию и желаю, хотя отношусь к нему скептически.

А почему скептически? Есть причины?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 09 February 2010, 18:47:52
А почему скептически? Есть причины?
не припомню ни одного успешного рента-драйвера в ф1.
несколько негативно о его характере отзывались люди, мнению которых я доверяю.

Рада буду ошибаться)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 09 February 2010, 18:55:32
А почему скептически? Есть причины?
Кста. Аналогичная фигня. Хотя и надеюсь, что - а вдруг ошибаюсь.
Причины, говоришь? Денег бы хватило и при этом таланта и характера их потратить с пользой для дела...

2 Xsara Fan Звуковое оформление Лянчи порадовало.
Про ассоциации - соглашусь с поклонниками Ксары Кита. Видел, что они творят в Сан-Ремо в 98году. Впечатляет.
А про эстетику, так Эскорт Косворт, со своим крылом - это, для своего времени, была сумасшедшая любовь, прям вожделение. И даже после того, как наплевался поездив на гр.N-овской машине, всё одно считаю его одним из самых красивых ралликаров. Особливо тот вариант, с ярко-алым и черным в расцветке, и с Сайнсом за рулем  :up: :up: :up: :super: :super: :super:
Может у кого есть ролик?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Летучий Коцык A(II)RH+ от 09 February 2010, 21:48:31
Я всё-таки склонна полагать, что Ф1 для талантов, а не для кошельков. Но в последнее время тенденция явно сместилась в пользу денег. Если Петров себя проявит за рулём Рено (а что это возможно даже за 2 гонки доказал Кобаяши уже), то, возможно, оплачивать следующий сезон не потребуется.... Чего я Виталию и желаю, хотя отношусь к нему скептически.

А что Шумахер в начале карьеры за просто так получил место в команде Эдди Джордана или тот же Сенна не пользовался помощью папы банкира? За более чем 50-ти летнюю историю формулы 1 это первый реальный шанс внедрить туда русского пилота, пускай он и не будет хватать звезд с неба, (хотя мы этого наверняка не знаем) зато смотреть и следить за формулой будет в разы интереснее. Загадка в том почему это не интересно спонсорам, почему не нашлись желающие помочь Новикову остаться в Чемпионате Мира... И что мы видим с другой стороны: в майках Газпрома бегают футболисты немецкого Шальке и так далее в том же духе...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 09 February 2010, 22:20:12
Загадка в том почему это не интересно спонсорам, почему не нашлись желающие помочь Новикову остаться в Чемпионате Мира... И что мы видим с другой стороны: в майках Газпрома бегают футболисты немецкого Шальке и так далее в том же духе...

В порядке продолжения дискуссии можно переформулировать вопрос, чтобы было понятно: не интересно что? Чтобы мальчишки гоняли на машинках?
Ну с Новиковым, допустим, все понятно - за свое хобби каждый платит сам, а если еще посмотреть на то, как он "осваивал свои", можно предположить как он освоит чужие. Да и "остаться" в ЧМ ему не сильно и хочется, раз не остался.
Петров не декларирует, что пришел заниматься самодеятельностью, но, с другой стороны, а кто его знает в России? Зрители ледовых гонок? Читатели мелкотиражных специализированных журналов? Какая нац. идея стоит за ним? А без этой самой идеи надо просто "тупо" сравнить запрашиваемый бюджет со стоимостью телевизионной минуты/раскраски трамвая или вагона метро, а то и целого поезда. Чистая экономика.
И в данном случае нашу поговорку "где родился, там и пригодился" можно перефразировать в "где гонял/светился, там и ищи". А немцы бегают в майках Газпрома поскольку он, любимый, является не самым мелким акционером Рургаза, а еще потому, что ему нужен имидж в Европе, чтобы на него не крошили батон транзитеры, а еще потому, что это российское достояние. То есть идея присутствует.
И не читайте по утрам советских газет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Летучий Коцык A(II)RH+ от 09 February 2010, 23:44:51
Идея? Так вот же она на лбу написана, первый русский пилот в королеве автоспорта. Не так пафосно как  первый русский космонавт или мореплаватель, но по своей сути это уникальное достижение. Огромная армия фанатов а по достижению определенных результатов и вся нация будет за него сопереживать.

Ну и какие же они мальчишки чтобы погонять на гонках. Путь от сперматозоида до гонщика они уже прошли и даже имеют весомые результаты (естественно среди соотечественников), талант и  способность добиваться определенных результатов (читать отрабатывать спонсорские вложения).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 10 February 2010, 00:04:19
Идея? Так вот же она на лбу написана, первый русский пилот в королеве автоспорта. Не так пафосно как  первый русский космонавт или мореплаватель, но по своей сути это уникальное достижение. Огромная армия фанатов а по достижению определенных результатов и вся нация будет за него сопереживать.

Ну и какие же они мальчишки чтобы погонять на гонках. Путь от сперматозоида до гонщика они уже прошли и даже имеют весомые достижения (естественно в национальных рамках), талант и  способность добиваться определенных результатов (читать отрабатывать спонсорские вложения).

Вам нужна эта идея? Так заплатите сами, сколько можете. Если вам (кому нужна эта нац. идея) много, глядите и насобираете на спонсорство. Приделаете на машину все что угодно: хоть флаг, хоть олимийского мишку, как опция
Цитировать
на лбу написана, первый русский пилот в королеве автоспорта
, но это уже по желанию. И будете горды за идею!

Вот здравомыслящим компниям, которым от идеи этой не холодно не жарко, нафиг надо? А кому надо, не идея а результат, найдут кого-то кто уже зарекомендовал себя.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 10 February 2010, 00:16:36
Соглашусь с предыдущим оратором. Пусть парень сперва себя проявит, а то вкладывать кучу бабла в непонятно что, кому охота?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 10 February 2010, 09:45:11
 В карьеру Петрова (если учитывать Ф1) вложено столько денег, на которые можно было со старта карьеры до ГП2 (включая один сезон в последней)  провести 4-5 человек. Виталий провел 4 (или все таки 3?) полных сезона в ГП2, и ничего особенного не оказал (ну более особенного чем тот же Грожан, тот же Пике). Конечно, если это свои деньги, то удачи, успехов ему и все такое. Но вот "национальная идея", а не проще и не лучше для "национальной идеи" было бы эти самые деньги потратить на поддержку молодых талантливых гонщиков... Почему всех так волнует что человек, потративший на карьеру под 20 млн. евро на данный момент не может найти еще 7.5, и в то же время никого не задевает, что талантливые парни, вынуждены в лучшем случае  (если есть какие то деньги) уезжать в Италию и там искать спонсоров, а в худшем ждать подачек от австрийского концерна и собирать по крупицам бюджет на ЧР, не говоря о выездах "за бугор".
Все выше написанное, исключительно мое мнение, написано не очень внятно, но ход мыслей, думаю, понятен...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 10 February 2010, 10:21:35
CoDriVVVeR, безусловно, карьера требует денег, но... Посмотрите на статистику достижений Петрова, Алешина  и Небылицкого (те фамилии, которые с ходу вспомнил). Судя по результатам последних пару лет, получается, что Петров наиболее успешен в кольце, чем другие талантливые парни. За деньги статистику не купишь, наверное.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 10 February 2010, 10:32:04
Зато за деньги купишь место в ГП2, нормального тренера и время на тренировки-тесты...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 10 February 2010, 11:13:03
Ага, Борис Маслов в свое время из Ф3000 не вылезал, только на результатах это не отразилось...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 10 February 2010, 11:15:48
Я уверен, что будь у того же Алешина бюджет как у Петрова, выступал как минимум не хуже
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: azur-rs от 10 February 2010, 13:43:07
Ок, тогда почему из команды где вместе выступали Алешин и Фетель, почему то в Ф1 взяли Фетеля ?
Ведь оба выступали в Carlin Motorsport, теоретически имели равные возможности.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 10 February 2010, 13:58:48
Зато за деньги купишь место в ГП2, нормального тренера и время на тренировки-тесты...

Также как и место в WSR, F2 ... Сезон в GP2 обходится не настолько дороже, но ... Кстати в Алешина и Афанасьева вкладывались в основном чужие деньги, тогда как Русинов, Мове, Садретдинов и Петров ездили на свои (родительские). И что же, ближе всех к Ф1 подошли Русинов и Петров!
А вообще, разговор мне кажется, о другом - Новиков (как бы к нему не относиться) открыл путь нашим на Мир в ралли, Петров в Ф1, следующим будет легче. Хотя Малайзия сполна использовала все выгоды от появления своего пилота в Ф1 в 2001, а Чехия никак. Вот чего хочется избежать.
Виталик рос как гонщик на моих глазах, да финансовые возможности у него всегда были выше чем у многих, но всего он добился сам. И второе место в ГП2, на мой взгляд, высочайший результат.
PS: В F3000 болтался Виктор Маслов, его однофамильцу Борису никто ничего не предлагал, а карьера Виктора завершилась на следующий день после ухода из Лукойла Сергея Маслова (его старшего брата).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 10 February 2010, 14:33:12
Ок, тогда почему из команды где вместе выступали Алешин и Фетель, почему то в Ф1 взяли Фетеля ?
Ведь оба выступали в Carlin Motorsport, теоретически имели равные возможности.
Разговор идет не о Феттеле и Алешине, а о Петрове и Алешине... Или Вы считаете что если бы Феттель выступал с Петровым в одной команде, то взяли бы Петрова?
P.S. Я вижу тут складывается впечатление, что я считаю Петрова совсем бездарем, это не так, но относительно Хэмильтона, Росберга, Феттеля он выглядит довольно посредственно, опять же на уровне Грожана и Пике... Получится у него зацепиться и выступать - буду очень рад, честно, не получится - не буду кричать что "какие все плохие, не дали денег"... Это мое мнение и я просто аргументирую свою точку зрения, не пытаясь никому ничего навязать, но поставят хоть миллиард минусов, я его не поменяю...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 February 2010, 13:12:42
Но в последнее время тенденция явно сместилась в пользу денег.
Это тенденция уже лет 30  :( Время аристократов и джентльмен-драйверов  в Формуле 1 ушло вместе с Элио де Анжелисом, увы  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 02 March 2010, 14:17:51
Занятное мнение прочитала на другом форуме.
Цитировать
Мое глубокое убеждение состоит в том,что НИ ОДИН САМЫЙ РАСПРЕКРАСНЫЙ КОЛьЦЕВИК НИКОГДА И НИЧЕГО НА РАЛЛИ НЕ ДОБьЕТСЯ!!
И дело совсем не в том что раллисты ездят лучше,и даже не в том ,что ездят по другому.
Разница в психологии.
Любой кольцевик найдет предел прохождения поворота и на этом самом пределе поедет-так его научили,и на кольце это абсолютно легитимно.
Раллист с опытом найдет предел прохождения того же поворота,и ни за какие коврижки не поедет на этом самом пределе.Он отступит от него на какой-то минимум,и чем меньше будет этот минимум,тем лучше раллист.Но этот запас -обязателен.
http://forum.f1news.ru/index.php?s=&showtopic=38266&view=findpost&p=2328677 (http://forum.f1news.ru/index.php?s=&showtopic=38266&view=findpost&p=2328677)
Не слишком ли категоричен товарищ?
Что скажете?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 02 March 2010, 14:40:37
Не слишком ли категоричен товарищ?
Что скажете?
Достаточно близко к истине. Только сформулировано как-то... грубо что-ли.
По смыслу получается, что все раллисты трусоваты  ;), не едут "на все". А по сути - раллисты всегда допускают элемент неожиданного на трассе, каких-то внеплановых ситуаций по сравнению со стенограммой и ВСЕГДА готовы к соответствующим действиям. Та самая импровизация, которая дает возможность ехать, а не падать, когда на чистом асфальте вдруг появляется песок и мокрая листва, да даже гравий с обочин, что для кольцевика видимо будет крахом и ссылкой на непредвиденные обстоятельства.
Но на самом деле раллист больше доверяет своей стенограмме и штурману. В этом успех. Все другие виды автоспорта связаны только с личными качествами пилота, а в ралли важнейшее - это взаимопонимание внутри экипажа. И если Лоебу или Хирвонену посадить штурмана который ошибается или не в руку читает, то их результаты всяко упадут.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: M55 от 02 March 2010, 16:51:41
Думаю лучше, когда штурман читает "в ногу" ;) :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 02 March 2010, 22:30:07
Как говорили древние: Suum cuique - каждому своё.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Concest от 09 March 2010, 14:33:06
Ранее говорилось, что каждый раллист ищет свой предел.
И в некотором роде, у Кими мы это увидели - улетел за милую душу, идя на 6 позиции.
Но мне интересно другое: отчего зависит поиск этого предела, и не может ли случиться так, что опасаясь улететь снова, пилот начнет осторожничать настолько, что так и застрянет на определенном моменте. То есть, если Кими на ралли Арктик и ралли Швеции "улетал" с 10-х позиций, а на ралли Мексики с 6-ой, то это рост вверх?  :D Или все же еще мало времени  прошло, чтоб об этом судить?
Ну я не знаю, как сформулировать яснее, надеюсь суть вопроса понятна  :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 09 March 2010, 14:37:27
Ранее говорилось, что каждый раллист ищет свой предел.
И в некотором роде, у Кими мы это увидели - улетел за милую душу, идя на 6 позиции.
Но мне интересно другое: отчего зависит поиск этого предела, и не может ли случиться так, что опасаясь улететь снова, пилот начнет осторожничать настолько, что так и застрянет на определенном моменте. То есть, если Кими на ралли Арктик и ралли Швеции "улетал" с 10-х позиций, а на ралли Мексики с 6-ой, то это рост вверх?  :D Или все же еще мало времени  прошло, чтоб об этом судить?
Ну я не знаю, как сформулировать яснее, надеюсь суть вопроса понятна  :shuffle:

Если раллист испугается вылетов, он перестанет быть раллистом. А про прогресс Кими говорить пока рано. Стабильности сейчас от него ждать не нужно - ему действительно нужно договориться с машиной, стенограммой, самим собой. Пока у человека есть возможность испытывать предел возможностей, это ему только на пользу.
А скорость Кимстер показывает очень недурственную для дебютанта.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 09 March 2010, 15:05:05
Как говаривал наш дорогой профессор Цыганков - гонщик перестал падать - гонщик перестал расти  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ковальчук А от 09 March 2010, 15:55:20
Как говаривал наш дорогой профессор Цыганков - гонщик перестал падать - гонщик перестал расти  ;)
Сан Саныч, это не совсем истина.
 Тот же Цыганков говорил о том, что есть путь сверху и путь снизу.
Я считаю, что не обязательно падать, что бы расти. Скажем так - если решаешь вопрос с результатом на гонках, параллельно с процессом роста, то лучше все вопросы с падениями и поисками скорости решать на тестах и тренировках.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 10 May 2010, 10:52:14
А что такое "диван"?
А то я все слышу - "вот, у Леба диван".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Aquagen от 10 May 2010, 13:11:32
А что такое "диван"?
А то я все слышу - "вот, у Леба диван".
Корни выражения тянутся к окончанию сезона 2006, когда Себ стал чемпионом сидя на диване у телевизора. Да и на диван он пересел с велосипеда  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 11 May 2010, 15:17:36
Сан Саныч, это не совсем истина.
 Тот же Цыганков говорил о том, что есть путь сверху и путь снизу.
Я считаю, что не обязательно падать, что бы расти. Скажем так - если решаешь вопрос с результатом на гонках, параллельно с процессом роста, то лучше все вопросы с падениями и поисками скорости решать на тестах и тренировках.
Не видел твоего ответа... извини...
Объясни мне тогда пожалуйста - как найти предел скорости прохождения поворотов? Не мне тебе рассказывать: у нас два состояния - разгон и торможение. До каких пор разгоняться и когда тормозить ? ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 11 May 2010, 15:39:26
Не видел твоего ответа... извини...
Объясни мне тогда пожалуйста - как найти предел скорости прохождения поворотов? Не мне тебе рассказывать: у нас два состояния - разгон и торможение. До каких пор разгоняться и когда тормозить ? ;)

Сань, а можно я? Вот нет тебя по 3 месяца, а потом как "выедешь из трубы на лыжах" во все темах сразу  :) Видно скучаешь.
Как навигатор Навигатору сообщу тебе: разгоняться надо до тех пор, пока еще можно затормозить!  ;) Можно выехать на отработку, можно проехать задницей по кустам, а можно уйти как напильник в землю в деревья. Ты лично какой вариант "перебора хода" предпочитаешь? Вопрос не в самом факте ошибке, а в фатальности последствий. Ошибаются все без исключения, но одни только мнут кузовные панели, а другие уничтожают подвески, колеса и автомобили в целом. А то, о чем ты спрашиваешь достигается осмысленными тренировками и таким же накатом. Не подбрасыванием монетки - "посмотрите, пацаны, как я умею", а именно последовательным движением вверх, к мастерству. И хорошо, что хотя бы на 10-м году в ралли ты озаботился этим вопросом.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 11 May 2010, 15:55:38
Сань, а можно я? Вот нет тебя по 3 месяца, а потом как "выедешь из трубы на лыжах" во все темах сразу  :) Видно скучаешь.
Как навигатор Навигатору сообщу тебе: разгоняться надо до тех пор, пока еще можно затормозить!  ;) Можно выехать на отработку, можно проехать задницей по кустам, а можно уйти как напильник в землю в деревья. Ты лично какой вариант "перебора хода" предпочитаешь? Вопрос не в самом факте ошибке, а в фатальности последствий. Ошибаются все без исключения, но одни только мнут кузовные панели, а другие уничтожают подвески, колеса и автомобили в целом. А то, о чем ты спрашиваешь достигается осмысленными тренировками и таким же накатом. Не подбрасыванием монетки - "посмотрите, пацаны, как я умею", а именно последовательным движением вверх, к мастерству. И хорошо, что хотя бы на 10-м году в ралли ты озаботился этим вопросом.  :)
Попу в Тайланде грел  ;) Скучаю, конечно ....  :(
Вот ты сказал ключевое слово разгоняться надо до тех пор, пока еще можно затормозить! а как найти это пока ? Естественно речь идет о тренировках... Конечно хочется задницей по кустам, оно дешеле...
Скоро моя "ссылка" закончится, я вернусь в Москву, и мы с тобой обязательно пофилософствуем на эту тему за рюмкой чая  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 11 May 2010, 16:17:37
Попу в Тайланде грел  ;) Скучаю, конечно ....  :(
Скоро моя "ссылка" закончится, я вернусь в Москву, и мы с тобой обязательно пофилософствуем на эту тему за рюмкой чая  ;)

Знаю я ваши рюмки чая, после которых в Эстонии чуть не стали персонами "нон-грата". Спасибо президент у них спокойный оказался.
А философствовать лучше с Геной, а то в форуме ему уже места мало, видно на волю хочется, в пампасы.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 13 May 2010, 00:11:42
Знаю я ваши рюмки чая, после которых в Эстонии чуть не стали персонами "нон-грата". Спасибо президент у них спокойный оказался.

 :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 May 2010, 10:19:09
:gigi:

...а на утро яичница была вкуса абсента. Равно как и зубная паста (с) Ралли Сестрорецк 2004 :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 13 May 2010, 19:27:31
Вот это ликбез формулистам, вот это я понимаю! :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 13 May 2010, 22:13:53
Вот это ликбез формулистам, вот это я понимаю! :D
Нашли чем удивить, конечно.
 Мы сами с усами и культурно отдыхать тоже умеем.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 May 2010, 10:45:09
Нашли чем удивить, конечно.
 Мы сами с усами и культурно отдыхать тоже умеем.

тогда культурно, надо поставить в кавычки, так: "культурно" отдыхать тоже умеем  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 14 May 2010, 11:07:18
Мы сами с усами
Что-то я насчет усов сильно сомневаюсь... Усатые барышни нынче не в моде, даже в автоспорте! :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 August 2010, 13:14:25
народ, помогите разобраться в чём отличие "the traditional note vocabulary instead of the numeral vocabulary."

Далее говорится что Кими пошёл по длинной дороге, выбрав "нумерную" модель составления заметок. Типа Латвала 5 лет потратил на "нумерную", так что это была ошибка.  :confused:

Некий штурман Кивимяки объясняет, конечно, но хотелось бы подробнее.  :insane:
Цитировать
– For me the number note works so that when someone tells me a number I have to turn it into reasonable language in my head in order to understand what it means. When someone says medium left, full left or bad left I automatically know what note it is. But when the noting-language is for example 3 changing in the end into a tight 2 and continues after that as 3 the brains have to process it and interpret all those words so that I can completely give form to what is ahead.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 18 August 2010, 13:20:58
народ, помогите разобраться в чём отличие "the traditional note vocabulary instead of the numeral vocabulary."

Далее говорится что Кими пошёл по длинной дороге, выбрав "нумерную" модель составления заметок. Типа Латвала 5 лет потратил на "нумерную", так что это была ошибка.  :confused:

Некий штурман Кивимяки объясняет, конечно, но хотелось бы подробнее.  :insane:
Алексей Борисович, полагаю, может обстоятельно и доходчиво объяснить тут суть различий между "номерной" и т.н. "британской" системами записи со всякими "easy, medium & hard".
Ну и разницу в записи дороги и траекторий! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 18 August 2010, 13:33:55
народ, помогите разобраться в чём отличие "the traditional note vocabulary instead of the numeral vocabulary."

Далее говорится что Кими пошёл по длинной дороге, выбрав "нумерную" модель составления заметок. Типа Латвала 5 лет потратил на "нумерную", так что это была ошибка.  :confused:

Некий штурман Кивимяки объясняет, конечно, но хотелось бы подробнее.  :insane:

Насколько известно мне, еще год назад Латвала использовал именно цифровую стенограмму, как собственно подавляющее большинство финнов. Для понимания картины не могли бы Вы дать полную ссылку на объяснения Кивимяки, чтобы понимать предмет и почему одна дорога длиннее другой.
А для начала скажу, что в принципе существует 3 типа стенограмм по подходу к описанию поворота: цифровая (когда его крутизна обозначается цифрой), описательная (то же - словом) и смешанная (часть - словами, часть - терминами). Ни какая из них не лучше и не хуже другой (ибо обозначают одно и то же, но разными терминами) и чемпионы Мира разных лет использовали все три типа. Это и есть ответ на Ваш вопрос.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 August 2010, 13:38:26
Некий штурман Кивимяки...

Обожемой! =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: dеnis от 18 August 2010, 13:41:52
Некий штурман Кивимяки объясняет, конечно, но хотелось бы подробнее.  :insane:

ну он же и говорит, что когда ему говорят цифрой - ему долго думать приходится, что это значит.
а когда сложный левый - ему сразу понятно. точно также со связками поворотов и со сложными поворотами, которые некоторые пишут " два в два в три". Он долго думает, что это такое. А когда ассоциативно ("левый длинный круто" ) то ему проще.
Это правильно, потому что стенограмма не должна сбивать, отвлекать. Она как бы гармонично должна ложиться в мозг.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 August 2010, 13:52:13
А когда ассоциативно ("левый длинный круто" ) то ему проще.
Это правильно, потому что стенограмма не должна сбивать, отвлекать. Она как бы гармонично должна ложиться в мозг.

Ну так и выходит, как Алексей Борисыч объяснил - есть несколько типов. Каждый волен выбирать то, что удобно конкретно ему. Кивимяки и говорит про ту, что на его взгляд приемистей.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 August 2010, 14:19:56
Обожемой! =)
:gigi: ну простите, теперь я знаю, что вовсе не "некий".))
мой перевод

[
Цитировать
b]Кивимяки удивлён, почему Кими выбрал "нумерную" модель составления заметок.[/b]

Они все говорят и говорят о том, как это трудно гонщику-кольцевику научиться полностью понять заметки в ралли.

Опытный штурман Илкка Кивимяки считает, что Кай и Кими справились с этим огромным вызовом лучше, если бы выбрали традиционную систему составления заметок, а не нумерную.

- Я думаю, что Кими избрал слишком долгий путь, когда он в ралли стал использовать нумерную систему. Латвала терял с этой системой в течении 5 лет, потому что выбрал её когда был ещё очень молодым - и до сих пор он не совершенен с ней. Он всё ещё совершает ошибки.

- Пилот должен получить ясные заметки с самого начала, так что он должен получать наиболее чёткую картину допа и потом обсуждать её с другими пилотами и со своим штурманом. Никому не хватит энергии слушать долго, когда кто-то говорит одними номерами.

61- летниу Кивимяки известен как штурман Маркку Алена (отец Киминого дружбана - прим).

Кивимяки знает, какой это вызов - гоняться по нумерным заметкам.

- Для меня нумерные заметки работают так : когда я слышу как кто-то говорит мне номер, я должен перевести его на разумный язык внутри своей головы, для того чтобы понять что это значит. Когда кто-то говорит "средний левый", "полный левый", "немного левый", я автоматически понимаю, о чём эта заметка. Но когда по языку заметок вам говорят например "3  с изменением в конце на затяжной 2 с продолжением на 3", мозг должен обработать и интерпретировать все эти слова так, чтобы я смог полностью придать форму тому, что ожидаю впереди.

Кивимяки хвалит большие возможности обоих братьев-Райкконеных, Рами и Кими.

- Талант у обоих братьев потрясающий - не важно, каким техническим средством они управляют.

- Я сидел рядом с Рами, когда он управлял нулевым экипажем перед Томми Мякиненым на ралли Корсики, Рами мгновенно понимал заметки. Ему не требовалось время для их осознания. Я уверен, это работало бы так же и с Кими, если бы он выбрал словесную модель составления заметок.

Кивимяки прекрасно знает, насколько ралли другой спорт для топ-пилотов, которые гонялись на кольце и в ф1 всю свою жизнь. Он был штурманом Мики Хаккинена,2х- кратным ЧМ в Ф1, когда тот участвовал в Тунтури ралли ( Арктик Ралли- прим)

- Мика не затрачивал слишком много энергии во время управлении машиной. Когда я  сел рядом с Микой, первое что меня удивило, что Мика не входил в 90 град. поворот с ручником, но у нас была скорость порядка 100 км\ч в этой точке!

- Для этих монстров ф1 одна секунда - это так долго, что за неё можно успеть практически всё. Они не боятся сделать себя частью игры. Они проходят её, если держат курс. И это другая история, если не держат.

Хаккинен не связал свою карьеру с ралли.

- У Микки не было энергии, чтобы концентрироваться на заметках. У него была страсть к вождению, но этот вид спорта требует слишком много концентрации и он не захотел этого.

- У Мики было время слушать заметки, потому что вождение само по себе не вызывает каки-то сложностей. Он просто прояснил для себя, сколько времени займёт учиться понимать ясно заметки.

Кивимяки считает, что из всех финских гонщиков ф1 Джей Джей Лехто сделал самый естесственный переход.

- Юрки вероятно является лучшим примером, каким должен быть парень, чтобы достичь той скорости, которая нужна в ралли.

- Общее для всех паарней из ф1 это то, что для них, гонявшихся по треку на 300 км\ч, 160 км\ч по лесам - это ничто. Они не боятся. Они думают, что пока они сами сидят за рулём, им просто нечего бояться.

Турун Саномат.

Хэйкки Культа
почти оригинал :
Kivimäki wonders why Kimi chose number notes

Turun Sanomat 17.8 2010 22:27:42

They have talked and talked about how difficult it is for a track-driver to learn to fully understand the rally-notes.

The experienced co-driver Ilkka Kivimäki thinks that Räikkönen and Kaj Lindström would have survived this biggest challenge had they chosen the traditional note vocabulary instead of the numeral vocabulary.

– I think Kimi took a too long road when he went to rally with numeral notes. Jari-Matti Latvala lost with that system during his first 5 years when he began with number notes when he was very young - and he still isn't perfect with them. He still makes mistakes, Kivimäki says.

– A driver should get a proper note starting from the beginning so that he would get a more clearer image of the stages and he could also talk about them with the other drivers and his co-driver. Nobody has the energy to listen for very long when someone only talks in numbers.

61-year old Kivimäki is known as Markku Alen's prestigeous co-driver. Their co-work lasted for 20 years and started in 1974 when Alen made a contract with Fiat and needed a Finnish co-driver beside him.

Kivimäki knows how challenging it is to race with number notes.

– For me the number note works so that when someone tells me a number I have to turn it into reasonable language in my head in order to understand what it means. When someone says medium left, full left or bad left I automatically know what note it is. But when the noting-language is for example 3 changing in the end into a tight 2 and continues after that as 3 the brains have to process it and interpret all those words so that I can completely give form to what is ahead.

Kivimäki praises a lot the ability of both Räikkönen-brothers - Rami and Kimi - as drivers.

– The talent that the Räikkönen-boys have is tremendeous - no matter what vehicle you give them to drive.

– I was with Rami driving the zero-car in front of Tommi Mäkinen in Corsica and Rami immediately understood the notes. He spent no time wondering over it. I'm sure it would have gone as quickly with Kimi if he had used the regular note-vocabulary, Kivimäki thinks.

Kivimäki is well aware of how different challenge rally is for a top driver who has been driving tracks and F1 for all his life. He worked as Mika Häkkinen's co-driver when the double F1-champion drove in Tunturi-rally.

– Mika didn't waste any extra energy for controlling the car. When I sat beside Mika I wondered at first why he didn't pull the manual brake when he had a 90 degree corner ahead of him and we had at least 100 km/h of speed at that point.

– For these F1-giants that one second is such a long time that you have time to do almost anything. They aren't afraid to put themself in the game. They get through it if they keep the line. It's a different story if they don't keep the line.

Häkkinen didn't find a new career from rally.

– Mika just didn't have the energy to concentrate on the notes. He had the fire for driving but the genre required too much concentration from him and he didn't want it.

– Mika had time to listen to the notes because the driving itself didn't cause any pain. He just didn't clear up for himself just how much it takes to learn the notes properly.

Kivimäki thinks that of all the Finnish drivers from F1 Jyrki Järvilehto made the most natural transition.

– Jyrki probably had the best hunch of what kind of guy you should be to get into the speed which belongs to rally.

– What is common for all these F1-drivers is that when they have been pushing 300 on the track then suddenly 160 km/h in the forest is nothing. They have no fear. They think that as long as they get to drive themself there's no need to be afraid, Kivimäki says.

Turun Sanomat

HEIKKI KULTA
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 August 2010, 14:24:49
Вообще там было как-то так : в прошлом году Кими ездил по старой системе Tapio Laukkanen (не знаю что она в себя включает), в этом году он перешёл на эту цифровую.

зы. что неудивительно, ибо Кай был штурманом Тапио, так что нужно с чего-то было начинать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 August 2010, 14:25:17
Обожемой! =)

Выполз из под стола  :weep:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: dеnis от 18 August 2010, 14:45:45
странная статья если честно.
непонятно какой в ней посыл.

толи что гонщики ф1 круче раллистов, толи что они быстрее адаптируются, толи что ассоциативная система записи для финнов ближе.

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 August 2010, 15:01:10
странная статья если честно.
непонятно какой в ней посыл.

толи что гонщики ф1 круче раллистов, толи что они быстрее адаптируются, толи что ассоциативная система записи для финнов ближе.


по-моему всё из этого мимо.

Илкка делится своим опытом и наблюдениями, вот и весь посыл.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 18 August 2010, 15:36:55

На самом деле очень спорная статья, причем во всех отношениях. Может как всегда журналисты что то накосячили - не так поняли или не то услышали? Из нее можно понять, что если Латвала вдруг перейдет на описательную стенограмму, то тут же и в одночасье перестанет падать и станет чемпионим Мира. Хорошо бы, если бы так все было просто. Это мне напоминает ситуацию, когда левшу в советской школе непременно заставляли писать правой рукой только потому, что считалось (уж не знаю кем), что есть ЕДИНСТВЕННО правильный путь. А это уже ошибка.
Ну и пример из жизни, насчет простоты. Оцените сами: что легче записать, прочитать и понять:
медленный поворот: 5 - very slow (V.Slow) - Tosi hidas (Tosi H) или
поворот больше 90 градусов: 6 - hairpin (hp) - takaviisto (takaviisto, так как буква "T" уже задействована у финнов в понятии "TAYSILLA" - flat out)
Повторю еще раз: ни одна из систем записи не является лучше или хуже другой - они просто разные по подходу и каждый волен выбрать удобную для себя. Вон даже Образцов заменил на циферблате цифры зверюшками. Кому-то от этого стало труднее определять время, а кому-то, наверное, легче, но время-то от этого не изменилось. То же происходит и с дорогой - она не меняется от того, какими словами (а цифра в языке также имеет словесный аналог) ее описывает водитель, а уж как он по ней едет и подавно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 August 2010, 16:43:22
На самом деле очень спорная статья, причем во всех отношениях. Может как всегда журналисты что то накосячили - не так поняли или не то услышали? Из нее можно понять, что если Латвала вдруг перейдет на описательную стенограмму, то тут же и в одночасье перестанет падать и станет чемпионим Мира.
Это невозможно, потому что Хэйкки - опытный журналист с хорошей репутацией. Он финн и Илкка тоже финн, так что языкового барьера не было.

странные вы вообще выводы делаете... Мне кажется, просто Кивимяки сторонник "словесной" системы и считает, что Латвале нужно было изначально придерживаться "словесной" системы.

А так, конечно, спорно. Если существовала бы единственно верная и удобная система, то выбора бы и не было.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 18 August 2010, 16:50:50
как раз странно именно то, что Кивимяки
Цитировать
считает, что Латвале нужно было изначально придерживаться "словесной" системы.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 18 August 2010, 16:54:16
Это невозможно, потому что Хэйкки - опытный журналист с хорошей репутацией. Он финн и Илкка тоже финн, так что языкового барьера не было.

странные вы вообще выводы делаете... Мне кажется, просто Кивимяки сторонник "словесной" системы и считает, что Латвале нужно было изначально придерживаться "словесной" системы.

А так, конечно, спорно. Если существовала бы единственно верная и удобная система, то выбора бы и не было.

Даже спорить не буду, так как в беседе журналиста, даже опытного, с профессионалом основной проблемой является вовсе не языковый барьер. А насчет выводов - какая статья, такие и выводы. Лично я их делаю на основании прочитанного. Если Вам это действительно интересно, подойдите на любом ралли к нескольким пилотам и спросите: считают ли они свою стенограмму лучшей или единственно правильной и все встанет на свои места. Быть приверженцем и рекомендовать остальным - разные вещи.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 August 2010, 17:21:13
Быть приверженцем и рекомендовать остальным - разные вещи.
ну значит это проблема Киви)
по поводу вопроса - думаю они ответили бы нет) иначе было бы слишком самонадеянно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 18 August 2010, 18:44:46
Кивимяки говорит:

For me the number note works so that when someone tells me a number I have to turn it into reasonable language in my head in order to understand what it means. When someone says medium left, full left or bad left I automatically know what note it is.

Вопрос - что такое bad left? Что такое medium left и  full left, я еще могу представить.

И еще - где можно посмотреть расшифровку терминов англоязычных стенограмм?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 August 2010, 18:50:49
штурман Маркку Алена (отец Киминого дружбана - прим).
повеселило меня это примечание  :lol:

иначе было бы слишком самонадеянно.
Если бы ответил "нет" - был бы полным идиотом  :gigi:

Напомню также высказывания Ники Гриста (если кто не помнит - это штурман МакРея): "стенограмма есть интимное дело между пилотом и штурманом" - обсуждать в обществе интимные дела как-то неприлично  ;)

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 18 August 2010, 18:56:56

Напомню также высказывания Ники Гриста (если кто не помнит - это штурман МакРея): "стенограмма есть интимное дело между пилотом и штурманом" - обсуждать в обществе интимные дела как-то неприлично  ;)
О как Кивимяки-то интим в народ понес.

Кстати, я правильно понимаю, что все эти системы записи стенограмм - это не какая-то обязаловка, гонщики со штурманами могут их менять по собственному усмотрению, комбинировать и в целом делать так, как им удобнее?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 August 2010, 19:04:56
О как Кивимяки-то интим в народ понес.

Кстати, я правильно понимаю, что все эти системы записи стенограмм - это не какая-то обязаловка, гонщики со штурманами могут их менять по собственному усмотрению, комбинировать и в целом делать так, как им удобнее?

Правильно
Можешь писать и диктовать хоть в стиле "Ойка люка кряка бука" - главное чтоб друг друга понимали
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 18 August 2010, 19:10:24
Напомню также высказывания Ники Гриста (если кто не помнит - это штурман МакРея): "стенограмма есть интимное дело между пилотом и штурманом" - обсуждать в обществе интимные дела как-то неприлично  ;)

То-то он целый ДВД выпустил на эту тему! Это получается "раллийное порно" штоле?  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 18 August 2010, 19:18:00
Прочитал статью - иного мнения, кроме "Хоть и опытный, но полную хрень наговорил" - не возникло...
Либо уже, простите - действительно, закоснелость совсем старшего поколения.
Больше чем Борисыч распространяться не буду, а толковее чем он - не получится. "Цифровая vs описательная" - это извечный спор, с какого конца яйца чистить... При этом спор - теоретический, а каждый экипаж так или иначе свое строит. И на удобном языке (финнов с английской стенограммой тоже попадается...). Это мы еще не брали "прямую цифровую" или "обратную цифровую"...  :gigi:
  А в дальнейшем "по теории", вот одна из схем, показывающая градации поворотов в "цифровой прямой" (от 1 к 6) системе:
(http://www.jemba.se/GradeUSA.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 August 2010, 19:29:26
То-то он целый ДВД выпустил на эту тему! Это получается "раллийное порно" штоле?  :gigi: :gigi: :gigi:
Не путай то что "сейчас" и то что "когда-то было", второе называется "мемуары" , а там обо всём пишут  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 18 August 2010, 21:05:48
Не путай то что "сейчас" и то что "когда-то было", второе называется "мемуары" , а там обо всём пишут  ;)

Ни фига се "мемуары"! http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1722923 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1722923)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 18 August 2010, 21:34:51
ааааа....  :lol:   да уж, судя по переводу - это не "мемуары", а записьки сумасшедшего:

"Nicky разделяет с вами некоторыми советами о том, что он узнал в течение 25-летней карьеры, охватывающей мира и выиграть 21 ВКР событий"

вплоть до водителя / CO-водитель отношений - видимо, это о нормах выброса СО  :lol:

Предсессионная Событие: Scrutineering, подписание .
На мероприятии: Время контроля, службы, результаты.
Быть категории: Драйвер отношений, средств массовой информации.
- про "мероприятие" и "драйвер отношений" особо понравилось...  А "предсессионная Событие" - это видимо для студентов  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 18 August 2010, 22:01:58
(http://www.jemba.se/GradeUSA.jpg)

Прям один в один наша схема:-)  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 18 August 2010, 22:07:57
То-то он целый ДВД выпустил на эту тему! Это получается "раллийное порно" штоле?  :gigi: :gigi: :gigi:
Значит в моих нистольных раллийный двд есть и диск с ралли порно :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 August 2010, 22:22:25
ааааа....  :lol:   да уж, судя по переводу - это не "мемуары", а записьки сумасшедшего:

Судя по камменту сидера чуть ниже, он реально китаец, общающийся с внешним миром с помощью гуглопереводчика =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 18 August 2010, 23:04:19
"Гуглокетаец - друг кетайского гонсцчега Кетомаа!"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 August 2010, 14:19:56
Ни фига се "мемуары"! http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1722923 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1722923)
Xsara Fan Ну ты как маленький ! Не слышал что-ли о том, что люди на пенсии начинают поучать жить других ? Это и есть их "жизненные мемуары"  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 19 August 2010, 15:53:05
штурман Маркку Алена (отец Киминого дружбана - прим).
повеселило меня это примечание  :lol:
:gigi: я и не сомневалась)) текст переводила не для вашего ресурса, а для темя Райкконена на ньюзе. Для тех юзеров, Ален - отец дружбана Кими, как ни прискорбно))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 19 August 2010, 16:00:26
  А в дальнейшем "по теории", вот одна из схем, показывающая градации поворотов в "цифровой прямой" (от 1 к 6) системе:
(http://www.jemba.se/GradeUSA.jpg)
Антон, ну ты б объяснил хоть что значат буковки?  :gigi:
циферьки очевидно крутизна поворота.

зы. Понятно почему Кими на Тунтури ралли вылетел в сугроб, когда ему послышалось "5" вместо "3".  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 August 2010, 16:07:21
lg - long
Vlg - very long
Xlg - extra long
+ - быстрый
- - медленный
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 August 2010, 16:14:04
+ - быстрый
- - медленный

Кость, а ты не думаешь что это может быть положительный, отрицательный?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 August 2010, 16:15:50
Кость, а ты не думаешь что это может быть положительный, отрицательный?

Не в данном виде записи. Посмотри на картинку - там все о крутизне и ничего об уклоне.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 19 August 2010, 16:20:36
Не в данном виде записи. Посмотри на картинку - там все о крутизне и ничего об уклоне.

+1
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 19 August 2010, 16:49:20
ааааа....  :lol:   да уж, судя по переводу - это не "мемуары", а записьки сумасшедшего:
Как будто вы впервые машинные переводчики видите, честное слово.
Это как в анекдоте - компьютер перевел фразу "Spirit is strong, but flesh is weak" как "Водка крепкая, а мясо протухло"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 August 2010, 16:54:05
Как будто вы впервые машинные переводчики видите, честное слово.
Это как в анекдоте - компьютер перевел фразу "Spirit is strong, but flesh is weak" как "Водка крепкая, а мясо протухло"

Есть круче пример! www.translate.ru (http://www.translate.ru) переводит фразу "Our cat has given birth to five kittens - two white and three black" как "Наша кошка родила пять котят - два белых и три афроамериканца"  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 August 2010, 17:05:13
lg - long
Vlg - very long
Xlg - extra long
+ - быстрый
- - медленный
скорее
+ - быстрЕЕ
- - медленнЕЕ
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 19 August 2010, 18:41:54
Прочитал статью - иного мнения, кроме "Хоть и опытный, но полную хрень наговорил" - не возникло...
в прессе уже начались споры... :gigi: Туоминен категорически не согласен с Кивимяки..
http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/arkistot/ralli/2010/08/1173115 (http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/arkistot/ralli/2010/08/1173115)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 19 August 2010, 19:04:57
lg - long
Vlg - very long
Xlg - extra long
а откуда гонщик должен понять сколько метров есть просто R4 , а сколько R4+lg?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 August 2010, 19:06:32
а откуда гонщик должен понять сколько метров есть просто R4 , а сколько R4+lg?

А ему не надо в метрах. Все по ощущениям. У разных гонщиков разные метры :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 August 2010, 19:27:49
а откуда гонщик должен понять сколько метров есть просто R4 , а сколько R4+lg?
как голова закружится по кругу ездить - это extra long  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 19 August 2010, 19:32:56
Позиция из нашей стенограммы озерного допа какой-то зимней "Карелии" (когда еще по озеру носились) - "Пр4 навсегда" :)))  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: dеnis от 19 August 2010, 19:40:54
в прессе уже начались споры... :gigi: Туоминен категорически не согласен с Кивимяки..
http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/arkistot/ralli/2010/08/1173115 (http://www.mtv3.fi/urheilu/ralli/uutiset.shtml/arkistot/ralli/2010/08/1173115)

а хотя бы по англицки нету перевода, а? альтависта финского не знает. я тоже  :(

про длину поворота, что есть просто 4, что 4 длинный - это из опыта.  правда что такое 4 длинный я себе слабо могу представить, 3 длинный еще ничего, а вот 4... :confused:

вообще конечно круто когда в прессе обсуждают стенограммы. эх... :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 19 August 2010, 20:20:58
а хотя бы по англицки нету перевода, а? альтависта финского не знает. я тоже  :(
я тоже. :confused: как появился перевод на англ с финского, вот, так выкладываю :

Цитировать
Томи Туоминен (штурман Тони Гардемейстера):

- "Киики" опытный штурман и я не хочу спорить с его мнением, но я с ним не согласен. Я не думаю, что имеет значение, говорит ли бумага "Гуффи" или "Микки Маус", если гонщик знает, что это значит.

- Если заметки логичны для гонщика, тогда почему цифра 4 должна быть заменена словом "быстрее", или цифра 1 "ещё быстрее" или "медленнее"?  Я не думаю, что здесь есть проблема. Когда "Киики" гонялся, почти все гонщики использовали традиционные заметки. Я думаю, что Яри-Матти и Кими первые в WRC, кто используют цифровые заметки на финском.

- Кай читает заметки одним тоном. Я бы делал по-другому, я бы подчёркивал голосом медленные места таким образом, чтобы Кими проснулся там, где он.  Миика Антилла например, изменил стиль чтения заметок прошлым летом, он стал подчёркивать голосом значимые медленные места для Яри-Матти. Я бы предложил подобное Каю и Кими. Кими очень редко вылетает в местах, которые проходятся с высокой скоростью. Его вылеты происходили обычно там, где надо тормозить.

MTV3 - Lauri Ouvinen
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: dеnis от 19 August 2010, 21:36:14
спасибо за перевод.

ну так теперь то вот люди по делу говорят! причем совсем по делу!

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 19 August 2010, 22:28:08
 
Цитировать
Кай читает заметки одним тоном. Я бы делал по-другому, я бы подчёркивал голосом медленные места таким образом, чтобы Кими проснулся там, где он
То-то я думаю, что ж он вылетает-то постоянно. Он, оказывается, спит.

Кстати, а правда, что некоторые российские раллисты обозначают некоторые самые опасные участки в стенограмме матерными выражениями?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Aquagen от 19 August 2010, 22:33:28
Кстати, а правда, что некоторые российские раллисты обозначают некоторые самые опасные участки в стенограмме матерными выражениями?
Да и не только российские  :)

http://project-t3.kiev.ua/displayimage-41-59.html (http://project-t3.kiev.ua/displayimage-41-59.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: dеnis от 19 August 2010, 22:53:48
Кстати, а правда, что некоторые российские раллисты обозначают некоторые самые опасные участки в стенограмме матерными выражениями?

да есть такое, но это неверно со всех точек зрения.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 August 2010, 23:03:12
да есть такое, но это неверно со всех точек зрения.
простите, не узнаю Вас в гриме  :) но именно за это "все" набросились на Кивимяки, ибо если оба понимают о какой дороге речь - можно и матом  :gigi: мне, например, очень нравился цветовой вариант стенограммы  ;)


я тоже. :confused: как появился перевод на англ с финского, вот, так выкладываю :

В Гугле почти усе языки есть  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 20 August 2010, 00:01:07
Если память не изменяет, то я вроде уже озвучивал, что в своё время турки, участвовавшие в соревновательном процессе на территории России, объясняли свой способ записи стенограммы. И как не фантастически это звучит, но они ориентировали градацию поворотов на женские имена...  :super: Правый Таня, на левый Катя (или какие там у турчанок...)
Абсолютно согласен с тем, что совершенно фиолетово, КАКОЙ набор звуков произносит штурман. ГЛАВНОЕ, чтобы это соответствовало понятию ПИЛОТА о том, что его ждет впереди. И на данное звуковое оповещение он, пилот, делает определенный набор действий соответствующий звуку и соответствующий дороге. И всё.  :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 August 2010, 00:54:35
В Гугле почти усе языки есть  :gigi:
за кого вы меня принимаете?  :gigi:чтобы я мессагу про тонкости составления стенки через гугл переводила?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 20 August 2010, 01:07:29
что совершенно фиолетово, КАКОЙ набор звуков произносит штурман.

Геныч, ну со звуками - это того, как то неловко  :o

за кого вы меня принимаете?  :gigi:чтобы я мессагу про тонкости составления стенки через гугл переводила?
Я думаю, что при переводе с финского на английский эти тонкости потерялись  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 August 2010, 02:27:19
Позиция из нашей стенограммы озерного допа какой-то зимней "Карелии" (когда еще по озеру носились) - "Пр4 навсегда" :)))  :gigi:

Мне это резко напомнило семилетней давности псот: http://forum.arclub.ru/index.php/topic,444.msg5453.html#msg5453 (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,444.msg5453.html#msg5453)

Геныч, ну со звуками - это того, как то неловко  :o

Так произносит же, а не издает! =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 20 August 2010, 09:16:49
Кстати, а правда, что некоторые российские раллисты обозначают некоторые самые опасные участки в стенограмме матерными выражениями?

Вот Вам яркий видео пример, 34сек. :gigi:  (http://smotri.com/video/view/?id=v13082931aa4)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 20 August 2010, 10:01:46
http://project-t3.kiev.ua/displayimage-41-59.html (http://project-t3.kiev.ua/displayimage-41-59.html)

А слово Ж@ПА, вообще часто встречается в стенке :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 August 2010, 10:40:28
Я думаю, что при переводе с финского на английский эти тонкости потерялись  ;)
c чего бы?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 20 August 2010, 10:53:13
Геныч, ну со звуками - это того, как то неловко  :o
Да ничего неловкого тут нет. Еще раз объясняю. Хоть свистом, хоть мычанием, хоть ржанием пусть записывают и озвучивают. Главное - чтобы у пилота было правильное представление о том, что впереди, и чтоб практически не думая, на уровне мышечной памяти, услышав это, он делал то, что необходимо именно для данной ситуации.
Если на ТАКИХ скоростях начать думать, тогда точно скорость упадет, в лучшем случае...  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 20 August 2010, 13:42:16
А кто что может сказать за Александра Потапова... за того Потапова, последние выступления которого были за "газовую" Итеру? Имеет он сегодня какое-то отношение к ралли?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 20 August 2010, 13:52:17
А кто что может сказать за Александра Потапова... за того Потапова, последние выступления которого были за "газовую" Итеру? Имеет он сегодня какое-то отношение к ралли?

а вы зайдите на сайт potapovrally. Так будет конструктивнее, чем то, что может начаться здесь и сейчас
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 20 August 2010, 14:50:34
Да ничего неловкого тут нет. Еще раз объясняю. Хоть свистом, хоть мычанием, хоть ржанием пусть записывают и озвучивают.

Свистом, мычанием - пожалуйста, только ДРУГИМИ не надо, а то к Хансе придётся ещё и противогаз добавлять  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 20 August 2010, 14:57:18
c чего бы?
Да с того, что современный американский английский - тупой, прямолинейный язык и тонкости и ньюансы других языков, осбенно малараспространённых не учитывает  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 20 August 2010, 15:46:26
Да с того, что современный американский английский - тупой, прямолинейный язык и тонкости и ньюансы других языков, осбенно малараспространённых не учитывает  ;)
Не скажите, я бы поспорила.
Но соглашусь в том, что когда сначала переводят с финского на английский, а потом с английского - на русский, то получается "испорченный телефон", и многое может потеряться.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 20 August 2010, 16:07:08
а вы зайдите на сайт potapovrally. Так будет конструктивнее, чем то, что может начаться здесь и сейчас

Благодарен!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 20 August 2010, 18:48:14
современный американский английский - тупой, прямолинейный язык

Кстати, тем не менее на этом "тупом, прямолинейном" - стенограмма и пишется удобнее, чем на русском, и звучит гораздо лучше, оперативнее и содержательнее... С Кишкаревым проверяли - и в итоге у нас вообще двуязычная стенограмма была - база на русском, а то что по-русски - гораздо "черезж..пее" звучит - на английском. Хотели вообще на английский уйти, да слишком радикально перстраиваться было - мало уже времени до гонки оставалось, опробовать толком не успевали... В итоге и "двуязычка" работала, и до финиша доехали :)
   Радикально не согласен с "бедностью" английского языка - по мне так он куда богаче русского, кроме пожалуй - области нелитературных выражений. И то не факт - как один механик Hyundai WRT выражался - заслушаешься! Как скажет - я чуть не каждый раз пацталом был.. Жаль, этой части лексикона не успел заучить кроме некоторых выражений.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 20 August 2010, 21:01:55
  Радикально не согласен с "бедностью" английского языка - по мне так он куда богаче русского, кроме пожалуй - области нелитературных выражений. И то не факт - как один механик Hyundai WRT выражался - заслушаешься! Как скажет - я чуть не каждый раз пацталом был.. Жаль, этой части лексикона не успел заучить кроме некоторых выражений.
Я конечно не профессиональный лингвист, но тут перегибаешь палку, по-моему  :confused:
И на каком языке механик Хюндая выражался ? На хюндайском ?  :gigi:
Кстати, когда я писал "тупой" - я имел ввиду "примитивный", а  этой фразой стенограмма и пишется удобнее, чем на русском ты только подтверждаешь мои слова  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 21 August 2010, 00:21:13
Я конечно не профессиональный лингвист, но тут перегибаешь палку, по-моему  :confused:
И на каком языке механик Хюндая выражался ? На хюндайском ?  :gigi:
Кстати, когда я писал "тупой" - я имел ввиду "примитивный", а  этой фразой стенограмма и пишется удобнее, чем на русском ты только подтверждаешь мои слова  ;)
Ну йа лингвист.
Где у вас тут тема, в которой можно обсуждать все подряд, не относящееся к ралли?
Я вам покажу, как ругаются настоящие англичане.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 21 August 2010, 00:26:43
Ну йа лингвист.
Где у вас тут тема, в которой можно обсуждать все подряд, не относящееся к ралли?
Я вам покажу, как ругаются настоящие англичане.
А валяй тут. Ликбез - так ликбез. Я в языках вааще слаб, так может хоть выражаться научусь...  :laugh: :lol: :lol: :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 21 August 2010, 02:26:30
Я вам покажу, как ругаются настоящие англичане.
И я, и я, просветите, барышня, пл-и-и-и-и-и-з ! :baby:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 21 August 2010, 11:40:54
От вида Саныча с пустышкой не то, что упала под стол, но и поселилась там навеки! :rotate: :up: :up: :up: :weep: :lol: :lol: :lol: :laugh: :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 22 August 2010, 12:31:00
А валяй тут. Ликбез - так ликбез. Я в языках вааще слаб, так может хоть выражаться научусь...  :laugh: :lol: :lol: :laugh:
Ладно, кратенько изложу.
Если что - в какую-нибудь другую тему перейдем.

Русская обсценная лексика основана на нескольких корнях, которые всем известны, и повторять я их не буду. Английская обсценная лексика также основана на нескольких так называемых four-letter words – в английском большинство непристойных слов действительно состоят из четырех букв – fuck, shit, cock. cunt, dick, piss, shag. crap, suck и др. Каждый из этих корней очень продуктивен – например, вот что можно сотворить со словом fuck:
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fuck (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fuck)
25 страниц на один корень
Особенно продуктивен fuck как фразовый глагол: “Why don’t you fuck off” – «Отвалил бы ты», “Who is that jerk fucking around” «Что это за хрен тут шатается?» “You fucked up again” «Опять ты облажался», ну и в таком духе. Fuck может употребляться и в положительном смысле: “You guys are fucking great” – «Ну вы жжете, ребята».
Особенность английских four-letter words – что они не столь нецензурны, как русские. Например, многие телеканалы даже их не «запикивают».
Эти слова общие для британского и американского варианта. Кстати, стереотипный британец сейчас – это футбольный фанат, который за словом в карман не полезет и способен скомбинировать вышеприведенные слова в такую трехэтажную конструкцию, которой позавидует какой-нибудь отечественный сантехник, которому на ногу труба упала.
Есть и экзотические виды ругательств. Например, среди афро-американского населения принят ритуал “Yo mama”, в котором собеседники пытаются как можно изобретательнее уязвить маму говорящего (а не просто по матушке послать, как наши). Например, “Yo mama so ugly when she walks down the street people shut their windows”

Из вышеприведенного можно сделать вывод, что ничто не мешает создать англоязычную систему стенограммы полностью из four-letter words. Получится как в нашем анекдоте, в котором токарь успешно объяснял стажерам устройство станка, пользуясь исключительно родными «матными» выражениями.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 22 August 2010, 12:46:32
Что ж, вот теперь буду упражняться. Может научусь, и приехав куда-нить в Европу смогу смело посылать, в случае надобности, не только на русском.  :gigi: :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 22 August 2010, 15:09:29
Галк, откуда инфа? Все российские диссертации по мату закрыты в спецхранах.
Гена, не советую. Я специально выучила несколько матерных венгерских фраз, на Арбате врезалась в мужика, высказалась, а он венгром оказался. Было очень неловко...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 22 August 2010, 15:34:42
Галк, откуда инфа? Все российские диссертации по мату закрыты в спецхранах.
Гена, не советую. Я специально выучила несколько матерных венгерских фраз, на Арбате врезалась в мужика, высказалась, а он венгром оказался. Было очень неловко...
Я ничего экстраординарного здесь не изложила, все это известно любому студенту-филологу первого курса.
К тому же, я сама - кандидат филологических наук, и о том, что диссертации по мату засекречены, слышу впервые.
Диссертации по русской обсценной лексике регулярно защищаются, причем доступ на ученый совет совершенно свободен. Я сама присутствовала на такой защите несколько лет назад.

Мат, конечно, наше секретное оружие, но не до такой же степени.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 22 August 2010, 16:42:53
Гена, не советую. Я специально выучила несколько матерных венгерских фраз, на Арбате врезалась в мужика, высказалась, а он венгром оказался. Было очень неловко...
Да не переживай, Оленька. Если я по-русски выражусь в такой ситуации, то думаю поймут все народности мира... ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 22 August 2010, 21:46:06
Ладно, кратенько изложу.
Если что - в какую-нибудь другую тему перейдем.
.....................

Cпасибо большое  :up:

Галк, откуда инфа? Все российские диссертации по мату закрыты в спецхранах.
Солнц, у тебя информация устаревшая  :gigi:
Все это уже давно в книжных продаётся, правда надо поискать  ;) (это относительно нашего мата)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 22 August 2010, 22:03:47
ликбез матершиника :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 22 August 2010, 22:21:31
А я бы лично Саныча поддержал. Богатство языка - это когда один объект или действие имеет множество словесных описаний, а не когда наоборот - одним словом обозначается все, начиная с удочки и заканчивая членом, а там потом домысливай: то ли ты отжег, то ли тебя от.. ожгли. Скуден английский как в лексике, так и в грамматике. Не тупой, не примитивный, а просто скудный (и только не надо путать с переводами, сделланными нашими). Особенно удивил Barry - не гоже российскому журналисту так относиться к родному языку.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 22 August 2010, 22:36:01
А я бы лично Саныча поддержал. Богатство языка - это когда один объект или действие имеет множество словесных описаний, а не когда наоборот - одним словом обозначается все, начиная с удочки и заканчивая членом, а там потом домысливай: то ли ты отжег, то ли тебя от.. ожгли. Скуден английский как в лексике, так и в грамматике. Не тупой, не примитивный, а просто скудный (и только не надо путать с переводами, сделланными нашими). Особенно удивил Barry - не гоже российскому журналисту так относиться к родному языку.  ;)

Не скудный.
А лаконичный. И во многом изящный. Английский - язык с богатой лексикой (250 тысяч слов только общего языка, без специальных терминов), неоднозначной грамматикой и еще более неоднозначной фонетикой. Второй вопрос - что всем этим богатством владеют очень немногие.
Не бывает примитивных и тупых языков, бывают примитивное и тупое их использование.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Timur от 22 August 2010, 22:39:50

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fuck (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=fuck)

спасибо за ссылку! :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 22 August 2010, 23:38:40
Раз пошла такая пьянка, то вот русский вариант того же опуса:
http://xyu.ru/2006/02/20/pro_khujj.html (http://xyu.ru/2006/02/20/pro_khujj.html)
http://embed.prostopleer.com/track?id=183769gXva

Полагаю, что спорить, какой язык богаче - удел дилетантов :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 23 August 2010, 00:28:31
Полагаю, что спорить, какой язык богаче - удел дилетантов :)
Ну, дорогой друг, и откуда токое умозаключение ?  :)

Вот ты лично на каких языках можешь разговаривать ? А думать ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 23 August 2010, 00:36:31
Ну, дорогой друг, и откуда токое умозаключение ?  :)

Умозаключение из сравнения объема словарей разных языков и их качественного анализа. Я не филолог, конечно, но

Цитировать
Вот ты лично на каких языках можешь разговаривать ? А думать ?

Свободно говорю и думаю на русском, английском и иврите. На иврите читаю нынче уже не бегло, но словарный запас большой.
Интересно, что язык, искусственно возрожденный из мертвых не далее, как сто лет назад, уже имеет достаточный словарь и огромное количество собственных идиом, чтобы быть вполне живым и самостоятельным.
А у английского, так и говорить не о чем - там даже несколько "уровней" языка. И сравнивать литературный русский с английским из фильмов Тарантино - не очень правильный подход. Лучше тогда сравнивать с языком Селлинджер, если американский или с "queens English", если британский.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 23 August 2010, 02:03:30
Щукину: во-первых, я не "журналист", а так - чукча-обозреватель. Че вижу - то пою, че не вижу - то не пою... И ты это знаешь :)))
Во-вторых - признание иного языка богатым даже на фоне своего родного - криминалом не считаю...
В-третьих - я не патриот, и никогда этого ни от кого не скрывал. Я не считаю себя "русским", я считаю себя "питерским", и был бы рад известному из анекдотов сценарию про "отделение, объявление войны Финляндии и капитуляцию нахрен к тому же вечеру"
В-четвертых - я не только говорю на английском, но и (находясь в соответствующем окружении, конечно, а не в московской или питерской квартире) - думаю в разговоре тоже на нем. Хотя с "самооценкой" для резюме в стиле "язык на уровне носителя" - я с некоторых пор воздерживаюсь :) и небезосновательно
В-пятых... не скажу про нынешний язык янки (хотя не вижу чем он плох), но искренне считаю английский - красивейшим языком, а староанглийский (о коем, правда, сейчас речи не идет) - вообще потрясающе красивым, на фоне которого старорусский для меня если не бледнеет, то уж точно не звездит..
В шестых.... кстати, я не филолог, а так - юзверь.. :) И падонак (это не самобичевание, а отношение к пласту субкультуры)
Не Щукину: :)
ЗЫ(Кому-то там): Хундайский механер, будучи стопроцентным англичанином, говорил на стопроцентном английском :)))
ЗЫЗЫ: за ссылку на "факологию" - спасибо.. ;))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 23 August 2010, 08:30:41
Мдя, Галк, у меня действительно инфа устаревшая - не интересовалась матом со студенческих времен. Впрочем, мне, слава Богу, в жизни он как-то не...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 23 August 2010, 08:40:54
Мдя, Галк, у меня действительно инфа устаревшая - не интересовалась матом со студенческих времен. Впрочем, мне, слава Богу, в жизни он как-то не...

Во-во
По шо Оленьке мат, если она при желании между глаз так зарядит, что и говорить опосля нечего будет  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 23 August 2010, 10:31:32
АР - бойся меня, бойся!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 23 August 2010, 10:49:02
АР - бойся меня, бойся!

Михална - а как же нежный любоф...Мне то что тебя бояться :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 23 August 2010, 11:10:00
Полагаю, что спорить, какой язык богаче - удел дилетантов :)
В принципе, да, как и утверждение, что язык Х - скудный, а язык Y - гораздо богаче. Все языки богаты по-своему, а рассуждения о том, что английский беднее русского, мне напоминают 18 век, когда путешественники по Северной Америке считали крайне примитивными языки американских индейцев (инкорпорирующие языки с чудовищной сложностью грамматики) только потому, что индейцы, снисходя до европейских "пришельцев", общались с ними самыми простыми словами.

Испортить язык могут только некоторые его носители.
Вот, посмотрите, я уже полчаса не могу отойти от этого издевательства над русским и английским языком:
Очень очень affordable... (http://www.youtube.com/watch?v=3W40tBACFbI&feature=player_embedded#)

Ых, еще немного, и открою тему "Ликбез лингвиста".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 23 August 2010, 11:19:09
Вот такие конференции мне нравятся.  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 23 August 2010, 12:58:15
Да Вы, батенька, извращенец?  :laugh: :laugh: :lol: :lol: :weep: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 09:14:24
Специально для формульных болельщиков Кими

О тестах

http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/29EFA4E8AAF3B3BEC125768C0040B4CD/ (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/29EFA4E8AAF3B3BEC125768C0040B4CD/)$FILE/2010%20WRC%20Regs+Appx_30062010.pdf

Пункт 67
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 August 2010, 14:36:23
Специально для формульных болельщиков Кими

О тестах

http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/29EFA4E8AAF3B3BEC125768C0040B4CD/ (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/29EFA4E8AAF3B3BEC125768C0040B4CD/)$FILE/2010%20WRC%20Regs+Appx_30062010.pdf

Пункт 67

Error 400
HTTP Web Server: Unknown Command Exception
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 14:40:19
Error 400
HTTP Web Server: Unknown Command Exception

А ты ссылочку скопируй и вставь в браузер :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 August 2010, 14:47:15
А ты ссылочку скопируй и вставь в браузер :)

Так и делаю( Чот ругается...

Антох, давай в двух словах!?  ;) :shuffle: :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 14:52:01
Так и делаю( Чот ругается...

Антох, давай в двух словах!?  ;) :shuffle: :)

В двух словах, они же в ралли лучше нас разбираются - вот и пишут умные вещи на своем форуме

"Это лишь говорит о том, что ты не очень то желаешь разобраться, почему он этого не делает.
А мешает регламент.
Кими давно (еще в прошлом году) прошел тот период, когда тренировки можно было делать на чем хочешь, и где хочешь.
Для тренировок на машине этого класса, во-первых, нужна не только сама машина, но и команда технической поддержки. И во-вторых, нужны трассы, сертифицированные ФИА.
Достаточно вспомнить предупреждение Ситроену за тесты перед ралли Финляндии. И это еще легко отделались.
Ну и, самое главное, от тестов Кими проку мало, ибо они помогают лишь в поиске настроек, но никак не добавляют километры, а скорее и мешают, ибо после четвортого - пятого проходауже начинают срабатывать рефлексы. Но ты же, надеюсь, понимаешь, что "снять" сертифицированную трассу протяженностью хотя бы 100 - 150 км. (по сути, тот же этап ралли) и пройти их всего три - четыре раза врядли вообще кому - либо вообще может быть позволено.
Как и невысока эффективность участия в местечковых ралли, банально ввиду их гораздо меньшей сложности. Достаточно посмотреть, много ли дало ралли Лантерны."


Вот и привел им ссылку на регламент - о том где и как можно тренироваться и на каких условиях.
А вообще забавных фраз там хватает, хоть бы правила чтоль сначала почитали. Да и с "менее сложными местными ралли" повеселили. Особенно в свете предстоящего Барума, прошедшего Ульстера, и кучи местных смертоубийств (наш Выборг хотя бы)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 August 2010, 16:58:07
Эти раллисты уже начинают конкретно доставать =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 August 2010, 17:04:31
Чортпобери, да там клондайк =) Ожье лентяй, оххохо =) Человек, который после каждого ралли говорит "хреново, не хватает, надо ещо улучшаццо!" - лентяй =)

Кто ж тогда я? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 17:12:33
Чортпобери, да там клондайк =) Ожье лентяй, оххохо =) Человек, который после каждого ралли говорит "хреново, не хватает, надо ещо улучшаццо!" - лентяй =)

Кто ж тогда я? =)

Ооооо....добрался :)))
Да...там хватает бодрых высказываний
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 August 2010, 17:18:21
Вообще, идея затащить Кими в ралли была просто прекрасной. С точки зрения троллинга =)

Найти бы еще столь же обширное обиталище болельщиков Блока...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 17:22:05
Вообще, идея затащить Кими в ралли была просто прекрасной. С точки зрения троллинга =)

Найти бы еще столь же обширное обиталище болельщиков Блока...

 :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Можешь начать с Кими. Тебе быстро внушат, что он учится понимать стенограмму, постоянно прогрессирует, все им довольны, Новиков ему не конкурент, а Уилсона он пока не догнал только потому что Мэттью ездит 300 лет  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 August 2010, 17:30:10
Да, представляю. "У Новикова гигантский опыт, он в ралли с 15 лет! =))) А что Кими? Всего-то четыре года как за руль сел..." =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 17:31:29
Да, представляю. "У Новикова гигантский опыт, он в ралли с 15 лет! =))) А что Кими? Всего-то четыре года как за руль сел..." =)))

То была Формула 1, а то ралли. Не путай мокрое с мягким.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 August 2010, 17:35:31
Полно вам, какая на самом деле разница? =) Я, например, эти две дисциплины уже не различаю.

И, кстати, чего они по двое в машины забираются?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 17:41:58
Полно вам, какая на самом деле разница? =) Я, например, эти две дисциплины уже не различаю.

И, кстати, чего они по двое в машины забираются?

С этим они вроде как разобрались. Что есть Кай, который Кими азам учит. А Кими его внимательно слушает, но вот с "заметками" проблемы. Все никак не научатся записывать правильно
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 August 2010, 17:51:29
Это все Кай виноват. Глуховат и писать не умеет. А Герда тут ни при чем!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 August 2010, 18:26:14
Жгете АЦКИ!!!!!  :lol: :lol: :lol: :lol:   (из под турецкого шезлонга)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 August 2010, 18:39:49
Жгете АЦКИ!!!!!  :lol: :lol: :lol: :lol:   (из под турецкого шезлонга)

Мы жжем? Да там реально клондайк.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 27 August 2010, 19:57:30
Новиков ваще с 12 лет в ралли (в таком возрасте он выехал штурманом на Гуково).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 31 August 2010, 18:48:10
Да, представляю. "У Новикова гигантский опыт, он в ралли с 15 лет! =))) А что Кими? Всего-то четыре года как за руль сел..." =)))
Четыре года от рождения  :D
Я-то на том форуме как раз часто тусуюсь, и мне самой страшно читать то, что там народ пишет.
Там такие откровения попадаются...

Цитировать
Кроме того, надо понимать, что тесты в ралли - это совсем не тесты в Ф1. Т.е. они хороши для улучшения настроек машины, но совсем слабо подходят для получения навыков работы со стенограммой. Причина тут проста, никто не будет тебе "бронировать" пяток спецучастков для того, чтобы их пройти максимум дважды - трижды.


Меня еще там просветили, что отличительная черта начинающего раллиста - что он каждый год на одной и той же трассе новую стенограмму пишет, в то время как такие опытные гонщики, как Лоеб, ее "совершенствуют". Я представляю картину - сидит Лоеб со своей старой стенограммой Уэльса пятилетней давности и думает - а чего я на разведку поеду новую стенограмму писать? Я лучше эту усовершенствую.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 31 August 2010, 19:03:52
Где вы всё это читаете ? дайте ссылку поржать  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 31 August 2010, 19:16:48
Где вы всё это читаете ? дайте ссылку поржать  :laugh:
Вот отсюда.
http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=28986&view=findpost&p=2778523 (http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=28986&view=findpost&p=2778523)
и несколько страниц дальше.

(я там пытаюсь по мере своих скудных знаний о ралли отвечать)

Да, и еще.
Если журналисты и раллийная общественность критикует Райкконена, то делает она это, естественно, из зависти.
Цитировать
Видишь ли... скорее всего понимают. Но фобство мешает.
Все банально. Представь, топ-команды WRC - это в некоторой степени этита. И попадают туда пилоты как минимум с двух-трехлетним стажем в более слабых сериях. Поэтому и не стоит вопрос ни о стенке, ни о стиле. Разве что проблема проблема перехода на более мощные машины.
А тут пришел, по их мнению, выскочка, имеющий за плечами всего то пяток ралли, и то не все их них даже были полноценными, и сразу не только в топ-машину, но и внимание прессы и прочего.
И после этого можно ждать объективного мнения?
Ну а те, кто подавил в себе это фобство, в принципе ничего экстраординарного не говорят, все ожидаемо.


На самом деле довольно-таки большая часть болельщиков Кими - вполне адекватные люди, хоть и задерганные его зигзагообразной карьерой. Но вот иногда такое пишут...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 31 August 2010, 22:15:06
Если журналисты и раллийная общественность критикует Райкконена, то делает она это, естественно, из зависти.
Ну уж не надо общественность мешать с журналистами, общественность просто подшучивает.  :)
А по-поводу "гоп и в топ", так всё от денег зависит, кто больше принесёт, тот и едет  ;) У Кими спонсоры ого-го, вот и едет. Я, например, знаю одного раллиста, который мог поехать в Субару вместо Аткинсона, но не поехал из-за нехватки финансового ресурса  :( Опять же есть такой гонщик Кими Ялава по прозвищу Crazy Starlet, который начинал вместе с Томми Мякиненом и ездил не хуже, а может и лучше, но ... опять же деньги ...  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 31 August 2010, 22:29:07
Ну уж не надо общественность мешать с журналистами, общественность просто подшучивает.  :)
А по-поводу "гоп и в топ", так всё от денег зависит, кто больше принесёт, тот и едет  ;) У Кими спонсоры ого-го, вот и едет. Я, например, знаю одного раллиста, который мог поехать в Субару вместо Аткинсона, но не поехал из-за нехватки финансового ресурса  :( Опять же есть такой гонщик Кими Ялава по прозвищу Crazy Starlet, который начинал вместе с Томми Мякиненом и ездил не хуже, а может и лучше, но ... опять же деньги ...  :(
(Какое прозвище оригинальное у этого Ялавы)

За Кими Ред Булл целый горой стоит.
А так - болельщики (и я в том числе) нервничают после перехода Кими в ралли - привыкли к череде подиумов в Ф1, штамповке быстрых кругов. а тут очки-то не всегда видишь, скорее, крыши лицезреешь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 31 August 2010, 22:41:31
(Какое прозвище оригинальное у этого Ялавы)

Он на Тойоте Старлет ездил, да так лихо ездил, что и получил это прозвище  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 August 2010, 23:16:44
Он на Тойоте Старлет ездил, да так лихо ездил, что и получил это прозвище  ;)

Сан Саныч - у них там вся страна на этом Старлете ездит. Такое чувство - что их там выпускают  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 01 September 2010, 00:09:05
Сан Саныч - у них там вся страна на этом Старлете ездит. Такое чувство - что их там выпускают  :lol:
Но никого, кроме Ялавы, не звали Crazy Starlet  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 01 September 2010, 02:50:46
Меня еще там просветили, что отличительная черта начинающего раллиста - что он каждый год на одной и той же трассе новую стенограмму пишет, в то время как такие опытные гонщики, как Лоеб, ее "совершенствуют".

Никогда, ни при каких обстоятельствах не раскрывайте им страшного секрета о том, што трасса одного и того же этапа имеет свойство ежегодно меняться по причинам природного и административного характера =) Более того, случается даже, что конфигурация трассы меняется уже после ознакомления =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 01 September 2010, 09:03:49
Цитировать
Такое чувство - что их там выпускают
Почти так и есть :laugh:
Японцы перестали производить новую кузовню, а фины по причине особой и постоянной нужды в кузовных элементах клепают теперь все это у себя
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 01 September 2010, 19:12:14
Никогда, ни при каких обстоятельствах не раскрывайте им страшного секрета о том, што трасса одного и того же этапа имеет свойство ежегодно меняться по причинам природного и административного характера =) Более того, случается даже, что конфигурация трассы меняется уже после ознакомления =)))

А бывает еще катаклизмы в виде дождя...
Хотя таким спецам как Себстьян просто подправить... Чего уж там...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 September 2010, 14:32:24
Откровения продолжаются.
"В ралли машины одного класса примерно равны" - сказала уже знакомая нам Loiste, когда я заметила, что машина Виллагры, например, хуже того Ситроена С4, на котором катается Кими.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 September 2010, 14:39:33
Откровения продолжаются.
"В ралли машины одного класса примерно равны" - сказала уже знакомая нам Loiste, когда я заметила, что машина Виллагры, например, хуже того Ситроена С4, на котором катается Кими.

Ну в целом она не так уж и не права. Машины приблизительно равны. Прокладки вот не очень.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 September 2010, 14:41:39
Ну в целом она не так уж и не права. Машины приблизительно равны. Прокладки вот не очень.

А чего это Виллагра в Аргентине все выигрывает?
Он там что, единственный раллист?



Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 September 2010, 14:52:18
А чего это Виллагра в Аргентине все выигрывает?
Он там что, единственный раллист?

Он там лучший раллист. По сравнению с "мировыми" монстрами, он конечно невыгодно смотрится, но по сравнению со многими частниками на WRC, он лучше.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 September 2010, 15:02:17
Он там лучший раллист. По сравнению с "мировыми" монстрами, он конечно невыгодно смотрится, но по сравнению со многими частниками на WRC, он лучше.
Ну, значит, все-таки Кими не так безнадежен  :D. Хоть с лучшим раллистом Аргентины борется.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 September 2010, 15:05:32
Ну, значит, все-таки Кими не так безнадежен  :D. Хоть с лучшим раллистом Аргентины борется.

Кими отнюдь не безнадежен. Со мной тут будут спорить, наверное, но, как мне кажется, его главная проблема - это стенограмма. Проблем с быстрой ездой у него нет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 September 2010, 15:10:27
Кими отнюдь не безнадежен. Со мной тут будут спорить, наверное, но, как мне кажется, его главная проблема - это стенограмма. Проблем с быстрой ездой у него нет.
А что именно у него со стенограммой?
(у нас на ньюзовском форуме были жаркие споры по поводу того, что же мешает Кими подняться выше своего извечного 8-9 места)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 September 2010, 15:16:35
Кими отнюдь не безнадежен. Со мной тут будут спорить, наверное, но, как мне кажется, его главная проблема - это стенограмма. Проблем с быстрой ездой у него нет.

Хым. А я бы грешил на опыт, как, кстати, и сам Кимстер. Но вамЪ, как настоясчему гонщегу, виднее =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 September 2010, 15:28:11
Хым. А я бы грешил на опыт, как, кстати, и сам Кимстер. Но вамЪ, как настоясчему гонщегу, виднее =)

Я не настоящий гонщик :)
А какой опыт ты имеешь в виду? Опыт управления автомобилем? Думаю, что как раз в стенограмме опыт и выражается в итоге.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 September 2010, 15:37:49
Я не настоящий гонщик :)
А какой опыт ты имеешь в виду? Опыт управления автомобилем? Думаю, что как раз в стенограмме опыт и выражается в итоге.

Я вообще пешеход, мало ли =)

Подразумеваю опыт выступлений на конкретном этапе. Вот было бы здорово взглянуть на Кими в следующем сезоне. Правда, тогда ему может резко начать "мешать" новая машина... =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 September 2010, 15:41:56
Я вообще пешеход, мало ли =)

Подразумеваю опыт выступлений на конкретном этапе. Вот было бы здорово взглянуть на Кими в следующем сезоне. Правда, тогда ему может резко начать "мешать" новая машина... =)
По поводу новой машины, кстати. Кими провел три гонки на "суперах" (Fiat Abarth) - в принципе, нормально, мне показалось, даже, что лучше в среднем, чем на машинах WRC.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 September 2010, 23:18:12
Он там лучший раллист. По сравнению с "мировыми" монстрами, он конечно невыгодно смотрится, но по сравнению со многими частниками на WRC, он лучше.

Кость, он там просто один из не вымерших раллистов
Был бы Хорхе Рекальде и Густаво Треллеш - мы бы еще посмотрели кем был бы Виллагра.
А сегодня уровень чемпионата Аргентины можно с нашим сравнить. Годы когда были Потапов, Успенский, Нарышкин, Денисов, Грязин, Васин - уже позади, а смены все нет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 13 September 2010, 19:15:38
Я думаю, что проблемма Кими не в самой стенограмме и не в самой езде, а именно в ЕЗДЕ ПО СТЕНОГРАММЕ. И когда после сказанного штурманом, что за трамплином - прямо, а за кустами Лв 1(8, fast или что-то другое соотвествующее) нога не дрогнет на педали акселератора - вот тогда можно расчитывать на его более высокие результаты  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 13 September 2010, 19:20:03
Я думаю, что проблемма Кими не в самой стенограмме и не в самой езде, а именно в ЕЗДЕ ПО СТЕНОГРАММЕ. И когда после сказанного штурманом, что за трамплином - прямо, а за кустами Лв 1(8, fast или что-то другое соотвествующее) нога не дрогнет на педали акселератора - вот тогда можно расчитывать на его более высокие результаты  ;)

Ну я, собственно, об этом и говорю. Дело разумеется не в красоте букв в штурманской тетрадке,  а в умении ехать не по памяти, как в кольце, не по глазам, а по правильно составленной стенограмме.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 September 2010, 00:56:06
Я понял твоё изречение как "правильность" написания стенограммы, т.е. когда одинаковые повороты - одинаково записаны  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 September 2010, 01:00:16
Я понял твоё изречение как "правильность" написания стенограммы, т.е. когда одинаковые повороты - одинаково записаны  ;)

Мне кажется, это все неразделимый комплекс задач. По одной они вряд ли решаются. Ведь что толку, что все записано идеально, если пилот не может это услышать вовремя. Да и если бы все было идеально, больше доверия к стенке и быстрее ход соответственно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 01:25:35
Откровения продолжаются.
"В ралли машины одного класса примерно равны" - сказала уже знакомая нам Loiste, когда я заметила, что машина Виллагры, например, хуже того Ситроена С4, на котором катается Кими.
нет, ты сравнила машину Виллагры с Торо Россо в Ф1.  :smirk:
Не знаю, насколько местные в курсе расклада сил в Ф1... но Торо Россо обычно приезжает каждую гонку примерно в середине второй десятки.

Я ответила тебе, что между С4 Кими и машиной Виллагры такой разницы нет.

А вообще, Галя, нехорошо заниматься провокациями.  :smirk: Ты же болела за него, а теперь приносишь с ньюза обсуждения сюда, чтобы отсюда перенести ответы обратно на ньюз... и снова развязать "гражданский" конфликт.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 02:22:36
А вообще, Галя, нехорошо заниматься провокациями.

Полно вам =) Мы тут за любой кипиш, кроме голодовки.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 04:01:36
Кроме того, есть мнение, что положение, в котором оказался Кимстер, болельщиками бы не разрулилось. Я че-то не помню, чтобы с такого уклона автомобиль выносили на руках.

Вдобавок именно в таких местах почти никогда нет болельщиков.

А еще, сунься таки болелы тащить машину наружу, это было бы чревато для них самих - ведь где с трассы ушел один, там недалеко и второму. Ехавший следом Уилсон едва не повторил судьбу финна. А представьте, что было бы, окажись там сердобольные люди-человеки?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 11:26:29
Я че-то не помню, чтобы с такого уклона автомобиль выносили на руках.
я тоже так сразу и сказала, как увидела картинку аварии.  :)
Вот Уилсона бы точно вытолкали... что он там... поперёк дороги всего лишь встал.

Ну насчёт опасности спорно.. в финке тоже опасность, но там сарафанное радио хорошо развито, даже ву пустынном месте через несколько минут будет толпа желающих помочь. :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 11:49:22
Полно вам =) Мы тут за любой кипиш, кроме голодовки.

А я за увольнение Шумахера и почетное выпроваживание Кими в Ф1. Как говориться - цезарю, цезарево.

Как там на Ф1 говорили. Нечего Чемпиону Мира в каких то сельских гонках участвовать.
И всем хорошо станет. И на Ф1 нытья не будет и я буду за Ра болеть, он забавный как минимум  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 14 September 2010, 12:12:43
А я за увольнение Шумахера и почетное выпроваживание Кими в Ф1. Как говориться - цезарю, цезарево.

Как там на Ф1 говорили. Нечего Чемпиону Мира в каких то сельских гонках участвовать.
И всем хорошо станет. И на Ф1 нытья не будет и я буду за Ра болеть, он забавный как минимум  :lol:

Щас тебе ответят :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 12:14:30
Щас тебе ответят :laugh:

Не ответят. Кроме Гарымыча и Шпроты - остальные даже не в теме, о ком речь  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 12:20:05
А что до Райкконена - да, буду в итоговых протоколах смотреть где он, а не пропускать как раньше. Но болеть...неее...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 12:26:37
А что до Райкконена - да, буду в итоговых протоколах смотреть где он, а не пропускать как раньше. Но болеть...неее...
Размечтался.  :laugh:
Не-не, будет дальше в ралли, "чужое место занимать"(с)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 14 September 2010, 12:29:57
Не ответят. Кроме Гарымыча и Шпроты - остальные даже не в теме, о ком речь  :lol:

Я попросил бы Вас, товарищ... "Не один в камере"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 12:36:41
Размечтался.  :laugh:
Не-не, будет дальше в ралли, "чужое место занимать"(с)

Жуть....еще один сезон? А массового психоза на ньюзе не возникнет?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 12:39:55
Жуть....еще один сезон? А массового психоза на ньюзе не возникнет?
какая разница? возникнет - ретируюсь за бугор. Там все довольные и счастливые.  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 12:50:54
какая разница? возникнет - ретируюсь за бугор. Там все довольные и счастливые.  :D

Ну а как же Формула 1? Предашь ФиМиКи, оставив его сражаться наедине с Рыжим Галком?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 13:00:26
Ну а как же Формула 1? Предашь ФиМиКи, оставив его сражаться наедине с Рыжим Галком?
а что формула 1? я её не смотрю. Спа глянула, чтобы понастальгировать. В итоге получила ожидаемое разочарование.
Он первый, кто начал говорить, что у Кими не получится в ралли. Так шо они скорее в связке. :D
Мне надоело сражаться, хочу покоя)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 14 September 2010, 13:25:02
Согласна со Щукиным! АР - бить будем.
А на все это можно и с другой стороны посмотреть. Формулисты потянулись в ралли? Так это ж свидетельствует о том, что WRC лучше Ф1, чего бы там не верещали промоутеры и как бы WRC ни душили!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 14 September 2010, 13:46:43
Ну насчёт опасности спорно.. в финке тоже опасность, но там сарафанное радио хорошо развито, даже ву пустынном месте через несколько минут будет толпа желающих помочь. :gigi:
Спорно или нет, но у Алексея Борисовича есть печальный пример на эту тему из европейской практики. Они с Успенским в Болгарии как раз оказались вторым экипажем в подобной ситуации...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 13:57:53
Спорно или нет, но у Алексея Борисовича есть печальный пример на эту тему из европейской практики. Они с Успенским в Болгарии как раз оказались вторым экипажем в подобной ситуации...
согласна, это нередкое явление.  :up: по памяти могу не один случай привести из мирового и российского чемпионатов.
Поворот там действительно опасный был.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 14:04:26
Что далеко ходить то? Вот видео где и Балдыков и Потапов и Гардемейстер убираются

The best spectator rally corner ever? (http://www.youtube.com/watch?v=WpLtdXjxbsY#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 14:16:05
А на все это можно и с другой стороны посмотреть. Формулисты потянулись в ралли? Так это ж свидетельствует о том, что WRC лучше Ф1, чего бы там не верещали промоутеры и как бы WRC ни душили!

Ну обсуждаемого-то формулиста как бы не промоутеры и притянули, вместе с Блокомъ =))) Таких совпадений просто так не бывает =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 14:20:14
Ну обсуждаемого-то формулиста как бы не промоутеры и притянули, вместе с Блокомъ =))) Таких совпадений просто так не бывает =)

Зато новых посетителей этого форума я благодаря Кими притянул  :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 14:22:56
Зато новых посетителей этого форума я благодаря Кими притянул  :shuffle:

Пиаришь форум за счет Кими? =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 14:24:55
Пиаришь форум за счет Кими? =)))

Представляешь какой Гад. Не надо было так делать, стопудово
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 14 September 2010, 14:57:00
Я тут надысь фотки перебирала - нашла Микко образца 2002 года. Уши торчат, глаза навыкате, дурак-дураком. И машина евонная в раскраске одного из двух действительно нормальных энергодринков. Вот температуру собью - отсканирую. На Несте-ралли.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 15:03:34
Я тут надысь фотки перебирала - нашла Микко образца 2002 года. Уши торчат, глаза навыкате, дурак-дураком. И машина евонная в раскраске одного из двух действительно нормальных энергодринков. Вот температуру собью - отсканирую. На Несте-ралли.

Михална, давай поправляйся, а то оффтопишь уже :) Лучше бы мои фотки нашла, нежели Микко
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 15:12:19
Я тут надысь фотки перебирала - нашла Микко образца 2002 года. Уши торчат, глаза навыкате, дурак-дураком. И машина евонная в раскраске одного из двух действительно нормальных энергодринков. Вот температуру собью - отсканирую. На Несте-ралли.

Да евонных фотографий тех годов пруд пруди =) Они все тогда дурак-дураком выглядели =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 14 September 2010, 15:32:41
Тох, нашла несколько Волг. На бумажных носителях - негативы в лом было выцеплять. Напиши в личку, чтобы здесь не мусорить, где ты ездил?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 September 2010, 16:46:41
Представляешь какой Гад. Не надо было так делать, стопудово
Не, все правильно. Надо пиарить. Правда, у нас очередная заварушка на неделю на тему "Кими в Рено вместо Витали".
Тема пухнет как во время ралли))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 16:50:30
Не, все правильно. Надо пиарить. Правда, у нас очередная заварушка на неделю на тему "Кими в Рено вместо Витали".
Тема пухнет как во время ралли))
ребят.. ну вы шоооо...  :confused: Не пойдёт Кими в Рено. А это типичные постсезонные слухи. Которых вокруг Кими всегда огромное множество.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 16:52:12
Правда, у нас очередная заварушка на неделю на тему "Кими в Рено вместо Витали".
Тема пухнет как во время ралли))

Ну да, вы там как-то отошли от главного =) Совершенно не над чем посмеяться! =) Невозможно работать! =)))

Так как по-вашему, утка или не утка, эти вот слухи на "Автоспорте"? Мне как-то слабо верится в то, что Кимстер побежит обратно - как уже говорилось кем-то из великих, он, в таком случае, год из своей жизни выбросит к чертям.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 16:57:20
Ну да, вы там как-то отошли от главного =) Совершенно не над чем посмеяться! =) Невозможно работать! =)))

Так как по-вашему, утка или не утка, эти вот слухи на "Автоспорте"? Мне как-то слабо верится в то, что Кимстер побежит обратно - как уже говорилось кем-то из великих, он, в таком случае, год из своей жизни выбросит к чертям.

А что....я тут подумал. Пусть остается. Формулисты кругозор расширят. Будут знать кто такие Кетома, Прокоп и Санделл
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 14 September 2010, 16:59:48
А что....я тут подумал. Пусть остается. Формулисты кругозор расширят. Будут знать кто такие Кетома, Прокоп и Санделл
:lol: :lol: :lol:   ржу. Ну ты и циничная злыдня.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 17:04:53
А что....я тут подумал. Пусть остается. Формулисты кругозор расширят. Будут знать кто такие Кетома, Прокоп и Санделл

Да они и так знают. Это такие финские, чешские и шведские гонщики, типа Такеши Арайо, с которым Кими все время в торговом центре стоял. За них еще финнам, чехам и шведам постоянно обидно, потому что они у них раллийные звезды.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 17:07:04
Да они и так знают. Это такие финские, чешские и шведские гонщики, типа Такеши Арайо, с которым Кими все время в торговом центре стоял. За них еще финнам, чехам и шведам постоянно обидно, потому что они у них раллийные звезды.
Антону с удовольствием тресну, если ещё раз увижу))  :D
Болелы Кими их прекрасно знают, потому что Кими ещё в прошлом году с ними в одном классе ездил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:08:26
Да они и так знают. Это такие финские, чешские и шведские гонщики, типа Такеши Арайо, с которым Кими все время в торговом центре стоял. За них еще финнам, чехам и шведам постоянно обидно, потому что они у них раллийные звезды.

А ну не трогать Араи. Он наряду с Нутахарой для меня олицетворение ралли в Японии
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 14 September 2010, 17:10:57
Я уже где-то писал на эту тему.  Мне кажется,  хоть и не уверен,  в  2011 разница в  скорости автомобилей WRC и SWRC  несколько уменьшится,  и у Кими  возникнут проблемы с попаданием в  десятку,  и придётся поближе познакомиться с товарищами типа Кетомаа, Прокоп и Санделл.   :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:12:40
Антону с удовольствием тресну, если ещё раз увижу))  

Я тоже ему тресну, когда увижу. Осталось решить какому. Гарымыч, ты далеко живешь?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 September 2010, 17:13:30
А ну не трогать Араи. Он наряду с Нутахарой для меня олицетворение ралли в Японии

А как же Ясуюки свет Сасаки?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:14:02
Я уже где-то писал на эту тему.  Мне кажется,  хоть и не уверен,  в  2011 разница в  скорости автомобилей WRC и SWRC  несколько уменьшится,  и у Кими  возникнут проблемы с попаданием в  десятку,  и придётся поближе познакомиться с товарищами типа Кетомаа, Прокоп и Санделл.   :)

Главное чтобы он не познал фамилии Никара, Понс, Танак, Флодин, Арауджо. Ну и совсем не стоит ему знакомиться с персонажем по фамилии Буркарт - жуткий тип  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:15:21
А как же Ясуюки свет Сасаки?

Вот когда на Пыже покатаешь - решу :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 17:18:33
Я уже где-то писал на эту тему.  Мне кажется,  хоть и не уверен,  в  2011 разница в  скорости автомобилей WRC и SWRC  несколько уменьшится,  и у Кими  возникнут проблемы с попаданием в  десятку,  и придётся поближе познакомиться с товарищами типа Кетомаа, Прокоп и Санделл.   :)
может не только у него?  :cool: такие проблемы будут.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:19:45
может не только у него?  :cool: такие проблемы будут.

Ну Виллагра из чемпионата Мира скорей всего точно свалит
Пока участников было поболее - Мюнши еле в очки пролезали, и то когда сходили все
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 17:21:26
Болелы Кими их прекрасно знают, потому что Кими ещё в прошлом году с ними в одном классе ездил.

И все время стоял в торговом центре!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 September 2010, 17:23:55
А ну не трогать Араи. Он наряду с Нутахарой для меня олицетворение ралли в Японии

Если это усилит его свет, готов добавить, что он, к тому же, бывший дрифтер и практически японский КенБлокЪ.

Я тоже ему тресну, когда увижу. Осталось решить какому. Гарымыч, ты далеко живешь?

Обычно в трехстах километрах от Нутахары. Вы же не будете трескать человека, который так близок к олицетворению ралли в Японии? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:27:47
Если это усилит его свет, готов добавить, что он, к тому же, бывший дрифтер и практически японский КенБлокЪ.

Обычно в трехстах километрах от Нутахары. Вы же не будете трескать человека, который так близок к олицетворению ралли в Японии? =)

Значит придется Леонидычу треснуть :))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 14 September 2010, 17:31:03
Антоха сегодня в ударе=) :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 September 2010, 17:31:47
Вот когда на Пыже покатаешь - решу :)

Приезжай. Покатаю :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:49:44
Приезжай. Покатаю :)

В октябре буду в городе
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 14 September 2010, 17:51:43
В октябре буду в городе

+7 911 811-63-72
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 17:55:42
+7 911 811-63-72

На коннекте
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 September 2010, 18:01:58
Пора возмутиться: Куда смотрят модераторы  :off:  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 18:08:42
Пора возмутиться: Куда смотрят модераторы  :off:  :gigi:

Где???? Какой оффтоп???

Мы просвятили формулистов, что у Шпроты есть Пежо и телефон, что в Японии 3 гонщика, а не 2. А еще что есть целая толпа тех драйверов, что еще не потусили с Кими в супермаркете  :weep: :weep: :weep:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 20:00:31
Мда....с известного форума

ралли всегда было фуфелом

А ралли это всё ерунда, просто боитесь себе в этом признатся.

Столько воды уже утекло, да и сралли это задолбало

и если не пойдет в Ралли до конца, не потому, что трудно. А потому, что раллийная реальность не соответствует его какм то представлениям об этих гонках


И после этого они хаят, что мы слегка подшучиваем над Кими, в то время когда нашу любимую дисциплину ни во что не ставят
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 14 September 2010, 21:53:25
тут, кажется, война не за горами  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 September 2010, 22:25:33
я в ней не участник))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 September 2010, 22:29:44
Мда....с известного форума
Антон, да ты чего ?  :eek:
"Ралли - это не шахматы, тут думать надо" (с)
 А если думать не умеют, ну пусть смотрят ... шахматы  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 September 2010, 22:42:55
Антон, да ты чего ?  :eek:
"Ралли - это не шахматы, тут думать надо" (с)
 А если думать не умеют, ну пусть смотрят ... шахматы  :gigi:

Они итак смотрят шахматы. Думают что на трассе что-то решается  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 15 September 2010, 01:50:32
И после этого они хаят, что мы слегка подшучиваем над Кими, в то время когда нашу любимую дисциплину ни во что не ставят

Ну полно вам, камрадЪ. Мы-то с вами точно знаем, што такое, "королевскые гонки" =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 15 September 2010, 07:22:19
Мда....с известного форума

ралли всегда было фуфелом

А ралли это всё ерунда, просто боитесь себе в этом признатся.

Столько воды уже утекло, да и сралли это задолбало

и если не пойдет в Ралли до конца, не потому, что трудно. А потому, что раллийная реальность не соответствует его какм то представлениям об этих гонках


И после этого они хаят, что мы слегка подшучиваем над Кими, в то время когда нашу любимую дисциплину ни во что не ставят

Антон, ты необъективен. Оттуда же.

Ну, все, кажется, успокоились?
И славненько
Когда там следующий этап ралли?

Если про Рено окажется правдой, то для меня это будет одно из самых больших разочарований за последние годы...

В том-то и дело, что времени у него нет. То же ралли, на самом деле перспективнее.

Не вижу связи между счастливым Кими в ралли и вдруг таким сливом, что он в Рено, видите ли, напрямую обращался. Пиарят себя почем не лень, это Рено.


Ну и так далее. Любим мы ралли, любим! =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 15 September 2010, 10:17:46
Мда....с известного форума
ралли всегда было фуфелом
А ралли это всё ерунда, просто боитесь себе в этом признатся.
Столько воды уже утекло, да и сралли это задолбало
и если не пойдет в Ралли до конца, не потому, что трудно. А потому, что раллийная реальность не соответствует его какм то представлениям об этих гонках
И после этого они хаят, что мы слегка подшучиваем над Кими, в то время когда нашу любимую дисциплину ни во что не ставят

Антох, рилакс ;)

Не провоцируй формулистов и пр. пр. пр.   :gigi:

Давайте жить дружно :beer: (С) Кот Леопольд

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 10:57:56
Ну и так далее. Любим мы ралли, любим! =)

Не верю (с) Станиславский
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 15 September 2010, 11:35:19
Не верю (с) Станиславский
Где-то очень глубоко, в глубине души (с)Новосельцев

Ну. Антон, много болельщиков у Кими, и мнения и предпочтения разные. Даже между собой не всегда договориться можем.
Так что за всех говорить смысла нет, но часть из нас с энтузиазмом поддерживает его в новой дисциплине, сложной,
требующей мастерства, инстинктов, ясной головы =).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 12:07:42
Где-то очень глубоко, в глубине души (с)Новосельцев

Ну. Антон, много болельщиков у Кими, и мнения и предпочтения разные. Даже между собой не всегда договориться можем.
Так что за всех говорить смысла нет, но часть из нас с энтузиазмом поддерживает его в новой дисциплине, сложной,
требующей мастерства, инстинктов, ясной головы =).


Кстати...еще чуть чуть и можно смело заявить болелам Шумахера, что Себка лучший в мире автогонщик
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 15 September 2010, 13:24:12
Кстати...еще чуть чуть и можно смело заявить болелам Шумахера, что Себка лучший в мире автогонщик
Какого момента будешь ждать? Окончания ралли Франции, где будет ожидаемо коронован Лоеб?
Или гран-при Кореи, которого может и не быть? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 13:46:21
Какого момента будешь ждать? Окончания ралли Франции, где будет ожидаемо коронован Лоеб?
Или гран-при Кореи, которого может и не быть? =)

А что станет на Гран При Кореи? Шумахер станет 8-ми кратным? :) Или он сможет выиграть 7-й титул подряд?  :lol:
Или у него показатель стартов к победам составляет 43.7%, а подиумов 67.4%?  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 15 September 2010, 14:47:53
А что станет на Гран При Кореи? Шумахер станет 8-ми кратным? :) Или он сможет выиграть 7-й титул подряд?  :lol:
Или у него показатель стартов к победам составляет 43.7%, а подиумов 67.4%?  :lol:
Я просто спросил, когда кончится твое "чуть-чуть" =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 15 September 2010, 18:11:31
Я просто спросил, когда кончится твое "чуть-чуть" =)
Да во Франции, конечно  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:14:01
Да во Франции, конечно  :)

Сан Саныч - вопрос с подвохом :)
Мне уже раз 10 задали вопрос, когда я на форум Ф1 вернусь (откуда я самоустранился). Поэтому ни во Франции, ни после ГП Кореи этого не произойдет  :lol: Так как не выполнено основное условие моего возвращения
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 15 September 2010, 18:16:00
А-а-а-а-а, ты ещё и формульный тусовщик  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:24:23
Мда....с известного форума

ралли всегда было фуфелом

А ралли это всё ерунда, просто боитесь себе в этом признатся.
Группа Б, это вообще фуфловые машинки. Типа Жигулей))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:24:44
А-а-а-а-а, ты ещё и формульный тусовщик  :D

Моя сделала глупость и начала им рассказывать о том, что такое ралли, когда Кими туда сорвался. А они ко мне привыкли  :shuffle:

А так я даже не в теме кто там кто и где...я Формулой еще в 90-е отболел
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:26:40
Группа Б, это вообще фуфловые машинки. Типа Жигулей))

У Жигулей тоже есть машины группы Б

(http://cs677.vkontakte.ru/u966856/47589040/x_cfc86209.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:26:54
Моя сделала глупость и начала им рассказывать о том, что такое ралли, когда Кими туда сорвался. А они ко мне привыкли  :shuffle:

А так я даже не в теме кто там кто и где...я Формулой еще в 90-е отболел
Меньше бы обращал внимания наеезды всяких там противником ралли))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:28:12
У Жигулей тоже есть машины группы Б

Я про серийные. За инфу спасибо, не знал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:28:20
Меньше бы обращал внимания наеезды всяких там противником ралли))

Ты мою личку не читал  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:30:19
Я про серийные. За инфу спасибо, не знал.

(http://cs1625.vkontakte.ru/u966856/64817983/x_858fde9a.jpg)

(http://cs677.vkontakte.ru/u966856/115247896/x_14ae27b1.jpg)

(http://cs677.vkontakte.ru/u966856/115247896/x_b52505cd.jpg)

(http://cs677.vkontakte.ru/u966856/47589040/x_23214f20.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:31:04
Ты мою личку не читал  :lol: :lol: :lol:
игнорчег там имеется :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:33:59
Блин, как уведомления отрубить раз и навсегда? Поэтому и пищу тут редко, ибо достало :D

Ну слава Богу, отрубил,  спамите тут понимаешь :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 15 September 2010, 18:38:16
Блин, как уведомления отрубить раз и навсегда? Поэтому и пищу тут редко, ибо достало :D
В профиле строчка "уведомления и email"...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:39:07
(http://cs107.vkontakte.ru/u1126938/47589040/x_f842c851.jpg)

А эта была у Сан Саныча

(http://cs185.vkontakte.ru/u966856/47910375/x_addb3fe3.jpg)

А это машины национальной Б-5 (ну или того что под нее более менее попадает)....на машины А2 сильно не кричать

(http://cs185.vkontakte.ru/u966856/47591335/x_50f9c09b.jpg)

(http://cs185.vkontakte.ru/u966856/47592450/x_ba88f5ff.jpg)

(http://cs185.vkontakte.ru/u966856/47608222/x_e1be8591.jpg)

(http://cs677.vkontakte.ru/u966856/47589040/x_0763dca5.jpg)

(http://cs1758.vkontakte.ru/u966856/64857149/x_c4542bd4.jpg)

(http://cs185.vkontakte.ru/u966856/47589040/x_e5e47274.jpg)

(http://cs185.vkontakte.ru/u966856/47589040/x_fbe13cfc.jpg)

Есть еще фото прототипов от Нами, Таврии и АЗЛК - но это если интересно, отдельную тему лучше создать
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:42:08
http://www.avtotuning.eu/index.php?newsid=1166 (http://www.avtotuning.eu/index.php?newsid=1166)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:43:17
http://www.avtotuning.eu/index.php?newsid=1166 (http://www.avtotuning.eu/index.php?newsid=1166)

:))))))))))) У меня даже видео есть где Стасис едет нулем в Финке на Эве.
Так что одно дело статьи, другое - огромный фотоархив
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:46:29
:))))))))))) У меня даже видео есть где Стасис едет нулем в Финке на Эве.
Так что одно дело статьи, другое - огромный фотоархив
Просто трудночитаемая фотка тех. данных, язык чешский.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 15 September 2010, 18:55:25
Просто трудночитаемая фотка тех. данных, язык чешский.

Вообще то не чешский, а мой родной  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 15 September 2010, 18:59:44
 :upset: Жуть какая.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 01:45:49
Ну что, кимофобы, попались? =)

Представляю вас тут. Что у вас есть? Денег - нет. Спонсоров - нет. Машины - тоже нет. А тут Кими, полнейший новичок в ралли, получает машину, о которой вы-то понятно, не можете и мечтать, но эта машина не досталясь и вашим кумирам! Но вас-то понять можно, вы все прекрасно понимаете. Более, чем отдаете себе отчет в том, что для вхождения в ралли одного года явно мало, тем более в этих условиях. Посему вам и остается только фобить.

Антон, у меня есть сильное подозрение, что ты срулил из этого паноптикума вполне достойно и своевременно =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 16 September 2010, 06:46:35
Ммм...Гарымыч, срулил то он от кимофилов))) Кимофобы - как ты выше написал, могут обитать и тут, и в Ф-1. =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 06:48:25
Я вам гарантирую, здесь фобов нет =)

Не считая Петькофобов, конечно, но оне уже исправляюццо =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 16 September 2010, 07:04:27
Я вам гарантирую, здесь фобов нет =)

Не считая Петькофобов, конечно, но оне уже исправляюццо =)))
Согласен, написал не подумав.
"Другое дело, что пообщавшись плотнее с людьми с раллизона, я обнаружила, что фобов Кими там нет)) .."
Видишь, не все так запущено =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 07:23:05
Дык разные люди пишутЪ-то =) Процитированный мною автор, насколько я понял, несколько ранее жидко обгадилсо во врага со своими разъяснениями правил про тесты... =))) Теперь вот опять несет свет...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 16 September 2010, 07:32:09
Дык разные люди пишутЪ-то =) Процитированный мною автор, насколько я понял, несколько ранее жидко обгадилсо во врага со своими разъяснениями правил про тесты... =))) Теперь вот опять несет свет...
Там при желании можно найти много перлов. Гарымыч, будь великодушен. Как и подобает некимофобу =))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 07:37:39
Вы мою подпись-то видели? С 2002 года только и делаю, што великодушничаю здесь =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:15:05
Антон, у меня есть сильное подозрение, что ты срулил из этого паноптикума вполне достойно и своевременно =)))

Ахахаха
.Ну да...
Интересно, откуда Борис делает выводы что у нас есть, а чего нет?
И что есть у него в конце концов?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:16:44
Ммм...Гарымыч, срулил то он от кимофилов))) Кимофобы - как ты выше написал, могут обитать и тут, и в Ф-1. =)

Срулил я от всего этого шоу уродов. Адекватных людей на том форуме (ну в теме Кими к примеру) наберется не более 10-ка. Остальные - либо дети, либо неудачники, пускающие слюни на экран телевизора
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:17:40
Я вам гарантирую, здесь фобов нет =)

Не считая Петькофобов, конечно, но оне уже исправляюццо =)))

Был еще выводок Севафобов, но их Шпрот переубедил
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:18:49
Дык разные люди пишутЪ-то =) Процитированный мною автор, насколько я понял, несколько ранее жидко обгадилсо во врага со своими разъяснениями правил про тесты... =))) Теперь вот опять несет свет...

О да...Борис профи во всем. На ралли Германии Кими видите-ли мешали закрытые дороги. А на Лантерне открыто все было. Правда вот я никого из участников Лантерны даже в 10-ке чемпионата Мира не видел, но это фигня. Зато дороги там были открыты  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 10:31:14
И что есть у него в конце концов?

Сперва добейся, ххыхы =) Твоему кумиру никогда не сесть за руль "Ситроена-С4 ВРЦ" =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:32:20
Сперва добейся, ххыхы =) Твоему кумиру никогда не сесть за руль "Ситроена-С4 ВРЦ" =)

Ахахахахахаха
Он из него не вылезает уже лет 5  :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:36:19
Надо для таких как Борис плакатов выпустить....устрою автограф сессию  :lol: :lol: :lol:
Мне же до раллистов как до луны, а тут самолюбие потешу  :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 16 September 2010, 10:47:33
Я смотрю, тема "Ликбез..." становится все популярнее, за счет "Шоу уродов".
ЗЫ. Думаю, то что "дети" болеют и высказываются в топиках про Ф-1, это несомненный плюс для Ф-1.
Дети имеют свойство вырастать, умнеть (не все), набираться опыта. Им простительны опрометчивые высказывания и заблуждения.
Так что тут, Антон, ты не прав =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:55:36
Дети имеют свойство вырастать, умнеть (не все), набираться опыта. Им простительны опрометчивые высказывания и заблуждения.
Так что тут, Антон, ты не прав =)

Дети вырастают, умнеют и набираются опыта только в том случае, если их окружают более опытные и зрелые товарищи. Когда же человек, строя из себя авторитетного знатока несет откровенную ересь - дети впитывают это как губка и принимают за правду, тем самым набираются не опыта, а этой чепухи.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 10:57:25
Ну во - теперь у них болид Ф1 разгоняется за 1.1. до сотни  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 16 September 2010, 11:02:55
Дети вырастают, умнеют и набираются опыта только в том случае, если их окружают более опытные и зрелые товарищи. Когда же человек, строя из себя авторитетного знатока несет откровенную ересь - дети впитывают это как губка и принимают за правду, тем самым набираются не опыта, а этой чепухи.
А я что говорил???? Нет бы сам там зарегился да Гарымыча притащил - иначе устанешь бороться с чепухой =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 11:07:19
А я что говорил???? Нет бы сам там зарегился да Гарымыча притащил - иначе устанешь бороться с чепухой =)

1) я там зареген (просто забаннен до 2136 года)
2) у меня времени столько нет, чтобы со всей чепухой бороться.
3) а вот что туда Гарымыч не идет - моя не знает
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 11:20:54
Да некогда мне =) Почитать еще можно, похихикать над отдельными перлами - тоже, в принципе, самое оно. А вот усираццо в попытках чо-то объяснить - увольте =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 11:34:13
А вот усираццо в попытках чо-то объяснить - увольте =)

+1
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 11:43:32
Предлагаю порадовать соседей - может расскажем им кто и за кого в Ф1 болеет? :)))

Я за Бруно, Жака Вильнева (у меня даже его диск есть, подписанный), Монтою, Жиля, Айртона и Себастьяна Лоеба
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 11:49:21
А за кого там можно болеть? Сенна разбилсо.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 11:53:51
А за кого там можно болеть? Сенна разбилсо.

Ну я после Сенны - болел исключительно за "психов"

Сегодня в Ф1 таких не осталось
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 12:18:59
Пронесло однако)) Я думал, тут мои ответы на Ф1 ньюз, кого-то в клочья рвут от смеха, а нет, Борис разорвал))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 16 September 2010, 12:30:02
Вот вам всем - стащила на утро.ру
Финский гонщик сам вышел на хозяев "Рено" и предложил им свои услуги на будущий сезон. Тем не менее владельцы французской команды утвердительного ответа пока не дали. "Райкконен сам вышел на нас. Мы рассматриваем различные варианты на следующий сезон, и Кими как раз один из них. Многое будет зависеть от Виталия Петрова. Мы надеемся, что он еще сможет показать то, на что способен", - приводит портал autosport.com слова одного из руководителей конюшни Эрика Бюйе.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 September 2010, 12:33:44
 :D Да, Олли) это забавная тема.

Манагер Кими сказал, что да, он связывался с Рено, потому что это одна из опций. Но приоритет для Кими - остаться в ралли. Про НАСКАР речи даже не идёт.
В общем, всё горазто скромнее, нежели раздула пресса.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 12:34:06
Шляпа это. Разве што Киман звякнул потрепаться, и ненароком спросил "а есь чо?" =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 16 September 2010, 12:36:23
Да мне в общем-то в Ф1 только Мэнселл нравился, и то не знаю, почему.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 12:41:59
Усы шикарные, наверное =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 12:43:17
Шляпа это. Разве што Киман звякнул потрепаться, и ненароком спросил "а есь чо?" =)
Вы бы видели заявы Косаченко(манагер Петрова).

"В последнее время Кими Райкконен стал активно звонить руководству команды для обсуждения возможности перехода из ралли в Рено. Но могу сказать, что Буйе заверил меня, что Виталий остается для них приоритетным вариантом."
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 12:46:03
Вы бы видели заявы Косаченко(манагер Петрова).

Мы видели. Несмотря на все недостатки, нередко описываемые оппонентами тети Оксаны, она довольно упертая женщена и манагер из нее в самый раз =) Так вот, Кими начал активно названивать в "Рено" как раз потому, что нужно еще больше поддержки и еще больше Владимира Владимировича =))) Вот и фсе, простите, што покровы срываю.

З.Ы.: Волки!!! ВОЛКИ!!!!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 16 September 2010, 12:47:45
На том же Утре был пассаж, что в Рено сказали, что если у них встанет выбор между деньгами и возможностью выиграть чемпионат, они выберут второе. (не дословно, но смысл такой).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 12:52:11
А машину они куда денут? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 16 September 2010, 12:56:22
Продадут за долги. :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 12:58:22
Шляпа это. Разве што Киман звякнул потрепаться, и ненароком спросил "а есь чо?" =)

Вот скажи мне - шо у них окромя трюфелей и шитаке есть, а?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 12:58:58
Мы видели. Несмотря на все недостатки, нередко описываемые оппонентами тети Оксаны, она довольно упертая женщена и манагер из нее в самый раз =) Так вот, Кими начал активно названивать в "Рено" как раз потому, что нужно еще больше поддержки и еще больше Владимира Владимировича =))) Вот и фсе, простите, што покровы срываю.

З.Ы.: Волки!!! ВОЛКИ!!!!!!
это ясно) Я думал от Путина и наклейки ВАЗа хватит, а нет, нужно ещё)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 13:01:54
Вот скажи мне - шо у них окромя трюфелей и шитаке есть, а?

Хотел было сказать "Трюфели", но вовремя заметил, что оные уже упомянуты =)

это ясно) Я думал от Путина и наклейки ваза хватит, а нет, нужно ещё)

А вы что думали? Нужна вторая наклейка! И лучше "КамАЗ" - у них пока на международных соревнованиях пруха.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 13:06:19
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//56/27/56027195_post3126772621327951.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 13:07:42
А вы что думали? Нужна вторая наклейка! И лучше "КамАЗ" - у них пока на международных соревнованиях пруха.

Не трож Камаз - им Вовко рекламу на ТВ оплатил  :lol:

КАМАЗ - технологии победителей (http://www.youtube.com/watch?v=zmVu5wKfL1o#ws)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 16 September 2010, 13:36:54
Зря ржете - лет дцать назад для OZ диски делал московский завод ВИЛС. Как раз для Формулы 1. как сейчас - не знаю.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 16 September 2010, 13:38:07
Вы бы видели заявы Косаченко(манагер Петрова).

"В последнее время Кими Райкконен стал активно звонить руководству команды для обсуждения возможности перехода из ралли в Рено. Но могу сказать, что Буйе заверил меня, что Виталий остается для них приоритетным вариантом."

Оксана такая Оксана. Она много чего говорит, над чем все ржутъ... ИМХО она единственный человек из российского автоспорта, кому посвящен демотиватор:

(http://simvtcc.users.photofile.ru/photo/simvtcc/95015525/113119306.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 13:41:23
Оксана такая Оксана. Она много чего говорит, над чем все ржутъ... ИМХО она единственный человек из российского автоспорта, кому посвящен демотиватор:

(http://simvtcc.users.photofile.ru/photo/simvtcc/95015525/113119306.jpg)

Помню я это позорище в Мячково. Пока все проезжали свой третий круг, Оксана заканчивала первый  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 13:47:55
Помню я это позорище в Мячково. Пока все проезжали свой третий круг, Оксана заканчивала первый  :lol:
Надеюсь, в гоночном смысле, она Петрову советы не даёт :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 13:54:55
"Не совсем они как бы и левые: Рено и Мерседес - это всё, что изначально предлагалось из более -менее реальных вариантов для Кими в формуле 2911. "

Я столько не проживу  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 14:18:14
2 Гарымыч

Я тут вспомнил. Этот Авторжгу весной отказывался приходить на раллизон, мотивируя свой отказ тем, что тут устоявшийся состав участников и недостаточная модерация, тем самым намекая на изначально предвзятое отношение к себе.
Опосля его последних высказываний, становится ясно, чего он опасался на самом деле. О нас болезных он заботился, чтобы мы со смеху не разрядили устоявшийся состав  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 14:40:40
О нас болезных он заботился...

Удивительного человеколюбия личность. Нас-то чо жалеть, мы вон, даже болел Кена Блока с распростертыми объятьями приняли =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 16 September 2010, 15:30:30
Ну я после Сенны - болел исключительно за "психов"
Сегодня в Ф1 таких не осталось

Мне кажется, Вебер такой  :upset:

Да мне в общем-то в Ф1 только Мэнселл нравился, и то не знаю, почему.
Наверное, потому что мент (или как у них -боби) ?  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 15:33:36
Мне кажется, Вебер такой  :upset:

Ну что то есть в нем.
Искренне хочу чтобы он победил и оставил в 2011-м Формулу без мужиков с яйцами
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 16 September 2010, 15:39:32
Насчёт фобии: у большинства здесь иключительно РАФофобия   :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 15:39:47
Сейчас бы всем карму подправил))) В положительную сторону.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 16 September 2010, 15:41:19
Сейчас бы всем карму подправил))) В положительную сторону.

Наливай !   :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 15:42:39
Насчёт фобии: у большинства здесь иключительно РАФофобия   :gigi:

У отдельной категории безумных болельщиков ЧМ - ФИАфобия. Тут даже тема есть "Макс Мосли - все про гада" =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 15:44:12
У отдельной категории безумных болельщиков ЧМ - ФИАфобия. Тут даже тема есть "Макс Мосли - все про гада" =)))
Там нужно предупреждение воткнуть,  детям до 16 доступ закрыт))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 16 September 2010, 15:52:08
Там нужно предупреждение воткнуть,  детям до 16 доступ закрыт))

Это старая тема, до того, как Максимко засветился в неприятном положении.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 15:57:25
Насчёт фобии: у большинства здесь иключительно РАФофобия   :gigi:

Поддерживаю.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 16 September 2010, 17:30:37
Был еще выводок Севафобов, но их Шпрот переубедил

Кого это я когда переубеждал??
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 17:45:15
Кого это я когда переубеждал??

Шпрота, из уважения к тебе, помоему можно даже черта лысого полюбить
А то как ты Севку защищал, когда на него в прошлом году кидались - не прошло незамеченным
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 September 2010, 19:25:23
Кими всех озадачил фразой "Если бы всё зависело от меня, я бы уже сделал выбор".  :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 19:34:12
Кими всех озадачил фразой "Если бы всё зависело от меня, я бы уже сделал выбор".  :confused:

Потому что рекламная отдача от него уже не такая. Тащить его Ред Буллу во второй сезон с такими результатами не так интересно (сейчас многие прощают ему их отсутствие, по причине первого сезона). Кроме того, есть еще Лоеб, Сордо и Ожье которых кормить надо. Да и успешная программа в Дакаре (есть у меня подозрение, что как Фольксваген объявит, так и Ред Булл заявит о прекращении общений с Ситроеном.)
Поэтому в WRC у него нормальных предложений если посмотреть адекватно на ситуацию нет. Есть только коммерческие, их полагаю, пруд пруди, включая слух о Мини (Ричардс с самого начала сказал, что ему интересно выставить как можно больше частных Миников)
Поэтому или улучшение результатов (ибо Матешицу врядли охота вкладывать деньги в сражающегося за 12-15 места Райкконена, а в 2011-м так и будет) или Ф1
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 19:40:15
Гарымыч - они опять жгут

"Я вот считаю, что преимущество будет у Форда, т.к. новые машины строятся я так понимаю на базе S2000, а там Фиеста неплохо себя проявила вроде, а Ситроен таких машин не строил и в гонках они не участвовали."

Ну...мало того, что с таких машин они по сути и начинали, я про кит-кар, так еще и Пежо (а если кто не помнит, ими тоже руководит Кисель) в этом году в IRC смотрится предпочтительнее Фиест

"и без того я не помню чтоб новая модэль былв бы такойже успешной. вспомните победы пежо 206 и полный провал 307. думаю ситроэны потеряют лидерство"

Видимо Ксара и С4 - это рестайлинг  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 16 September 2010, 21:30:17
жеесть=) :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 21:36:42
жеесть=) :gigi:

Хде?
Это теперь заменяет любимую газету за чашечкой кофе :)
За ночь "знатоки" и "гуру" такие перлы выдают, что настроение на весь день обеспечено
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 September 2010, 21:45:15
Над твоими перлами мы тоже знатно потешались... жаль, что ушёл.  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 September 2010, 21:49:29
Поэтому или улучшение результатов (ибо Матешицу врядли охота вкладывать деньги в сражающегося за 12-15 места Райкконена, а в 2011-м так и будет) или Ф1
:gigi: боишься, что Кими спонсоров найдёт?
Тот же Матешиц месяц назад вещал, что они рады медийной отдаче Кими. Сам же ты говорил, что РБ были рады подписать с ним новый контракт... да Кими сам не захотел.  :cool:

Во прикол, если из Ситроена РБ уйдёт, а личным спонсором Райкконена останется. :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 16 September 2010, 21:52:45
Гарымыч - они опять жгут

"Я вот считаю, что преимущество будет у Форда, т.к. новые машины строятся я так понимаю на базе S2000, а там Фиеста неплохо себя проявила вроде, а Ситроен таких машин не строил и в гонках они не участвовали."

Ну...мало того, что с таких машин они по сути и начинали, я про кит-кар, так еще и Пежо (а если кто не помнит, ими тоже руководит Кисель) в этом году в IRC смотрится предпочтительнее Фиест

"и без того я не помню чтоб новая модэль былв бы такойже успешной. вспомните победы пежо 206 и полный провал 307. думаю ситроэны потеряют лидерство"

Видимо Ксара и С4 - это рестайлинг  :lol:

1. Ну кагбэ Супер 2000 и кит-кары это совсем не одно и то же.
2. По словам самих "ситроеновцев" С4 это "по сути та же Ксара".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 21:58:58
1. Ну кагбэ Супер 2000 и кит-кары это совсем не одно и то же.
2. По словам самих "ситроеновцев" С4 это "по сути та же Ксара".

Ну кагбэ это высокооборотистые атмосферные и далее по списку. Поэтому современная С2000 - технически не так уж сильно от Ф2 отличается. Ключевое отличие - полноприводная трансмиссия. В остальном - что тот прототип, что этот прототип
По словам да. Но по словам того же Севы - и посадка была ниже и центр тяжести ниже, да и габариты, аэродинамика и мотор другие. Фикус по сути тоже можно продолжением Эскорта считать, раз уж на то пошло
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 22:00:17
:gigi: боишься, что Кими спонсоров найдёт?
Тот же Матешиц месяц назад вещал, что они рады медийной отдаче Кими. Сам же ты говорил, что РБ были рады подписать с ним новый контракт... да Кими сам не захотел.  :cool:

Во прикол, если из Ситроена РБ уйдёт, а личным спонсором Райкконена останется. :laugh:

Ничего не боюсь. Ездит и ездит, мне до него дел нет особо.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 September 2010, 22:45:40
Потому что рекламная отдача от него уже не такая. Тащить его Ред Буллу во второй сезон с такими результатами не так интересно (сейчас многие прощают ему их отсутствие, по причине первого сезона). Кроме того, есть еще Лоеб, Сордо и Ожье которых кормить надо. Да и успешная программа в Дакаре (есть у меня подозрение, что как Фольксваген объявит, так и Ред Булл заявит о прекращении общений с Ситроеном.)
Поэтому в WRC у него нормальных предложений если посмотреть адекватно на ситуацию нет. Есть только коммерческие, их полагаю, пруд пруди, включая слух о Мини (Ричардс с самого начала сказал, что ему интересно выставить как можно больше частных Миников)
Поэтому или улучшение результатов (ибо Матешицу врядли охота вкладывать деньги в сражающегося за 12-15 места Райкконена, а в 2011-м так и будет) или Ф1
полностью мысли совпали, я на ньюзе тоже самое написал)) Тебя не читал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 September 2010, 22:49:08
мне до него дел нет особо.
заметно. :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 22:51:05
заметно. :gigi:

Ты сама то почитай - что мы тут уже страниц 10 обсуждаем  :lol:
Кими? Или отжиги с Ф1Ньюз?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 September 2010, 22:58:40
А почитала бы ты внимательно о чем мы во время Японии говорили, сразу поняла за каким я так часто Кими вспоминаю :))) В прошлом году такой же чести удостоился Раутенбах...в этом...не над Виллагрой же глумиться - он окромя того что лошадей сбивает и плетется черти где, вообщем ничем не примечателен
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 00:14:52
а Ситроен таких машин не строил и в гонках они не участвовали."

Ой, беда =) Ну точно, "Форды" в следующем сезоне всех порвут.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 00:54:38
Вот чудесное от нашей милой Loiste: "Но мне кажется, что Кими нужен сильный напарник, который и настойками поделиться может, и подсказать что..."

Ясно, что опечатка, но в то же время как точно сказано =))) После гонки натянуть свитер с оленями и ну к напарнику, настойки дегустировать! =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 September 2010, 01:08:35
Ясно, что опечатка, но в то же время как точно сказано =))) После гонки натянуть свитер с оленями и ну к напарнику, настойки дегустировать! =)))

Ты, Гарымыч, хоть и полумэтр, но в ралли нифига не разбираешься! Без настойки и гонка не гонка - кого хошь спроси - на трезвяк так не проедешь! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 01:14:08
Ты, Гарымыч, хоть и полумэтр, но в ралли нифига не разбираешься! Без настойки и гонка не гонка - кого хошь спроси - на трезвяк так не проедешь! :)

Я дэцымэтр =)

Уж йа-то знаю, что без этого в ралли никак. Там ваще Санта-Барбара и разврат =) Кими, должно быть, потому и не жаждет сбежать =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 01:24:02
Вот чудесное от нашей милой Loiste: "Но мне кажется, что Кими нужен сильный напарник, который и настойками поделиться может, и подсказать что..."

Ясно, что опечатка, но в то же время как точно сказано =))) После гонки натянуть свитер с оленями и ну к напарнику, настойки дегустировать! =)))
:lol: я тока щас заметила.

Вот как на ньюзе теперь общаться, если вы всё это палите, а потом перетираете в тесном кругу? ;) Лучше бы там в полемику вступили, а не за спиной похихикивали над невежеством ньюзовцев в ралли! :shuffle:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 September 2010, 01:28:02
Вот как на ньюзе теперь общаться, если вы всё это палите, а потом перетираете в тесном кругу? ;) Лучше бы там в полемику вступили, а не за спиной похихикивали над невежеством ньюзовцев в ралли! :shuffle:

Мы просто не хотим лезть в чужой сад со своими грушами.
Обидятся ведь там на нас убогих, а чего людей зазря обижать? Те из вас, кто сюда поглядывает - это то самое нормальное ядро и есть :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 01:31:27
Лучше бы там в полемику вступили...

Видите ли, в чем тут дело. У вас там устоявшийся состав участников и недостаточная модерация =) Эти условия для нас не примелемы =)))

Те из вас, кто сюда поглядывает - это то самое нормальное ядро и есть...

Скорее, те, кто заходит и что-то пишет =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 01:36:36
Обидятся ведь там на нас убогих, а чего людей зазря обижать?
на вас и так обижаются.  :)

 :lol: недостаточная модерация?
да нам вздохнуть не дают) благо, что тему в "общении" оставили, полегче стало. Мне вон недавно бан влепили за 1 пост оффтопа в теме Кими) а вы говорите...

Ладно, тогда по сабжу?

Вот был сегодня вопрос... что ожидать от новых команд в 2011. Какова вероятность постройки вёдер или самовозов, или технически машины будут примерно равны? Ну и вопрос надёжность стоит, конечно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 September 2010, 01:53:09
Вот был сегодня вопрос... что ожидать от новых команд в 2011. Какова вероятность постройки вёдер или самовозов, или технически машины будут примерно равны? Ну и вопрос надёжность стоит, конечно.

Полагаю, что никто на этот вопрос компетентно ответить не может. Возможны спекуляции на тему опыта заводов в постройке машин WRC, схожести нового класса с S2000 и т.п. Но, как мне кажется, только сезон 2011 покажет, ху из кто на этой новой грядке.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 02:21:19
в ф1 с этим проще . Новая команда? автоматически - аутсайдер.
А здесь всё сложнее, похоже.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 September 2010, 02:27:15
в ф1 с этим проще . Новая команда? автоматически - аутсайдер.
А здесь всё сложнее, похоже.

Да не то чтобы сильно сложнее.
Но на следующий год новые машины будут у всех, и у кого что получится предсказать сложно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 17 September 2010, 02:37:35
Допустим, у Ричардса или Уилсона появится конструктор образца Ньюи-98 у Денниса, который придумает такую фенечку, типа раздельных тормозов, что Мини или Форд уедут ото всех, как в своё время МакЛарены уехали на круг от всего пелетона  :gigi:
Такой вариант вообще не рассматривается ?  ;)
А то тут много любителей прогнозы строить  :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 02:38:20
Вот был сегодня вопрос... что ожидать от новых команд в 2011. Какова вероятность постройки вёдер или самовозов, или технически машины будут примерно равны? Ну и вопрос надёжность стоит, конечно.

А ничего не ждать. Каждый сезон - загадка. Так было практически всегда. Можно только предположить, что "Ситроен" с ихней денежкой и строительством машины "под одного пилота" традиционно будет очень силен, в то время, как "Форд" в очередной раз будет выживать за счет продаж и аренды клиентских машин, которые как могут оказаться ооочень удачными /а новые аппараты им, как правило, удаются/, так и продолжить радовать пользователей разного рода проблемами =) Ну и "Мини", которое нарисуется только во второй половине сезона, и чей автомобиль, по слухам из соседней ветки пока слабо стоит на ногах. Но техника техникой, а ляпы случаются и у асовЪ, вспомнить хотя бы сезон-2009, когда "Форд"откровенно слил сезон со своим бережным отношением к Яри-Матти. Ну, Уилсону с бугра виднее, он всегда на перспективу смотрит =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 03:22:05
О как, Латвала, оказывается, "старожил", а успеха до сих пор не добился. И Сордо туда же, и даже Микко =) Неудачники.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 09:37:27
О как, Латвала, оказывается, "старожил", а успеха до сих пор не добился. И Сордо туда же, и даже Микко =) Неудачники.

Дедушки  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 09:58:04
Дедушки  :lol: :lol: :lol:


Ну, Микко еще куда ни шло, он уже в заводской команде дурака валял, пока ЯМЛ на Королле по лесам деревья сшибал =) Но етих-то двоих пошто? Рази регулярный финиш сразу за Лайоппом - само по себе не достижение? =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 10:00:52
Ну, Микко еще куда ни шло, он уже в заводской команде дурака валял, пока ЯМЛ на Королле по лесам деревья сшибал =) Но етих-то двоих пошто? Рази регулярный финиш сразу за Лайоппом - само по себе не достижение? =)))

Понимаешь ли в чем дело тезка, они там думают что Сордо выигрывать не дают патаму чта Лаепп. Что Микко титул проиграл потому что у Ситроен КТ. Ну и вообще потому что Лоебу все помогают
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 10:05:16
А вариант "Сева чертовски быстр и везуч" они рассматривали? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 10:09:20
А вариант "Сева чертовски быстр и везуч" они рассматривали? =)

Ну так они же хохланд по утрам не едят  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 10:12:26
:lol: недостаточная модерация?

Это к Борису. Он на это сетовал всю весну  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 10:26:34
Люопытное дело. Я вот свято уверен, что кто-кто а ЯМЛ титул хоть разок, но отхватит =) Ежели Ожьо не в духе будет, или внезапно расти перестанет =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 10:31:28
Люопытное дело. Я вот свято уверен, что кто-кто а ЯМЛ титул хоть разок, но отхватит =) Ежели Ожьо не в духе будет, или внезапно расти перестанет =)))

Да...после ухода Севы - все возможно. Ну разве что Микко в этом году никак после Великобритании не оправится. Сильно его Лоеб там сломал
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 10:38:20
Да...после ухода Севы - все возможно. Ну разве что Микко в этом году никак после Великобритании не оправится. Сильно его Лоеб там сломал

Да и без ухода, на самом деле, возможно. Все ж стареют =) Тут Себке, главное, срулить половчее. А ведь может и не сруливать - пятнадцать-двадцать лет для карьеры на высшем уровне для такого раллиста плевое дело. Старик Карлос до последнего результат вез =)

А Микко, я думаю, в Британии не то чтобы Севка прихлопнул, а собственный капот =) Скорость-то никуда не делась /зато обросла ошибками - на зависть иным прочим/. А вот обилие технических неисправностей резко напоминает 2003-й год и "Пежо", когда вторую половину сезона действующую машину бросили и перевели все силы на новый "утюжок". Такое ощущение, что и "Форде" сейчас та же беда происходит.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 10:43:03
Да и без ухода, на самом деле, возможно. Все ж стареют =) Тут Себке, главное, срулить половчее. А ведь может и не сруливать - пятнадцать-двадцать лет для карьеры на высшем уровне для такого раллиста плевое дело. Старик Карлос до последнего результат вез =)

А Микко, я думаю, в Британии не то чтобы Севка прихлопнул, а собственный капот =) Скорость-то никуда не делась /зато обросла ошибками - на зависть иным прочим/. А вот обилие технических неисправностей резко напоминает 2003-й год и "Пежо", когда вторую половину сезона действующую машину бросили и перевели все силы на новый "утюжок". Такое ощущение, что и "Форде" сейчас та же беда происходит.

Капот - капотом, но когда тебе с пары допов полминуты накатывают, в то время когда тебе вся пресса уже успела и первый номер подарить и с титулом поздравить - психологически это его сильно сломало. Да и в Финке в этом году, летел он не от Сольберга с Латваллой - а от Лоеба, зачем только, непонятно
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 11:12:32
Капот - капотом, но когда тебе с пары допов полминуты накатывают, в то время когда тебе вся пресса уже успела и первый номер подарить и с титулом поздравить...

Што, в самом деле подарили? =) Молодцы, накаркали, так накаркали =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 11:38:56
Што, в самом деле подарили? =) Молодцы, накаркали, так накаркали =)

Почитай прессу
Да и без прессы - скажи, многие верили после той же Австралии, что Себ чемпионом станет?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 11:48:40
Хм =) Ну, я просто уверен был =))) Вот именно после Австралии - просто уверен.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 11:55:00
Хм =) Ну, я просто уверен был =))) Вот именно после Австралии - просто уверен.

Я вот тоже уверен был...но многие то считали, что Микко сможет Себа побить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 12:20:06
Кстати, слово "Вогезы" в названии приведенных роликов, не означает ли, часом, что гонка будет проходить по горным дорогам, што в этом сезоне противопоказаны "фордам"?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:20:41
Фсе...Ожье теперь фаворит. Остальные же еще не написали заметок :lol:

ЗЫ. Но выиграет все равно Лоеб. ;)

Блин...перестаньте вы это заметками называть. Слух режет

Заметки - это примечание на полях стенки

Выкладывал один раз уже, но не заметили....выложу еще раз...может вопросы возникнут

(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/7800/000/000/08d/8dc/88cca3a2c9cdbb50-main.jpg)

(http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/7800/000/000/08d/8dd/88cca3a2b9587990-main.jpg)

Я поля не веду если что :))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:22:06
Кстати, слово "Вогезы" в названии приведенных роликов, не означает ли, часом, что гонка будет проходить по горным дорогам, што в этом сезоне противопоказаны "фордам"?

Ну гор там нет особливо.
А вот что до восьмикратного...после франции это обсудим  :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 12:23:39
Блин...перестаньте вы это заметками называть. Слух режет

Во-во. Ужасно просто. Неужели нельзя называть это как-то по-другому? Например, "сносками"?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:28:55
АП-рэсингу - мой пост про заметки был полон сарказма, если что =). Ок, сноски, стенограммы, и так далее)))

Да не в сарказме дело, а в том, что у вас весь форум это заметками называет. А это вкорне неправильно. Говорите о ралли, называйте "стенкой".

ЗЫ:

Легенда и "стенка" - если че, разные вещи  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:33:38
О...теперь Галя жечь пошла :)))

Галь, не было никакой травли. Все наоборот (ну кроме меня со Шпротом) хотели чтобы Микко выиграл титул. И Лоебу столько палок в колеса для этого понавставляли. Очков 7-8 точно отобрали всеми возможными и невозможными способами. Да и проигрывал Микко крохи, секунды 2 всего, но Себ есть Себ, собрался и 2 су пролетел так, как может только он сам. А дальше Микко косячить начал, что закончилось в третий день капотом
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 12:34:39
...интересует в первую очередь, можем ли мы навязать борьбу Фордам. Смотрю с некоторым воодушевлением...

Правильно делаете. Вот только если горами там и не пахнет, то бороться с "Фордами" будет того-с, сложновато. Самое интересное рубилово будет происходить в троице "Ожье-Петька-ЯрыйМятый". От Кими я скорее ждал бы Великого Чюда в Гишпании...

А вообще под это дело обычно создается специализированная тема в этом разделе, за неделю-другую до, в коей и выкладаются любопытные ссылки, задаются прогонзы и болеется ход гонки =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 12:37:03
Да не в сарказме дело, а в том, что у вас весь форум это заметками называет. А это вкорне неправильно. Говорите о ралли, называйте "стенкой".
буржуи называют это "notes". заметки)
а что у раллистов на сленге называется заметками, как-то мало кого колышит. :rolleyes:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:39:11
буржуи называют это "notes". заметки)
а что у раллистов на сленге называется заметками, как-то мало кого колышит. :rolleyes:

У буржуев есть такое слово как пит-стоп. Ты же его не переводишь его как "остановка в яме" или "яма-стоп"  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 12:39:26
О...теперь Галя жечь пошла :)))

Галь, не было никакой травли. Все наоборот (ну кроме меня со Шпротом) хотели чтобы Микко выиграл титул. И Лоебу столько палок в колеса для этого понавставляли. Очков 7-8 точно отобрали всеми возможными и невозможными способами. Да и проигрывал Микко крохи, секунды 2 всего, но Себ есть Себ, собрался и 2 су пролетел так, как может только он сам. А дальше Микко косячить начал, что закончилось в третий день капотом
:lol: ты о чём?

я, во-первых, про Латвалу. А во-вторых не про ваш форум, а про массмедиа.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:40:31
:lol: ты о чём?

я, во-первых, про Латвалу. А во-вторых не про ваш форум, а про массмедиа.

Я тебе и говорю про массмедиа. Вся Англия за Микко болела, тока французы что-то гундели.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 12:42:43
О...теперь Галя жечь пошла :)))

О травле - Галя имеет в виду приключения Яри-Матти. Мне, кстати, его поведение очень понравилось. Завалил пару гонок, и откровенно сразу заявил: "уволят - пойму". Тут никаких травель не было уж точно =) А то, как Малкольм своих пилотов оберегает, ежели в них искру заметил, достойно песни =)

Хотелось бы уточнить вопрос о "Мини" и "заявятся только на европейские этапы" - это, конечно, логично, но при том, что Дэвид обещал строго отвести вторую половину сезона, означает ли это, что Австралию они вообще не рассматривают, как точку старта? Было бы очень печально.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:44:36
О травле - Галя имеет в виду приключения Яри-Матти. Мне, кстати, его поведение очень понравилось. Завалил пару гонок, и откровенно сразу заявил: "уволят - пойму". Тут никаких травель не было уж точно =) А то, как Малкольм своих пилотов оберегает, ежели в них искру заметил, достойно песни =)

Увидел....вот что значит вполглаза читать
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 September 2010, 12:51:45
буржуи называют это "notes". заметки)
а что у раллистов на сленге называется заметками, как-то мало кого колышит. :rolleyes:
Галь, да я смотрю, ты последователь Кабановского, любителя буквальных переводов и Промта.
Я от "гаражного переулка" до сих пор вздрагиваю.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 17 September 2010, 12:55:30
Кабановский изначально математик. Точный человек.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:56:18
Галь, да я смотрю, ты последователь Кабановского, любителя буквальных переводов и Промта.
Я от "гаражного переулка" до сих пор вздрагиваю.

Если дословно - он не гаражный переулок, а ямная линия.

А Кабановский у меня сам по шапке в 2000-м получал, когда у него Желудов был Алексеем, чуть ли не в каждой статье....довелось с Сашенькой поработать. Да и Михална думаю много о нем рассказать может :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:57:17
Кабановский изначально математик. Точный человек.

Вот что правда, то правда.

"Саш, поздно уже, давай спать
Нет, я должен посчитать, кто каким приехать должен" (диалог в Питерской гостинице)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 September 2010, 12:58:09
Если дословно - он не гаражный переулок, а ямная линия.

Lane - не линия, а полоса (т.е. дорожная полоса). Ты с line перепутал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 12:58:51
Lane - не линия, а полоса (т.е. дорожная полоса). Ты с line перепутал.

Еще лучше. Ямная полоса  :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 September 2010, 13:01:59
Еще лучше. Ямная полоса  :lol: :lol: :lol: :lol:
pit - это еще силос (у кого есть дача, тот знает).
Получается - силосная полоса.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 13:03:40
pit - это еще силос (у кого есть дача, тот знает).
Получается - силосная полоса.

Ахахахахаха.....и нравится им постоянно в навозную полосу въезжать? :)))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 13:08:58
Возвращаясь к вопросу "Германия-Франция" хочется отметить, что между Триром и Страсбургом, двумя столицами этих двух этапов, всего стопейсят с хвостиком километров =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 13:24:35
Галь, да я смотрю, ты последователь Кабановского, любителя буквальных переводов и Промта.
стенку заметками никогда сама не называла?  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 September 2010, 13:51:06
стенку заметками никогда сама не называла?  :gigi:
Нет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 17 September 2010, 14:28:11
буржуи называют это "notes". заметки)
одно из значений notes - стенограммы  ;)
или уж записи, но не заметки  ;)

Особливо гор там и в самом деле нет, но места по 1500 м встречаются  ;)


PS. AP-Racing  Антон, ты хоть не пиши одновременно в двух форумах, а то твою мысль уловить сложно  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 14:53:04
А он и не пишет =) Он там читает, а пишет здесь =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 14:53:52
одно из значений notes - стенограммы  ;)
или уж записи, но не заметки  ;)

Особливо гор там и в самом деле нет, но места по 1500 м встречаются  ;)


PS. AP-Racing  Антон, ты хоть не пиши одновременно в двух форумах, а то твою мысль уловить сложно  :gigi:

А я там и не пишу уже месяца 3  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 September 2010, 14:59:00
Ваще-та стенка - это pace notes. Сокращают ее до notes просто :)
Можете дальше извращаться с переводом типа "беглые заметки" или "пейсатые заметки" :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 September 2010, 15:02:19
Ваще-та стенка - это pace notes. Сокращают ее до notes просто :)
Можете дальше извращаться с переводом типа "беглые заметки" или "пейсатые заметки" :)

"Примечания" тоже хороши =)

А "Скоростные примечания" - вапще прелесть!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 September 2010, 16:15:11
Ваще-та стенка - это pace notes. Сокращают ее до notes просто :)
Можете дальше извращаться с переводом типа "беглые заметки" или "пейсатые заметки" :)
темповые заметки.  :p
если кого-то, кроме Ап-рэйсинга "заметки" напрягают, я готова на этом форуме отказаться от употребления этого термина))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 September 2010, 19:40:45
Вынес как мог сообщения про ралли Франции в отдельный пост.
И ваще предлагаю считать наших формулистов уже грамотными и тему ликбеза закрыть после окончательного определения, как называть стенограмму :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 19:46:48
Вынес как мог сообщения про ралли Франции в отдельный пост.
И ваще предлагаю считать наших формулистов уже грамотными и тему ликбеза закрыть после окончательного определения, как называть стенограмму :)

Костя...не стоит
Ее проще переименовать в общественную флудилку...потому что без привязке к общей теме мы тут весьма неплохо о ралли судачим
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 September 2010, 19:48:21
И вообще, я тут для Кими болид приглядел

(http://www.ewrc.cz/images/2010/ostatni/ferrol/bel_a_133_ostatni_1.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 12:26:40
Во чо вычитал:

"В ралли сейчас "привлекательных" вариантов только два - заводские Ситроен и Форд. Естественно, в эти четыре машыны новичка не посадят".

Хочется здесь отметить /для формулистов же/, что число машин в этих двух заводских командах вместе может достигать шести. Например, в этом сезоне Ford выступает - сюрприз, сюрприз! - сразу тремя экипажами.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 12:30:48
Во чо вычитал:

"В ралли сейчас "привлекательных" вариантов только два - заводские Ситроен и Форд. Естественно, в эти четыре машыны новичка не посадят".

Хочется здесь отметить /для формулистов же/, что число машин в этих двух заводских командах вместе может достигать шести. Например, в этом сезоне Ford выступает - сюрприз, сюрприз! - сразу тремя экипажами.

Ну раз уж ты это заметил, позволь процитировать еще один перл

"А на машинке то этой последнее время (после Турции) только тесты гоняли...
Кими и Ожье перед Болгарией и Германией, Кими перед Финляндией, даже на ралли Лантерна была боевая машинка. "

В свете этих слов, вопрос. А чем она отличается от небоевой?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 12:35:09
Я вам, как специалист и раллийный бох специалисту и раллийному боху отвечу:

Бес ево разберет =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 12:37:03
И, кстати, удивительно богатая это команда, "Ситроен". Использует на ралли настоящие раллийные автомобили!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 12:40:14
И, кстати, удивительно богатая это команда, "Ситроен". Использует на ралли настоящие раллийные автомобили!

А Форд что на муляжах едет чтоли?  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 12:41:24
А Форд что на муляжах едет чтоли?  :lol: :lol: :lol:

Простите, вы что, за чемпионатом мира не следите? Конечно, на муляжах! А у Микко даже муляж коробки передач =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 12:45:23
Простите, вы что, за чемпионатом мира не следите? Конечно, на муляжах! А у Микко даже муляж коробки передач =)

У Микко проблема с тем, что он принимает за Сису то, что не является Сису, а у Мики, чем отличается Сису от не-Сису спросить стесняется, боясь что Мика заявит - "Нет, это не Сису"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 12:47:48
Эспешели ликбез от Мики для Микко

What is "sisu"? (http://www.youtube.com/watch?v=xw9iIIrQ3r0#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 September 2010, 13:10:16
В свете этих слов, вопрос. А чем она отличается от небоевой?
наверное имелось в виду, что шасси уже было поюзано в ралли WRC.  Если я не ошибаюсь, то на австрийском родео у Кими было шасси, на котором он ралли не ездил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 13:12:28
А, то есть, ежели Райкконен не сиживал - шасся не боевые, так?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 September 2010, 13:40:53
А, то есть, ежели Райкконен не сиживал - шасся не боевые, так?
если ралли WRC не проехало. :smirk:
я так понимаю, а что на самом деле имел в виду афтар надо к него спрашивать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 13:44:53
если ралли WRC не проехало.

"Боевой" - это как раз тот, что был построен для использования по назначению, то бишь, в ралли =) И тестируют обычно именно их, не дорожные же "Ситроены-C4" с "Фокусами" им по трассам гонять? =))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 18 September 2010, 14:56:35
Поделюсь высоким знанием :) В этом году Citroen НЕ ПОСТРОИЛ И УЖЕ НЕ ПОСТРОИТ ни одного нового шасси C4 WRC. Все экипажи (да-да, даже сам Лёб/Лоеб/Лоэб/Лоеб) ездят на б/ушном старье ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 14:58:08
Поделюсь высоким знанием :) В этом году Citroen НЕ ПОСТРОИЛ И УЖЕ НЕ ПОСТРОИТ ни одного нового шасси C4 WRC. Все экипажи (да-да, даже сам Лёб/Лоеб/Лоэб/Лоеб) ездят на б/ушном старье ;)

Я тебе могу еще на ушко шепнуть как ласково его называют некоторые российские раллисты :)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 September 2010, 15:51:22
Поделюсь высоким знанием :) В этом году Citroen НЕ ПОСТРОИЛ И УЖЕ НЕ ПОСТРОИТ ни одного нового шасси C4 WRC. Все экипажи (да-да, даже сам Лёб/Лоеб/Лоэб/Лоеб) ездят на б/ушном старье ;)
но есть же наверно ещё "неиспользованные" или запасные. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 15:53:14
но есть же наверно ещё "неиспользованные" или запасные. :)

Ну про неиспользованные - сильно врядли.
Запасных думаю парочка валяется, но тоже из серии - кому бы сплавить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 September 2010, 15:56:28
но есть же наверно ещё "неиспользованные" или запасные. :)

А вы к камраду XsaraFan обратитесь - он вам все распишет, ежели время найдет, он в ситроеновских шассях дока =) Подозреваю, что есть даже такие, которые никогда не использовались вообще, типа музейных экспонатов =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 September 2010, 15:59:34
А вы к камраду XsaraFan обратитесь - он вам все распишет, ежели время найдет, он в ситроеновских шассях дока =) Подозреваю, что есть даже такие, которые никогда не использовались вообще, типа музейных экспонатов =)

Я думаю выставочный не катался и тот что в музее стоит. Да и прототип - он от конечной версии сильно отличался.
Но какой то могли и Себу подарить, а какой то я видел пожеванный сильно
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 18 September 2010, 16:39:20
Я думаю выставочный не катался и тот что в музее стоит. Да и прототип - он от конечной версии сильно отличался.
Но какой то могли и Себу подарить, а какой то я видел пожеванный сильно

В музее муляж наверное стоит, этож тебе не фордовцы, чтобы на них ездить :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 18 September 2010, 16:40:18
Я думаю выставочный не катался и тот что в музее стоит. Да и прототип - он от конечной версии сильно отличался.
Но какой то могли и Себу подарить, а какой то я видел пожеванный сильно

Поделюсь еще одним знанием :) Все выставочные Citroen Xsara WRC и C4 WRC представляют собой саааааааавсем не то, что ездит по раллийным спецучасткам. Эти машины строит контора Давида Анри (по контракту с Citroen). И с "уорлдралликарами" эти поделки роднит только внешний вид и окраска. Вот один из примеров экспозиции, которую делала контора Анри:

(http://www.davidhenrycompetition.com/wp-content/uploads/2010/07/dsc04092.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 September 2010, 17:10:42
Поделюсь еще одним знанием :)
ну почему сразу выставочные.. разве не может быть того шасси, которое используется только для тестов?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 18 September 2010, 18:14:47
Простите, вы что, за чемпионатом мира не следите? Конечно, на муляжах! А у Микко даже муляж коробки передач =)
Так вот чем объясняются невыдающиеся результаты Фордов в этом сезоне..
А я-то думаю, в чем тут дело.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 18 September 2010, 18:29:13
ну почему сразу выставочные.. разве не может быть того шасси, которое используется только для тестов?
Галя, наверное нет...да и в Ф-1 тоже нет...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 18 September 2010, 19:10:26
ну почему сразу выставочные.. разве не может быть того шасси, которое используется только для тестов?

Только на этапе создания машины. Затем в тестовые переводят "экс-боевые" машины. В свое время я вел подробную статистику шасси Citroen Xsara WRC. Можно посмотреть, какое куда ушло...

http://wrcnotes.ru/wrc/notes.html (http://wrcnotes.ru/wrc/notes.html)

По C4 WRC тоже делал, но информации еще меньше...

http://wrcnotes.ru/c4wrc/notes.html (http://wrcnotes.ru/c4wrc/notes.html)

Переводить же тестовые машины в боевые - такое бывало, но совсем уж редко да и то не в основную команду, а в "частные". У тестовых машин огромный пробег, поэтому....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 September 2010, 20:14:31
Только на этапе создания машины. Затем в тестовые переводят "экс-боевые" машины. В свое время я вел подробную статистику шасси Citroen Xsara WRC. Можно посмотреть, какое куда ушло...

http://wrcnotes.ru/wrc/notes.html (http://wrcnotes.ru/wrc/notes.html)

По C4 WRC тоже делал, но информации еще меньше...

http://wrcnotes.ru/c4wrc/notes.html (http://wrcnotes.ru/c4wrc/notes.html)
Спасибо.
Но вот за текущий сезон, Кими несколько раз менял шасси. Оффициальных данных, на каком шасси он сегодня во Франции ездил я не нашла, не факт что оно не "экс-боевое". :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 18 September 2010, 20:40:07
Спасибо.
Но вот за текущий сезон, Кими несколько раз менял шасси. Оффициальных данных, на каком шасси он сегодня во Франции ездил я не нашла, не факт что оно не "экс-боевое". :)

У "джуниоров" по определению машины старше, чем у "заводских".

А вот, кстати, Ситроен Кими :)

(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs690.snc4/63047_128911370491790_100001187840907_164971_6754002_n.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 18 September 2010, 21:59:51
А вот, кстати, Ситроен Кими :)
да, фоток уже много и видео появилось.
Все пройденные СУ он там ессно выиграл, снимал с каждым проходом помногу.. осталось подождать релиза, где скажут как всё прошло.

Забавно, эти тесты были засекречены, чтобы фаны не повалили смотреть на Кими)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 18 September 2010, 23:45:18
Ребят, так как у меня знаний о ралли немного, хотел спросить. Кими едет во Франции(уже финишировал), в оверлее есть автомобиль Ford Escort RS Cosworth, и группа у него "FA/8", хотелось бы узнать, что за группа такая? Чем подробнее, тем лучше
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 19 September 2010, 00:26:47
Скорее всего /вот точно не могу знать/, старые автомобили А8. Надо бы отыскать регламент той серии, в которую входит Кимина гонка, да посмотреть, чего французы по этому поводу считают.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 19 September 2010, 00:31:08
Похоже так оно и есть, буква F наверняка на это указывает. Только вот как он тогда слил Рено Клио, класа R3, это сложно сказать. :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 September 2010, 00:37:37
Похоже так оно и есть, буква F наверняка на это указывает. Только вот как он тогда слил Рено Клио, класа R3, это сложно сказать. :confused:

На асфальте R3 вполне может даже с WRC тягаться при хорошей прокладке между рулем и сиденьем.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 19 September 2010, 00:48:49
На гравии полный привод жарит насмерть))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 September 2010, 00:53:13
На асфальте R3 вполне может даже с WRC тягаться при хорошей прокладке между рулем и сиденьем.
Это ты маханул (ну может R3T), ну если только на WRC совсем чайник едет  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 19 September 2010, 01:07:47
Это ты маханул (ну может R3T), ну если только на WRC совсем чайник едет  :)

Ну а что, помните, как на Кипре в прошлом году в первый день ребята из JWRC наступали на пятки иным отстающим на WRC?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 September 2010, 01:12:28
Это ты маханул (ну может R3T), ну если только на WRC совсем чайник едет  :)

JWRC нередко на быстрых асфальтовых этапах попадают в десятку. Полный привод там не очень помогает, а по скорости и динамике на асфальте они сравнимы.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 September 2010, 01:25:21
Ну а что, помните, как на Кипре в прошлом году в первый день ребята из JWRC наступали на пятки иным отстающим на WRC?
Помним, только они ехали на асфальтовой резине, а WRC на гравийной  ;)

JWRC нередко на быстрых асфальтовых этапах попадают в десятку. Полный привод там не очень помогает, а по скорости и динамике на асфальте они сравнимы.
Не путай просто полный привод с WRC. Когда Бугальски и Пурас трахнули WRC (это бальзам на душу XaraFana) у них были немного другие кит-кары - более лёгкие  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 19 September 2010, 01:26:51
Помним, только они ехали на асфальтовой резине, а WRC на гравийной  ;)

Серьезное дополнение =) А что, юниорам было позволено менять резину? Несправедливо.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 September 2010, 01:29:47
Серьезное дополнение =) А что, юниорам было позволено менять резину? Несправедливо.

Шоу маст гоу он  :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 September 2010, 01:33:56
Ну вот из свежего посмотрите на результаты Болгарии (http://www.vysledky-rally.cz/vysledky/?rz=381&filtr=), где первый из юниоров финишировал за Кими.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 19 September 2010, 01:39:37
Ну там немудрено ыбло финишировать за Кими. В пятнадцати минутах от лидера-то =) При 27 ваапче финишировавших =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 September 2010, 01:42:23
Ну вот из свежего посмотрите на результаты Болгарии (http://www.vysledky-rally.cz/vysledky/?rz=381&filtr=), где первый из юниоров финишировал за Кими.
Дорогой мой, прочитай пожалуйста вторую половину моего поста 1.12.28  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 September 2010, 01:43:59
В поисках характеристик тогдашнего ситроеновского кит-кара натолкнулся на это видео
(не всё же радовать XaraFana)

Sebastien Loeb crash - Citroen Xsara Kit-Car (http://www.youtube.com/watch?v=4uYyQqxo-YM#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 September 2010, 01:44:40
Дорогой мой, прочитай пожалуйста вторую половину моего поста 1.12.28  :D

Ну да, чайников объезжают иногда. Суть в том, что эскорт-косворт вполне могли и объехать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 19 September 2010, 01:50:51
Сено для безопасности :D

Ну да, чайников объезжают иногда. Суть в том, что эскорт-косворт вполне могли и объехать.

Обидно однако ж, уже даже Р3 Ескорт обгоняют, постарел :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 19 September 2010, 01:57:50
Сразу видно, что нет у Лоеба карельского опыта, когда ретардером может выступать железный бульдозер поперек трассы :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 September 2010, 13:04:33
Помним, только они ехали на асфальтовой резине, а WRC на гравийной  ;)
Не путай просто полный привод с WRC. Когда Бугальски и Пурас трахнули WRC (это бальзам на душу XaraFana) у них были немного другие кит-кары - более лёгкие  ;)

Ээээ.... Бугальски и Пурас опередили WRC не только из-за собственной легкости. В 1998 году Ситроены проехали этапы WRC не так чтобы хорошо - лучшим результатом стало 5 место Бугальски во Франции. Перед гонками 1999 года французы увеличили мощность двигателя с 285 до 295 л.с., при этом крутящий момент увеличился с 245 до 255 Нм. Филипп и Хесус "накатили" полноприводникам. После этого ФИА увеличила вес кит-каров с 960 до 1000 кг, но это не помешало Бруно Тири на потяжелевшем кит-каре отлично проехать чемпионат Европы (1 победа, 1 второе место и три 3 места). В конце 2000 г. ФИА попыталась "добить" кит-кары - ограничения впуска и запрещение противобуксовочной системы. И все равно Xsara kit-car в национальных чемпионатах аж до сих пор(!!!!) одерживают победы!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 September 2010, 13:08:24
В поисках характеристик тогдашнего ситроеновского кит-кара натолкнулся на это видео
(не всё же радовать XaraFana)

Sebastien Loeb crash - Citroen Xsara Kit-Car (http://www.youtube.com/watch?v=4uYyQqxo-YM#)

Легендарный баян :) А вот, что было после аварии...

(http://dl.dropbox.com/u/8341722/Touq-7.jpg)

(http://dl.dropbox.com/u/8341722/Touq-12.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 September 2010, 20:43:34
А вот, что было после аварии...

Что ты дорогой Алексей хотел этим сказать ?

PS. Поизучал твой сайт - достойный аналитический материал  :up:  Как говорит нонешняя молодёжь -  респект и уважуха !  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 September 2010, 21:40:07
Уффф
Вернулся до инета
Новый перл

"А мало, потому как ралли относительно простое, за что говорить высокая средняя скорость."

Ребят, с Ньюза - внушите плиз дяденьке, что если в каждом посте писать маразм - то лучше вообще не писать ничего
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 September 2010, 21:49:46
И объясните что Рено Клио Макси - не машина классом ниже, а как минимум в сравнении равно что Ф1 и Ф3 в лучшем случае
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 19 September 2010, 22:46:41
И объясните что Рено Клио Макси - не машина классом ниже, а как минимум в сравнении равно что Ф1 и Ф3 в лучшем случае

Я уже)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 September 2010, 00:17:16
Я уже)

Гы...я думал это новый Клио Макси
Ну тогда сравнивая машины я тем более погорячился
Короче второе место заняла машина у которой омологация закончилась в 2001-м году. Вообщем то поэтому то она в F/A7 и оказалась
Т.е. по сути, второе место занял человек на двухлитровом кит-каре 15-ти летней давности (за что ему респект)

А Борису....ну сами все знаете....знаток блин
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 00:27:41
Они там по прямой ехали просто, потому местные такую скорость и показали. А Кими, сами ж знаете, широкие дороги только мешают.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 September 2010, 00:46:09
Они там по прямой ехали просто, потому местные такую скорость и показали. А Кими, сами ж знаете, широкие дороги только мешают.

Че то ты путаешь - это закрытые дороги ему мешают, а там где открыто (аэродром, автобан) - он быстрее всех
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 01:31:55
Че то ты путаешь - это закрытые дороги ему мешают, а там где открыто (аэродром, автобан) - он быстрее всех

Я предам свои принципы, если признаю собственную ошибку =) Поэтому вам следует переменить свое мнение =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 10:22:16
Набросал заметку про нашего мальчика (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1284963348059873/0/ru/) по мотивам субботнего ралли =) Хотя, наверное, уже все написали, один я по выходным сплю =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 September 2010, 11:07:42
Все таки пора темку переименовать - в общераллийную флудилку

Ладно, о чем я...

Из программы Доброе Утро (или просто Утро, не помню как оно там точно) - по РТР

"Француз, Чемпион Мира, Кен Блок и далее бла бла бла"

Я чуть не выпал
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 11:11:03
Надеюсь, это все регалии одного человека =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 September 2010, 11:12:50
Надеюсь, это все регалии одного человека =)

Далее следовал свежий ролик о джимкане в исполнении Кена, где он по словам ведущей демонстрировал раллийное мастерство
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 September 2010, 11:25:36
Все таки пора темку переименовать - в общераллийную флудилку
а кто её такой делает? ты и делаешь.
И объясните что Рено Клио Макси - не машина классом ниже, а как минимум в сравнении равно что Ф1 и Ф3 в лучшем случае
:laugh: талантливый пост. В одном предложении сумел себе раза два противоречить)
Далее следовал свежий ролик о джимкане в исполнении Кена, где он по словам ведущей демонстрировал раллийное мастерство
хороший ролик) В пятницу смотрела, всё думала - как же круто наверно ехать по самой кромочке этого круто-профилированного кольца. :eyes:
Кен не виноват, что кто-то с российского тв ересь несёт, верно?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 September 2010, 11:32:33
а кто её такой делает? ты и делаешь.

А чему вас учить то? Вы же итак все уже знаете
Вот мы меж собой тут и общаемся
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 September 2010, 11:34:16
Гарымыч - они и тебя посчитали

"Гаремыч с раллизона развлекается)"

Тезка, ты давно гаремом то обзавелся?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 11:44:30
Эт меня так Ксарафан обычно зовет, из зависти, што я холостой.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 20 September 2010, 11:47:43
Гарымыч - они и тебя посчитали

"Гаремыч с раллизона развлекается)"

Тезка, ты давно гаремом то обзавелся?
:laugh: :lol: :lol: :lol: :laugh: :super: :up: :weep:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 September 2010, 12:44:00
:laugh: :lol: :lol: :lol: :laugh: :super: :up: :weep:
:laugh:
ну и шо такого) не хуже чем с настойками.  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 20 September 2010, 12:49:00
:laugh:
ну и шо такого) не хуже чем с настойками.  :D
Даже лучше! :gigi: Ты сравнила: гарем и настойки... :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 September 2010, 12:50:29
Даже лучше! :gigi: Ты сравнила: гарем и настойки... :laugh:
ну да, если они на самом деле настройки...  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 13:27:21
2Loiste: А, простите мое любопытство, почему это "развлекается"? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 September 2010, 13:31:08
2Loiste: А, простите мое любопытство, почему это "развлекается"? =)
мне показалось забавным, что на этом сайте  новость о победе Кими оказалась достойна целой статьи  :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 20 September 2010, 13:33:12
Эт меня так Ксарафан обычно зовет, из зависти, што я холостой.

Бгыгыгы! ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 14:01:56
мне показалось забавным, что на этом сайте  новость о победе Кими оказалась достойна целой статьи  :rotate:

Люблю помногу писать, а повод вполне достойный. Написали ж мы про жестокое рубилово Кими с Блазусяком в начале сезона? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 September 2010, 14:24:04
Люблю помногу писать, а повод вполне достойный. Написали ж мы про жестокое рубилово Кими с Блазусяком в начале сезона? =)
:laugh: ахаха, рубилово ещё то)
"первая победа за рулём С4". :D

зы. и ваще, то, что я пишу для того форума, по многим причинам не всегда имеет смысл на этом. :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 September 2010, 14:26:48
Хитро! =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 20 September 2010, 14:46:13
Женская логика. Да ладно оправдываться - настойки и есть настойки безо всякого Р.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 08:16:10
Объясните формулисту: почему гонщики должны прибывать на место проведения очередного этапа чемпионата мира аж в понедельник? Мне непонятно!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 08:33:54
Объясните формулисту: почему гонщики должны прибывать на место проведения очередного этапа чемпионата мира аж в понедельник? Мне непонятно!

Мне вот тоже непонятно
На административке гонщику точно делать нечего, ежели у него манагер есть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 08:40:58
Согласен, совершенно бесполезная трата времени. Очень уж как-то рано!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 22 September 2010, 09:52:47
мне показалось забавным, что на этом сайте  новость о победе Кими оказалась достойна целой статьи  :rotate:

Могу сказать, что новость о первой победе Кими на almrally.ru стала одной из самых популярных за последнее время :) Райкко и в России весьма раскрученный персонаж ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 22 September 2010, 13:58:12
Согласен, совершенно бесполезная трата времени. Очень уж как-то рано!

А потусить ?  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 14:05:26
А потусить ?  ;)

А в заграницах сколько промилле наутро допустимо? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 22 September 2010, 14:07:59
Объясните формулисту: почему гонщики должны прибывать на место проведения очередного этапа чемпионата мира аж в понедельник? Мне непонятно!

Это прикол или серьезный вопрос, а то я уже запутался в этой конференции? (904)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 14:08:13
А в заграницах сколько промилле наутро допустимо? =)

Под понимание "потусить" ни по русски, ни по фински не влезает :))) Превысим
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 14:09:08
Это прикол или серьезный вопрос, а то я уже запутался в этой конференции? (904)

Алексей Борисович - от старожилов форума, в этой теме нет серьезных вопросов  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 14:13:45
Это прикол или серьезный вопрос, а то я уже запутался в этой конференции? (904)

А почему бы и не дать развернутый ответ? Это должно быть действительно интересно. Чем занимаются участники чемпионата с понедельника по четверг в неделю, когда проводится ралли?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 14:18:36
А почему бы и не дать развернутый ответ? Это должно быть действительно интересно. Чем занимаются участники чемпионата с понедельника по четверг в неделю, когда проводится ралли?

Ты сначала понедельник - четверг к единому расписанию привяжи. А пока нет оного, на каждом ралли по своему. На этапе кубка России полагаю по понедельникам либо сидят на работе, либо пьют минералку
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 14:20:54
Но формулисты же не знают, что существуют какие-то другие чемпионаты, кроме мирового. Кими ж там не едет =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 22 September 2010, 14:22:39
Но формулисты же не знают, что существуют какие-то другие чемпионаты, кроме мирового. Кими ж там не едет =)
Ну вот про французский теперь слыхали... :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 14:26:19
Ну вот про французский теперь слыхали... :)

Угу....только теперь им осталось услышать, что есть: асфальтовый чемпионат Франции, гравийный чемпионат Франции, кубок Франции - вот в них Кими не участвовал  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 14:38:52
Угу....только теперь им осталось услышать, что есть: асфальтовый чемпионат Франции, гравийный чемпионат Франции, кубок Франции - вот в них Кими не участвовал  :lol:

Этих я в своей об этом заметке упомянул =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 14:42:45
Этих я в своей об этом заметке упомянул =)))

Ты упомянул, что это было что-то вроде клубного ралли :)
На деле - это тоже ну не совсем правильно. Это один из этапов проводимых каким то клубом находящимся в этой провинции.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 14:48:10
Ты упомянул, что это было что-то вроде клубного ралли :)

А перед этим заметил, что ни к асфальтовому, ни к гравийному /еще бы к гравийному! =)/ чемпионатам Франции это ралли не относилось, да. Так что рассказал почти обо всех =)

На деле - это тоже ну не совсем правильно. Это один из этапов проводимых каким то клубом находящимся в этой провинции.

Я долго размышлял, как это назвать, и не нашел ничего лучше. Я, признаться, вообще пришел в ужас, узнав, сколько там раллийных чемпионатов. Удивительно, что они каждый год не рожают по два-три Леба с Ожьом.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 14:49:22
А перед этим заметил, что ни к асфальтовому, ни к гравийному /еще бы к гравийному! =)/ чемпионатам Франции это ралли не относилось, да. Так что рассказал почти обо всех =)

Ну про кубок Франции ты забыл, а между прочим - очень развитая гоночная серия
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 14:56:19
Каюсь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 22 September 2010, 15:01:32
Каюсь.
Не булькает! :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 15:14:57
Не булькает! :gigi:

Вообщем то да....Гарымыч, выслал бы что нибудь булькающее, для сугрева
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 15:29:42
Что-то тема как-то на флуд скатилась резко... =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 15:30:31
Что-то тема как-то на флуд скатилась резко... =)

Я давно ее переименовать предлагаю и обсуждать тут все что вокруг ралли мирового происходит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 22 September 2010, 15:34:42
Что-то тема как-то на флуд скатилась резко... =)
Да не флуд это! И не надо ничего переименовывать! Ликбез он и есть ликбез! Мало ли чего формулисты еще не знают! ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 15:38:04
Я и сам за, но требование с меня вино-водочной продукции к теме не относится! =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 15:42:22
Я и сам за, но требование с меня вино-водочной продукции к теме не относится! =)

Пагади ка...Ты тут недели 2 назад утвержал, что тебе до Фудзиямы 300 метров доплюнуть и при желании ты Кими на крышу плюнуть можешь. Было? Было. Значит ты относишься к данной теме. Поэтому требования с объекта темы материального объекта сугрева не противоречит теме
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 22 September 2010, 15:42:38
Что-то тема как-то на флуд скатилась резко... =)
Исключительно в рамках единения раллистов и формулистов нужно пропустить по маленькой.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 22 September 2010, 15:43:47
Угу....только теперь им осталось услышать, что есть: асфальтовый чемпионат Франции, гравийный чемпионат Франции, кубок Франции - вот в них Кими не участвовал  :lol:
Еще есть чемпионат Финляндии.
Я была на нескольких этапах году в 2007.
Но поскольку там имели место разнообразные настойки, то вообще не помню, что там происходило.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 15:44:42
Пагади ка...Ты тут недели 2 назад утвержал, что тебе до Фудзиямы 300 метров доплюнуть и при желании ты Кими на крышу плюнуть можешь. Было? Было. Значит ты относишься к данной теме. Поэтому требования с объекта темы материального объекта сугрева не противоречит теме

Антон, мои слова здесь не то чтобы вырваны из контекста, они туда даже не вставлены =)))

Исключительно в рамках единения раллистов и формулистов нужно пропустить по маленькой.

Я, в общем-то, уже =) По большой, правда, но так веселее.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 15:45:31
Еще есть чемпионат Финляндии.
Я была на нескольких этапах году в 2007.
Но поскольку там имели место разнообразные настойки, то вообще не помню, что там происходило.

У них окромя чемпионата Финляндии есть еще группа Ф которая к чемпионату Финляндии никакого отношения не имеет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 15:46:20
Антон, мои слова здесь не то чтобы вырваны из контекста, они туда даже не вставлены =)))

Т.е. как с Муста Киссы шоколад требовать - эт можно. А экзотику восточную в предверии зимы - эт флуд  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 15:47:16
Т.е. как с Муста Киссы шоколад требовать - эт можно. А экзотику восточную в предверии зимы - эт флуд  :lol:

А кто шоколад требовал?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 September 2010, 15:49:18
А кто шоколад требовал?

А кому она в том году шоколадку грозилась отправить? Помоему тебе :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 September 2010, 15:56:38
Хм. А чего не прислала тогда? Коварная!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 23 September 2010, 00:47:27
У них окромя чемпионата Финляндии есть еще группа Ф которая к чемпионату Финляндии никакого отношения не имеет
У них не только группа Ф  :gigi: АКК знаешь где находится или ссылку дать ?  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 23 September 2010, 09:18:41
Цитировать
У них не только группа Ф
у них очень увлекателен также местный чемпионат по ралли-спринтам, таких машин там можно насмотреться... :rolleyes:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 23 September 2010, 16:34:15
Боже мойЪ, формулисты не знают, кто такой Колин Кларк! А ведь наш пострел не хуже Кими, много лет провел в "Формуле-1", а после отправился покорять раллийный чемпионат =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 23 September 2010, 18:27:41
Боже мойЪ, формулисты не знают, кто такой Колин Кларк! А ведь наш пострел не хуже Кими, много лет провел в "Формуле-1", а после отправился покорять раллийный чемпионат =)
(старческим голосом) ох не помним, склероз-склероз.
А если серьезно, действительно знаю его только по ралли-радио.
Возможно, когда он был репортером в Ф1, я под стол пешком ходила.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 23 September 2010, 20:22:43
Гарымыч - будем нашим "знатокам" о Баумшлагере и его отношению к Рэд Булл рассказывать? Или сами пусть ищут (а я кстати говорил кто это...когда там Шварц вопли в прессе поднимал...все забыли)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 23 September 2010, 21:10:48
Гарымыч - будем нашим "знатокам" о Баумшлагере и его отношению к Рэд Булл рассказывать? Или сами пусть ищут (а я кстати говорил кто это...когда там Шварц вопли в прессе поднимал...все забыли)
Да я, вроде, нашла, что он в Австрии подмял то ли 8, то ли 9 национальных титулов.
Сейчас пытаюсь понять, кто он Ред Буллу.
Классный дядька, уже лет 50, а только что опять титул взял.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 23 September 2010, 21:31:10
Да я, вроде, нашла, что он в Австрии подмял то ли 8, то ли 9 национальных титулов.
Сейчас пытаюсь понять, кто он Ред Буллу.
Классный дядька, уже лет 50, а только что опять титул взял.

http://www.brr.at/cms/index.php?id=131 (http://www.brr.at/cms/index.php?id=131)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 23 September 2010, 21:53:55
http://www.brr.at/cms/index.php?id=131 (http://www.brr.at/cms/index.php?id=131)
Да эту страничку я нашла.
Он глава компании имени себя, предоставляющей машины, ремонт и т.д.
Но я что-то не поняла, почему на  его сайте ссылка на Red Bull Rally Team. Сотрудничают, что ли?

Офф - вот тут Ожье с его штурманом местами поменяли.
http://www.redbullrally.com/driver.php?id=11 (http://www.redbullrally.com/driver.php?id=11)
Ред Булл сами не знают, кто у них выступает.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 23 September 2010, 22:07:04
Да эту страничку я нашла.
Он глава компании имени себя, предоставляющей машины, ремонт и т.д.
Но я что-то не поняла, почему на  его сайте ссылка на Red Bull Rally Team. Сотрудничают, что ли?

Офф - вот тут Ожье с его штурманом местами поменяли.
http://www.redbullrally.com/driver.php?id=11 (http://www.redbullrally.com/driver.php?id=11)
Ред Булл сами не знают, кто у них выступает.

Он был директором Рэд Булл Шкода Ралли Тим....ну и дальше со всеми вытекающими
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 24 September 2010, 01:17:41
Возможно, когда он был репортером в Ф1, я под стол пешком ходила.

Он в "Уильямсе" работал, уж не помню кем, но вроде не по части поговорить =) Ушел оттуда, ибо "Формула" достала, с его слов =))) Типо злые там все, ушел я от них.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 24 September 2010, 01:22:40
Цитата: Из закромов щастя и радости
WRC? Вы уверены?)
S2000 если что, причем у всех ;)
Автомобили класса WRC мы наблюдаем в этом сезоне поледний раз.
Вот так вот волей-неволей мы с вами стали свидетелями заката мощного ралли.

S2000? Вы уверены?
WRC если что, причем у всех ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 September 2010, 10:50:03
Тезка...они правда хотят чтобы он за Монстров на Фиесте С2000 ехал (я про Формулистов)

Они вообще сами то понимают, что они подписывают его сейчас на борьбу за 15-20 место?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 September 2010, 10:56:34
Хм...оптимистично...рассчитывают на Фиесте С2000 на 10-15 места :)))

В свете того, что сего темпом, он будет кроме нынешних лидеров WRC, проигрывать еще и лидерам SWRC и PWRC, да и на некоторых трассах возможно особо горячим парням из JWRC - реальный результат - это 15-20 позиция
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 September 2010, 11:13:22
Я, признаться, не совсем в курсе, что в следующем сезоне будет с чемпионатами S- P- и JWRC. Вообще жду публикации правил, займусь тщательным изучением.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 27 September 2010, 12:51:43
Тезка...они правда хотят чтобы он за Монстров на Фиесте С2000 ехал (я про Формулистов)

Они вообще сами то понимают, что они подписывают его сейчас на борьбу за 15-20 место?
Антон, 2 - й год пордяд мы уже пристраиваем Киму. Проблема в том, что этот гад молчит до последнего, а потом
выясняется, что ему теперь, видите ли, нравится больше в ралли))).
В общем, мы его куда только не пристраиваем, но фактов пока "нуль".

По поводу "монстров" - это как вариант, чтоб на печке не сидел, а форму поддерживал))). Понятно, что не от хорошей жизни всплыл "монстер"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 September 2010, 13:08:55
По поводу "монстров" - это как вариант, чтоб на печке не сидел, а форму поддерживал))). Понятно, что не от хорошей жизни всплыл "монстер"

По поводу Монстров. Вы у себя сидите и напрочь не замечаете одну вещь. Культа написал, не о Fiesta WRC, а о Fiesta S2000. А это как не крути, машинка пусть и не столь уступающая, как нынешним WRC, но все равно слабей. Вот тут действительно можно применить сравнение Red Bull и HRT.

Пусть мотор и 2-х литровый, но он атмосферник. Т.е. на асфальте он еще может быть способен ехать (автомобиль, а не Кими) чуть-чуть проигрывая WRC, то на гравии, боюсь 1.5 секунды с километра мы можем получить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 September 2010, 14:30:29
Культа написал, не о Fiesta WRC, а о Fiesta S2000.

Так это по его мнению Кен в следующем сезоне сдет за руль "ошибки-дветыщи"? =) А Кен-то все на взрослую машину надеется...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 27 September 2010, 14:47:38
Так это по его мнению Кен в следующем сезоне сдет за руль "ошибки-дветыщи"? =) А Кен-то все на взрослую машину надеется...

По его мнению Кими поедет за Монстров за рулем "ошибки-дветыщи"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 September 2010, 14:53:29
Это какое-то очень странное мнение.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 10:13:48
Оспади, што мы натворили =)

"Ага. Фокусу уступает сильно и намного. Атмосферник потому что.
В классе S2000 бесспорно рулит Шкода, и Фиесте ничего не светит."

Это наш милый Рыжый Галк про Фиесту - на знаю теперь даже, про какую именно.

Мне страшно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 10:40:23
Оспади, што мы натворили =)

"Ага. Фокусу уступает сильно и намного. Атмосферник потому что.
В классе S2000 бесспорно рулит Шкода, и Фиесте ничего не светит."

Это наш милый Рыжый Галк про Фиесту - на знаю теперь даже, про какую именно.

Мне страшно.
Шо вы хотите, Гарымыч. Берем с предыдущей страницы следующее высказывание
Цитировать
Пусть мотор и 2-х литровый, но он атмосферник. Т.е. на асфальте он еще может быть способен ехать (автомобиль, а не Кими) чуть-чуть проигрывая WRC, то на гравии, боюсь 1.5 секунды с километра мы можем получить
и приделываем вывод =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 10:42:05
Оспади, што мы натворили =)

"Ага. Фокусу уступает сильно и намного. Атмосферник потому что.
В классе S2000 бесспорно рулит Шкода, и Фиесте ничего не светит."

Это наш милый Рыжый Галк про Фиесту - на знаю теперь даже, про какую именно.

Мне страшно.

Мне больше понравилось оперирование результатами Фиест в WRC, при том, что не было учтено аннулирование результатов ПиДжэя на Шкоде
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 10:47:25
Самое смешное, что это верное высказывание /я про Антона/ =) Но многие страждущие настолько крепко увязли в S2000 /понятно, оно ж на слуху/, что автоматически отождествляют автомобили WRC следующего поколения /а их по-прежнему называют WRC, прошу заметить! =)/ с автомобилями категории S2000. Гораздо логичнее в таком случае было бы называть будущие автомобили S1600 =)

Ну и сравнение с Фиесты S2000 c Фокусом WRC просто жизнеутверждающее какое-то =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 10:49:25
Мне больше понравилось оперирование результатами Фиест в WRC, при том, что не было учтено аннулирование результатов ПиДжэя на Шкоде

И, надо полагать, не учитывались отдельные факторы результативности Фиест? Ну, типа, поехало в Японию три инвалида /я утрирую! =)/ на Фиестах, и разыграли красивое действо? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 10:51:55
Гораздо логичнее в таком случае было бы называть будущие автомобили S1600 =)

WRC 0.8  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 10:54:02
И, надо полагать, не учитывались отдельные факторы результативности Фиест? Ну, типа, поехало в Японию три инвалида /я утрирую! =)/ на Фиестах, и разыграли красивое действо? =)

Вот вот...а то что Шкода в одну калитку IRC выиграла, да и в Финляндии я что-то в тройке ни одного Форда не заметил, а основная причина успеха Фиест в SWRC заключается в том, что гонщики выступающие на Шкодах (замечу старых, а не Эво 2, что юзает заводская команда) летят как ненормальные, опережая регулярно на допах того же Райкконена, но увы недолго, причем зачастую тормозя о растительность
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 10:59:32
В целом же можно сделать вывод: Форд Фиеста s2000 - это плохой вариант для след. сезона. Чего Рыжый Галк и пыталась донести  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 10:59:38
Ну, суть-то не в этом. Суть в том, что благодаря хитрым решениям ФИА и плодовитости М-Спорт возникла адова путаница среди болел =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 11:01:03
В целом же можно сделать вывод: Форд Фиеста s2000 - это плохой вариант для след. сезона. Чего Рыжый Галк и пыталась донести  ;)

Вы поймите одну страшную вещь. Кими ни при каких обстоятельствах не сядет в Фиесту С2000 =) Как, к примеру, щертов Олонсо в следующем сезоне на примерит болид серии GP2, или как ее там =)

И никто из заводчан не пересядет на С2000. Понимаю, что выглядит это жутким колдунством, но это так =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:01:50
Ну, суть-то не в этом. Суть в том, что благодаря хитрым решениям ФИА и плодовитости М-Спорт возникла адова путаница среди болел =)

Во-во

Fiesta WRC - это пока абсолютно непонятный автомобиль (кстати у Ситроен если не путаю, презентация в четверг). А Фиеста S2000 - быстрый, но ненадежный и хорошо горящий автомобиль  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 11:02:03
Оспади, што мы натворили =)

"Ага. Фокусу уступает сильно и намного. Атмосферник потому что.
В классе S2000 бесспорно рулит Шкода, и Фиесте ничего не светит."

Это наш милый Рыжый Галк про Фиесту - на знаю теперь даже, про какую именно.

Мне страшно.
Я думала, про S2000, но уже сомневаюсь.
Да я вообще в машинах не разбираюсь и пятерку от шестерки даже с лупой не отличу.
Так что с меня спрос небольшой.

А главное - на ньюзе эту мою ошибку, которую вы раскололи сразу, ни один человек не заметил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:03:11
Вы поймите одну страшную вещь. Кими ни при каких обстоятельствах не сядет в Фиесту С2000 =) Как, к примеру, щертов Олонсо в следующем сезоне на примерит болид серии GP2, или как ее там =)

И никто из заводчан не пересядет на С2000. Понимаю, что выглядит это жутким колдунством, но это так =)

Кими то не сядет, а вот у Монстров мозгов может хватить. Тем более что вспоминая угрозы, что успеют склепать машины 4 к началу сезона. Вот и выходит - что будут Хи да Ла, и Стобарты....так что WRC может и не хватить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:04:09
Я думала, про S2000, но уже сомневаюсь.
Да я вообще в машинах не разбираюсь и пятерку от шестерки даже с лупой не отличу.
Так что с меня спрос небольшой.

А главное - на ньюзе эту мою ошибку, которую вы раскололи сразу, ни один человек не заметил.

Основное отличие этих Фиест, что она турбо 1.6, вторая атмосферная 2.0.
Та что вторая - горит клева  :lol: и ломается
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:04:41
Вот на вторую с легкой руки Культы Кими и садится  :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 11:05:58
Кими то не сядет, а вот у Монстров мозгов может хватить. Тем более что вспоминая угрозы, что успеют склепать машины 4 к началу сезона. Вот и выходит - что будут Хи да Ла, и Стобарты....так что WRC может и не хватить

Есть у меня ощущение, что склепают поболее, чем четыре. Иначе бы всякие монструозные личности варежку бы не разевали. К тому же, не забываем, что у "Форда" три экипажа =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 11:06:23
Вы поймите одну страшную вещь. Кими ни при каких обстоятельствах не сядет в Фиесту С2000 =)............
Слава богу, список куда он сядет, сократился хоть на эту Фиесту)))))))))))))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 11:06:29
Вот на вторую с легкой руки Культы Кими и садится  :lol: :lol: :lol: :lol:

Нет бы и дальше на руке сидеть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 11:07:22
Вы поймите одну страшную вещь. Кими ни при каких обстоятельствах не сядет в Фиесту С2000 =) Как, к примеру, щертов Олонсо в следующем сезоне на примерит болид серии GP2, или как ее там =)

И никто из заводчан не пересядет на С2000. Понимаю, что выглядит это жутким колдунством, но это так =)
А я хочу, чтобы сел!
У него давно машины не ломались, расслабился весь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 11:12:26
А я хочу, чтобы сел!

Вот вы сейчас пошутили, или вам действительно очень надо? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 11:12:50
Оспади, што мы натворили =)
Мне страшно.
Гарымыч, то ли еще будет!
Я еще и не такое выдать могу, особенно после хорошей гулянки.
Скажите спасибо, что я не пишу, что Хирвонена на S2000 пересадят.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 11:14:20
Вот вы сейчас пошутили, или вам действительно очень надо? =)
Честно? Надо! Он хорошо ездит, только когда машины ломаются. Как садится в неломающуюся - так все, навык утерян.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 11:20:10
Честно? Надо! Он хорошо ездит, только когда машины ломаются. Как садится в неломающуюся - так все, навык утерян.
Да, чего только не скажешь после хорошей гулянки.
По-моему, Кими достаточно часто ломает машины в этом сезоне. Впереди асфальтовые ралли, как то хочется уже чтобы лимит ломания был исчерпан =).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 11:23:21
Да, чего только не скажешь после хорошей гулянки.
По-моему, Кими достаточно часто ломает машины в этом сезоне. Впереди асфальтовые ралли, как то хочется уже чтобы лимит ломания был исчерпан =).
Я не имею в виду вылеты, а технические поломки.

А в целом - это я глумлюсь, мне просто надоело за мытарствами Кими в ралли смотреть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 28 September 2010, 11:24:15
Слава богу, список куда он сядет, сократился хоть на эту Фиесту)))))))))))))))

 Шпрооо-та! Срочно подавай заявление на вычеркивание из списка "Фиест, куда сядет Кимстер" - своей красненькой! А то быстро со Златкой без машины останетесь!  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:24:48
Я не имею в виду вылеты, а технические поломки.

А в целом - это я глумлюсь, мне просто надоело за мытарствами Кими в ралли смотреть.

Сейчас прийдет Loiste, безапелляционно заявит - что Кими станет чемпионом WRC и на этом мытарства закончатся
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:25:59
Хотя надо отдать ей должное, так верить в невозможное - еще уметь надо
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 11:27:10
Я не имею в виду вылеты, а технические поломки.

А в целом - это я глумлюсь, мне просто надоело за мытарствами Кими в ралли смотреть.
Ну, во время вылетов они обычно и ломаются =).
Мне тоже надоело, но после вот таких откровений, которые год назад мы не знали
Цитировать
Хельмут Марко сегодня дал интервью финскому телевидению.
Основные моменты из интервью:
После того, как стало ясно, что Кими покидает Ferrari, RB предложили ему контракт на 2010 год в формуле(!), но Кими чётко дал понять, что хочет провести год в WRC.
В RB приняли его решение и заключили с ним раллийный контракт.
Марко сказал, что Кими уж больно часто попадает в аварии, но сказал он это с улыбкой, пошутив, "что сложно прочитать надпись 'Red Bull', когда машина колёсами вверх"
Про сворачивание раллийной программы он ничего не сказал, в конце лишь добавил, что теперь им с Кими нужно решить, что же делать дальше...
я уже и не знаю, что может запихнуть его обратно в Ф-1.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 28 September 2010, 11:30:58
что сложно прочитать надпись 'Red Bull', когда машина колёсами вверх"

 Господи, ну на это-то решение - уже баян из баянов! Размещайте рекламу на днище или на защите. Она дороже стоит (как минимум на стоимость кузова) и дороже ценицца :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 11:32:18
Господи, ну на это-то решение - уже баян из баянов! Размещайте рекламу на днище или на защите. Она дороже стоит (как минимум на стоимость кузова) и дороже ценицца :)

Надо Матешица с Дрюней познакомить  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 11:33:40
Господи, ну на это-то решение - уже баян из баянов! Размещайте рекламу на днище или на защите. Она дороже стоит (как минимум на стоимость кузова) и дороже ценицца :)
Не не. Это не вариант. Грязью заляпают или гравием сотрут! Если тока на первом ДОПе! А еще лучше - на пути к первому ДОПу!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 12:00:55
Шпрооо-та! Срочно подавай заявление на вычеркивание из списка "Фиест, куда сядет Кимстер" - своей красненькой! А то быстро со Златкой без машины останетесь!  :lol:
Так у местных раллистов есть машина, куда можно прописать Кимстера?
Товарищ Шпрота! Мы побежали искать спонсоров, а Вы готовьте машину.
Мы уже идем!
Ваша машина будет чемпионской!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 September 2010, 12:02:20
"Волгари" есть? Райкконену срочно нужна машина для повышения мастерства и боевого духа! =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 12:06:49
"Волгари" есть? Райкконену срочно нужна машина для повышения мастерства и боевого духа! =)))
У AP-Racing должна быть, только по регламенту WRC не проходит.
Это единственное препятствие, которое удерживает Кими от того, чтобы стать на ней чемпионом WRC.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 12:10:46
У AP-Racing должна быть, только по регламенту WRC не проходит.
Это единственное препятствие, которое удерживает Кими от того, чтобы стать на ней чемпионом WRC.

Отстала ты от жизни :) У меня уже давным давно переднеприводное "ведро", родственник Шпротомобиля :)

Кими надо в 5-ку посадить, сразу все получится
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 12:17:13
Отстала ты от жизни :) У меня уже давным давно переднеприводное "ведро", родственник Шпротомобиля :)

Кими надо в 5-ку посадить, сразу все получится
У кого есть пятерка?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 28 September 2010, 13:35:29
Отстала ты от жизни :) У меня уже давным давно переднеприводное "ведро", родственник Шпротомобиля :)

Кими надо в 5-ку посадить, сразу все получится
Дык он уже ездил -
Цитировать
В интервью журналу Racing Line в 2005 году Кими Райкконен рассказал, что его первой машиной была российская «Лада», которую они вместе с отцом нашли, приготовленной к утилизации. Самостоятельно восстановив её и перекрасив из красного цвета в чёрный, он проникся к ней обожанием. По его словам, это была хорошая машина, которая почти никогда не ломалась.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 September 2010, 13:48:35
Я вам тащусь !  :laugh: Вот посадите Антона Пустовалова на Шкоду С-2000 и пусть он объедет Гардемайстера на Фиесте -2000. Он вспоминает Финлядию, где Гардемайстер, который ездит от раза к разу поиграл гонщикам регулярного Чемпионата ? Или забыли как Хирвонен вдул всем Шкодам на Монте ? Безусловно, не может быть абсолютно равных атомобилей разных производителей, но это разница компенсируется мастерством пилота. Посади Лоеба на Фокус ВРЦ и он все равно в Германии приедет первым. Учите мат.часть.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 28 September 2010, 13:56:39
Я вам тащусь !  :laugh: Вот посадите Антона Пустовалова на Шкоду С-2000 и пусть он объедет Гардемайстера на Фиесте -2000.
Антон, вроде, штурман. Или он в одиночку ездить будет?
А давайте посадим и проверим.
А еще для развлечения поменяем местами Блока и Леба, шоб посмотреть, далеко ли Блок уедет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 28 September 2010, 14:08:25
А главное - на ньюзе эту мою ошибку, которую вы раскололи сразу, ни один человек не заметил.

Из вежливости, если бы сюда не зашёл почитать, ничего бы и не понял))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 14:23:55
Я вам тащусь !  :laugh: Вот посадите Антона Пустовалова на Шкоду С-2000 и пусть он объедет Гардемайстера на Фиесте -2000. Он вспоминает Финлядию, где Гардемайстер, который ездит от раза к разу поиграл гонщикам регулярного Чемпионата ? Или забыли как Хирвонен вдул всем Шкодам на Монте ? Безусловно, не может быть абсолютно равных атомобилей разных производителей, но это разница компенсируется мастерством пилота. Посади Лоеба на Фокус ВРЦ и он все равно в Германии приедет первым. Учите мат.часть.  ;)

Гарде то тут причем? Я вот вспоминаю как раз Ханнинена, который порвал всех регулярных участников чемпионата.
С Монте - пример неудачный. Ожидать там хороших секунд от Юхи или Яна сложно было. Был бы Лоикс на Шкоде - не факт еще что Микко и Себ там так ото всех уехали. Вопрос в классе гонщиков (тут ты прав с Лоебом). Но если посмотреть на надежность ведро-Фиесты и на скорость Эво 2 от Шкоды, в пользу Форд ничего не говорит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 September 2010, 14:36:33
Что тебе ответить ? Поживём - увидим   ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 28 September 2010, 15:20:21
Хотя надо отдать ей должное, так верить в невозможное - еще уметь надо
после 2007го года и в чёрта лысого поверишь... :gigi:

невозможное невозможно ровно до тех пор, пока кто-то не придёт и не сделает его возможным. :rotate: По крайней мере в спорте всегда так было, да и в многих других областях тоже.

Мне в последнее время что-то часто отдают должное. :gigi: Жалеют чтоли.. :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 15:21:16
Мне в последнее время что-то часто отдают должное. :gigi: Жалеют чтоли.. :laugh:

Да не...Просто даже я так в прошлом году в Лоеба не верил :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 15:22:45
Сан Саныч - что же до Фиест. Немного не разобрался ты с темой. Речь идет о том, что просочился слух, о том, что Кими на Супере поедет. Собственно отсюда и Шкоды всплыли. Т.е. мало того, что Супера хуже WRC, так еще и Фиеста не самый лучший из них (понятно, что лучше Протона, Фиата, Опеля, Фольксвагена, Тойоты и Жигулей)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 28 September 2010, 15:28:56
Цитировать
и Жигулей
ну уж жЫгули-то вне конкуренции)))
а если серьезно, то сложно говорить о том, что быстрее, не поездив на нем. К тому же может в скором времени подоспеть и эво2 от форда, так что тогда и сравним
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 28 September 2010, 15:31:34
Да не...Просто даже я так в прошлом году в Лоеба не верил :)
Чья вера верней выяснять даже не пытайся, тут как в стихотворении : " И смотришь ты в омут и думаешь : а нет ли в нём дна?".
Сугубо личная весчь, однако)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 15:34:43
ну уж жЫгули-то вне конкуренции)))
а если серьезно, то сложно говорить о том, что быстрее, не поездив на нем. К тому же может в скором времени подоспеть и эво2 от форда, так что тогда и сравним

А может и не подоспеть. Поэтому пока остается судить по тому что имеем. А на сегодня быстрейшим авто С2000 является Фабия
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 September 2010, 15:36:45
а если серьезно, то сложно говорить о том, что быстрее, не поездив на нем.

Ура, у нас стали появляться здравые мысли  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 15:38:49
Ура, у нас стали появляться здравые мысли  :up:

Раскрой мне тайну, вот когда ты видел сражение С4 с SX4, ты тоже сомневался, что Ситроен быстрее Сузуки?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 28 September 2010, 15:52:07
Цитировать
Ура, у нас стали появляться здравые мысли
а они никуда и не пропадали))))
новый сезон все покажет, будем надеяться, Фиеста избавится от "детских" болезней, конкуренция у Фабии будет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 28 September 2010, 16:14:03
Значицца так! Фиесту нашу попрошу Кими не отдавать. У нас по ней еще кредит не выплачен, а он, гад, технику не бережет!
Так что пусть пока поездит на технике попроще.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 September 2010, 22:55:34
Раскрой мне тайну, вот когда ты видел сражение С4 с SX4, ты тоже сомневался, что Ситроен быстрее Сузуки?
Ну ты сравнил ! :lol:
Твоя личная неприязнь к фордам не означает, что фиеста 2000 настолько хуже фабии 2000, как SX-4 хуже С4  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 28 September 2010, 23:01:21
А может и не подоспеть. Поэтому пока остается судить по тому что имеем. А на сегодня быстрейшим авто С2000 является Фабия

Не факт, не факт...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 28 September 2010, 23:07:48
Ну ты сравнил ! :lol:
Твоя личная неприязнь к фордам не означает, что фиеста 2000 настолько хуже фабии 2000, как SX-4 хуже С4  :D

Ну почему сравнил. Ты же не ездил и на том и на том...как ты можешь адекватно оценивать, что лучше, Ситроен или Сузуки?  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 28 September 2010, 23:46:04
Ну почему сравнил. Ты же не ездил и на том и на том...как ты можешь адекватно оценивать, что лучше, Ситроен или Сузуки?  :lol:
Также, как и ты  :D, по внешним параметрам. Сузуки НИ РАЗУ не выигрывала у С4  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 29 September 2010, 00:13:26
Также, как и ты  :D, по внешним параметрам. Сузуки НИ РАЗУ не выигрывала у С4  ;)

Ну почему - тим манагер у них колоритней :))))))))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 29 September 2010, 09:58:09
Цитировать
Ну почему сравнил. Ты же не ездил и на том и на том...
это глум?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: zima от 29 September 2010, 10:31:29
Не факт, не факт...
+1, на Монте-Карло Хирвонен вполне доказал что Фабия не быстрее, хотя тогда Шкоды не было эволюции...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 29 September 2010, 18:26:59
+1, на Монте-Карло Хирвонен вполне доказал что Фабия не быстрее, хотя тогда Шкоды не было эволюции...

Тут скорее вопрос известной прокладки. Те же Микко и Ожье - птицы несколько другого полету, нежели участники ИРЦ. Неспроста же они живут в высшей лиге, а не в альтернативке. А машина здесь, имхо, дело второстепенное. Покойный МакРей это сполна показал в 2005 году на ралли Австралии, с чешским ведром под задницей.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 29 September 2010, 20:30:12
Покойный МакРей это сполна показал в 2005 году на ралли Австралии, с чешским ведром под задницей.
Истину глаголишь  :up:
Я и говорю: поживём - увидим  ;) (Лоэб не в счёт  :gigi:)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 29 September 2010, 21:12:53
Лоэб не в счёт  :gigi:

Почему это?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 30 September 2010, 01:50:43
К сожалению, для мирового ралли на сегодняшний день у Лоэба нет достойного соперника  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 30 September 2010, 07:06:13
Ну так-таки и нет? Есть, и вполне себе могучая кучка.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 30 September 2010, 17:11:10
Антон, это ты говорил, что Мюллер может сделать Кими?
Вот сейчас и посмотрим.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 30 September 2010, 17:25:19
Антон, это ты говорил, что Мюллер может сделать Кими?
Вот сейчас и посмотрем.

Кстати, ДА!!! соперничество думаю будет у них однозначно ;) а болеть буду за тезку :super: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 30 September 2010, 17:34:53
Да не выйдет у них соперничества =) Сделает его Кими в первые два дня =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 30 September 2010, 17:41:28
А может и не выйдет...трасса рассудит :smirk: но было бы интересно :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 30 September 2010, 18:05:20
Да не выйдет у них соперничества =) Сделает его Кими в первые два дня =)
Делаем ставки ?  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 30 September 2010, 18:07:20
Ну, поддона у меня нет =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 30 September 2010, 18:14:08
Ну, поддона у меня нет =)
Какого паддона ?  :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 30 September 2010, 18:18:19
Какого паддона ?  :confused:

На Японии я ставил пробитый поддон от пыжика на Кими :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 30 September 2010, 18:23:20
На Японии я ставил пробитый поддон от пыжика на Кими :)

Я всегда верил, что хорошо смеётся тот, кто смеётся без последствий  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 30 September 2010, 18:25:57
А потом удивляются, отчего их кимофобами считают =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 01 October 2010, 01:12:07
Кто не кимофил - тот кимофоб. Однозначно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 01 October 2010, 01:25:43
Советую меньше читать газет "ньюзов" перед обедом (с)  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 01 October 2010, 02:45:57
Ну дык что, Кими vs Ваня ставки будут?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 01 October 2010, 03:55:57
Да ставить нечего =) Но я за Кими.

З.Ы.: Ненавижу ево!!! =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 01 October 2010, 06:49:51
Поддержу Гарымыча =)

З.Ы. Без ЗЫ! =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 01 October 2010, 18:03:19
Гыы... как говаривает один известный аффтарушник "Кимофобия есть признак латентной кимофилии".. хотя он и не про это совсем так говаривает... и не факт, что правильно говаривает.
  Тем временем "трасса рассудила", и совсем пока не в пользу "старины Мюллера"... Даже если Кими тоже проложит маршрут куданить в сторону от эльзаских дорог и присоединится к суперраллийной тусовке дяди Вани - как и можно было предполагать, он был-таки побыстрее дебютирующего в вээрсе "кузовщика". Ну, по сути - и славбогу, если бы дядь Ваня ему сразу бы и вставил - вот тогда можно было бы удивиться, че Кимстер делал год в раллях. А ща видно! Уже как минимум троих везет уверенно - Виагру, Мэтти и Кена... Туран не фсчет - он не регуляр...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 02 October 2010, 00:26:01
Да, сегодня хорошо проехал. Стабильно.
Если бы не космонавтика Себов и гонки за 3-е место Петьки, Яри и Дани - отставание было бы еще меньше. По сути - Микко едет в темпе 95%, а вышеперечисленные валят далеко за пределами 100. Вот и создается ощущение, что Кими проигрывает много
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 02 October 2010, 00:34:54
Да, сегодня хорошо проехал. Стабильно.
Если бы не космонавтика Себов и гонки за 3-е место Петьки, Яри и Дани - отставание было бы еще меньше. По сути - Микко едет в темпе 95%, а вышеперечисленные валят далеко за пределами 100. Вот и создается ощущение, что Кими проигрывает много
у меня сегодня день не получилось посмотреть, но я почитала, что говорили гонщики об условиях. И снова это асфальт, который не асфальт, грязно, мокро, скользко...И походу дела с Вогезом мало общего выходит.
Болгария была другой... Хоть Кими и задавался целью показать темп Болгарии во Франции, но слишком разные условия. Вероятно, не получится.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 02 October 2010, 00:36:24
у меня сегодня день не получилось посмотреть, но я почитала, что говорили гонщики об условиях. И снова это асфальт, который не асфальт, грязно, мокро, скользко...И походу дела с Вогезом мало общего выходит.
Болгария была другой... Хоть Кими и задавался целью показать темп Болгарии во Франции, но слишком разные условия. Вероятно, не получится.

Там сухо было. А тут мокро и народ вытаскивает грязь на трассу за счет того что режет.
Идеальная гонка для Кими - Испания.
Не удивлюсь, если там будет подиум
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 02 October 2010, 00:39:41
Там сухо было. А тут мокро и народ вытаскивает грязь на трассу за счет того что режет.
Идеальная гонка для Кими - Испания.
Не удивлюсь, если там будет подиум

Ты не предсказывай, а то уже допредсказывался в Болгарии))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 02 October 2010, 04:01:56
Ставлю оторванную на "СПб" опору двигателя на Кими в Испании!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 02 October 2010, 06:13:49
Там сухо было. А тут мокро и народ вытаскивает грязь на трассу за счет того что режет.

Судя по фотографиям, скорее, "сыровато" =) Уж больно асфальт светлый. Впрочем, это на открытых пространствах.

Ставлю оторванную на "СПб" опору двигателя на Кими в Испании!

Кими у вас прямо какой-то эквилибрист уже. И поддон на нем, и опора двигателя. Не уронил бы.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 02 October 2010, 10:00:53
Ставлю оторванную на "СПб" опору двигателя на Кими в Испании!
А если Кими на подиум приедет, вы кому эту опору отдадите?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 02 October 2010, 10:47:45
Мне. Это переходящий приз.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 02 October 2010, 10:58:37
Мне. Это переходящий приз.
Как? А нам, кимофилам в качестве компенсации за то, что мы все нервы истратили в болении? :weep:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 02 October 2010, 10:59:44
Дык у вас и нервы другие, нежные - вам какой-нибуть спойлер от МакЛарена подавай =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 02 October 2010, 12:28:36
Дык у вас и нервы другие, нежные - вам какой-нибуть спойлер от МакЛарена подавай =)
Да нам молоко за вредность положено!
Вон, опять вылетел, паразит. :mad:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 02 October 2010, 12:54:41
Щас главное, чтобы паразит успел стартовать на следующем СУ. мАШИНА ВРОДЕ ЦЕЛАЯ
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 02 October 2010, 13:17:35
Ага...пока трасса благоволит Ваньке ;) :super: но по сплитам он все-таки медленнее Кими :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 02 October 2010, 13:27:34
У Кими, получается, большинство вылетов - в медленных поворотах.
Закономерность?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CHEK-IN от 02 October 2010, 13:41:24
У Кими, получается, большинство вылетов - в медленных поворотах.
Закономерность?

Ну да...видимо ошибается на троможениях ;)

А Ванько-то тоже ошибся :weep: и теперь он позади Кими!!! вот это расклад!!! Люблю мокрые ралли :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 02 October 2010, 14:36:44
Да нам молоко за вредность положено!
Как? А нам, кимофилам...

Как там в прежние времена говорилось? "Землю - крестьянам! Заводы - рабочим! Ацидофильное молоко - ацидофилам!"
 :gigi: :laugh:

Тем временем походу Кимстер и Папаша Мюллер решили открыть собственный зачет - в районе 30-40-...ых мест... И Кими ловко выиграл у дяди Вани четыре минуты с допа почти! :) И Блоку аж 2,3с привез! В таком раскладе придется начинать болеть за Блока! :) "Кен, Блок? Йес, ю кен!"  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 03 October 2010, 20:35:25
Как там в прежние времена говорилось? "Землю - крестьянам! Заводы - рабочим! Ацидофильное молоко - ацидофилам!"
 :gigi: :laugh:
Лучше налейте по 100.

Никакого прогресса. Никакого.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 03 October 2010, 21:41:51
Пойду выпью за семикратного.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 03 October 2010, 22:04:39
Пойду выпью за семикратного.

 :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 04 October 2010, 08:52:44
Да, кстати! Помина триумфа Лоеба (честь ему и хвала), Кен Блок впервые проехал ВСЕ ралли =). Респект ему.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 04 October 2010, 09:07:54
Да, кстати! Помина триумфа Лоеба (честь ему и хвала), Кен Блок впервые проехал ВСЕ ралли =). Респект ему.

Жаль не в очках.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 04 October 2010, 09:20:20
Жаль не в очках.
Ну первый раз и сразу же в очках - это уже перебор =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 04 October 2010, 10:13:55
Кстати - было 300 000 зрителей, а вы говорите Формула 1
Интересно, ГП Франции когда нибудь хотя бы 100 тысяч собирало?

И еще. Вот все так зацепились за то, что выросли продажи Ситроен и все приписывают это Кими.
Но :)
Выросли продажи Ситроен в Норвегии (привет Петтер), выросли продажи Ситроен во Франции, Испании, Португалии и Италии (привет Себы и Дани). И нет ни слова о росте продаж Ситроен в Финляндии и Швеции (привет Кими). Вообще же по Европе, продажи Ситроен упали на 1.1%, а общий рост определили продажи в Китае и Индии (интересно, как Кими мог повлиять на продажи среди индусов)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 04 October 2010, 10:27:00
Цитировать
Кстати - было 300 000 зрителей, а вы говорите Формула 1
Интересно, ГП Франции когда нибудь хотя бы 100 тысяч собирало?

За 3 дня? Не знаю...нужна статистика времен А.Проста =)

Цитировать
общий рост определили продажи в Китае и Индии (интересно, как Кими мог повлиять на продажи среди индусов)
Китайцы его любят)))
А если серьезно, главное - чтобы не выросли продажи Ред Буллов всяких. Редкостная гадость)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 04 October 2010, 10:49:09
За 3 дня? Не знаю...нужна статистика времен А.Проста =)

Врядли и тогда было столько
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 04 October 2010, 18:27:55
Китайцы его любят)))
А если серьезно, главное - чтобы не выросли продажи Ред Буллов всяких. Редкостная гадость)))

Они его могут любить сколько угодно, но если ты найдешь мне взаимосвязь между Кими и успехом продаж автомобилей марки Донгфенг (совместный проект китаской марки Донгфенг и ПСА), то тогда да...Кими повлиял  :lol:
Пока же автомобили продаются как Донгфенг (кстати в пресс-релизе о успехе продаж, речь шла не о Ситроен в частности, а о успешных продажах автомобилей PSA, и отдельное внимание уделяют падению продаж в Европе и резкому скачку в Китае и Индии)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 05 October 2010, 04:53:53
А что значит "Кен Блок впервые проехал все ралли"? Жутко меня смутило это выражение.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 06:33:36
А что значит "Кен Блок впервые проехал все ралли"? Жутко меня смутило это выражение.
Эммм...уточняю. Проехал все СУ ралли Франции 2010, не сошел, имеет какое-то место в общем зачете Ралли Франции 2010.
По-моему, это впервые. Или нет?

В данном слове буква "е" читается как "ё" =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 06:38:36
Они его могут любить сколько угодно, но если ты найдешь мне взаимосвязь между Кими и успехом продаж автомобилей марки Донгфенг (совместный проект китаской марки Донгфенг и ПСА), то тогда да...Кими повлиял  :lol:
Пока же автомобили продаются как Донгфенг (кстати в пресс-релизе о успехе продаж, речь шла не о Ситроен в частности, а о успешных продажах автомобилей PSA, и отдельное внимание уделяют падению продаж в Европе и резкому скачку в Китае и Индии)
И искать не буду)))))))))))...а оно кому-то надо? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 07:43:34
И вообще, долой Донфенг)))))))) Да здравствует Чанган))))
Цитировать
Концерн PSA Peugeot Citroen объявил в Китае о создании совместного предприятия с национальной автомобильной группой Changan. Договор о намерениях был подписан двумя сторонами, подразумевающий создание производства легкого коммерческого транспорта, а также легковых автомобилей, созданных для китайского рынка.

PSA Peugeot Citroen уточнил, что новое производство никак не будет влиять на уже имеющееся СП с Dongfeng Motor Group. С помощью будущего предприятия концерн хочет занять своё место в сегменте LCV (легкие коммерческие автомобили) на быстрорастущем китайском рынке, где на данный момент доминируют Ford и General Motors.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 08:53:16
Выросли продажи Ситроен в Норвегии (привет Петтер), выросли продажи Ситроен во Франции, Испании, Португалии и Италии (привет Себы и Дани). И нет ни слова о росте продаж Ситроен в Финляндии и Швеции (привет Кими). Вообще же по Европе, продажи Ситроен упали на 1.1%, а общий рост определили продажи в Китае и Индии (интересно, как Кими мог повлиять на продажи среди индусов)
По поводу Норвегии - там просто-напросто сервисную сеть улучшили и расширили.
Скандинавы не покупают машин, если их негде починить.
Я вообще далека от мысли видеть прямую связь между выступлениями гонщика на какой-то машине и продажам этой машины в его родной стране.
Подозреваю, что в деле покупки машин людьми двигают другие соображения, чем "а наш Петтер ездит на Ситроене".

А выступления автопроизводителей в разных сериях - это, скорее, вклад в brand awareness по всему миру, а не в родных странах гонщиков.
Приведу простой пример.
Финны просто обожают Хаккинена, и до сих пор он очень популярен. Однако в годы побед Хаккинена особого скачка продажи Мерсов в Финляндии не наблюдалось. Зато победы Мерседеса в Ф1 поспособствовали имиджу марки в мире.
Болеть за гонщика - не значит покупать машину того же бренда, на котором он ездит.
А то так можно договориться до того, что если завтра в России скакнут продажи Рено, то исключительно потому, что на нем в Ф1 ездит Петров.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 09:17:09
А то так можно договориться до того, что если завтра в России скакнут продажи Рено, то исключительно потому, что на нем в Ф1 ездит Петров.

Знала бы ты сколько народу кинулось Логаны покупать после подписания. Без шуток. Почитай логановские форумы :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: zima от 05 October 2010, 09:52:11
Есть же еще пример Субару и Митсубиши, когда они были на коне то люди с ума сходили и покупали Эволюции и Импрезы.
Эти марки достигли своей известности в этих моделях исключительно за счет ралли.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Aquagen от 05 October 2010, 09:55:42
Проехал все СУ ралли Франции 2010, не сошел, имеет какое-то место в общем зачете Ралли Франции 2010.
Более того! Еще и АбуДабиСпиритОфЗиРалли получил. Наверное за совокупность проеханной Франции и новой серии джимханы.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 10:05:48
Более того! Еще и АбуДабиСпиритОфЗиРалли получил. Наверное за совокупность проеханной Франции и новой серии джимханы.  :)
То есть его теперь можно смело называть "Дух ралли" или "Дух Абу-Даби"? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 10:08:53
То есть его теперь можно смело называть "Дух ралли" или "Дух Абу-Даби"? =)

Нет. После каждой гонки вручается отдельный приз особо отличившемуся человеку, будь то организатор, гонщик, зритель итд
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 05 October 2010, 10:11:03
Знала бы ты сколько народу кинулось Логаны покупать после подписания. Без шуток. Почитай логановские форумы :)

Я лично не купил бы Ситроен, тем более С4. Я это к тому, что личные предпочтения перевешивают всю эту рекламу. Может Логаны все кинулись не из-за Петрова, и из-за рекламы по ТВ "сосед довези")) Кстати, у тебя же Логан был, Петров на тебя повлиял :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 10:14:30
Я лично не купил бы Ситроен, тем более С4. Я это к тому, что личные предпочтения перевешивают всю эту рекламу. Может Логаны все кинулись не из-за Петрова, и из-за рекламы по ТВ "сосед довези")) Кстати, у тебя же Логан был, Петров на тебя повлиял :D

У меня Логан появился - Петрова еще в проекте не было :)))
А так, да...повлиял. Симон Жан-Жозеф

Dacia Logan S2000 (http://www.youtube.com/watch?v=HMTzxoHIYcA#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 05 October 2010, 10:19:03
У меня Логан появился - Петрова еще в проекте не было :)))
А так, да...повлиял. Симон Жан-Жозеф
Сообщил ты как раз когда Петров Ф1 пришёл, так шо не мой косяк.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 10:32:16
Сообщил ты как раз когда Петров Ф1 пришёл, так шо не мой косяк.

:))
Ну вот для инфы - у меня Логан (первый, сейчас уже второй) появился летом 2007-го года
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 10:40:01
Знала бы ты сколько народу кинулось Логаны покупать после подписания. Без шуток. Почитай логановские форумы :)
А еще больше - когда ввели программу утилизации старых авто :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 10:42:55
А еще больше - когда ввели программу утилизации старых авто :)

Когда ввели программу - все кинулись классику скупать, которую завод под шумок снова выпускать начал
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 10:44:32
Когда ввели программу - все кинулись классику скупать, которую завод под шумок снова выпускать начал
И это тоже. Не вижу никаких противоречий.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 10:49:51
— 01.10.2010 19:37 —
Продажи «АвтоВАЗа» выросли на 36,5% за 9 месяцев

С января по сентябрь 2010 года «АвтоВАЗ» продал 367 765 автомобилей Lada, из них по программе утилизации – 139 140 автомобилей, сообщает пресс-служба завода. Рост по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составил 36,5%. В сентябре реализовано 50072 автомобиля, (рост на 78%), из них по программе утилизации – 23764.

Лидируют автомобили «классического» семейства – с января по сентябрь продано 99127 машин моделей 2105 и 2107. Продажи Lada Priora – 89 929 автомобилей, Samara – 74744 автомобиля, Kalina – 73560 автомобилей.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 10:57:33
Есть же еще пример Субару и Митсубиши, когда они были на коне то люди с ума сходили и покупали Эволюции и Импрезы.
Эти марки достигли своей известности в этих моделях исключительно за счет ралли.
Причем по всему миру, а не только в Норвегии.
Вот это и называется brand awareness, и ради этого в автоспорте и участвуют.
Ради того, чтобы мелькать в новостях со строкой "Импреза выиграла трали-вали".
А кто уже на этой Субару выиграл и под флагом какой страны он выступает - это десятое дело для среднестатистического автолюбителя.

Автоспорт в первую очередь рекламирует марку машины, а уже во вторую очередь, как следствие - того, кто ею управляет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 10:58:27
— 01.10.2010 19:37 —
Продажи «АвтоВАЗа» выросли на 36,5% за 9 месяцев
И все из-за Петрова  :lol:
Не, я знаю, почему.
Потому что Путин на Калине ездит! :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 11:03:33
Официальные дилеры Renault / Рено зарегистрировали наибольшее среди иностранных марок количество обращений от клиентов в рамках государственной программы утилизации, говорится в сообщении российского подразделения Renault.
С начала действия госпрограммы 8,3% всех выданных утилизационных сертификатов было зарегистрировано в дилерской сети Renault / Рено.

Я ж  и говорю - одно другому не противоречит. И классика, и Рено - хватит на всех =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 11:10:40
Знала бы ты сколько народу кинулось Логаны покупать после подписания. Без шуток. Почитай логановские форумы :)
Ненормальные какие-то.  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 11:17:39
Причем по всему миру, а не только в Норвегии.
Вот это и называется brand awareness, и ради этого в автоспорте и участвуют.
Ради того, чтобы мелькать в новостях со строкой "Импреза выиграла трали-вали".
А кто уже на этой Субару выиграл и под флагом какой страны он выступает - это десятое дело для среднестатистического автолюбителя.

В рекламе - а автоспорт, во многом, реклама брендов - наибольший акцент делается именно на марку и модель машины, а не на то, кто ее управляет.

Это то понятно. Но в случае с Норвегией, Петя на Ситроене стал мелькать часто в рекламных акциях. То Шелл у себя Ситроен повесит (а не Феррари к слову), то Ситроен-Норвэй, то по телеку скажут, что Петя такой-то, а гонку Ситроен выиграл, как у Пети.
Вот и результат.

Теперь посмотри на Кими. Поддержки от нац-дилера нет. Рекламы Кими с Ситроеном нет. Медиаотдача именно бренду Ситроен весьма низкая. Если посмотреть европейские новости (в частности Евроньюз) то внимание Райкконену уделяют только если он рушится куда-то. Его 5-е, 7-е, 9-е места журналистам, а значит и конечному потребителю неинтересны.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 11:22:50
— 01.10.2010 19:37 —
Продажи «АвтоВАЗа» выросли на 36,5% за 9 месяцев

И какая тут связь с Петровым?
В статьях нашей прессы о подвигах Петрова за рулем Рено ни слова "Жигули", ни слова "АвтоВАЗ", ни слова "Лада" не упоминается.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 11:27:14
И какая тут связь с Петровым?
В статьях нашей прессы о подвигах Петрова за рулем Рено ни слова "Жигули", ни слова "АвтоВАЗ", ни слова "Лада" не упоминается.

Это как раз к вопросу о программе утилизации. А не о Петрове.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 11:30:28
Это как раз к вопросу о программе утилизации. А не о Петрове.

И что утилизация? Да, народ пользуется.
Я больше скажу - продажи "нашенского" скачут всякий раз, как ужесточаются пошлины на ввоз иномарок, а ужесточаются они традиционно раз в несколько лет первого января.
Поэтому твоя статистика повышения продаж "АвтоВАЗа" за последние 9 месяцев как раз соответствует периоду очередного повышения пошлин.

Я что-то не поняла, какое отношение имеют продажи АвтоВАЗа к вопросу, как конкретный гонщик способствует продажам определенной марки авто в своей стране.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 11:52:02
Теперь посмотри на Кими. Поддержки от нац-дилера нет. Рекламы Кими с Ситроеном нет. Медиаотдача именно бренду Ситроен весьма низкая. Если посмотреть европейские новости (в частности Евроньюз) то внимание Райкконену уделяют только если он рушится куда-то. Его 5-е, 7-е, 9-е места журналистам, а значит и конечному потребителю неинтересны.
Мораль - надо чаще вылетать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 05 October 2010, 11:52:33
То есть его теперь можно смело называть "Дух ралли" или "Дух Абу-Даби"? =)

Стопудово!
А Кими уже можно называть "Черпак ралли", тогда как Латвале торжественно присвоено звание "Дедушка ралли", а Лоебу - "Дембель ралли".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 05 October 2010, 12:06:19
Это то понятно. Но в случае с Норвегией, Петя на Ситроене стал мелькать часто в рекламных акциях. То Шелл у себя Ситроен повесит (а не Феррари к слову), то Ситроен-Норвэй, то по телеку скажут, что Петя такой-то, а гонку Ситроен выиграл, как у Пети.
Вот и результат.

Теперь посмотри на Кими. Поддержки от нац-дилера нет. Рекламы Кими с Ситроеном нет. Медиаотдача именно бренду Ситроен весьма низкая. Если посмотреть европейские новости (в частности Евроньюз) то внимание Райкконену уделяют только если он рушится куда-то. Его 5-е, 7-е, 9-е места журналистам, а значит и конечному потребителю неинтересны.

Кто ж спорит, естественно 5 и 7-ые места мало кому интересны.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 05 October 2010, 12:06:27
Что-то там в соседней теме было по поводу удаления флуда. Или все это собирается здесь лишь для того, чтобы трансформировать "Ликбез формулиста" из обучаемого в обучающего? Тогда оно конечно, а то что ж. Надо как-то последовательно подходить к темам дискуссий.
Заранее сорри, если прерываю высоконаучную дискуссию.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 12:23:09
Стопудово!
А Кими уже можно называть "Черпак ралли", тогда как Латвале торжественно присвоено звание "Дедушка ралли", а Лоебу - "Дембель ралли".

А Шпроте - "Политрук ралли"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 12:24:45
Что-то там в соседней теме было по поводу удаления флуда. Или все это собирается здесь лишь для того, чтобы трансформировать "Ликбез формулиста" из обучаемого в обучающего? Тогда оно конечно, а то что ж. Надо как-то последовательно подходить к темам дискуссий.
Заранее сорри, если прерываю высоконаучную дискуссию.
По-моему, пока все по теме.
Ведется высоконаучная дискуссия "Каким образом связан рекламный образ раллийного гонщика с продвижением автомобильных марок".
Тема, в общем, интересная.
Мне вот, например, не верится, что от того, что Петтер на Ситроене ездит, в Норвегии продажи Ситроена поднялись.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 12:33:20
Стопудово!
А Кими уже можно называть "Черпак ралли", тогда как Латвале торжественно присвоено звание "Дедушка ралли", а Лоебу - "Дембель ралли".
Дедушку не трожте! Дедушка у нас уже давно Федерико В.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 05 October 2010, 12:55:04
По-моему, пока все по теме.
Ведется высоконаучная дискуссия "Каким образом связан рекламный образ раллийного гонщика с продвижением автомобильных марок".
Тема, в общем, интересная.
Мне вот, например, не верится, что от того, что Петтер на Ситроене ездит, в Норвегии продажи Ситроена поднялись.

"Норвежский импортер Citroen оказывает поддержку выступлений команды Petter Solberg World Rally Team. Причем это сотрудничество взаимовыгодно - продажи гражданских автомобилей Citroen в Норвегии с момента начала работы с Петтером выросли на 67 процентов!
Конечно же, Citroen Norway отдает себе отчет в том, что дело не только в Петтере Солберге, но сотрудничество с ним остается для импортера очень важным направлением деятельности. Именно поэтому директор по маркетингу Citroen Norway Ойстейн Йохансен заявил: "Мы хотели бы продолжить сотрудничество в будущем году. У Петтера особенная манера работы с людьми. Он находит время для каждого, он - член нашей семьи. Именно поэтому мы хотим продолжить работу с ним и в следующем сезоне на все 100 процентов". (c)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 05 October 2010, 13:13:29
"Норвежский импортер Citroen оказывает поддержку выступлений команды Petter Solberg World Rally Team.
Вах! Убедил, убедил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 05 October 2010, 13:40:16
Вот автомобильные рекламные войны, особенно реклама Бентли

http://www.avtopedya.ru/news/world/631 (http://www.avtopedya.ru/news/world/631)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 05 October 2010, 13:43:58
Ну Бентли вне конкуренции =). К чему эти мелкие подколки))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 02:22:10
Эммм...уточняю. Проехал все СУ ралли Франции 2010, не сошел, имеет какое-то место в общем зачете Ралли Франции 2010.
По-моему, это впервые. Или нет?

В данном слове буква "е" читается как "ё" =)

А, вон оно че. Но "какое-то место в общем зачете" он зарабатывал и на других гонках =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 16:49:01
Ххыхы. Четаю "закрома" за прошедший уик-энд. Там очень веселый спор, кто круче, кит или слон, и, в общем-то, я уже уверился в том, что ВРЦ - это тьху, лисапедом по двору.

Но вот что сейчас вот бросилось в глаза и невероятно обрадовало и придало мне уверенности в новой вере:

"В Ф1 конечно же более сложные физические условия, перегрузки, тесный кокпит, давление оказываемое соперниками, слежка за состоянием шин, голос по радио со своей тактикой и так далее".

Пацаны! Лецо Маркуса Гронхольма на "Акрополисе" - это фотошоп! Шыны ево "пыжыка/утюга/фордега/" - обман!!! Соперников не существует!!! Радио отключено, потому что капитализм!!!!! Тактику придумали трусы из команды "Форд"!!!!!! =))) И так далее.

З.Ы.: Маленький скромный секрет: по сравнению с болидом WRC, антомобиль Формулы-1 - консерва. Это к вопросу о технологическом наполнении.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 06 October 2010, 16:59:41
До моего поста добрались) Я как бы и не спорю с тем, что в ралли это есть :) Но перегрузок таких нет, если не врубаться в столбы и прочую утварь :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:04:08
Ты еще пропустил высказывание - о том, что в ралли 300 км едут за 3 дня, а в Ф1 за 2, ну итд :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:08:50
Но перегрузок таких нет, если не врубаться в столбы и прочую утварь :D

Таких, это каких? Широко разрекламированный приборчик который умудряется на стоящей машине дергаться до 1G что не раз было заметно на видео.

Что же до перегрузок - ты вертикальные не учитываешь на приземлениях? В Ф1 разве что в СПА есть перегрузки по вертикальной оси, а в ралли и фронтальные и боковый и вертикальные....даже врезаться никуда не надо.
Да и трясет в Ф1 не так
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:11:40
Ты еще пропустил высказывание - о том, что в ралли 300 км едут за 3 дня, а в Ф1 за 2, ну итд :)

Нет, почему же, я с интересом в это вдумался. В ралли еще в понедельник приежжать не надо. Рано же =)

А еще вот чудесно:

"весь разговор что ралли сложнее просто бред. Да среди деревъев да на скорости но там не едут на пределе так как это не разумно. В ралли оставляют гораздо больший запас чем в Ф1 и машина куда более предсказуема из за большого веса и меньшего сцепления. не слущайте кими на этот счет так как он мастер Ф1 а в ралли новичок"

Цыганков посрамлен. Его книги немедленно сжэч.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:12:51
Что же до перегрузок - ты вертикальные не учитываешь на приземлениях? В Ф1 разве что в СПА есть перегрузки по вертикальной оси, а в ралли и фронтальные и боковый и вертикальные....даже врезаться никуда не надо.
Да и трясет в Ф1 не так

Всего тридцать дней "Дакара" в кабине грузовика - и компрессионный перелом позвонков гарантирован! И никаких нагрузок!!! =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:13:58
Нет, почему же, я с интересом в это вдумался. В ралли еще в понедельник приежжать не надо. Рано же =)

А еще вот чудесно:

"весь разговор что ралли сложнее просто бред. Да среди деревъев да на скорости но там не едут на пределе так как это не разумно. В ралли оставляют гораздо больший запас чем в Ф1 и машина куда более предсказуема из за большого веса и меньшего сцепления. не слущайте кими на этот счет так как он мастер Ф1 а в ралли новичок"

Цыганков посрамлен. Его книги немедленно сжэч.

Угу...а еще раллийный автомобиль едет по идеальному покрытию, поэтому когда случайно вы видите, что гонщик ее теряет, это потому что он руль повернул на красивую белку или зеленую елку, а не потому что его из рук выбило
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:14:53
Всего тридцать дней "Дакара" в кабине грузовика - и компрессионный перелом позвонков гарантирован! И никаких нагрузок!!! =)))

Тебе напомнить как у Маркуса штурман орал после какого то трамплина? Явно от того, что нагрузок и перегрузок никаких
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:15:38
А еще наш любимый Борис оказывается знает, что между СУ нет КВ....опыт раллиста 3-й категории на лицо
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:16:35
Тебе напомнить как у Маркуса штурман орал после какого то трамплина? Явно от того, что нагрузок и перегрузок никаких

Точно, как щяз помню, тряхнуло Тимо, а он знай себе кричит: "Пилять, мало нагрузок! Совсем нет нагрузок!!! Жми, Маркусик, все равно нагрузок никаких!!!"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:18:31
...а не потому что его из рук выбило

Да там просто все, чо вы. Это ж не Формула. Если выбило, значит, напился. Они там все пьют.

А еще наш любимый Борис оказывается знает, что между СУ нет КВ....опыт раллиста 3-й категории на лицо

А вот это, между прочим, уже достойно уважения. Он хотя бы про нагрузки в курсе.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 06 October 2010, 17:21:15
Что же до перегрузок - ты вертикальные не учитываешь на приземлениях? В Ф1 разве что в СПА есть перегрузки по вертикальной оси, а в ралли и фронтальные и боковый и вертикальные....даже врезаться никуда не надо.
Да и трясет в Ф1 не так

А в Ф1 фронтальных нет? :D Тут нужен средний показатель, думаю в Ф1 он всё же поболее, даже без вертикальных G.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:22:50
Сударь, извольте к осмотру вашу перегрузку!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:28:35
А в Ф1 фронтальных нет? :D Тут нужен средний показатель, думаю в Ф1 он всё же поболее, даже без вертикальных G.

На деле все просто. В отличии от распиаренной Ф1, где и перегрузку использовали как элемент пиара, в ралли на это никто и никогда не обращал внимания. Да и показывать раллистов какими то супер-менами никто и никогда не стремился. Все показала трасса.
Достаточно вспомнить что в гонке чемпионов Лоеб был неоднократно сильнее гонщиков Ф1, что он не так много проиграл на тестах в Ред Булл, до этого имея весьма отдаленные познания о управлении болидом Ф1 и посмотреть на мучения Кими, который на раллийном автомобиле уже не одну тысячу километров намотал, а все никак понять не может как этой штуковиной управлять
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 06 October 2010, 17:30:44
На деле все просто. В отличии от распиаренной Ф1, где и перегрузку использовали как элемент пиара, в ралли на это никто и никогда не обращал внимания. Да и показывать раллистов какими то супер-менами никто и никогда не стремился. Все показала трасса.
Достаточно вспомнить что в гонке чемпионов Лоеб был неоднократно сильнее гонщиков Ф1, что он не так много проиграл на тестах в Ред Булл, до этого имея весьма отдаленные познания о управлении болидом Ф1 и посмотреть на мучения Кими, который на раллийном автомобиле уже не одну тысячу километров намотал, а все никак понять не может как этой штуковиной управлять
Ну началось, Антоша, прекращай :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:32:23
Можно покойного Колина вспомнить, как он лихо предложил Майклу Шумакеру смахнуццо в очном поединке =) Немецкий коммунист отказалсо, сославшись на "вот я ещо глупостями не занимался" =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 06 October 2010, 17:32:44
Точно, как щяз помню, тряхнуло Тимо, а он знай себе кричит: "Пилять, мало нагрузок! Совсем нет нагрузок!!! Жми, Маркусик, все равно нагрузок никаких!!!"

Это пять!
 :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:33:33
Ну началось, Антоша, прекращай :D

А что прекращай...17-ть гонок за спиной, а результата нет. Да и ошибки как под копирку, снова вход в поворот и снова с торможением.
На одном из видео отлично видно, как следом за упавшим Кими едет кто то из Суперов и никаких проблем у него, при том что скорость не шибко меньше была (если вообще была) нет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 17:34:19
Можно покойного Колина вспомнить, как он лихо предложил Майклу Шумакеру смахнуццо в очном поединке =) Немецкий коммунист отказалсо, сославшись на "вот я ещо глупостями не занимался" =)

Он начал ныть что там деревья и нет зон безопасности  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 17:43:04
Он начал ныть что там деревья и нет зон безопасности  :lol:

Да еще и от Кими никакого пиара... =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 06 October 2010, 18:11:40
А что прекращай...17-ть гонок за спиной, а результата нет. Да и ошибки как под копирку, снова вход в поворот и снова с торможением.
На одном из видео отлично видно, как следом за упавшим Кими едет кто то из Суперов и никаких проблем у него, при том что скорость не шибко меньше была (если вообще была) нет

Мы о чём говорили? А ты съехал к фильству и фобству, йа так не играю :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 18:17:10
Мы о чём говорили? А ты съехал к фильству и фобству, йа так не играю :gigi:

Это не фобство. Пусть назовет вещи своими именами и я от него отстану сразу.
Сказал бы - да пришел попробовать, покататься, ляляля...для фану (вон Блок именно так себя и позиционирует). Ан нет...я догоню, я догоню...5000 км за спиной, а воз и ныне там. Все догоняет и если вылет - то ошибка везде одна и та же. Нет бы там на трамплине раскрестило или на выходе потерял, ан нет - везде на торможении колеса заблокировали и привет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 06 October 2010, 18:22:44
...и если вылет - то ошибка везде одна и та же. Нет бы там на трамплине раскрестило или на выходе потерял, ан нет - везде на торможении колеса заблокировали и привет

Так это ж наоборот, хорошо. Вот вычислит, как с ней бороцца, и все сразу пучком будет. Быть Кимстеру в чемпионате. Он зрителей привлекает.

Надо еще Федора Конюхова пригласить и Анну Курникову.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 06 October 2010, 18:26:15
А еще наш любимый Борис оказывается знает, что между СУ нет КВ....опыт раллиста 3-й категории на лицо
А я вот, например, даже не знаю, что такое КВ.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 06 October 2010, 18:27:34
Это не фобство. Пусть назовет вещи своими именами и я от него отстану сразу.
Да какая разница, как он это называет, лишь бы в печку не ставил.
А ругать ты его будешь, если он на следующий год в ралли останется. Вполне возможно, что он в Ф1 уже давно лыжи навострил, но не признается.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 18:31:30
А я вот, например, даже не знаю, что такое КВ.

TC - Time Control

Каждое ралли поделено на дни, секции, кв и су
По сути - КВ - это перегон, который гонщик должен проехать за четко установленное время. Опережение и опоздание на этот пункт карается штрафом.
Ну и как правило достаточно скоро после КВ начинается СУ.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 18:32:23
Да какая разница, как он это называет, лишь бы в печку не ставил.
А ругать ты его будешь, если он на следующий год в ралли останется. Вполне возможно, что он в Ф1 уже давно лыжи навострил, но не признается.

Если скажет - ХАЧУ КАТАТЦА И БАСТА - не буду...пусть катается. :)

А если в Ф1 свалит - ну как минимум там ему место
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 06 October 2010, 19:27:34
TC - Time Control
Каждое ралли поделено на дни, секции, кв и су
По сути - КВ - это перегон, который гонщик должен проехать за четко установленное время. Опережение и опоздание на этот пункт карается штрафом.
Ну и как правило достаточно скоро после КВ начинается СУ.
Коллега, "позвольте Вам не позволить"! :) В отличие от дня (круга), секции и су, которые действительно имеют некую длину в часах, минутах или километрах, КВ (ТС) это пункт, точка, а никакой не "перегон". И не надо его, этого бедного КВ ехать за время! :gigi:
Вы же дальше, где про штраф, все правильно написали! ;)
Ну и там где про "как правило достаточно скоро", тоже по всякому бывает. Бывает, что после КВ снова КВ и совсем не скоро! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 19:30:48
Коллега, "позвольте Вам не позволить"! :) В отличие от дня (круга), секции и су, которые действительно имеют некую длину в часах, минутах или километрах, КВ (ТС) это пункт, точка, а никакой не "перегон". И не надо его, этого бедного КВ ехать за время! :gigi:
Вы же дальше, где про штраф, все правильно написали! ;)
Ну и там где про "как правило достаточно скоро", тоже по всякому бывает. Бывает, что после КВ снова КВ и совсем не скоро! :)

Ну так я и пишу - что "по сути" и "как правило"...зачем им мозг перегружать. :))))

КВ - это точка отметки времени в начале, ну и соответственно конце перегона между этими самыми КВ :)
Если углубиться, то въезд на сервис и выезд с него, тоже номинально перегон и тоже ограничен пунктами КВ :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 06 October 2010, 20:13:39
Ну так я и пишу - что "по сути" и "как правило"...зачем им мозг перегружать. :))))
А что это вы о нас, уважаемый, в третьем лице.  :spy:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 06 October 2010, 20:24:44
А что это вы о нас, уважаемый, в третьем лице.  :spy:
:lol: :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 06 October 2010, 20:57:27
Нет, почему же, я с интересом в это вдумался. В ралли еще в понедельник приежжать не надо. Рано же =)

А еще вот чудесно:

"весь разговор что ралли сложнее просто бред. Да среди деревъев да на скорости но там не едут на пределе так как это не разумно. В ралли оставляют гораздо больший запас чем в Ф1 и машина куда более предсказуема из за большого веса и меньшего сцепления. не слущайте кими на этот счет так как он мастер Ф1 а в ралли новичок"

Цыганков посрамлен. Его книги немедленно сжэч.
на ньюзе 23 тыщи юзеров зарегено, себя пожалейте - весь бред написанный обсуждать  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 06 October 2010, 21:20:13
на ньюзе 23 тыщи юзеров зарегено, себя пожалейте - весь бред написанный обсуждать  :gigi:

Галь, это способ снять напряжение
Я вот например уже второй день хожу в а**е от онборда Лукаса....а тут вы подвернулись  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 06 October 2010, 21:22:19
на ньюзе 23 тыщи юзеров зарегено, себя пожалейте - весь бред написанный обсуждать  :gigi:

Вот первая здравая мысль !  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 06 October 2010, 23:13:46
Вот первая здравая мысль !  :up:
cпасибо! на раллизоне ни для без комплимента!  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 07 October 2010, 00:15:53
Я вот например уже второй день хожу в а**е от онборда Лукаса....а тут вы подвернулись  :lol:
А что это?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 00:40:34
А что это?

http://www.almrally.ru/on-bord/fotolist/?idgroup=5528 (http://www.almrally.ru/on-bord/fotolist/?idgroup=5528)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 07 October 2010, 10:13:01
Не сочтите за тупость, но почему в заявочном листе написано Fiesta S2000 N4? Я думал S2000 это отдельный класс, как и N4. В чём же суть?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 10:49:25
Не сочтите за тупость, но почему в заявочном листе написано Fiesta S2000 N4? Я думал S2000 это отдельный класс, как и N4. В чём же суть?

В том что создать группу создали, а к какому классу привязать не подумали.
Фиа любит плодить странные классы.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 10:52:52
И выходит так, что и в N4 она будто бы едет, и одновременно в чомпионате S-WRC при наличии заявочки участвует =))) Чюдеса, да и только.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 07 October 2010, 11:00:27
Мда, хрень какая-то)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 07 October 2010, 15:52:58
Граждане!
Будьте бдительны - готовится нашествие формулистов!
http://www.championat.ru/auto/article-67776.html (http://www.championat.ru/auto/article-67776.html)
Цитировать
Как вообще оцениваете перспективы Петрова?
— Мне кажется, что либо на следующий год, либо через год Виталий перейдёт в WRC. Вообще он показывает хорошие результаты: едет, финиширует, борется за очки. Нельзя не отметить менеджеров Виталия, которые смогли посадить его за руль быстрой машины — не "Хиспании" или "Вёрджина".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 16:07:28
Граждане!
Будьте бдительны - готовится нашествие формулистов!
http://www.championat.ru/auto/article-67776.html (http://www.championat.ru/auto/article-67776.html)

Как сядут, так и слезут :))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 16:17:00
Да привыкли уже, што там. Виталофилы, надо полагать, тоже будут с интересом втыкать в ралле =)))

А вообще - потрясающая до глубины души цитата. Я как-то даже призадумался. Первый русский в WRC у нас уже был, и, надеюсь, есть и будет. А вот второй...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 07 October 2010, 16:29:38
Граждане!
Будьте бдительны - готовится нашествие формулистов!
http://www.championat.ru/auto/article-67776.html (http://www.championat.ru/auto/article-67776.html)
Мне это напомнило Задорнова ))))
Цитировать
Сам  ходит , сам  говорит ...
Ну а в целом, почему нет?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 16:37:26
Да привыкли уже, што там. Виталофилы, надо полагать, тоже будут с интересом втыкать в ралле =)))

А вообще - потрясающая до глубины души цитата. Я как-то даже призадумался. Первый русский в WRC у нас уже был, и, надеюсь, есть и будет. А вот второй...

И второй был и третий....и даже 4-й с 5-м :)))
Забыл про Потапова, Балдыкова, Успенского, Никоненко, Желудова и Грязина?

Так что ну что Петров. Ну Петров...дальше то что  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 16:48:24
Энтих-то я помню. Да только их вроде как в одно стойло с Ожьом и Раутенбахом не звали =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 07 October 2010, 16:52:37
Энтих-то я помню. Да только их вроде как в одно стойло с Ожьом и Раутенбахом не звали =)

Первого тоже никто не звал - заплати и лети, особенно в компании с первым зимбабвийцем в WRC.  ;)
Кстати, не уверен по поводу Потапова и Балдыкова в WRC, надо бы проерить данные.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 16:59:02
Кстати, не уверен по поводу Потапова и Балдыкова в WRC, надо бы проерить данные.

с Сережей я правда похоже погорячился, а Саша ехал 1000 Озер и Новую Зеландию за Газпром, 5 и 3 места в М2
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 17:01:01
Энтих-то я помню. Да только их вроде как в одно стойло с Ожьом и Раутенбахом не звали =)

Звали - не звали, а в 98-м Газпром была одна из сильнейших команд в зачете частников.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 17:05:22
Первого тоже никто не звал - заплати и лети, особенно в компании с первым зимбабвийцем в WRC.  ;)

Ну а разве не так оно все начинается? Вон, того же Латвалу взять =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 17:08:04
Ну а разве не так оно все начинается? Вон, того же Латвалу взять =)

Ну есть у нас парочка Себов  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 07 October 2010, 17:43:50
Там и Никоненко ехал. Вот что нашёл за 98-й год

http://www.pressarchive.ru/pyatoe-koleso/1998/11/16/438.html (http://www.pressarchive.ru/pyatoe-koleso/1998/11/16/438.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 17:50:04
Там и Никоненко ехал. Вот что нашёл за 98-й год

http://www.pressarchive.ru/pyatoe-koleso/1998/11/16/438.html (http://www.pressarchive.ru/pyatoe-koleso/1998/11/16/438.html)

Я вообще то про это написал :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 17:57:11
Ну есть у нас парочка Себов  :lol:

Это золушки. Причем Золушка постарше подтянул Золушку помладше, ибо преемственность на посту главы чемпионата.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 17:58:52
Это золушки. Причем Золушка постарше подтянул Золушку помладше, ибо преемственность на посту главы чемпионата.

Забываешь о том, что это "моя команда"  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 07 October 2010, 18:02:18
Я вообще то про это написал :)

Антон, не надо себя равнять с первейшим источником информации  ;) Будь скромнее  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 18:05:49
Антон, не надо себя равнять с первейшим источником информации  ;) Будь скромнее  ;)

А смысл писать "Там и Никоненко ехал" - если выше я упоминал Никона?

Да, ехал...4 этапа проехал
А еще именно благодаря Саше я в ралли пришел. После Эскорта на Черном озере меня клинануло :)))) А то все Формулами грезил  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 07 October 2010, 18:06:41
Вы еще подеритесь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 18:07:28
Вы еще подеритесь.

Бесполезно, у нас с ним весовая категория одна.  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 18:07:57
Забываешь о том, что это "моя команда"  :lol:

А вы, я так понимаю, не в курсе за "Это ваще мой чемпионат" =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 18:08:34
А вы, я так понимаю, не в курсе за "Это ваще мой чемпионат" =)))

В курсе...и что Салат вроде как еще директор  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 07 October 2010, 18:10:15
А еще именно благодаря Саше я в ралли пришел. После Эскорта на Черном озере меня клинануло :))))
А то все Формулами грезил
 :lol:

"Патриарх Никон" спас одну едва не заблудшую душу =) Сидел бы щяз на каком-нибудь форуме, писал бы про предсказуемость поведения полуторатонного автомобиля на трассе со слабым сцеплением...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 18:12:07
"Патриарх Никон" спас одну едва не заблудшую душу =) Сидел бы щяз на каком-нибудь форуме, писал бы про предсказуемость поведения полуторатонного автомобиля на трассе со слабым сцеплением...

 :lol: :lol: :lol:
Ну душа сомневалась уже тогда...и кузова ей ближе как то были.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 18:13:55
И кстати заболевание Формулами не мешало мне уже тогда под ногами у Щукина на Морозе путаться  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 07 October 2010, 18:45:12
с Сережей я правда похоже погорячился, а Саша ехал 1000 Озер и Новую Зеландию за Газпром, 5 и 3 места в М2

Идею понял, только лично для меня человек в какой-либо программе (в данном случае в чемпионате Мира), это прежде всего человек, эту программу имеющий. Именно программу. В противном случае этот список можно расширить до более существенных размеров, начиная со сборной СССР, вазовцев, которые открыли калитку WRC, когда всех наших сегодняшних "звезд" еще в проекте не было и заканчивая бесчисленным множеством частников, штурмовавших отдельные этапы. Поэтому скорее все же прав Гарымыч, до того места, где он говорит "был".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 18:51:53
Идею понял, только лично для меня человек в какой-либо программе (в данном случае в чемпионате Мира), это прежде всего человек, эту программу имеющий. Именно программу. В противном случае этот список можно расширить до более существенных размеров, начиная со сборной СССР, вазовцев, которые открыли калитку WRC, когда всех наших сегодняшних "звезд" еще в проекте не было и заканчивая бесчисленным множеством частников, штурмовавших отдельные этапы. Поэтому скорее все же прав Гарымыч, до того места, где он говорит "был".

Можно, но я решил ограничить список рамками автомобиля WRC, а не всем чемпионатом.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 07 October 2010, 18:59:46
Можно, но я решил ограничить список рамками автомобиля WRC, а не всем чемпионатом.

Низзя, ибо тогда мы потеряем в списке великого и могучего Сергея Успенсккого, стартовавшего только на группе Н.  :) Советую лучше остановиться на программе.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 07 October 2010, 19:03:43
Низзя, ибо тогда мы потеряем в списке великого и могучего Сергея Успенсккого, стартовавшего только на группе Н.  :) Советую лучше остановиться на программе.  ;)

Если так, то программа была у Газпром, Грязина, УРТ - все остальные катались по настроению. Однако в вышеперечисленных фамилиях, все они (кроме УРТ) обозначены
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 07 October 2010, 22:36:59
Бесполезно, у нас с ним весовая категория одна.  :lol:
вот почему я на тебя обижаться не могу ?  :gigi:

Если так, то программа была у Газпром, Грязина, УРТ - все остальные катались по настроению. Однако в вышеперечисленных фамилиях, все они (кроме УРТ) обозначены

А Доссика ты в программе УРТ считаешь ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 10:48:01
вот почему я на тебя обижаться не могу ?  :gigi:

А Доссика ты в программе УРТ считаешь ?

Не считаю, потому что изначально речь о WRC шла, а не о Продакшн. Это Щукин решил Успенского вспомнить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 08 October 2010, 11:57:58
А где у УРТ пргограмма WRC ?  :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: kisla от 08 October 2010, 12:01:38
А Патрик Флодин в продакшене?????  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 08 October 2010, 12:07:25
А Патрик Флодин в продакшене?????  ;)
Как сказано было выше - продакшн не считаем.  ;) А изначально обсуждение началось с темы  русские в WRC на WRC  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 12:07:41
А Патрик Флодин в продакшене?????  ;)

О даааа...он теперь русский  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: kisla от 08 October 2010, 12:08:53
А где в буквах URT русский????
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 12:09:26
Как сказано было выше - продакшн не считаем.  ;) А изначально обсуждение началось с темы  русские в WRC на WRC  :)

Да никто потому что не читает с чего начинается обсуждение...а свои 5 копеек вставить хотят

ЗЫ
2 Кисла
Паш, может создать на раллизон страничку о русских в WRC?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: kisla от 08 October 2010, 12:11:01
Изначально тут ликбез формулиста ;) А не тут читать, тут не читать, чего хочу - вижу, чего не хочу - не читаю.
НУ И ПРОСТО ТОЛПА ЖЕЛАЮЩИХ ПОУМНИЧАТЬ  :eyes:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 12:12:39
А где в буквах URT русский????

Успенский  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 12:14:15
Изначально тут ликбез формулиста ;) А не тут читать, тут не читать, чего хочу - вижу, чего не хочу - не читаю.
НУ И ПРОСТО ТОЛПА ЖЕЛАЮЩИХ ПОУМНИЧАТЬ  :eyes:

Я уже месяц говорю - переименовать в околоWRCшную флудилку.....все вроде согласны, но воз и ныне там
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: kisla от 08 October 2010, 12:16:24
У меня скоро отпуск, так что не вижу повода не "пофлудить"....
Успенский=Русский? :) Или это некая транзитивная связь?  :laugh:
Сейчас чуствую до такого договоримся....  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 12:18:03
У меня скоро отпуск, так что не вижу повода не "пофлудить"....
Успенский=Русский? :) Или это некая транзитивная связь?  :laugh:
Сейчас чуствую до такого договоримся....  :lol:

После твоих слов у меня родились сомнения. Сергей Вадимович - чьих вы?  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 08 October 2010, 17:02:47
А формулистам сюда по-прежнему можно заходить?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 October 2010, 17:28:37
А формулистам сюда по-прежнему можно заходить?

Конечно....это в первую очередь ваша тема :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: kisla от 08 October 2010, 23:32:48
А то обратно переименуем :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 11 October 2010, 17:26:22
Какие, однако, бурления в известной теме относительно пары Кими-Сордо в "Ситроен-югенде". Я, признаться, никогда так глубоко не смотрел. Думал, владеет втихушку Великий-и-Ужасный-да-еще-Семикратный чуть более чем половиной PH-Sport, которая энтим жуниорам машины готовит, и в ус не дует. А тут, оказывается, какому-то редбуллу его испанский кореш не по нраву, и все, может и не остаться в чемпионате CJT =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 11 October 2010, 18:52:23
Какие, однако, бурления в известной теме относительно пары Кими-Сордо в "Ситроен-югенде". Я, признаться, никогда так глубоко не смотрел. Думал, владеет втихушку Великий-и-Ужасный-да-еще-Семикратный чуть более чем половиной PH-Sport, которая энтим жуниорам машины готовит, и в ус не дует. А тут, оказывается, какому-то редбуллу его испанский кореш не по нраву, и все, может и не остаться в чемпионате CJT =)
Думаешь Матодор не заступиться за своего протеже  ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 11 October 2010, 20:08:17
Думаешь Матодор не заступиться за своего протеже  ?ме

Матадор максимум бывшему напарнику позвонить может. А вот решать и правда "Моя команда и мой чемпионат" будет

ЗЫ
Кстати передайте Борису - между Ред Булл и составом Юниоров нет никакой связи.
Ща Сордо решит кого он хочет и станет ясно с составом Юниоров.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 October 2010, 03:53:13
Думаешь Матодор не заступиться за своего протеже  ?

Да ладно, большой уже, самому пора =)

Кстати, вспоминая того же Матадора, - старик Карлос ведь почти всю жизнь промотался по заводским командам /которым как будто бы нужны только гонщеги, без спонсеров, ага/, постоянно приводя за собой свою персональную "Телефонику" с "Репсолом". Надо полагать, не талантом единым...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 06:26:00
Да ладно, большой уже, самому пора =)

Кстати, вспоминая того же Матадора, - старик Карлос ведь почти всю жизнь промотался по заводским командам /которым как будто бы нужны только гонщеги, без спонсеров, ага/, постоянно приводя за собой свою персональную "Телефонику" с "Репсолом". Надо полагать, не талантом единым...

У Сордо кстати тоже не все так уж прозрачно и бесплатно :) За него любимый фэнами Кими Сантадер платит. И будет платить в следующем году. Так что без работы он точно не останется (кому охота вкусный кусок банковского пирога терять)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 October 2010, 09:57:01
Во-во. В кого ни плюнь из топов, так у каждого свой персональный спонсер имеется.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 10:10:29
Во-во. В кого ни плюнь из топов, так у каждого свой персональный спонсер имеется.

Включая Ожье и того у кого есть своя команда и чемпионат  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 10:27:40
Эспешели фо Формулисты

Персональные спонсоры раллистов (Топ 10)

Себастьян Лоеб
Playstation
Oakley
Себастьян Ожье
Лыжный курорт Орсье
Логистическая компания Марси
Дани Сордо
Банк Сантандер
Лабаро Групп - вот фиг знает что делают - лень было изучать
Ред Булл Испания
Окли - ну вообщем как и у Лоеба (очки делают, если кто не знает)
Петтер Сольберг
Вот у этого спонсоров вагончик маленький
Шелл - сами знаете кто
Ситроен Норвэй
Мэд Крок - энергетики
Ре:Мембер - финансовая группа
Хартигрута - автомобильные стекла
ОМП - экипировка для спорта
Тулс - производитель инструментов
ну и так по мелочи, финансовые группы, производители пленки, сеть кафе итд
Хеннинг Сольберг
Основной спонсор - это Эксперт - дистриб Панасоника и Самсунга в Норвегии

Ну финнов разбирать не буду - ибо разбираться что там те странные финские название производят, времени уйма :)))

Мэдс Остберг - кока кола, дэуолт, ДиСиШуз, Пионер и Субару Норвэй

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 October 2010, 10:35:01
Ре:Мембер - финансовая группа

О как. А я думал, это что-то личное, типа "Попомните мне еще, сволочи, Севастополь!" =)

З.Ы.: И как вы можете, коллега! Всем известно, что РедБуллу Сордо не интересен!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 11:09:53
О как. А я думал, это что-то личное, типа "Попомните мне еще, сволочи, Севастополь!" =)

З.Ы.: И как вы можете, коллега! Всем известно, что РедБуллу Сордо не интересен!

А то :)
Все же про все знают
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 12 October 2010, 11:37:54
Все же про все знают

Золотые слова. Я конечно не "формулист", но и мне интересно: какими источниками, помимо пересчета наклеек на машине вы пользуетесь для составления списка персональных спонсоров? И что вы понимаете под словом "персональный"? Собственно финансовый, информационный, технический и т.д.? А может кто-то видел контракты? Тогда очень интересно: между кем они подписаны? А то меня терзают смутные сомнения по поводу того, что лыжный курорт и логистическая компания в состоянии "закрыть" бюджет и зарплату даже отдельно взятого гонщика ЧМ. А также вопрос: если бы их не было, то Ожье не стартовал бы? А если стартовал бы, то зачем они вообще нужны? И где по вашему начинается и заканчивается персональное спонсорство - оплатой выступления при нулевой зарплате или там, где все спонсорские прямиком текут в карман гонщика?
И несколько слов по поводу Сайнца, а точнее "не талантом единым". Для того, чтобы разум возобладал над желанием порисоваться перед несведущими, надо задуматься над тем, что было и есть первично - талант или спонсоры, и тогда все встанет на свои места.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 October 2010, 11:52:00
Золотые слова.
... для  что было и есть первично - талант или спонсоры, и тогда все встанет на свои места.
Аналогично - золотые слова  :up:
Талант может остаться без спонсоров, но спонсоров точно не появится без таланта  :gigi:
И тому масса примеров.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 12:15:45
Золотые слова. Я конечно не "формулист", но и мне интересно: какими источниками, помимо пересчета наклеек на машине вы пользуетесь для составления списка персональных спонсоров? И что вы понимаете под словом "персональный"? Собственно финансовый, информационный, технический и т.д.? А может кто-то видел контракты? Тогда очень интересно: между кем они подписаны? А то меня терзают смутные сомнения по поводу того, что лыжный курорт и логистическая компания в состоянии "закрыть" бюджет и зарплату даже отдельно взятого гонщика ЧМ. А также вопрос: если бы их не было, то Ожье не стартовал бы? А если стартовал бы, то зачем они вообще нужны? И где по вашему начинается и заканчивается персональное спонсорство - оплатой выступления при нулевой зарплате или там, где все спонсорские прямиком текут в карман гонщика?
И несколько слов по поводу Сайнца, а точнее "не талантом единым". Для того, чтобы разум возобладал над желанием порисоваться перед несведущими, надо задуматься над тем, что было и есть первично - талант или спонсоры, и тогда все встанет на свои места.

Леш, на сайтах гонщиков есть список их спонсоров. А вот пересчет наклеек - это как раз способ делетантов. По другому я это никак назвать не могу. Понятно, что не лыжный курорт обеспечивал почти 2 года Ожье, а FFSA, что не скрывалось. Но логистическая компания полагаю приносит неплохой кусок денег как самому Себастьяну, так и вносит свою долю в Ситроен.
Что же до покрасоваться - все таки жаль что у тебя нет времени на чтение нашего уже любимого с Гарымычем источника. Там есть некий персонаж, который уже месяца как 2 всем внушает, что Ред Буллу не нужен Сордо, что Ред Булл интересует только Кими и Себы, абсолютно не вдаваясь в подробности, что Ред Булл уже несколько лет является персональным спонсором Дани.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 12 October 2010, 13:06:12
Что же до покрасоваться - все таки жаль что у тебя нет времени на чтение нашего уже любимого с Гарымычем источника. Там есть некий персонаж, который уже месяца как 2 всем внушает, что Ред Буллу не нужен Сордо, что Ред Булл интересует только Кими и Себы, абсолютно не вдаваясь в подробности, что Ред Булл уже несколько лет является персональным спонсором Дани.
Антон, странный способ вести дебаты с этим самым персонажем...он пишет в одном месте, ты - в другом, а в результате мозги пудрятся у всех остальных)))) Я например, пропустил вообще высказывания этого самого"персонажа" про Ред Булл и вот уже вторые сутки гадаю, к чему бы тут появлялись списки спонсоров. Только из твоего объяснения уважаемому А. Щукину и понял, к чему  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 13:09:04
Антон, странный способ вести дебаты с этим самым персонажем...он пишет в одном месте, ты - в другом, а в результате мозги пудрятся у всех остальных)))) Я например, пропустил вообще высказывания этого самого"персонажа" про Ред Булл и вот уже вторые сутки гадаю, к чему бы тут появлялись списки спонсоров. Только из твоего объяснения уважаемому А. Щукину и понял, к чему  ;)

Потому что этот персонаж читает мои ответы тут, но при этом отказывается регистрироваться объясняя все тем что "тут устоявшийся состав участников и недостаточная модерация" При этом продолжает нести бред у вас. А Леша Щукин к сожалению (видимо из-за отсутствия времени) не читает последние пару страниц из которых было бы ясно, с чего тут вообще спонсоры всплыли
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 12 October 2010, 13:10:16
Да не читайте вы советских газет. Все гораздо сложнее, чем кажется и проще, чем это можно себе нафантазировать. Если ты хочешь обсудить лично Ожье, то "его" спонсоры - это FFSA, Citroen и Total. Именно на их деньги он выступает и живет. Чтобы не возбуждать Гарымыча не будем о том, с чьей помощью эти деньги получены, но следует заметить, что получены ПОСЛЕ неких результатов, а не ДО. То, что добавляет Red Bull - это "нашему мальчику" было на мороженное, а Ожье - чуть меньше его месячного заработка. Логистическая компания - это просто личный друг Ожье и уж точно не приосящий "неплохой кусок". Примерно аналогично и с курортом. Это о простоте. А пример сложности - это то, что в 2007 году тот же Red Bull предлагал Женюше примерно такую же финансовую поддержку на следующий год, которую оказывал в 2009 команде Ситроен (если что, соответствующие документы у меня имеются). Так что все очень индивидуально и чтобы понять кто-кому-за что, есть только один способ - прочитать контракт.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 12 October 2010, 13:16:02
Вот +1000! Больше и сказать нечего!

ЗЫ. Про "недостаточную модерацию" помню, а как же! Все хочу ее "ввернуть" в тему, но не получается пока! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 13:22:36
Леш, я понимаю, что Фредерика Марси возможно и связывают с Ожье дружеские отношения. Но если ты внимательно изучишь раздел Партнершип - там достаточно хорошо он объясняет что для него это кроме любимого хобби, еще и хорошая имиджевая реклама, за которую я так понимаю он все таки платит определенные деньги тем - кого спонсирует. А таких у него хватает
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 13:24:49
Дальше про Новикова и Сордо. Возможно я ошибаюсь, но сотрудничество у данных гонщиков происходит между разными подразделениями этой компании. Если Женька как то попал под молодежку (там список огромный, включая Криса Мика), то у Дани персональный контракт с испанским филиалом. Хотя не отрицаю, что они ему возможно просто газировку подгоняют нахаляву :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 October 2010, 13:29:13
Ну вот, как красиво-то сразу стало!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 12 October 2010, 13:54:05
Дальше про Новикова и Сордо. Возможно я ошибаюсь, но сотрудничество у данных гонщиков происходит между разными подразделениями этой компании. Если Женька как то попал под молодежку (там список огромный, включая Криса Мика), то у Дани персональный контракт с испанским филиалом. Хотя не отрицаю, что они ему просто газировку подгоняют нахаляву :)

Хорошие слова  :). Пусть будет так.  ;) Что же касается "испанского филиала" - возможно, ибо еще раз: я не читал контракт Дани, но... Мне лишь доподлинно известно (ребята рассказали), что спонсорством (если хочешь - рекламой) в автоспорте (и лишь в том числе) в этой компании занимается не отдел (или как ты выражаешься - подразделение) по производству газировки, также как и не отдел по ее продаже или рекламе, а специальная структура, занимающаяся техническими видами спорта: Red Bull International Motorsport, возглавляемое Томасом Юбералем, который сидит в маленьком городке funchl am See (Австрия) и оттуда рулит всем, что имеет хоть какой-то моторчик, за исключением Ф-1, где уже рулит Доктор Марко. Именно поэтому я немного сомневаюсь по поводу всяких там филиалов, но спорить не буду по объясненным причинам. А как ты выражаешься "молодежка" - это было детище также упоминавшихся здесь тобой Баумшлягера и Шварца и вовсе нет там огромного списка (на сегодняшний день его там вообще нет). Если будет интересно, как-нибудь расскажу, так как знаком с обоими лично и не плохо. И она (молодежка) все равно замыкалась на RBIM. Другими словами - карман один, равно как и контрактор.
Теперь вопрос из зала: зачем вам все это? Какова цель этого копания в чужих спонсорах и что это за такой персонаж, который отрывает кучу чужого времени на полемику с собой? Может ну его на...?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 14:28:20
Теперь вопрос из зала: зачем вам все это? Какова цель этого копания в чужих спонсорах и что это за такой персонаж, который отрывает кучу чужого времени на полемику с собой? Может ну его на...?

Мозги он нашим братьям по форуму пудрит на другом ресурсе. Вот мы тут правду и наводим. Если Гарымычу не лень будет - у него список перлов этого персонажа уже подобраться должен был большой
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 October 2010, 15:27:09
Ох лень. Благо, раз в неделю, как время выдается на такое дело, перечитываю =)

А вот Алексея Борисовича почитать я завсегда в радость. Как всегда, достаточно поучительно и по полочкам. Например, за Ожье крайне интересно было =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 October 2010, 17:15:37
Дальше про Новикова и Сордо. Возможно я ошибаюсь, но сотрудничество у данных гонщиков происходит между разными подразделениями этой компании. Если Женька как то попал под молодежку (там список огромный, включая Криса Мика), то у Дани персональный контракт с испанским филиалом. Хотя не отрицаю, что они ему возможно просто газировку подгоняют нахаляву :)

Ну, Антон у нас дискутёр известный, он даже бы с Лапвортом спорить бы стал на предмет строительства Мини, ну если бы мистер Лапворт знал русский язык и сюда бы сдуру зашёл  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 12 October 2010, 17:27:23
Теперь вопрос из зала: зачем вам все это? Какова цель этого копания в чужих спонсорах и что это за такой персонаж, который отрывает кучу чужого времени на полемику с собой? Может ну его на...?
Вообще, интернет-форумы - это, конечно, зло (шучу).  :eek:

Однако же в целях популяризации ралли и формирования у болельщиков правильного представления о нем нельзя оставлять без ответа сентенции подобных персонажей, которые внушают, что ралли гораздо проще Ф1 и т.д. и т.п.
С того "формулического" форума очень много народу читает наш раллизон - с интересом, а потом возвращается на свой "формулический" форум, а там возникают персонажи, которые и за рулем раллийной машины никогда не сидели, однако спешат запудрить мозги народу.
В результате у болельщиков начинается каша в голове - не потому, что они такие глупые, а из-за действий "псевдоэкспертов".
Поэтому я очень рада, если Антон, Гарымыч (тоже Антон?) или кто-нибудь еще разъясняет, что правильно, а что нет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 12 October 2010, 17:43:24
Рейсинг, давай регся заново, и будут люди знать правду, а не сказки Бориса)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 17:45:19
Ну, Антон у нас дискутёр известный, он даже бы с Лапвортом спорить бы стал на предмет строительства Мини, ну если бы мистер Лапворт знал русский язык и сюда бы сдуру зашёл  :gigi:

А че с ним спорить то? Они лучше меня знают чего к чему привинчивать. И русский мне не обязателен :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 17:46:53
Рейсинг, давай регся заново, и будут люди знать правду, а не сказки Бориса)

Я уже 200 раз написал - Кими в Ф1 вернется - тогда попрошу кого нибудь, снять с меня "бан"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 12 October 2010, 19:11:50
Я уже 200 раз написал - Кими в Ф1 вернется - тогда попрошу кого нибудь, снять с меня "бан"
А мы 201-ый зовём)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 October 2010, 19:34:59
Я уже 200 раз написал - Кими в Ф1 вернется - тогда попрошу кого нибудь, снять с меня "бан"

Некуда, если только Мерседес  :upset:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2010, 19:50:00
Некуда, если только Мерседес  :upset:

Сам жду....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 11:55:55
Гарымыч, ну и как тебе последнее выступление Киселя?
Мол, мы дадим Петьке тачку, если у него будут бабки, а так мы шпионов боимся
А еще про Ред Булл понравилось
1) для тех кто боялся что Юниоров не будет - будут, но типичной рент-а-тим
2) Ред Булл будет финансировать только основную команду (ну так собираются по крайней мере)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 October 2010, 14:04:15
Дайте ЛинкЪ!

1) А было что-то другое? Не щитая Ожье-Сорды? =)
2) Ай, а как же CJT? Они ж только за щот RB живут, я читал =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 14:12:57
Дайте ЛинкЪ!

1) А было что-то другое? Не щитая Ожье-Сорды? =)
2) Ай, а как же CJT? Они ж только за щот RB живут, я читал =)))

http://www.ewrc.cz/ewrc/show.php?id=15241&title=petter-solberg-ma-nadeji-na-novy-vuz-wrc (http://www.ewrc.cz/ewrc/show.php?id=15241&title=petter-solberg-ma-nadeji-na-novy-vuz-wrc)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 October 2010, 15:38:07
Да, в общем-то, и не выступление это. Так, обмолвился =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 15:42:58
Да, в общем-то, и не выступление это. Так, обмолвился =)

Ну много ораторствовать ему низя....он же всего лишь "вроде как директор"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 15:49:57
А вообще многое на свои места встало

1) Сордо не пишется и ждет Испании, чтобы блестнуть дома. Думаю Сантандер денег на 2011-й выделит тогда, а там будет решать кому их отдать, Форду или Ситроену
2) Уже почти готовое соглашение между РБ и Кими рухнуло буквально через несколько дней после подписания заводом Ожье. После этого пошла песня, нам Себа и Себа хвататет. Тем самым в РБ намекнули - оплачивать 4 машины (как это есть сегодня) мы не хотим. Остается только заводской Ситроен с РБ
3) Юниоры вернулись к тому, с чего начинали - рент-а-тим с Атко, Аавой, Раутенбахом, Прокопом, Новиковым, Райкко и любым кто денег даст. Особенно после заявления Ножье - мы рады видеть Кими в Юниорах, если он найдет того, кто будет оплачивать его кресло
4) С Петей тоже все ясно стало - решит ехать на Ситроен, пусть нам чумодан несет, а мы ему покататься дадим, чтобы Форду не разболтал, как оно у нас едет

Ну вот и усе

Для меня непонятно - кто на третьем Форде поедет :)))))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 13 October 2010, 15:57:33
Кен Блок :cool:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 16:00:28
Кен Блок :cool:

Врядли. У Блока своих амбиций хватает
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 13 October 2010, 18:09:03
Че-та я торможу. Тут говорят про трех заводских пилотов, но я не слышал, чтобы на следующий год количество зарабатывающих очки в команду было больше двух. Что я пропустил?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 October 2010, 19:20:35
Костя, у "Форда" три "заводских" пилота. Два финна, а третий арапЪ /не в обиду, есличо/.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 13 October 2010, 21:27:59
Французы пишут - не будет Ред Булл Кими в 2011 в ралли спонсировать.
http://www.rallye-sport.fr/raikkonen-red-bull-2011/ (http://www.rallye-sport.fr/raikkonen-red-bull-2011/)
Все, придется идти по финским спонсорам - Нокиа, "Финляндия"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 21:28:05
Гарымыч - мы все равно опережаем планету по поиску новостей :))))))

Red Bull wont sponsor Kimi Raikkonen in 2011 season
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 13 October 2010, 21:46:12
К слову о формулистах - Кубица поедет на ралли Антибы в ERC.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 October 2010, 21:53:45
К слову о формулистах - Кубица поедет на ралли Антибы в ERC.

А вот это круто. Наконец то можно будет посмотреть как он едет на нормальном уровне
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 13 October 2010, 21:59:58
Французы пишут - не будет Ред Булл Кими в 2011 в ралли спонсировать.
http://www.rallye-sport.fr/raikkonen-red-bull-2011/ (http://www.rallye-sport.fr/raikkonen-red-bull-2011/)
Все, придется идти по финским спонсорам - Нокиа, "Финляндия"

Давайте подождем официальную информацию, а то про Кими я слышал много разных вещей, то он подписал контракт с РБ, то они отказались от сотрудничества, а то уже не знаешь кому и верить...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:05:21
Тезка, стоило нам дня 3 назад заговорить о Крисе Аткинсоне, так его уже с Кими сравнивают....вернее я бы сказал Кими к Крису приравнивают.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 10:29:48
Монстры в лице Малкольма Уилсона. Божебоже =)

Петтер зарекомендовал себя как крайне нестабильный пилоты, ох, держите меня семеро.

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:34:56
Монстры в лице Малкольма Уилсона. Божебоже =)

Петтер зарекомендовал себя как крайне нестабильный пилоты, ох, держите меня семеро.

Ну Кими однозначно стабильнее - или 9-й или в канаве
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:35:51
А самый нестабильный Лоеб - нет бы первым ехал, а то может взять и 5-м финишировать...это явно не показатель стабильности
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 10:37:46
Ну Кими однозначно стабильнее - или 9-й или в канаве

Ну простите, на Кими, все-таки, репутация работает. Говорят, он хороший человек и совсем не пьет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 10:38:44
А самый нестабильный Лоеб - нет бы первым ехал, а то может взять и 5-м финишировать...это явно не показатель стабильности

Вы этого Лоеба в лицо видели? Вот уж точно алкаш. Непонятно, как он вообще в ЧМ выступает.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:40:07
Вы этого Лоеба в лицо видели? Вот уж точно алкаш. Непонятно, как он вообще в ЧМ выступает.

Видели. На ногах не держится, все кувыркается через голову
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 10:41:37
Ага, и плачет периодически! Как его вообще за руль пускают?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:48:07
Ага, и плачет периодически! Как его вообще за руль пускают?

Ну а что вы хотели. Какой же француз не пьет и не плачет?
Помнится был в Ф1 некто Жан Алези, так вот он тоже рыдал и пил (ну не просто так же он виноградниками пол франции засадил)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 10:49:22
Да, помню. Он еще очень редко какую гонку досматривал, уезжал на своем мопеде прямо посреди этапа. Очень уж все близко к сердцу принимал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 10:50:43
Ну простите, на Кими, все-таки, репутация работает. Говорят, он хороший человек и совсем не пьет.
Наглая ложь, распространяемая британскими журналистами для дискредитации честного образа гонщика.

Кстати, народ интересуется, сколько Кими нужно вложить, чтобы весь сезон выступать на свои деньги в юниорском Ситроене.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 10:53:15
Кстати, народ интересуется, сколько Кими нужно вложить, чтобы весь сезон выступать на свои деньги в юниорском Ситроене.

Борис его знает... =) Тут где-то кто-то вроде как не так давно выкладывал стоимость полноценного сезона "за свои"...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:53:44
Да, помню. Он еще очень редко какую гонку досматривал, уезжал на своем мопеде прямо посреди этапа. Очень уж все близко к сердцу принимал.

Видать зря с ним Вильнев познакомился. Перенял привычки...разве что не рыдал...но тот еще панк  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 10:54:59
Кстати, народ интересуется, сколько Кими нужно вложить, чтобы весь сезон выступать на свои деньги в юниорском Ситроене.

Щукина спроси, он порядок цен знает
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 14 October 2010, 11:11:42
Цитировать
Кстати, народ интересуется, сколько Кими нужно вложить, чтобы весь сезон выступать на свои деньги в юниорском Ситроене.
в 2009 году на Несте Терман ехал на клиентском Форде от Munchi's и сказал, что бюджет примерно 200-220К евро за этап. Думаю что и на сезон порядок "очень примерно" таков. Понятно, что все сильно зависит от географии, спецификации машины и количества тестов, но тем не менее.
з.ы. Алексей Борисович если что поправит))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 11:15:40
Либо купить. Он Прокоп свою Фиесту за 260 косарей продает сейчас
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 14 October 2010, 11:19:05
Либо купить. Он Прокоп свою Фиесту за 260 косарей продает сейчас

Ему одной маловато будет пока что, только если очень осторожничать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 11:22:12
Тут народ интересуется, спонсировал ли Ред Булл юниорский Ситроен до  2010 года.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 14 October 2010, 11:22:57
посол народа блин :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 11:28:19
посол народа блин :D
:gigi: Надо же людям помочь.

Да мне самой интересно.
Товарищи некоторые утверждают, что Ред Булл в юниорах исключительно под Кими пришел, и до 2010 года его не было, вот мне и интересно - был ли на юниорской машине в 2009 году и ранее красный-красный бык.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ларенс от 14 October 2010, 11:37:58
Либо купить. Он Прокоп свою Фиесту за 260 косарей продает сейчас
Странный он, Прокоп.  260, правда фунтов, стоит новая от м-спорта,  без очереди.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 11:38:47
Наглая ложь, распространяемая британскими журналистами для дискредитации честного образа гонщика.
Все гонщики обыкновенные люди, святых там нет. Но что Кими иногда любит выпить и при этом, как большинство финнов, пить не умеет - это факт. И эти рассказы не от британских журналистов, в первую очередь, а от его же друзей.

Борис его знает... =) Тут где-то кто-то вроде как не так давно выкладывал стоимость полноценного сезона "за свои"...
Стоимость сезона зависит от того, кто запрашивает. Пару месяцев назад один товарищ, выступающий в финском чемпионате, интересовался у Ситроена этим вопросом на сезон 2011. Ему озвучили ценник в 3,2 млн Евро "all inclusive" - все этапы, весь сезон с новым авто.

Либо купить. Он Прокоп свою Фиесту за 260 косарей продает сейчас
Как показали расчеты в SWRC, купить  - оно всегда дешевле. Но только при условии, что не будешь списывать авто на каждом этапе  :) Что-то дорого Мартин хочет за свою фиесту. Она новая в базе столько стоит, правда, в какой-нибудь одной спецификации (гравий или асфальт) и ждать не долго.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 14 October 2010, 11:39:06
был ли на юниорской машине в 2009 году и ранее красный-красный бык.

Неа, не был.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 11:46:24
Все гонщики обыкновенные люди, святых там нет. Но что Кими иногда любит выпить и при этом, как большинство финнов, пить не умеет - это факт. И эти рассказы не от британских журналистов, в первую очередь, а от его же друзей.
Да я на "почти не пьет" ответила - "наглая ложь" :D. Про бурные похождения Кими его болельщикам хорошо известно.
А журналисты из него трезвенника и язвенника делают!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 11:50:30
Про бурные похождения Кими его болельщикам хорошо известно.

А еще он после гонки иной раз садится за комп и тщательно изучает наглую лож, которую распространяют про него всякие разные смя =) Но это большой секрет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 11:54:01
А еще он после гонки иной раз садится за комп и тщательно изучает наглую ложь, которую распространяют про него всякие разные смя =) Но это большой секрет.
А если серьезно, то Кими в одном интервью сказал, что смотрит после своих гулянок ролики на ютубе с, так сказать, хроникой этих мероприятий.
Видимо, приятные воспоминания.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 11:54:47
А еще он после гонки иной раз садится за комп и тщательно изучает наглую лож, которую распространяют про него всякие разные смя =) Но это большой секрет.
:lol: :lol: :lol:
Мне показалось, или тут все фразы воспринимаются "напрямую", даже без намека на логику. Сейчас тебе и в этом поверят, как и в то, что ты наивно полагал, что Кими- святой и не пьет. Совсем не пьет  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 11:57:39
:lol: :lol: :lol:
Мне показалось, или тут все фразы воспринимаются "напрямую", даже без намека на логику. Сейчас тебе и в этом поверят, как и в то, что ты наивно полагал, что Кими- святой и не пьет. Совсем не пьет  :)

Перечитай тему за последние страниц 50 - сразу все поймешь :)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 11:58:12
:lol: :lol: :lol:
Мне показалось, или тут все фразы воспринимаются "напрямую", даже без намека на логику. Сейчас тебе и в этом поверят, как и в то, что ты наивно полагал, что Кими- святой и не пьет. Совсем не пьет  :)
Ну вы это, какого-то очень низкого мнения о наших умственных способностях.
Я уже тут полчаса ржу.
Гарымыч пошутил - я пошутила в ответ.

А вопрос о самофинансировании сезона в WRC серьезный и остается открытым.
Из приведенных цифр я поняла, что речь идет о 2-3 млн. евро (в зависимости от команды, гонщика и ситуации).
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 11:59:25
Други мои (Гарымыч, Кисса) - нам тут из соседнего совхоза надежду кинули, что будет их Кими за первые места с лидерами SWRC бороться.

для Гарымыча - запомни - может стать фразой - хитом
для Киссы - передай Яну и Юхе, пущай готовятся  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 12:00:21
Да я на "почти не пьет" ответила - "наглая ложь" :D. Про бурные похождения Кими его болельщикам хорошо известно.
А журналисты из него трезвенника и язвенника делают!
Прошу прощения, я Вас неправильно поняла, ибо возможно мало мне на глаза попадались статьи про "святого" Кими. Если есть ссылка, где про него рассказывают в таком ключе мировые журналисты, киньте, пожалуйста, будет интересно почитать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 12:03:52
Прошу прощения, я Вас неправильно поняла, ибо возможно мало мне на глаза попадались статьи про "святого" Кими. Если есть ссылка, где про него рассказывают в таком ключе мировые журналисты, киньте, пожалуйста, будет интересно почитать.
Да это не ссылка.
Это Попов в комментариях постоянно рассказывает, что Кими пить бросил, повторяя бибишных комментаторов.
Ирвайна на них!

Все. Докатились. Рассуждаем, пьет Кими  или не пьет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 12:05:05
Гарымыч пошутил - я пошутила в ответ.

А он не везде пошутил, что самое любопытное =)
нам тут из соседнего совхоза надежду кинули, что будет их Кими за первые места с лидерами SWRC бороться.

Ну, не совсем так вроде. Предполагается, что он будет бороться за победу в своем классе. В связи с этим я предлагаю ввести категорию KRWRC в каковую допускать только болиды "Формулы-1".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 12:07:07
А он не везде пошутил, что самое любопытное =)
Ну, не совсем так вроде. Предполагается, что он будет бороться за победу в своем классе. В связи с этим я предлагаю ввести категорию KRWRC в каковую допускать только болиды "Формулы-1".

Я предложил уже класс экс-кольцевиков.
Во франции к слову Журдэн победил :)
Но тут есть одно но...придет Саразан - Кими же плохо будет....а общественность не поймет, как так, какой то неудачник из Минарди и чемпиона Ф1 объехал
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 14 October 2010, 12:09:11
А он не везде пошутил, что самое любопытное =)
В то, что Кими "человек хороший", я верю.  :D

Кстати, Вашего авторства статья?
http://www.almrally.ru/novosti-wrc/info/3844/ (http://www.almrally.ru/novosti-wrc/info/3844/)
Понравилось, особенно финал. "Этому парню палец в рот не клади..."
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 12:09:54
Да кто етого вашего Сарразана в новый чемпионат пустит? Он же даже не чемпион 2007 года - а это ключевое условие!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 12:10:41
Кстати, Вашего авторства статья?

Ни в коем случае. Я так красиво и закрученно писать не умею =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 12:13:09
Ни в коем случае. Я так красиво и закрученно писать не умею =)

Я кажись знаю чьих тапки Алешенька искал  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 12:29:14
Я предложил уже класс экс-кольцевиков.
Во франции к слову Журдэн победил :)
Но тут есть одно но...придет Саразан - Кими же плохо будет....а общественность не поймет, как так, какой то неудачник из Минарди и чемпиона Ф1 объехал
Да там и Кубица еще обидеть может, если его с монохРЭНОвины пересадить на что-то помощнее.

для Киссы - передай Яну и Юхе, пущай готовятся  :lol:
Ой бы они обрадовались!  :gigi: Вот да! Предлагаю взять Кими в Шкоду! Он по всем параметрам подойдет: мяса нельзя, зато алкоголь - без ограничений :) Кими, третьим будешь?!  :lol: Оливье обещал, что PSA уйдет из ИРС, так что уж точно никто там не обидит. Будут делить подиум на троих, в случае доезда. Глядишь, и другие рогатые спонсоры нарисуются... "велкопоповицкий козел", например.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 October 2010, 12:38:59
В связи с этим я предлагаю ввести категорию KRWRC в каковую допускать только болиды "Формулы-1".
А она уже потихоньку создается. Во Франции Кими ехал на 7 месте, не дотягиваясь до Хирвонена, но и не подпуская тех кто ниже. Пока не застрял =). Дело за малым - доезжать до конца и подтягивать свою лигу повыше  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 12:40:09
Ой бы они обрадовались!  :gigi: Вот да! Предлагаю взять Кими в Шкоду! Он по всем параметрам подойдет: мяса нельзя, зато алкоголь - без ограничений :) Кими, третьим будешь?!  :lol: Оливье обещал, что PSA уйдет из ИРС, так что уж точно никто там не обидит. Будут делить подиум на троих, в случае доезда. Глядишь, и другие рогатые спонсоры нарисуются... "велкопоповицкий козел", например.

Для разгона можно Киману выделить запасной болид выборгский

(http://www.ewrc.cz/images/2009/irc/russia/pl_a_133_hanninen_9.jpg)

Осилит, можно технику посерьезнее  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 12:48:55
Во Франции Кими ехал на 7 месте, не дотягиваясь до Хирвонена, но и не подпуская тех кто ниже.

Простите, доводилось ли вам слышать анекдот про Неуловимого Джо? =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 October 2010, 12:50:25
Простите, доводилось ли вам слышать анекдот про Неуловимого Джо? =)))
Шо, Виллагра Уилсон и прочая договорились выше 8 места не ехать? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 12:51:44
Шо, Виллагра Уилсон и прочая договорились выше 8 места не ехать? =)

Нет, но как они атаковали Кими, как атаковали! Пыхтеж аж у меня слышно было =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 October 2010, 12:53:31
Нет, но как они атаковали Кими, как атаковали! Пыхтеж аж у меня слышно было =)
Тада не понял про Джо =). Ежели оно никому не нужно, зачем пыхтеть?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 12:54:01
Нет, но как они атаковали Кими, как атаковали! Пыхтеж аж у меня слышно было =)

Не верь глазам своим - это все гадюки виноваты и грибы...это они вулкан раскочегарили
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 14 October 2010, 12:54:18
в 2009 году на Несте Терман ехал на клиентском Форде от Munchi's и сказал, что бюджет примерно 200-220К евро за этап. Думаю что и на сезон порядок "очень примерно" таков. Понятно, что все сильно зависит от географии, спецификации машины и количества тестов, но тем не менее.
з.ы. Алексей Борисович если что поправит))

Посчитать среднюю температуру по больнице достаточно сложно, но приводимые цифры весьма реальны. "Ближний" к базе этап может обходиться до 150к, дальний - до 250. А дальше надо смотреть на программу и некоторые ньюансы, типа что в эти деньги включено. Спецификация машины на стоимость не влияет, так как и в Ситроене и в Форде она единая и безальтернативная для всех клиентов, иначе команде пришлось бы возить отдельный зип для каждого. Количество тестов может сократить стоимость, но не настолько существенно, чтобы ими пренебрегать, так как их стоимость не превышает франшизы за наломанные дрова. Хотя некоторые пользуются и этой возможностью. Следует также понимать, что контрактная сумма за этап является лишь базовой и в различных командах может варьироваться в зависимости от крэшей, например, сгоревший автомобиль - ваша головная боль. Ее можно попытаться переложить на команду, но за дополнительные деньги. Другими словами: дьявол в деталях и именно поэтому я бы не стал оперировать просто цифрами 100-200-300. Иной раз заявленные 100 могут совершенно легко превратиться и в 500. Вот только обратной трансформации не происходит.  :)
Также не совсем права Musta Kissa в вопросе "кто спрашивает". Прокатная команда - это бизнес и по большому счету механику или парому "по-барабану" на кого они работают. От того, что за Ситроен поедет, например, Жан Тодт, стоимость запчастей не уменьшится, равно как и логистические расходы и зарплата персонала. Удешевить процесс можно лишь одним единственным способом - привлечением "своих", командных спонсоров, опять же например, в лице того же Ситроена или Тоталь, условно "добавив" им в смету дополнительно по 500к на каждого. Но для этого их надо прежде убедить в том, что предлагаемая кандидатура того стоит. Именно поэтому и могут различаться предложения для различных персонажей.

Что касается Ред Булла и Юниоров. Вы так и не услышали начальника транспортного цеха. А принципиальным является вопрос: с кем подписан контракт? Если его подписал Ножье, то можно говорить о том, что Булл спонсирует команду, а если Ожье или Райконен - то нет. При этом для стороннего наблюдателя не будет никакой разницы в раскраске машины. Если совсем примитивно (без учета взаимосвязи), то в первом случае спонсору важно "на чем поедут", а во втором "кто". Насколько известно мне, Ножье такого контракта не подписывал и следовательно Ред Булл в Юниоры никогда не приходил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 13:56:19
Также не совсем права Musta Kissa в вопросе "кто спрашивает". Прокатная команда - это бизнес и по большому счету механику или парому "по-барабану" на кого они работают. От того, что за Ситроен поедет, например, Жан Тодт, стоимость запчастей не уменьшится, равно как и логистические расходы и зарплата персонала. Удешевить процесс можно лишь одним единственным способом - привлечением "своих", командных спонсоров, опять же например, в лице того же Ситроена или Тоталь, условно "добавив" им в смету дополнительно по 500к на каждого. Но для этого их надо прежде убедить в том, что предлагаемая кандидатура того стоит. Именно поэтому и могут различаться предложения для различных персонажей.
Алексей Борисович, спасибо! Я этот момент и имела ввиду, только не стала расписывать. Себестоимость для всех одна, а вот "заработок" на всех клиентах разный. Как и везде, в этом бизнесе тоже действует "бонусная программа для постоянных клиентов".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 October 2010, 14:27:24
Ни в коем случае. Я так красиво и закрученно писать не умею =)

Бгыгыгы! В полчетвертого ночи я еще и не так могу ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 October 2010, 14:31:21
Бгыгыгы! В полчетвертого ночи я еще и не так могу ;)
Имел щастье лицезреть вас в наших пенатах =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 October 2010, 14:41:29
Имел щастье лицезреть вас в наших пенатах =)

Это где? Я в этом году в чьих только пенатах не побывал  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 October 2010, 14:45:51
Это где? Я в этом году в чьих только пенатах не побывал  ;)
Это было не более полчаса назад, на f-1 ньюсе =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 October 2010, 14:51:12
Это было не более полчаса назад, на f-1 ньюсе =)

Ааааа! :) Да, заходил, посмотрел что и как. Но я там ооочень давно зареген, правда толком ни разу не писал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 14 October 2010, 14:54:25
Ааааа! :) Да, заходил, посмотрел что и как. Но я там ооочень давно зареген, правда толком ни разу не писал.
Да, я глянул профиль - 2 сообщения - негусто. Ну, завсегда рады =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 16:59:22
Господа - а вы что там на Мини скребете? Ничего, что Мини - это та же команда что раньше была Субару, просто производителя с которым работает сменила?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 17:24:45
У нее начальник дюже жадный, я слышал =) Даром што раньше всем чомпионатом заправлял. Там скрести и скрести... Мне все интересно - подпишут они Маркуса или нет? И что будет с Пигги?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 17:28:28
У нее начальник дюже жадный, я слышал =) Даром што раньше всем чомпионатом заправлял. Там скрести и скрести... Мне все интересно - подпишут они Маркуса или нет? И что будет с Пигги?

Там еще норвежцы порог обивают
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 14 October 2010, 17:29:58
Цитировать
Мне все интересно - подпишут они Маркуса или нет?
мне кажется, что нет. Не для того он из Форда уходил, чтобы спустя 3 года начинать ездить "не пойми на чем"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 October 2010, 17:30:15
Там еще норвежцы порог обивают

Ниче, обобьют, закончат, получат деньги за работу и поедут обратно в свою Норвегию.

Остберг и кто еще?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 17:35:44
У нее начальник дюже жадный, я слышал =) Даром што раньше всем чомпионатом заправлял. Там скрести и скрести... Мне все интересно - подпишут они Маркуса или нет? И что будет с Пигги?

Уж Пигги с Мини вряд ли будет. Он в Японию не поехал, ибо деньги закончились :( А в Мини входной взнос для пилотов очень высок. Хорошо, конечно, если повезет и он вдруг найдет спонсоров, но пока скорее нет, чем да.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 17:37:37
Ниче, обобьют, закончат, получат деньги за работу и поедут обратно в свою Норвегию.

Остберг и кто еще?

У нас есть еще батько Хеннинг, у которого баблос есть, но не уверен что он его с радостью в Форд понесет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 October 2010, 19:50:38
Уж Пигги с Мини вряд ли будет. Он в Японию не поехал, ибо деньги закончились :( А в Мини входной взнос для пилотов очень высок. Хорошо, конечно, если повезет и он вдруг найдет спонсоров, но пока скорее нет, чем да.

Маша, а у каких команд "взнос" низкий? ;) ИМХО щас по ценам "рейтинг" будет такой: 1. Ситроен, 2. Форд, 3. Мини.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 14 October 2010, 20:07:25
Маша, а у каких команд "взнос" низкий? ;) ИМХО щас по ценам "рейтинг" будет такой: 1. Ситроен, 2. Форд, 3. Мини.

Леш, боюсь Мини сейчас важнее опыт, нежели деньги.
Лапорт тут обмолвился, что в 2012-м они не прочь за титул бороться, значит надо этот тарантас ездить учить оперативно
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 October 2010, 20:19:29
Вообще, у Prodrive всегда были самые высокие расценки ...
Правда, сейчас новая машина, ею учить ездить надо...
Думаю Криса взяли за спонсорские, а вот второй (первый) пилот будет опытным тестером, по крайней мере в 2011 году.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 14 October 2010, 20:21:44
Маша, а у каких команд "взнос" низкий? ;) ИМХО щас по ценам "рейтинг" будет такой: 1. Ситроен, 2. Форд, 3. Мини.
Для частников все верно, но я имела ввиду конкретно ситуацию с ПиГи, который пытается попасть в "основной состав" Мини. К сожалению, не видела и не читала контракт Криса Мика, но доподлинно знаю, что второе "заводское" место г-н Ричардс продает и желающему его получить надо обладать не только талантом пилотировать автомобиль и работать в команде, но и иметь некую семизначную сумму, которую надо вложить в "общее дело". В отличие от Форда и Ситроена, где есть по два заводских пилота, которые за свою работу деньги получают, а не сами спонсируют завод.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 October 2010, 21:02:28
Я думаю, Ричардса БМВ не плохо проспонсировало  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 14 October 2010, 21:19:01
Я думаю, Ричардса БМВ не плохо проспонсировало  :gigi:

Кто знает, кто знает... :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 14 October 2010, 22:51:47
А принципиальным является вопрос: с кем подписан контракт?. Насколько известно мне, Ножье такого контракта не подписывал и следовательно Ред Булл в Юниоры никогда не приходил.
Но почему тогда Ожье\Сордо ездили на Джуниоре с наклейками РБ? Если команда не спонсировалась РБ. Личным спонсором он у них не является наскока я понимаю.

Кроме того в новостях сейчас именно пишут, что РБ больше не будет спонсировать Ситроен Джуниор. :confused:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 October 2010, 23:17:53
Вообще, у Prodrive всегда были самые высокие расценки ...
Правда, сейчас новая машина, ею учить ездить надо...
Думаю Криса взяли за спонсорские, а вот второй (первый) пилот будет опытным тестером, по крайней мере в 2011 году.

Щас Ситроен загибает дай боже...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 14 October 2010, 23:26:56
Но почему тогда Ожье\Сордо ездили на Джуниоре с наклейками РБ? Если команда не спонсировалась РБ. Личным спонсором он у них не является наскока я понимаю.

Ну а вдруг у Ожье в деревне в сарае живет бык. Красного цвета. И Себ 2.0 решил его увековечить ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 15 October 2010, 01:15:01
Думаю Криса взяли за спонсорские, а вот второй (первый) пилот будет опытным тестером, по крайней мере в 2011 году.

Криса, сколько я помню, взяли по национальному признаку =)

Ну а вдруг у Ожье в деревне в сарае живет бык. Красного цвета. И Себ 2.0 решил его увековечить ;)

Шел бы ты спать, Лех =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 15 October 2010, 12:26:26
Но почему тогда Ожье\Сордо ездили на Джуниоре с наклейками РБ? Если команда не спонсировалась РБ. Личным спонсором он у них не является наскока я понимаю.

Кроме того в новостях сейчас именно пишут, что РБ больше не будет спонсировать Ситроен Джуниор. :confused:

В том то и дело что является и именно личным. Уже в 2008-2009 Ожье ездил в "ребулловском" шлеме. Да и в новостях журналисты как всегда пишут то Джуниор, то Кими. Также я уже говорил, что для сторонненго наблюдателя разница в том, между кем заключен контракт может быть и не видна. Обычно, когда вы приходите в любую "прокатную" команду с "полным" бюджетом, вам дается карт-бланш на все, начиная с раскраски автомобиля и заканчивая наклейками спонсоров - оплачено. Единственное требование, чтобы ваши фирмы-спонсоры не были прямыми конкурентами спонсоров основной команды, хотя и это можно обойти, если сделать не совместную, а отдельную сервисную зону, как наример у Петтера. А уж если ваш и командный спонсор - одно и то же лицо, то почему бы не иметь аналогичную раскраску?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 15 October 2010, 13:02:24
В том то и дело что является и именно личным. Уже в 2008-2009 Ожье ездил в "ребулловском" шлеме. Да и в новостях журналисты как всегда пишут то Джуниор, то Кими. Также я уже говорил, что для сторонненго наблюдателя разница в том, между кем заключен контракт может быть и не видна. Обычно, когда вы приходите в любую "прокатную" команду с "полным" бюджетом, вам дается карт-бланш на все, начиная с раскраски автомобиля и заканчивая наклейками спонсоров - оплачено. Единственное требование, чтобы ваши фирмы-спонсоры не были прямыми конкурентами спонсоров основной команды, хотя и это можно обойти, если сделать не совместную, а отдельную сервисную зону, как наример у Петтера. А уж если ваш и командный спонсор - одно и то же лицо, то почему бы не иметь аналогичную раскраску?
ммм... шлем это хорошо, но Ожье в основных PR акциях РБ замечен не был, комбез у него не обременён символикой РБ, кепочки он предпочитает Ситроеновские, так вот вопрос - если наблюдателю разница между кем заключен контракт  и не видна, то смысл быть личным спонсором? Тем более, если РБ спонсирует команду, в которой Ожье ездит.

Возможно это всего лишь вопрос условий спонсорского контракта .
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 15:43:14
Никаких вестей из Франции нету?
На первом СУ Кубик очень мощно выступил, а на втором слил до неприличия....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 16:04:23
Все...нашел...надо понять еще что было на втором СУ....а так мочит нереально, с Лукой Бетти разобрался уже, скоро Соловова обойдет...
15-м кстати Протасов едет - если кому интересно
А вот Кубицу я бы с удовольствием посмотрел на одном из этапов WRC. Очень быстро едет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 16:27:54
Он же на С 1600 едет?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 16:28:36
Он же на С 1600 едет?

Да....Понятно, что на асфальте на этой машине можно драть группу Н, но он и Суперов рвет....круто очень
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 16:31:30
После 5-го СУ расклад бомба

1. Соловов
2. Бетти
3. Кубица

опережает 6 С2000, всю N4 и ближайшего в своем классе на полторы минуты

8-м кстати едет Ольвье Бурри (к слову на Монте Карло несколько лет назад в очках финишировал)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 16:32:24
Может я ошибаюсь конечно, но Кими в Финке на С2000 неплохо наяривал. Это я к тому, что оценить скорость трудно на машинах послабже.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 16:43:07
Может я ошибаюсь конечно, но Кими в Финке на С2000 неплохо наяривал. Это я к тому, что оценить скорость трудно на машинах послабже.

К концу дня - 1.3 секунды отставания от Ханнинена....по меркам IRC это попытка бороться за 7-8 место (ну это так....для информации)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 16:49:32
т.е. сейчас Шотландии ехал бы где то в районе 5-6 места, борясь с Невилем.
И это учитывая, что на Шотландию полторы калеки заявилось
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 16:53:26
К концу дня - 1.3 секунды отставания от Ханнинена....по меркам IRC это попытка бороться за 7-8 место (ну это так....для информации)

Это где - 1.3? Конкуренция в WRC повыше будет всё же.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 16:56:23
Это где - 1.3? Конкуренция в WRC повыше будет всё же.

Темп Кими на той гонке был, 1.3 секунды к Юхе, даже взяв в расчет прогресс, ну срезал он полсекунды у себя....
С таким темпом на Сардинье, где нормальный кворум собрался, Кими был бы 11-м
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 16 October 2010, 17:02:12
После 5-го СУ расклад бомба
1. Соловов
2. Бетти
3. Кубица
опережает 6 С2000, всю N4 и ближайшего в своем классе на полторы минуты
Если бы не ДВА прокола у Кубицы на СУ2 я боюсь даже представить общий результат  :gigi: Но еще не вечер сегодня, да и завтрашний день впереди  ;) Буду болеть за лучшего друга Яши Копецки  :cool:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 17:02:34
Темп Кими на той гонке был, 1.3 секунды к Юхе, даже взяв в расчет прогресс, ну срезал он полсекунды у себя....
С таким темпом на Сардинье, где нормальный кворум собрался, Кими был бы 11-м

Вон оно как, а я по привычке отставание на финише смотрю) Кубик на своей реношке уже много катается, попривык уж. Что ж ты так жесток к Райкконену?)) Были же случаи в истории, когда пилот на более слабой технике, показывал плохие результаты, и наоборот.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 17:03:31
Если бы не ДВА прокола у Кубицы на СУ2 я боюсь даже представить общий результат  :gigi: Но еще не вечер сегодня, да и завтрашний день впереди  ;) Буду болеть за лучшего друга Яши Копецки  :cool:

Да Маш, Кубик меня в этой гонке приятно удивил. Не зря он по итальянским дворам катался. Выстрелил, так выстрелил
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 17:05:32
Вон оно как, а я по привычке отставание на финише смотрю) Кубик на своей реношке уже много катается, попривык уж. Что ж ты так жесток к Райкконену?)) Были же случаи в истории, когда пилот на более слабой технике, показывал плохие результаты, и наоборот.

Ну как много...на Клио С1600 это у него 5-я гонка.
Для Кими Финка была 4-й на Фиате
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 17:06:37
Кстати, а по каким кустам Уилкс на 3-м допе катался, что у него полморды нету?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 17:07:37
Жалко ему Рено не может предоставить A8, тогда бы удалось более-менее объективно измерить талант.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 17:08:22
Жалко ему Рено не может предоставить A8, тогда бы удалось более-менее объективно измерить талант.

У них такой машины нет. Зато N4 тестят вовсю. Так что на асфальте Меган может стать очень серьезным оружием
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 16 October 2010, 17:12:42
Кстати, а по каким кустам Уилкс на 3-м допе катался, что у него полморды нету?
Поскользнулся на СУ4, если верить чехам. Наверно накануне вечером они с Юшей хорошо провели recce всех местных пабов  ;)

У них такой машины нет. Зато N4 тестят вовсю. Так что на асфальте Меган может стать очень серьезным оружием
А оно им и не надо. Они на пилота ставку делают  :lol: :up:



Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 16 October 2010, 18:07:27
Кстати, а по каким кустам Уилкс на 3-м допе катался, что у него полморды нету?
Все! сход у Уилкса после СУ-6  - кусты оказались крепче кардана.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 18:20:54
Угу....трансляцию завтра можно даже не смотреть. Это уже не полторы калеки, а даже не знаю как назвать
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 18:31:22
Мик там опять колесо чтоль пробил?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 16 October 2010, 19:21:54
Угу....трансляцию завтра можно даже не смотреть. Это уже не полторы калеки, а даже не знаю как назвать
Как есть так и называется ИРС = Интерконтинентальный Ралли Слив! В Скотланде остается только за Сиима Планги в моноприводе болеть, с остальными все ясно. Праздник имени Юши  :)
Антибы и то интереснее в этот раз... Мне вот понравилось за Кубицу болеть! Чтоб он на подиуме в абсолюте был  :up: ХХ

Мик там опять колесо чтоль пробил?
Хуже - тормоза кончились
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 19:25:19
Как есть так и называется ИРС = Интерконтинентальный Ралли Слив! В Скотланде остается только за Сиима Планги в моноприводе болеть, с остальными все ясно. Праздник имени Юши  :)
Антибы и то интереснее в этот раз... Мне вот понравилось за Кубицу болеть! Чтоб он на подиуме в абсолюте был  :up: ХХ

Ну да...кроме моего любимого boring ничего другого на ум не приходит.

Я вот тоже за Кубика болеть начал
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 October 2010, 19:32:15
Ну как много...на Клио С1600 это у него 5-я гонка.
Для Кими Финка была 4-й на Фиате
Ну ты сравнил скорость на гравии и асфальте. :gigi:
да ещё умудрился снег в одну кучу примешать. :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 19:34:05
да ещё умудрился снег в одну кучу примешать. :super:

Снег, снегом, а Роберт сейчас выглядит сильней. И через голову не прыгает, вкатываясь в мелкую машинку
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 October 2010, 19:45:00
Снег, снегом, а Роберт сейчас выглядит сильней. И через голову не прыгает, вкатываясь в мелкую машинку
=)  Антон, ну смешно ведь. Ты выводы делаешь не обладая никакой сравнительной базой. Кими на мелкой машинке ехал по снегу и в финляндии, где что не участник - то имя. Про Ралли Финляндии вообще молчу.

Роберт едет местечковое асфальтовое ралли, да, он молодец - за этим и приехал, чтобы хорошо выступить, но кого он выглядит сильней непонятно. Точнее понятно - тех неизвестных товарисчей, кого он на этом ралли опережает. :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 19:50:57
Роберт едет местечковое асфальтовое ралли, да, он молодец - за этим и приехал, чтобы хорошо выступить, но кого он выглядит сильней непонятно. Точнее понятно - тех неизвестных товарисчей, кого он на этом ралли опережает. :smirk:

Галь, Роберт сейчас едет этап чемпионата Европы и товарищи которых он опережает, весьма не последние люди в европейском ралли, один Бурри чего стоит, со своими неоднократными финишами в 10-ке на Корсике и Монте Карло

Понятно, что вам сейчас уже круче Виллагру опережать, чем на равных с Бетти и Солововым бороться, на более слабом автомобиле
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 October 2010, 20:24:12
Понятно, что вам сейчас уже круче Виллагру опережать, чем на равных с Бетти и Солововым бороться, на более слабом автомобиле
:laugh:... ааа... вот оно шо... По-любому проще оценить выступление Кими, зная его отрыв от лучшего гонщика мира, чем радуясь победам и подиумам среди непонятных фамилий.

Кстати, с Солововым мы боролись. И опережали его.  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 October 2010, 20:51:24
Кстати, с Солововым мы боролись. И опережали его.  ;)

На автомобиле классом ниже?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 21:05:46
Блин, ну скажи жеж, почему тебе Райкконен не даёт спать спокойно? Ну катается, ну пусть себе катается, в кусты улетает, пеньки сшибает и т.д. Только не надо говорить, что тебе абсолютно по барабану, не фобил бы так яростно))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 16 October 2010, 21:58:13
Блин, ну скажи жеж, почему тебе Райкконен не даёт спать спокойно? Ну катается, ну пусть себе катается, в кусты улетает, пеньки сшибает и т.д. Только не надо говорить, что тебе абсолютно по барабану, не фобил бы так яростно))

Да Антоха не фобит :) Просто стебется.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 16 October 2010, 22:40:00
Да Антоха не фобит :) Просто стебется.
ну да, если дэвил жестер уйдёт, сам с собой будет разговаривать)
На автомобиле классом ниже?
на авто того же класса, а классом ниже Кими просто не ездил, так что говорить тут не о чем.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 16 October 2010, 22:55:17
Да Антоха не фобит :) Просто стебется.

Ну я не знаю, как можно так долго стебатся, ну месяц, ну два, потом надоест, а Антон до сих пор, удивительно)) Вы скажите, что у Вас принято так с новичками. Ну так Блок есть, почему же на него внимания не обращаете?)

Мне в принципе всё равно, фобьте на здоровье, мне интересна причина)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 October 2010, 00:54:05
Кубица просто потряс.
Я правильно поняла, что он был на С1600 против товарищей на С2000, и выигрывал у них отдельные СУ?
Если так, то он монстр.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 October 2010, 01:41:19
Блин, ну скажи жеж, почему тебе Райкконен не даёт спать спокойно? Ну катается, ну пусть себе катается, в кусты улетает, пеньки сшибает и т.д. Только не надо говорить, что тебе абсолютно по барабану, не фобил бы так яростно))

Не поверите - за последние две странице Райкконена упомянули только вы =) Антоха вполне разумно радуется за Кубицу, который выдает реальный результат за рулем скромной табуретки. Тут фобии-то никакой. Другое дело, што ежели вам обидно, што кокой-то Кубитса на этапе Европы /какой еще чемпионат Европы? что это? кто эти люди?/ без пяти минут лидерЪ, в то время как богоизбранный Кимстер чего-то не тянет на каком-то зачуханном чемпионате мира /какой еще чемпионат мира? что это? кто эти люди?/ =)

Энто уже не в Антоне проблема веть. Человек вам говорит - "кошки, тащем-то, в ботинки ссут", а вы ему - "ага! ты просто не любишь кошек!" Где ж тут фобство?

З.Ы.: А за Блока мы уже перетерли в специально отведенной теме в начале года.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 17 October 2010, 09:54:28
Кубица просто потряс.
Я правильно поняла, что он был на С1600 против товарищей на С2000, и выигрывал у них отдельные СУ?
Если так, то он монстр.

Галя, сама оцени результаты, я от Роберта в тихом шоке....

http://www.ewrc-results.com/results_main.php?event=1016&stage=13598&category=&group=&section= (http://www.ewrc-results.com/results_main.php?event=1016&stage=13598&category=&group=&section=)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 October 2010, 10:37:59
Галя, сама оцени результаты, я от Роберта в тихом шоке....

Роберт жжет.
Навязать борьбу Соловову, да еще при разнице классов не в пользу Роберта - это нечто.
И это все - как бы между прочим, развлечение такое между гонками Ф1.

А людям, которые считают, что если мы хвалим Роберта, то ругаем Кими, советую наконец-то снять розовые очки.


Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 17 October 2010, 11:18:36
Где бы еще результаты СУ6-СУ9 увидеть Роберта, а то no result висит и все.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Roman от 17 October 2010, 11:27:45
Где бы еще результаты СУ6-СУ9 увидеть Роберта, а то no result висит и все.

например здесь http://rally-base.com/2010/rallye-antibes-cote-d-azur-2010/?ssId=301 (http://rally-base.com/2010/rallye-antibes-cote-d-azur-2010/?ssId=301)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 11:29:53
Где бы еще результаты СУ6-СУ9 увидеть Роберта, а то no result висит и все.

http://rally-base.com/2010/rallye-antibes-cote-d-azur-2010/ (http://rally-base.com/2010/rallye-antibes-cote-d-azur-2010/)

Соловов на 9-м СУ подслил что-то....Роберт молодца

А про фобство - см про розовые очки
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 October 2010, 11:29:54
Не поверите - за последние две странице Райкконена упомянули только вы =)
не, он сказал, что Роберт выглядит сильнее Кими)) вот мне и интересно стало, по каким критериям он сравнивал, если Кими пошёл совершенно другим путём и в таких ралли никогда не участвовал)
На что я получила довольно забавный ответ. :gigi:
Роберт жжет.
Навязать борьбу Соловову, да еще при разнице классов не в пользу Роберта - это нечто.
Галь, очнись, мы этого Соловова ещё в 2009м на замних гонках тока так объезжали. Да, в одном классе, но классом ниже Кими не ездил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 11:30:36
Да Антоха не фобит :) Просто стебется.

+1
Они еще не видели как я фоблю :)))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 October 2010, 11:31:47
но классом ниже Кими не ездил.

Ну сами-то понимаете теперь, чего вдруг мы так радуемся Кубице?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 11:33:16
Ну я не знаю, как можно так долго стебатся, ну месяц, ну два, потом надоест, а Антон до сих пор, удивительно)) Вы скажите, что у Вас принято так с новичками. Ну так Блок есть, почему же на него внимания не обращаете?)

Мне в принципе всё равно, фобьте на здоровье, мне интересна причина)

Я не фоблю. Меня он просто забавляет. Как своими высказываниями "я учусь", так и тем что из гонки в гонку допускает одну ошибку, а вы кидаетесь новые и новые отмазки искать....то зрителей рядом не стояло, то дорога была скользкой, то штурмана не понял
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 11:34:11
Кубица просто потряс.
Я правильно поняла, что он был на С1600 против товарищей на С2000, и выигрывал у них отдельные СУ?
Если так, то он монстр.

Правильно....там еще разница лошадей в 70 и Пежо поновей Рено лет на 8
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 17 October 2010, 11:42:20
Я не фоблю. Меня он просто забавляет. Как своими высказываниями "я учусь", так и тем что из гонки в гонку допускает одну ошибку, а вы кидаетесь новые и новые отмазки искать....то зрителей рядом не стояло, то дорога была скользкой, то штурмана не понял

К сожалению, это уже не забавляет....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 October 2010, 11:56:46
Как своими высказываниями "я учусь", так и тем что из гонки в гонку допускает одну ошибку

А мне это видится вполне нормальным. Ежели всурьоз за дело взялся, надо полагать, от ошибочки избавится. Вона, Вилсон уже сколько лет безошибочно едет =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 12:02:04
На что я получила довольно забавный ответ. :gigi:Галь, очнись, мы этого Соловова ещё в 2009м на замних гонках тока так объезжали. Да, в одном классе, но классом ниже Кими не ездил.

Не поленился - залез в архивы Арктик Ралли 2009
Да...объехали, на одном СУ где Соловов сугроб зацепил и потерял полминуты, а потом и вовсе проторчал 11 минут в сугробе...
На всех остальных допах ну....чтобы не быть голословным - противостояние Кими - Соловов 2009

1 СУ
Кими выиграл у Соловова 15.7 секунды (как раз то самое цепляние сугроба) (1.39 с км)
2 СУ
Соловов - Кими - 22.7 (0.97 с км)
3 СУ
Соловов - Кими - 23 (0.96 с км)
4 СУ
Соловов - Кими - 15.7 (1.11 с км)
5 СУ
Соловов - Кими - 26.2 (0.91 с км)
6 СУ (суперспэшл)
Соловов - Кими - 0.1
7 СУ
Кими - Соловов - 11 минут (то самое висение в сугробе, сами в этом году такое проходили)
8 СУ
Соловов - Кими 3.5
9 СУ (суперспэшл)
Соловов - Кими 1.2
10 СУ
Соловов - Кими 26.4
11 СУ
Соловов - Кими 14.2
12 СУ
Соловов - Кими 12.6


И вот опосля этого - может я конечно слепой, но где вы Соловова объезжали?
Причем на такой же машине
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 12:03:08
А мне это видится вполне нормальным. Ежели всурьоз за дело взялся, надо полагать, от ошибочки избавится. Вона, Вилсон уже сколько лет безошибочно едет =)

Уилсон не говорит, не бейте меня, я учусь
И потом, кто мешает тому же Райкконену плюхнуться в Фиат и кататься в национальном чемпионате, чтобы лучше процесс понимать?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 17 October 2010, 12:11:33
Уилсон не говорит, не бейте меня, я учусь
И потом, кто мешает тому же Райкконену плюхнуться в Фиат и кататься в национальном чемпионате, чтобы лучше процесс понимать?

Да этот вопрос на форуме ньюза подымали уже не раз и не два, ответа только нет....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 October 2010, 12:11:54
На что я получила довольно забавный ответ. :gigi:Галь, очнись, мы этого Соловова ещё в 2009м на замних гонках тока так объезжали. Да, в одном классе, но классом ниже Кими не ездил.
"Мы" - это кто?
"Я и Кими"?

В остальном - Антон уже за меня ответил.
Соловова Кими объехал только на одном СУ, когда он в сугробе сидел.

Это как на ралли Франции "Мы сделали Виллагру, мы его порвали".
А то, что Виллагра финишировал в очках, а Кими на обочине, не считается.
Это не просто розовые очки, это розовый бинокль с оптическим.



Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 17 October 2010, 12:15:51
"Мы" - это кто?
"Я и Кими"?

В остальном - Антон уже за меня ответил.
Соловова Кими объехал только на одном СУ, когда он в сугробе сидел.

Это как на ралли Франции "Мы сделали Виллагру, мы его порвали".
А то, что Виллагра финишировал в очках, а Кими на обочине, не считается.
Это не просто розовые очки, это розовый бинокль с оптическим.


Галя, ну хоть в день рождения Кимана не руби правду матку с плеча :)
Я вот сижу за Робертом наблюдаю в розовый бинокль :) Большое спасибо форумчанам за ссылочку на резалты. СУ 11 Роберт прошел почти вровень с Солововым и это на А6 :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 October 2010, 12:23:17
Галя, ну хоть в день рождения Кимана не руби правду матку с плеча :)
Я вот сижу за Робертом наблюдаю в розовый бинокль :) Большое спасибо форумчанам за ссылочку на резалты.
Ну ладно уж, пусть в день рождения оставят розовые окуляры.

А Кими в его день рождения хочется пожелать определиться с будущим.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 October 2010, 12:43:30
Ну сами-то понимаете теперь, чего вдруг мы так радуемся Кубице?
:laugh: да я сама радуюсь)
Это единственный человек, ради кого я периодически включаю телек на время ГП.

И если вы говорите, шо это круто, то окей, потому что сама я не могу оценить его выступление объективно, так как ничего не могу сказать о силе его машины и его соперников. Выступил бы он на асфальтовом этапе WRC, было бы понятней.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 17 October 2010, 12:49:43
Не поверите - за последние две странице Райкконена упомянули только вы =) Антоха вполне разумно радуется за Кубицу, который выдает реальный результат за рулем скромной табуретки. Тут фобии-то никакой. Другое дело, што ежели вам обидно, што кокой-то Кубитса на этапе Европы /какой еще чемпионат Европы? что это? кто эти люди?/ без пяти минут лидерЪ, в то время как богоизбранный Кимстер чего-то не тянет на каком-то зачуханном чемпионате мира /какой еще чемпионат мира? что это? кто эти люди?/ =)

Энто уже не в Антоне проблема веть. Человек вам говорит - "кошки, тащем-то, в ботинки ссут", а вы ему - "ага! ты просто не любишь кошек!" Где ж тут фобство?

З.Ы.: А за Блока мы уже перетерли в специально отведенной теме в начале года.

Я не про сейчас, я в целом хочу узнать, почему ж так происходит. Ну а про зависть это Вы зря, я лишь говорил об объективном сравнение, пока что это затруднительно))

А фобство есть немного в Антоне, Вы просто на Ф1 ньюз его не читали)) Вот мне и интересно, отчего ж так))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 12:54:14
А фобство есть немного в Антоне, Вы просто на Ф1 ньюз его не читали)) Вот мне и интересно, отчего ж так))

Финнов готовить не умею  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 17 October 2010, 12:58:43
Роберт жжет.
Навязать борьбу Соловову, да еще при разнице классов не в пользу Роберта - это нечто.
И это все - как бы между прочим, развлечение такое между гонками Ф1.

А людям, которые считают, что если мы хвалим Роберта, то ругаем Кими, советую наконец-то снять розовые очки.
Ну блин, где ты прочла про это?)) Кто ж спорит, Роберт молодец, здорово едет. Я про более объективное сравнение и всё.

Я не скрываю, что Кими пока едет не очень, а если едет очень, то улетает(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 13:03:35
Ну блин, где ты прочла про это?)) Кто ж спорит, Роберт молодец, здорово едет. Я про более объективное сравнение и всё.

Ну вот объективно Кубица сейчас выглядит очень сильно на фоне лидеров европейского первенства. То что их нет в WRC, не проблема их уровня, а проблема отсутствия мест в Мировом Чемпионате. А то что Галя начала бравады - мол мы Соловова объезжали...Ну объективно это не так и пример я привел.
Поэтому что-что, а с Кими вы начали :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 17 October 2010, 13:10:07
Ну вот объективно Кубица сейчас выглядит очень сильно на фоне лидеров европейского первенства. То что их нет в WRC, не проблема их уровня, а проблема отсутствия мест в Мировом Чемпионате. А то что Галя начала бравады - мол мы Соловова объезжали...Ну объективно это не так и пример я привел.
Поэтому что-что, а с Кими вы начали :)

Повод попался проинформироваться, только и всего)
Про Соловьёва я ничего не знаю.
Может быть и не их проблема, но Кубика мы сравнить не можем, может Кими тоже полетит на С1600, кто знает.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 13:18:53
может Кими тоже полетит на С1600, кто знает.

Ну не знаю. На WRC не летит, на S2000 не летел, а вот на Супере возьмет и полетит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 13:23:51
Камила бредит....30 км - это не самый большой британский доп...одно Пандершоу чего стоит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 October 2010, 13:28:58
И вот опосля этого - может я конечно слепой, но где вы Соловова объезжали?
Причем на такой же машине
Да, я чёт перепутала. :confused:

Ну ладно уж, пусть в день рождения оставят розовые окуляры.
спасибо за разрешение.
Надеюсь за сегодня и вчера у тебя появился новый объект боления. :cool:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 17 October 2010, 13:37:41
Надеюсь за сегодня и вчера у тебя появился новый объект боления. :cool:
Он уже давно появился.
Я Роберту еще с 2006 года симпатизирую, когда он на подиум в Монце приехал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 17 October 2010, 13:42:57
Ну не знаю. На WRC не летит, на S2000 не летел, а вот на Супере возьмет и полетит
Очень жаль, что у Кими на ралли да марка сломалась машина, да и вообще ещё до старта ралли глючила. Это было его единственное выступление на S2000 по асфальту.

ну ты конечно сравниваешь... на чемпионате мира Кими не летит. Странно-то как.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 13:52:36
Интересно, за IRC кроме меня смотрит кто-то? :))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 17 October 2010, 13:55:44
Интересно, за IRC кроме меня смотрит кто-то? :))))
И не надейся, что ты в этом одинок  ;)
СУ10 - падеж и без того редкого канала... какие ставки, сколько калек будет на финише гонки?  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 13:57:11
И не надейся, что ты в этом одинок  ;)
СУ10 - падеж и без того редкого канала... какие ставки, сколько калек будет на финише гонки?  :gigi:

Думаю 3 машины доползут. Но в целом зрелище удручающее
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 17 October 2010, 14:00:32
Думаю 3 машины доползут. Но в целом зрелище удручающее
ну что ж! Я за эстонцев, чтобы повторили подвиг Каспара в прошлом году! На моноприводе в пятерку абсолюта  :) А в этот раз их там целых двое - Карл Крууда и Сиим Планги  :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 14:03:12
ну что ж! Я за эстонцев, чтобы повторили подвиг Каспара в прошлом году! На монориводе в пятерку абсолюта  :) А в этот раз их там целых двое - Карл Крууда и Сиим Планги  :up:

Они итак уже 6-7....сейчас еще парочка Лансеров развалятся и все будет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 17 October 2010, 14:09:43
Они итак уже 6-7....сейчас еще парочка Лансеров развалятся и все будет
Ну там еще Крыс Мик жалуется, что запахло жареным в машине...
Пока что обед и сервис, а потом остается пара допов - и в дамках! Главное не увязнуть на последнем СУ... дождик там сейчас.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 17 October 2010, 14:34:48
Цитировать (выделенное)Цитировать

Скорее всего не полетит, но с чём  чёрт не шутит)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 17 October 2010, 14:40:18
Я, конешна, дико звиняюсь, но для IRC есть атдельный топег /модератора на вас нет! Шпроооооотааааа!!! тут такое происходит!/  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 14:44:35
Я, конешна, дико звиняюсь, но для IRC есть атдельный топег /модератора на вас нет! Шпроооооотааааа!!! тут такое происходит!/  :gigi:

Леша, а мы и там и там :)
Интересно кстати твое мнение про данное событие
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 17 October 2010, 14:47:01
Леша, а мы и там и там :)
Интересно кстати твое мнение про данное событие
Да, а заодно и про ЧЕ и Кубицу ;) три допа осталось... и старт через 10 минут....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 October 2010, 15:58:03
Я, конешна, дико звиняюсь, но для IRC есть атдельный топег /модератора на вас нет! Шпроооооотааааа!!! тут такое происходит!/  :gigi:

Неделя как энтот топик переделали в масс-флудильню =) Такшто, можно фсе. Можно даже Шпроту обсуждать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 17 October 2010, 15:59:39
Неделя как энтот топик переделали в масс-флудильню =) Такшто, можно фсе. Можно даже Шпроту обсуждать.
Гарымыч  :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 16:03:15
Неделя как энтот топик переделали в масс-флудильню =) Такшто, можно фсе. Можно даже Шпроту обсуждать.

Нашел объяву "Прием Паддонов" - сфоткаю - выложу, пущай Шпрот радуется  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 17 October 2010, 16:10:37
Нашел объяву "Прием Паддонов" - сфоткаю - выложу, пущай Шпрот радуется  :laugh:

Лучше Тянаку копию зделай баальшую копию, чтобы он на этап ЧМ отвез и показывал своему лепшему корешу по ПиСтаДрайву.  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 October 2010, 16:12:12
Лучше Тянаку копию зделай баальшую копию, чтобы он на этап ЧМ отвез и показывал своему лепшему корешу по ПиСтаДрайву.  :gigi:

Сброшу тебе в большом разрешении - ты Отта чаще меня видишь :))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Musta Kissa от 17 October 2010, 16:36:58
Готово!!!  :up:  :) :up:
Роберт выиграл последний доп в 26,56 км  :D
Отлично! Первый в классе и третий и абсолюте. Супер результат на супер-клио.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 17 October 2010, 18:25:38
Леша, а мы и там и там :)
Интересно кстати твое мнение про данное событие

IRC? Как ни странно, в этой серии была только одна действительно захватывающая гонка - "Ралли Россия". Все остальное - скука...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 17 October 2010, 19:01:44
Гады! :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 17 October 2010, 19:34:01
IRC? Как ни странно, в этой серии была только одна действительно захватывающая гонка - "Ралли Россия". Все остальное - скука...

Короче говоря я ничего не потерял своим неслежением за ИРК. Главное - знать чемпионов)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 October 2010, 19:26:03
Ну я не знаю, как можно так долго стебатся, ну месяц, ну два, потом надоест, а Антон до сих пор, удивительно)) Вы скажите, что у Вас принято так с новичками. Ну так Блок есть, почему же на него внимания не обращаете?)

Не переживай, Блока тут вообще за гонщика не считают, чего над убогим стебаться?  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 19:27:23
Не переживай, Блока тут вообще за гонщика не считают, чего над убогим стебаться?  :gigi:

+1
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 October 2010, 19:47:31
Кубица просто потряс.
Я правильно поняла, что он был на С1600 против товарищей на С2000, и выигрывал у них отдельные СУ?
Если так, то он монстр.
Ничего удивительного, S1600  на 200 кг легче S2000, а мотор 230 против 280, опять же асфальт, а полный привод не даёт очевидного преимущества, как на гравии, скорее мешает. Немного мастерства - и ты в лидерах  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 19:56:49
Ничего удивительного, S1600  на 200 кг легче S2000, а мотор 230 против 280, опять же асфальт, а полный привод не даёт очевидного преимущества, как на гравии, скорее мешает. Немного мастерства - и ты в лидерах  :gigi:

Пожалуй и под этим подпишусь :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 20:02:44
А вообще что хотелось сказать после этой гонки.
Роберт отлично себя показал. Причем я не заметил за ним ни "проблем с заметками", ни "трасса грязная была", при том, что условия были на самыми лучшими, трасса действительно сложная (во многом я бы ее с Корсикой сравнил), машина далеко не медленная и не сильно уступает WRC, разве что более капризна на неровной дороге + добавляется любимый для Супера эффект отсутствия задней части машины, когда она скачет где ни попадя. И если бы не 2 прокола на втором СУ, еще неизвестно, был бы Соловов вторым
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 October 2010, 20:05:13
IRC? Как ни странно, в этой серии была только одна действительно захватывающая гонка - "Ралли Россия". Все остальное - скука...
Ты думаешь, если она была в Выборге - это было круто ?  :laugh:

Причем я не заметил за ним ни "проблем с заметками"

Ты напрасно иронизируешь по поводу "заметок" - это главная проблема тех, кто переходит из гонок "по кругу" в гонки "по прямой" Хотя об этом уже не раз говорилось  :smirk: Сомневаться в том, что Кими умеет управлять автомобилем, ты надеюсь, не будешь  ;) А вот управлять им на слух...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 20:12:29
Ты напрасно иронизируешь по поводу "заметок" - это главная проблема тех, кто переходит из гонок "по кругу" в гонки "по прямой"

Ну смотрю Кубицу сия участь обошла
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 20:14:17
Сомневаться в том, что Кими умеет управлять автомобилем, ты надеюсь, не будешь  ;) А вот управлять им на слух...

В этом не буду.
А вот с "на слух" готов поспорить.
Скорее проблема не в управлении на слух, а в неумении спроецировать полученную информацию на дорогу, дабы понять что же за "левый 3" там дальше и чем он отличается от предыдущего "2"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 October 2010, 20:21:18
Ну смотрю Кубицу сия участь обошла
Так я и говорю, не всем дано  ;) И ещё, Кубица не был Чемпионом с него спрос меньше  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 20:22:46
Так я и говорю, не всем дано  ;) И ещё, Кубица не был Чемпионом с него спрос меньше  :gigi:

Моя ответил раньше, чем твоя ответ дописал  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 18 October 2010, 20:23:29
В этом не буду.
А вот с "на слух" готов поспорить.
Скорее проблема не в управлении на слух, а в неумении спроецировать полученную информацию на дорогу, дабы понять что же за "левый 3" там дальше и чем он отличается от предыдущего "2"
Так это проблема "написания"  ;)
А вообще, Кубица делает все по написанному: маленькие гонки, маленькая машинка. Результаты не сильно заметны опять же. То есть делает накат.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 20:26:37
Кстати поздравляю.
За высказывание "не всем дано" - станешь теперь злостным Кимифобом
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 18 October 2010, 20:34:47
Кстати поздравляю.
За высказывание "не всем дано" - станешь теперь злостным Кимифобом
Рецидивистом!
Посмотрела я на Кубицу - вот уж действительно дано человеку.
Если кому и удастся взять титул и в Ф1, и в WRC, то скорее это будет он, чем Кимстер.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 20:39:53
Рецидивистом!
Посмотрела я на Кубицу - вот уж действительно дано человеку.
Если кому и удастся взять титул и в Ф1, и в WRC, то скорее это будет он, чем Кимстер.

Я в это тоже быстрей поверю
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 18 October 2010, 21:34:08
Эх-эх, Кубицу в ралли, Кими обратно в Ф1. Востановим мирскую справедливость.

P.S.: А Петьку двукратным :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 18 October 2010, 21:38:16
Ну что же вы так быстро "наискрились"? Так интересно было читать про S-1600 с моторами по 230 сил и "осеннее Монте-Карло", так напоминающее Корсику, не говоря уже о том, что "полный привод мешает ехать по асфальту". А уж как глупому Кими лучшие гонщики планеты до сих пор не могут объяснить что и как делать с "заметками", куда их "спроецировать" (или на что?) - это вообще вышак. Давайте, парни, а то сезон закончился и скоро вообще все затихнет, кроме "Предложений для Брусник КР", а так хоть есть что почитать в... компьютере.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 21:51:35
Ну что же вы так быстро "наискрились"? Так интересно было читать про S-1600 с моторами по 230 сил и "осеннее Монте-Карло", так напоминающее Корсику, не говоря уже о том, что "полный привод мешает ехать по асфальту". А уж как глупому Кими лучшие гонщики планеты до сих пор не могут объяснить что и как делать с "заметками", куда их "спроецировать" (или на что?) - это вообще вышак. Давайте, парни, а то сезон закончился и скоро вообще все затихнет, кроме "Предложений для Брусник КР", а так хоть есть что почитать в... компьютере.  :)

Алексей Борисыч - будем тебя обсуждать :) Не переживай
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 October 2010, 21:52:44
А предложения для Брусник....тема вечная, только у меня уже впечатление, что ему не предлагай, все равно по своему сделает
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 18 October 2010, 22:00:06
А предложения для Брусник....тема вечная, только у меня уже впечатление, что ему не предлагай, все равно по своему сделает
А кто такой Брусник?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex60 от 18 October 2010, 22:07:43
Ну что же вы так быстро "наискрились"? Так интересно было читать про S-1600 с моторами по 230 сил и "осеннее Монте-Карло", так напоминающее Корсику, не говоря уже о том, что "полный привод мешает ехать по асфальту". А уж как глупому Кими лучшие гонщики планеты до сих пор не могут объяснить что и как делать с "заметками", куда их "спроецировать" (или на что?) - это вообще вышак. Давайте, парни, а то сезон закончился и скоро вообще все затихнет, кроме "Предложений для Брусник КР", а так хоть есть что почитать в... компьютере.  :)
939 :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 October 2010, 02:21:57
Ты думаешь, если она была в Выборге - это было круто ?  :laugh:

Выборг здесь не при чем. Просто на этой гонке была действительно интересная борьба...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 October 2010, 06:32:32
А кто такой Брусник?

http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1666.0.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1666.0.html)
http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1571.0.html (http://forum.arclub.ru/index.php/topic,1571.0.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 19 October 2010, 09:19:09
Какой привод будет у Renault Megane N4?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 October 2010, 11:09:03
Какой привод будет у Renault Megane N4?

Передний
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 October 2010, 12:22:54
Ну что же вы так быстро "наискрились"? Так интересно было читать про S-1600 с моторами по 230 сил и "осеннее Монте-Карло", так напоминающее Корсику, не говоря уже о том, что "полный привод мешает ехать по асфальту". А уж как глупому Кими лучшие гонщики планеты до сих пор не могут объяснить что и как делать с "заметками", куда их "спроецировать" (или на что?) - это вообще вышак. Давайте, парни, а то сезон закончился и скоро вообще все затихнет, кроме "Предложений для Брусник КР", а так хоть есть что почитать в... компьютере.  :)
про 230 сил вот здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Super_1600 (http://en.wikipedia.org/wiki/Super_1600)
про полный привод : тогда объясни мне, пожалуйста, почему это во всех кольцевых гонках гоняют на моноприводе до сих пор ?
Твой заряд ёрничества мимо пролетел  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 October 2010, 15:09:01
про 230 сил вот здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Super_1600 (http://en.wikipedia.org/wiki/Super_1600)
про полный привод : тогда объясни мне, пожалуйста, почему это во всех кольцевых гонках гоняют на моноприводе до сих пор ?
Твой заряд ёрничества мимо пролетел  ;)

230 это они загнули. А вот 220 - самое оно ;) http://www.renault-sport.com/en/rallye/competition_client/technique.php (http://www.renault-sport.com/en/rallye/competition_client/technique.php)

А нащет "в кольце монопривод", дык это такие правила в кольце. Ауди вон в ДТМ бы с удовольствием двигала quattro, так ведь нельзя!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 19 October 2010, 15:10:32
про 230 сил вот здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Super_1600 (http://en.wikipedia.org/wiki/Super_1600)
про полный привод : тогда объясни мне, пожалуйста, почему это во всех кольцевых гонках гоняют на моноприводе до сих пор ?
Твой заряд ёрничества мимо пролетел  ;)

Ну вот, сразу "ерничество". Ты бы еще на "Мурзилку" ссылку дал  :) или тебе уже просто стало мало AP-Racing и ты хочешь и меня втянуть в высоконаучный спор? Не выйдет  ;) Я даже не буду о том, что "up to" вовсе не означает конкретной величины, просто лень лазить по сайтам производителей и выбирать для тебя мощностные показатели. Ладно? Хотя в Клио S-1600 и есть 220 сил. Также ты хочешь, чтобы я объяснил тебе почему кольцевые гонки не проводятся исключительно на Субару и Мицубиси или сам догадаешься? Опять же не буду о том, что при равной мощности монопривод будет быстрее (за счет трансмиссионных потерь полного), но чтобы он мешал - это новое слово в технике.
Так что насчет "мимо" не уверен. Просто вижу, что ты скучаешь по общению. Ну так и что мешает сделать его личным с приятными и приличными людьми?  :) Думай дальше.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 19 October 2010, 15:12:56

Спасибо за поддержку.  :up:
Саныч, возражай!  :) Пока АР не заметил нового повода для дискуссии страниц на 5.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 19 October 2010, 15:43:36
А нащет "в кольце монопривод", дык это такие правила в кольце. Ауди вон в ДТМ бы с удовольствием двигала quattro, так ведь нельзя!
Дык, а что мешает правила поменять ?  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 October 2010, 15:45:39
Спасибо за поддержку.  :up:
Саныч, возражай!  :) Пока АР не заметил нового повода для дискуссии страниц на 5.

Не замечу :)
Я не сторонник разведения полемик на 5 страниц, т.к. истины в них "0", но и если превратить форум в копию информативного ресурса - все разбегутся мигом, т.к. ни обсудить, ни почитать нечего. И вообще - сделали меня осью зла за моей спиной и радуются

Дык, а что мешает правила поменять ?  :laugh:

Не, ну это уже оффтоп  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 19 October 2010, 20:25:01
ммм... шлем это хорошо, но Ожье в основных PR акциях РБ замечен не был, комбез у него не обременён символикой РБ, кепочки он предпочитает Ситроеновские, так вот вопрос - если наблюдателю разница между кем заключен контракт  и не видна, то смысл быть личным спонсором? Тем более, если РБ спонсирует команду, в которой Ожье ездит.
Ред Булл может выдать спонсорские на сезон в WRC в количестве нескольких миллионов, а может - и на ношение одного только шлема/кепки в их раскраске в количестве нескольких тысяч. К слову, в том году Красные быки подобным образом финансировали Новикова :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Алека от 20 October 2010, 06:50:32
Кто-нибудь в курсе, кто сейчас у Бугальски штурманом ездит?

(http://ipicture.ru/uploads/101020/thumbs/wkI47TIU6v.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1638935.html)
(http://ipicture.ru/uploads/101020/thumbs/3uFEh1aRVN.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1638946.html)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 20 October 2010, 16:52:41
Кто-нибудь в курсе, кто сейчас у Бугальски штурманом ездит?

(http://ipicture.ru/uploads/101020/thumbs/wkI47TIU6v.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1638935.html)
(http://ipicture.ru/uploads/101020/thumbs/3uFEh1aRVN.jpg) (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/1638946.html)

Там, где он "в боевом" режиме выступал, у него чаще появлялся его старый "ко-драйвер" Жан-Поль Шиарони.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Алека от 20 October 2010, 17:30:53
Там, где он "в боевом" режиме выступал, у него чаще появлялся его старый "ко-драйвер" Жан-Поль Шиарони.

Пасиб, Алексей :)
Увидел его и аж ностальгия по Ксаре кит-кару прошибла..)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 20 October 2010, 18:59:02
Ред Булл может выдать спонсорские на сезон в WRC в количестве нескольких миллионов, а может - и на ношение одного только шлема/кепки в их раскраске в количестве нескольких тысяч. К слову, в том году Красные быки подобным образом финансировали Новикова :)
если "РБ в Джуниор никогда не приходил", и он "личный спонсор Ожье", тогда раскраска машины Ожье - предусмотрена личным контрактом с РБ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 October 2010, 19:04:10
если "РБ в Джуниор никогда не приходил", и он "личный спонсор Ожье", тогда раскраска машины Ожье - предусмотрена личным контрактом с РБ?

Именно. Да и удобно, не надо сильно основную машину перекрашивать (хотя там многое наклейками делается)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 20 October 2010, 20:04:34
Пасиб, Алексей :)
Увидел его и аж ностальгия по Ксаре кит-кару прошибла..)

Эх, дааа.... самая красивая гоночная машина...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 October 2010, 20:37:00
Эх, дааа.... самая красивая гоночная машина...

Кому как...мне Меган нравился всегда
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 20 October 2010, 23:10:29
Антон, а какие варианты у Сольберга на 2011?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 October 2010, 23:24:44
Антон, а какие варианты у Сольберга на 2011?

Как сказал Кеснель в недавнем интервью, мы дадим Петтеру машину, если он придет к нам сразу с деньгами
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Andrew Smolensky от 20 October 2010, 23:38:52
Как сказал Кеснель в недавнем интервью, мы дадим Петтеру машину, если он придет к нам сразу с деньгами

Ну он ищет деньги у New England Sports Ventures...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 20 October 2010, 23:44:27
Ну он ищет деньги у New England Sports Ventures...

Это я видел. Скорее не ищет, а занимается укреплением бюджета, т.к. ему вновь придется машины покупать.
Кроме того, судя по слухам, сейчас решается вопрос, будет это PSWRT или он станет одним из гонщиков Ситроен, но на платной основе
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 21 October 2010, 00:18:40
Антон, а какие варианты у Сольберга на 2011?

Антон - пресс-атташе Солберга?  :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 21 October 2010, 00:22:05
Антон - пресс-атташе Солберга?  :gigi: :gigi: :gigi:

Нет, Антон - пресс-атташе самого себя в первую очередь :))) Ну и так - периодами существо читающее мировые околораллийные новости  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 21 October 2010, 01:57:57
Алексей, что скажете о дальнейшем будущем Сордо? =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 21 October 2010, 02:11:11
Алексей, что скажете о дальнейшем будущем Сордо? =)))

Por supuesto, Antón, con mucho gusto. Creo que Dani Sordo seguirá actuando en el Citroën Junior Team. Por supuesto que es ofendido por el hecho de que su lugar en el equipo de fábrica se le dio Sebastien Ogier, pero las relaciones asociadas a largo plazo con el equipo francés. Por supuesto que están interesados y equipo de fábrica de Ford, pero aún negociaciones serias en este sentido no se realizó.  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 21 October 2010, 02:28:36
Dankeschon, darling Alex. Ihr Yustas =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 21 October 2010, 02:54:26
Dankeschon, darling Alex. Ihr Yustas =)

Non capisco bella ragazza  :gigi:

З.Ы.: а Шпрота утром проснецо и усё потрет к лешему...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 21 October 2010, 03:18:22
Здесь теперь все можно =) Сами ж переименовали.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 21 October 2010, 07:03:46
Non capisco bella ragazza  :gigi:

З.Ы.: а Шпрота утром проснецо и усё потрет к лешему...

Kilu saada pan kilu
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 21 October 2010, 20:16:26
Потру всю тему к лешему!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 21 October 2010, 20:35:59
Потру всю тему к лешему!

Как в воду глядел...  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 21 October 2010, 20:41:10
Как в воду глядел...  :gigi:

Надо Костю задобрить чем :))))

(http://www.sashimitabernaclechoir.org/photos-big/FishCarAtVesuvio_01c.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 21 October 2010, 21:24:56
Задабривать Шпроту воблой с раками (обратите внимание - я раздельно написал) - любопытный способ  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 21 October 2010, 22:10:34
Я знаю "секретное шпротозадабривающее оружие"!!! Вот оно:

(http://www.zastavki.com/pictures/1024x768/2008/Brands__005433_.jpg)

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 21 October 2010, 22:14:08
Истину глаголешь! Хоть и красно-белую опять....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 21 October 2010, 23:00:31
Точно, флудёры !  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 22 October 2010, 00:58:01
Точно, флудёры !  :gigi:

Ну где-то же и пофлудить надо. Не все ж серьезные лица держать :)
А за Кока-Колу я готов закрыть глаза на безобразия некоторых отдельно взятых личностей.
Правда, я тут не единственный модератор :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 22 October 2010, 01:07:39
Ну где-то же и пофлудить надо. Не все ж серьезные лица держать :)
А за Кока-Колу я готов закрыть глаза на безобразия некоторых отдельно взятых личностей.
Правда, я тут не единственный модератор :)

Хехе! Я ж говорил - "секретное шпротозадабривающее оружие"!!!  :gigi: :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 October 2010, 02:43:19
Остальных модераторов как задабривать будешь? =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 22 October 2010, 08:30:13
http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=28986&view=findpost&p=2912016 (http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=28986&view=findpost&p=2912016)

Перлы Бориса...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 22 October 2010, 09:36:19
Видел уже....Ситроен и Ред Булл плохие, не хотят Кими давать заводские условия :))))
А главное - столько ереси, при том, что истины там "0". Зато все кинулись обсуждать.
И Блок у него в Стобарте оказался (интересно, Блок сам то знает, что за Стобарт выступает?)
И Сордо не дают машину за просто так :))))

Кто нибудь скопируйте ниженаписанное для того чтобы не было непоняток.

В WRC сегодня есть 2 заводские команды, Ситроен и Форд. У каждой есть основной состав, это те 5 человек, что получают от концернов зарплату, участвуют в рекламных акциях итд (или платят за команду, как Аль-Кассими). И машины которые данные команды предоставляют под той или иной вывеской на тех или иных финансовых условиях. У Ситроен - это юниорская команда, у Форд - это Мюнши, Стобарт и Монстр. На деле, это все те же 2 команды, с теми же Оливье Кесснелем и Малколмом Уилсоном. И ни в одной из этих "дочек" нет бесплатных мест. Ожье выступал за деньги FFSA, Райкконен - Red Bull, Уилсон - на деньги Малколма и Стобарта, Сольберг - Expert, Блок - энергетики Монстр. То что происходит ротация в заявках, это не более чем шаг нацеленный на командный зачет. Т.к. у Малколма никто не купил место Сольберга на испанский этап, в заявке от Стобарт заявили Кена. Причем для Блока это врядли несет какую то финансовую или какую либо другую выгоду. Он так же поедет на "своей" машине подготовки М-Спорт и его так же будут обслуживать те-же механики, что работают с ним весь сезон. Шанс Кими попасть в 2 заводских состава равны нулю. Шанс попасть в Мини на правах того же Гронхольма, Мика - тоже нулю. Если он и будет выступать за Мини, то это будет такая же частная машина подготовки Продрайв, в которой для Кими кто-то купит место, не более того.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 22 October 2010, 09:45:25
Потру всю тему к лешему!

+1


 :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 22 October 2010, 11:37:08
Видел уже....Ситроен и Ред Булл плохие, не хотят Кими давать заводские условия :))))
А главное - столько ереси, при том, что истины там "0". Зато все кинулись обсуждать.
И Блок у него в Стобарте оказался (интересно, Блок сам то знает, что за Стобарт выступает?)
И Сордо не дают машину за просто так :))))

Кто нибудь скопируйте ниженаписанное для того чтобы не было непоняток.

В WRC сегодня есть 2 заводские команды, Ситроен и Форд. У каждой есть основной состав, это те 5 человек, что получают от концернов зарплату, участвуют в рекламных акциях итд (или платят за команду, как Аль-Кассими). И машины которые данные команды предоставляют под той или иной вывеской на тех или иных финансовых условиях. У Ситроен - это юниорская команда, у Форд - это Мюнши, Стобарт и Монстр. На деле, это все те же 2 команды, с теми же Оливье Кесснелем и Малколмом Уилсоном. И ни в одной из этих "дочек" нет бесплатных мест. Ожье выступал за деньги FFSA, Райкконен - Red Bull, Уилсон - на деньги Малколма и Стобарта, Сольберг - Expert, Блок - энергетики Монстр. То что происходит ротация в заявках, это не более чем шаг нацеленный на командный зачет. Т.к. у Малколма никто не купил место Сольберга на испанский этап, в заявке от Стобарт заявили Кена. Причем для Блока это врядли несет какую то финансовую или какую либо другую выгоду. Он так же поедет на "своей" машине подготовки М-Спорт и его так же будут обслуживать те-же механики, что работают с ним весь сезон. Шанс Кими попасть в 2 заводских состава равны нулю. Шанс попасть в Мини на правах того же Гронхольма, Мика - тоже нулю. Если он и будет выступать за Мини, то это будет такая же частная машина подготовки Продрайв, в которой для Кими кто-то купит место, не более того.

Не все так просто с этими заводскими. И Борис не так уж не прав.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 October 2010, 12:22:55
Блок, кстати, знает, что он за Стобарт едет =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 22 October 2010, 13:12:59
Блок, кстати, знает, что он за Стобарт едет =)

Дадад! Ему с утра бумажку под дверь засунули, а там наклеены буквы из газет, штобы не было понятно, што это Уилсон сделал: "yOu aRE a STObart drIver. I eshe - esli rassudok i jizn dorogi vam derjites podalshe ot torfyanyh bolot". Вот прямо так и написано, да!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 22 October 2010, 14:48:23
Дадад! Ему с утра бумажку под дверь засунули, а там наклеены буквы из газет, штобы не было понятно, што это Уилсон сделал: "yOu aRE a STObart drIver. I eshe - esli rassudok i jizn dorogi vam derjites podalshe ot torfyanyh bolot". Вот прямо так и написано, да!

Первые 4 слова он осилит, а затем все....ступор.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 22 October 2010, 14:57:53
Ну да, драйвер - это не про Кена.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 23 October 2010, 21:01:51
(http://i24.servimg.com/u/f24/12/64/03/53/seb710.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 23 October 2010, 22:42:23
Белоснежка...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 24 October 2010, 18:20:53
Белоснежка...
:laugh: :laugh: :weep: :laugh: :lol: :lol:
Это 5  :up: :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Zer04 от 31 October 2010, 13:17:07
А Роберт то зажигает в Италии. http://rally.ficr.it/tab_stagetimes.asp?p_Anno=2010&p_Codice=316&p_Manifestazione=19&p_Gara=1&p_ProvaSpeciale=8&p_Qualificatore=&p_Raggruppamento=ALL&p_Gruppo=ALL&p_Periodo=ALL&p_Classe=ALL (http://rally.ficr.it/tab_stagetimes.asp?p_Anno=2010&p_Codice=316&p_Manifestazione=19&p_Gara=1&p_ProvaSpeciale=8&p_Qualificatore=&p_Raggruppamento=ALL&p_Gruppo=ALL&p_Periodo=ALL&p_Classe=ALL)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 October 2010, 14:02:41
А Лоеб и Сордо в Испании - в первой гонке приехали 14-ми, победил Нельсон Пике мл
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 31 October 2010, 14:06:59
А Лоеб и Сордо в Испании - в первой гонке приехали 14-ми, победил Нельсон Пике мл

Помнишь ту логику? Так вот, Пике Джуниор круче Себа и Дани вместе взятых :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 October 2010, 14:15:20
Помнишь ту логику? Так вот, Пике Джуниор круче Себа и Дани вместе взятых :lol:

А значит и круче чем Кими....вот так то :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 31 October 2010, 14:18:06
А значит и круче чем Кими....вот так то :)

Неа, Кими его в Ф1 делал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 October 2010, 14:20:22
Неа, Кими его в Ф1 делал.

Зато в GT не делал....:)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 31 October 2010, 14:25:17
Зато в GT не делал....:)

В этой логике не учитывается такая незначительная мелочь, как серия :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 October 2010, 14:30:19
В этой логике не учитывается такая незначительная мелочь, как серия :gigi:

Пофигу на Логику, у Себа есть тормоз Дани в экипаже, который слил полгонки....а Пике с Паренте ехал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 31 October 2010, 19:35:45
Кстати на практике Себ - Нельсона порвал. А вот квалу Дани провалил, вот и пришлось Лоебу в гонке отдуваться
Увы во второй гонке экипаж Ситроена сошел
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Devil Jester от 01 November 2010, 09:08:27
Кстати на практике Себ - Нельсона порвал. А вот квалу Дани провалил, вот и пришлось Лоебу в гонке отдуваться
Увы во второй гонке экипаж Ситроена сошел

Вот эта фраза весьма интересна. Впервые такое слышу :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 01 November 2010, 09:46:59
Вот эта фраза весьма интересна. Впервые такое слышу :D

Free Praqtice 2

1.   N.Cadei   1.49.819
6.   S.Loeb    1.51.106
7.   N.Piquet  1.51.189
10. S.Ortelli  1.51.334

Да, и еще...Пике ехал на F430 GT2, а Лоеб на 996 GT3
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2010, 16:34:27
Будем сегодня за Лёба в Гонке Чемпионов болеть?  :cool: :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 27 November 2010, 17:30:40
Будем сегодня за Лёба в Гонке Чемпионов болеть?  :cool: :p

Поделись плз. сылочками на обзор гонки ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 27 November 2010, 17:32:46
Будем сегодня за Лёба в Гонке Чемпионов болеть?  :cool: :p

Как-то ROC подрастеряла изначальный свой смысл. Теперь ралли и раллисты представлены в меньшенстве, раллийных машин нет, трасса - асфальт... "ROC уже не торт"
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 27 November 2010, 18:02:34
Поделись плз. сылочками на обзор гонки ;)
я буду по Авто Плюсу смотреть.)
Как-то ROC подрастеряла изначальный свой смысл. Теперь ралли и раллисты представлены в меньшенстве, раллийных машин нет, трасса - асфальт... "ROC уже не торт"
ой да, это правда. :) К сожалению... В этом году совсем уныло, по гонщикам и машинам.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 27 November 2010, 18:07:48
я буду по Авто Плюсу смотреть.

Галя!
А во сколько?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex Look от 27 November 2010, 18:59:47
Как-то ROC подрастеряла изначальный свой смысл. Теперь ралли и раллисты представлены в меньшенстве, раллийных машин нет, трасса - асфальт... "ROC уже не торт"
Это точно, не торт, скорее уж напоминает прокисшие щи. Рекламное мероприятие для зарабатывания денег, а спорт, спорт вторичен там, если можно было бы без него обойтись - то машин и гонщиков бы там не было, но для соответствия названию вот и пригласили хоть кого-то. Раллистам надо снова организовать на старом месте свою гонку. Там и трасса была интересна, а не этот мини пятачок на стадионе.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 28 November 2010, 02:17:16
Галя!
А во сколько?
сорри..  :( завтра будет интересней, воскресенье 14:45 – 18:00 трансляция, личный зачёт) а сегодня командный был.
Это точно, не торт, скорее уж напоминает прокисшие щи. Рекламное мероприятие для зарабатывания денег, а спорт, спорт вторичен там, если можно было бы без него обойтись - то машин и гонщиков бы там не было, но для соответствия названию вот и пригласили хоть кого-то.
Вроде благотворительное оно?
В прошлом году аж в Китае она проходила, но имён было больше. :)
В этом году Шумахеру даже продуть некому. :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Relikt от 28 November 2010, 12:01:24
А ни у кого ссылочки на онлайн нету? \очень хоцца\
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 28 November 2010, 13:02:26
А ни у кого ссылочки на онлайн нету? \очень хоцца\
Попробуй здесь: http://www.allsport-live.ru/tv.php?channel=22815 (http://www.allsport-live.ru/tv.php?channel=22815)
14:45 по Москве
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 18 December 2010, 15:06:48
Сегодня в Италии стартовало Rally Il Ciochetto с Робертом Кубицей за рулем древнего Renault Clio Williams. Ну и с Россетти и Травальей на "суперах", до кучи :)
Тут можно смотреть он-лайн: http://rally.ficr.it/tab_schedule.asp?p_Anno=2010&p_Codice=316&p_Manifestazione=22 (http://rally.ficr.it/tab_schedule.asp?p_Anno=2010&p_Codice=316&p_Manifestazione=22)
Судя по результатам первого допа, в Италии тоже снежно :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: IgorD от 18 December 2010, 23:30:33
Во кубик отжигает .......
Забить наверное уже пора на формулу )))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 19 December 2010, 12:08:20
Во кубик отжигает .......
Доотжигался - въехал в стену на СУ7 и сегодня уже не вышел на старт...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 19 December 2010, 17:41:28
А расскажите кто-нибудь историю этого самого Clio Williams.
А то я только фотку нашла.
http://forums.autosport.com/index.php?s=&showtopic=118672&view=findpost&p=4763793 (http://forums.autosport.com/index.php?s=&showtopic=118672&view=findpost&p=4763793)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 11 April 2011, 19:32:39
Я вот задумался - как бы после двух последних аварий ФИА опять не ужесточила требования по клеткам
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 April 2011, 22:23:09
Я вот задумался - как бы после двух последних аварий ФИА опять не ужесточила требования по клеткам

И это будет верным решением.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 11 April 2011, 22:42:07
И это будет верным решением.

Не уверен. Что ты можешь предложить для защиты от бокового удара?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 11 April 2011, 23:43:10
Не уверен. Что ты можешь предложить для защиты от бокового удара?

Я?! Ничего, я не инженер-проектировщик и пр. ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 April 2011, 00:15:50
было тут предложение в соседней ветке: Т-72, никакой боковой удар не страшен  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 12 April 2011, 00:18:44
Я вот задумался - как бы после двух последних аварий ФИА опять не ужесточила требования по клеткам

 Тезка, прости лоха - ты какие "последние" имеешь в виду? Одна из них - не имени Кубицы часом, а вторая - Блока? Тогда причем там клетка? Или ты в "знаковые" какие-то другие отнес? (вопрос без подтекста или иронии)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 April 2011, 00:19:51
Ничего не сделаешь от "проникающего" повреждения. Парк погиб более 5 лет назад, что-нибудь поменялось ? Вот Кубица пострадал в похожей ситуации....  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 12 April 2011, 00:50:16
Сан Саныч - имхо неправ. У Парка было НЕ "проникающее", и как раз после той истории изменилось очень многое, в частности - дополнительные трубы "отодвинутые" спереди. Точно "до трубы" - пусть Брусникин скажет, но как раз по парковскому случаю вроде ОЧЕНЬ серьезные доработки по клеткам были. А у Кубицы - да блин... тут каркасом (тоже имхо) вообще "не поймаешь"...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 April 2011, 02:01:48
Как ты думаешь, Антон, кто лучше знает Маркко или Брусникин ?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 12 April 2011, 09:18:51
ты какие "последние" имеешь в виду?

Имелись ввиду аварии в Чехии и в Польше, которые произошли на прошлых выходных....

Чехия:
(http://rally.ee/pics/news/php1LFe2L1302465313_5.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 12 April 2011, 09:32:34
О как... а я реально не в курсе. Где почитать можно?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 April 2011, 09:47:30
О как... а я реально не в курсе. Где почитать можно?

На ewrc или alm
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 April 2011, 09:48:57
Вот вторая авария - диагноз тот же

http://www.mototube.pl/film/7272/rozbita-honda-civic-po-smiertelnym-wypadku-olszewskiego-w-rajdzie-swidnickim-2011/ (http://www.mototube.pl/film/7272/rozbita-honda-civic-po-smiertelnym-wypadku-olszewskiego-w-rajdzie-swidnickim-2011/)
http://www.mototube.pl/film/7280/smiertelny-wypadek-olszewskiego---39-rajd-swidnicki---krause-2011/ (http://www.mototube.pl/film/7280/smiertelny-wypadek-olszewskiego---39-rajd-swidnicki---krause-2011/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 12 April 2011, 10:42:21
О как... а я реально не в курсе. Где почитать можно?

Ну ты темнота  :)

Весь в Тагиров.РУ !?  :-)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 12 April 2011, 10:45:14
Нет, весь в размышлениях о новом месте работы, более никаим образом с автоспортом и автомобилями не связанным. Как выяснилось - если повернуть голову хоть на полоборота в сторону - те деньги, за которые на "этой" полянке задолбаешься прыгать - в "нормальном" мире - ниже "стартовой" гранцы, с которой разговор начинается... Вот и думаю.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 12 April 2011, 10:46:51
Нет, весь в размышлениях о новом месте работы, более никаим образом с автоспортом и автомобилями не связанным. Как выяснилось - если повернуть голову хоть на полоборота в сторону - те деньги, за которые на "этой" полянке задолбаешься прыгать - в "нормальном" мире - ниже "стартовой" гранцы, с которой разговор начинается... Вот и думаю.

Понял  :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 12 April 2011, 11:31:06
Как ты думаешь, Антон, кто лучше знает Маркко или Брусникин ?
Конечно, очень грустно и даже не приятно поднимать снова такие вопросы, до сих пор эта трагедия не дает покоя, но...
Саныч, все же разъясни. О чем ты? Там всё было ясно. Все видели фото и запись из машины Роваперы. Пежо ударился правым бортом, практически серединой, прям тем местом, где и сидел штурман. Но ствол дуба круглый и ровный, из него ничего не торчит, ни каких веток. О каком "проникающем ранении" в данном случае можно говорить?! Я тебя не понимаю.
(http://www.grandprix-magazine.ru/images/00875.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 12 April 2011, 11:58:44
те деньги, за которые на "этой" полянке задолбаешься прыгать - в "нормальном" мире - ниже "стартовой" гранцы, с которой разговор начинается... Вот и думаю.
Барри, ты где такую лафу нашел? Я тоже хочу!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 12 April 2011, 12:00:11
Барри, ты где такую лафу нашел? Я тоже хочу!
Будешь удивлена - вовсе не в Мск, а в Питере..
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 April 2011, 12:08:01
Будешь удивлена - вовсе не в Мск, а в Питере..

Хорош оффтопить - лафу можно и в личке было обсудить.

Мне вот например интересно больше какое может решение от федерации после этого последовать. 2 машины примерно одного класса, удар один и тот же, результат идентичен.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 12 April 2011, 12:17:25
Цитировать
Мне вот например интересно больше какое может решение от федерации после этого последовать. 2 машины примерно одного класса, удар один и тот же, результат идентичен.

Походит на совпадение....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 12 April 2011, 14:31:53
Я вот задумался - как бы после двух последних аварий ФИА опять не ужесточила требования по клеткам
Ты, хорош всё шифровать. Я по ИХНИМ сайтам не лажу. Давай конкретики. Про Кубицу понятно. Что за "вторая" авария с похожими повреждениями и последствиями?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 April 2011, 14:38:57
Ты, хорош всё шифровать. Я по ИХНИМ сайтам не лажу. Давай конкретики. Про Кубицу понятно. Что за "вторая" авария с похожими повреждениями и последствиями?

О...еще один
Ген, в эти выходные на этапах чемпионата Польши и Чехии разбились насмерть два гонщика. В обоих случаях удар о дерево боковой стороной.
Машины Ситроен С2 и Хонда Сивик
Кубица тут если что вообще не в кассу
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 12 April 2011, 14:41:13
О...еще один
Ген, в эти выходные на этапах чемпионата Польши и Чехии разбились насмерть два гонщика. В обоих случаях удар о дерево боковой стороной.
Машины Ситроен С2 и Хонда Сивик
Кубица тут если что вообще не в кассу
А-а, вона как. А я, честно говоря, вообще не в курсах...
Прискорбное известие  :( :(

А там как, пилоты или штурманы?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 April 2011, 14:43:35
А-а, вона как. А я, честно говоря, вообще не в курсах...
Прискорбное известие  :( :(

А там как, пилоты или штурманы?

Оба раза пилоты, причем далеко не новички. Удар о дерево дверью
Ссылки на последствия на прошлой странице
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 12 April 2011, 15:51:59
Все видели фото и запись из машины Роваперы.
Я не видел...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 12 April 2011, 15:57:42
Я не видел...
Ну так вон, я кадр выложил.
Всю искать не буду.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 April 2011, 16:11:52
Ну так вон, я кадр выложил.

Это машина Дюваля, в общем-то.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 12 April 2011, 18:30:12
Ну а слева стоит Мицу Рованперы. Он же тогда за Маркко стартовал и первым приехал к месту аварии. Я сомневаюсь, что ошибаюсь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 April 2011, 19:04:17
Ну да, точно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 12 April 2011, 19:17:15
Michael PARK 2 (http://www.dailymotion.com/video/x2ybkq) по-фински правда, онборд с машины Рованперы и Дюваля
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 12 April 2011, 22:04:54
Я тебя не понимаю.
Ну и хорошо, я эту тему обсуждать не буду.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 12 April 2011, 23:04:23
Спасибо Влад.
Жутко вспоминать...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 14 April 2011, 12:29:41
Вчера задался вопросом на какой машине Дидье Ориоль выиграл Чемпионский титул в 2004. Не много погуглив, узнал что это была Тойота (http://en.wikipedia.org/wiki/Didier_Auriol). Но меня удивил следующий год... Что за дисквал?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 April 2011, 12:49:34
Еще один упавший в бездну =)

Не подскажете, в каком-каком году Дидье Ориоль выиграл титул? Нет, в 2004-м тоже был француз, но... =)

С главной страницы РЗ, древний раздел "История":

"И всё это превратилось в комедию, когда вдруг обнаружилось, что заводская команда TTE "схимичила", создав систему, которая в боевом режиме пускала воздух в обход рестриктора, установленного на воздухозаборнике... Реакция руководства ФИА была очень жёсткой — Канккунен, Ориоль, Шварц и Радстрем лишились всех завоёванных по ходу сезона очков, а команда была дисквалифицирована ещё и на будущий сезон".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 14 April 2011, 13:02:48
Благодарю ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 14 April 2011, 17:11:10
Только это был 94-й и 95-й соответственно  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 14 April 2011, 18:21:29
Пардон, я даты перепутал )))))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 13 July 2011, 15:35:41
Вопрос специалистам: откопал значит сегодня вот такую (http://"http://skoda.panda.cz/fotografie/octaviasport/owrc0193.jpg") фотку, что за инцидент, с кем, где и когда?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 July 2011, 17:30:40
Вопрос специалистам: откопал значит сегодня вот такую (http://"http://skoda.panda.cz/fotografie/octaviasport/owrc0193.jpg") фотку, что за инцидент, с кем, где и когда?

Помоему если склероз не убивает - в Аргентине на кого то (толи Тьерри, толи Шварца) пожарка упала, спешившая потушить
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 13 July 2011, 17:42:29
Вопрос специалистам: откопал значит сегодня вот такую (http://"http://skoda.panda.cz/fotografie/octaviasport/owrc0193.jpg") фотку, что за инцидент, с кем, где и когда?


Ссылка некорректна, вот правильно:

(http://skoda.panda.cz/fotografie/octaviasport/owrc0193.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Алексей Гавва от 13 July 2011, 19:09:15
Помоему если склероз не убивает - в Аргентине на кого то (толи Тьерри, толи Шварца) пожарка упала, спешившая потушить
Пожарка подмяла обе Шкоды
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 July 2011, 12:14:04
что за инцидент, с кем, где и когда?

А вот год почему-то не назвали =) 2001-й =) Что-то загорелось на стоянке болельщицких антомобилей, пожарники в панике бросились спасать имусчество, и перестарались. Есть, в общем-то и кено по етому поводу:

http://www.youtube.com/v/2yMV2qaNQeg?version=3&hl=ru_RU
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 17 July 2011, 16:25:22
Я бы добавил, что этот замес - ЕДИНСТВЕННОЕ, чем запомнились Skoda Octavia WRC... :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 July 2011, 16:37:05
Я бы добавил, что этот замес - ЕДИНСТВЕННОЕ, чем запомнились Skoda Octavia WRC... :gigi:

Ну щас! А место на подиуме в Кении? А эпичный вылет Кресты на Монте того же года? Да даже фраза Тернер на Корсике "Stage cleared, I'm tired and f**d" заставила бурно аплодировать корифеямЪ =) Весь сезон жгли!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 July 2011, 16:43:57
Ну щас! А место на подиуме в Кении? А эпичный вылет Кресты на Монте того же года? Да даже фраза Тернер на Корсике "Stage cleared, I'm tired and f**d" заставила бурно аплодировать корифеямЪ =) Весь сезон жгли!

Забываешь, что еще Ян Октавию вдребодан разложил в Чехии, что чуть самого на тот свет не выпроводили
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 July 2011, 17:23:24
То ж разве Ян был? Фотографию помню, страшное дело.

Но это уже другой сезон был, если мне память не изменят.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 July 2011, 17:33:31
То ж разве Ян был? Фотографию помню, страшное дело.

Но это уже другой сезон был, если мне память не изменят.

Ян....сезон да, другой, но речь то об Октавии вцелом
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 17 July 2011, 17:35:47
(http://makettinfo.hu/forum/upload/29.1007.1_RallyeOctavia_crash_kopecky001.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 17 July 2011, 18:07:52
Об Октавии в целом и на ЧМ =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 17 July 2011, 23:14:41
Эна как я Вас зацепил )) Спасибо за ответы :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 July 2011, 07:58:01
Эна как я Вас зацепил )) Спасибо за ответы :)

А вы спрашивайте, спрашивайте - может еще что вспомним :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 18 July 2011, 11:28:37
Сами напросились )))

1. Почему Петруччо ушел из Форда в Бубару и при этом у него до сей поры не дружелюбные отношения с Малкольмом?
2. Что за авария была у Петьки (может быть даже в первом же сезоне за Субару) когда у него в щитанные минуты сгорела Импреза вроде бы прямо на допе. Помню даже год спустя о этой аварии вспоминали в одном из обзоров, но лишь поверхностно тогда о ней вспомнили со словами: Солберг и до сей поры не может забыть тот пожар.
3. Продолжая о разговорах про Октавию, так же вспомнился розговор о том что был класс F2 и вроде бы как там Октавия довольно не плохо ехала.
4. Если память не изменяет, 94 год, ралли ВБ, переднеприводная Фелиция приежает третьей в общем зачете. Как это? Кто пилотировал?
5. Ралли Сан-Ремо? 2003? Петька разложил Импрезу о столб, механики собрали машину за ночь и Петруччо еще и умудрился выиграть гонку? Эээ, а как это механики всю ночь собирали автомобиль, разве он не в закрытом парке должен быть?

Ну на первых порах я думаю хватит )))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 July 2011, 14:15:31
Пока то что вспомнил
Был у него легкий конфликт с Малколмом в Финке - дали ему свободу опосля схода МакРэя (если склероз не мучает), он продубасил от души доп, даже какое то почти фантастическое время показал, а потом на следующем когда ему намекнули, мол ты этава, не переборщи - прорубил зачетную просеку, начав рубительно-собирательные движенья на высоте елочных макушек. Ну а в перерыве между этапами Петя срулил от Малколма который годом ранее ему шанс предоставил
Октавия в Ф2 была редкостным ведром - не из-за того что ведро, а большая слишком. Так что ехала она через раз, а уж на фоне Ситров которые 2 этапа в абсолюте взяли и вовсе никак
В Англии Бломквист приехал третьим, но это был помоему 96-й. Да и то свершилось это потому что гонка только в Ф2 входила и основные участники туда не приехали
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Goodzilla от 18 July 2011, 14:21:20
И, по-моему, из ралли уходит ещё один великий и мой любимый гонщик. Жаль.  :(

А комании Hurtigruta Carglass дико минусую  :down:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 July 2011, 14:24:27
Далее - в Сан Ремо 2003 он ничего не выигрывал - у него там бензина кончилась  :lol:
Выиграл же он Корсику, да и разложил он ее вообщем то не сильно...так бочину покоцал - каркас не сломал - так и ехал с мятой крышей всю гонку
Зубару же он в Англии спалил, но че там было я не видел
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 July 2011, 14:25:17
И, по-моему, из ралли уходит ещё один великий и мой любимый гонщик. Жаль.  :(

А комании Hurtigruta Carglass дико минусую  :down:

Этой новости уже 4 дня
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Goodzilla от 18 July 2011, 15:04:59
Этой новости уже 4 дня

Тем не менее, новостью это не перестало быть, ок?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 July 2011, 15:23:21
Тем не менее, новостью это не перестало быть, ок?

Ну для кого то может и да. Для меня уже давно нет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 July 2011, 16:43:21
Сами напросились )))


1. Ксарафан сказал бы, что все дело в длинном рубле =) Малкольм на Петеньку очень рассчитывал, а тот его какбе подвел.

2. Кипр-2001. Что там случилось - так никто и не рассказал. Известно лишь, што машина загорелась внезапно, лишив Фила стенограммы. Мало ли, что там могло быть.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 July 2011, 16:44:01
Ну для кого то может и да. Для меня уже давно нет

Тезко, ну зачем всякий раз подчеркивать свою особенность? =)

И, кстати, у меня есть ощущение, что крышу Петька смял на финише, когда на ней отплясывал.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 18 July 2011, 17:38:49
Тезко, ну зачем всякий раз подчеркивать свою особенность? =)

И, кстати, у меня есть ощущение, что крышу Петька смял на финише, когда на ней отплясывал.

Неее...у меня есть фотава, где она уже мятая када он едет....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 July 2011, 18:10:10
Неее...у меня есть фотава, где она уже мятая када он едет....

Хм. Я вроде как вентилировал етот момент, смотрел фотки - и заметил максимум смятую крышу в области задней двери.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 July 2011, 18:21:10
Ну вот, например.

Сразу после финиша (http://cdn-0.motorsport.com/static/img/mgl/100000/120000/123000/123900/123970/s1_1.jpg)

И в расположении команды еще более после финиша, в процессе кузовных работ (http://cdn-2.motorsport.com/static/img/mgl/100000/120000/123000/123900/123932/s1_1.jpg)


Единственное, правда, что из этой последовательности фото следует - это то, что Петько как минимум усугубил вогнутость крыши =) Очень уж гладко на первой фотке.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 July 2011, 10:42:30
Сами напросились )))

1. Почему Петруччо ушел из Форда в Бубару и при этом у него до сей поры не дружелюбные отношения с Малкольмом?
2. Что за авария была у Петьки (может быть даже в первом же сезоне за Субару) когда у него в щитанные минуты сгорела Импреза вроде бы прямо на допе. Помню даже год спустя о этой аварии вспоминали в одном из обзоров, но лишь поверхностно тогда о ней вспомнили со словами: Солберг и до сей поры не может забыть тот пожар.
3. Продолжая о разговорах про Октавию, так же вспомнился розговор о том что был класс F2 и вроде бы как там Октавия довольно не плохо ехала.
4. Если память не изменяет, 94 год, ралли ВБ, переднеприводная Фелиция приежает третьей в общем зачете. Как это? Кто пилотировал?
5. Ралли Сан-Ремо? 2003? Петька разложил Импрезу о столб, механики собрали машину за ночь и Петруччо еще и умудрился выиграть гонку? Эээ, а как это механики всю ночь собирали автомобиль, разве он не в закрытом парке должен быть?

Ну на первых порах я думаю хватит )))

1. Деньги. А конфликт с Уилсоном произошел из-за того, что Петя ушел из Ford, будучи на контракте. И воспользовался какой-то лазейкой в нем. А вот какой лазейкой - тайна сия великая есть. Кстати, с конфликтностью у Пети все в порядке - как вы думаете, почему Петя и его родной брат Хеннинг не ездят за одну команду? ;)

2. Вот цитата с сайта Subaru WRT: «Stage report: SS6 Foini - Koilinia (30.29km). The stage brought a dramatic end to Petter Solberg's rally. The young Norwegian had proved to be on top form during the day, but his car caught fire after an impact 7 kms from the start and was destroyed. Petter and his co-driver, Phil Mills, were unharmed.»

Вот фотки с того же сайта:

(http://i95.photobucket.com/albums/l156/xsarafan/88490.jpg)

(http://i95.photobucket.com/albums/l156/xsarafan/88473.jpg)

3. Октавия везде плохо ехала. http://www.ewrc-results.com/cars.php?cid=4 (http://www.ewrc-results.com/cars.php?cid=4)

4. 1996 год. Стиг Бломквист. Гонка шла только в зачет для 2-литровых моноприводных машин. http://www.rallybase.nl/index.php?type=result&rallyid=96 (http://www.rallybase.nl/index.php?type=result&rallyid=96)

5. Про это уже напейсали :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 July 2011, 14:59:24
Просочился слушек что Субару скоро должна камбэк анонсировать (эт так, чтоб Америку спустя 5 дней не делали)

Источник: Сергееву точно известен, насчет тебя Тезка не уверен
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Goodzilla от 19 July 2011, 15:39:01
Неуж-то было не понятно, что я высловил огорчение.
Не было меня дома 2 недели. Зашёл, смотрю - новость. Мой любимый гонщик.
Может, ещё прозвище мне дать соответствующее сразу?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 July 2011, 15:53:56
Просочился слушек что Субару скоро должна камбэк анонсировать (эт так, чтоб Америку спустя 5 дней не делали)

Источник: Сергееву точно известен, насчет тебя Тезка не уверен

Это даже пока не слушок, а ОБСДД. Эдак и я щас могу тебе сказать, что по слухам, в WRC собираюццо вернуцца Ауди и Лянча. И не говори, что я тебя не пердупердил  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: А.Щукин от 19 July 2011, 16:16:33
Просочился слушек что Субару скоро должна камбэк анонсировать (эт так, чтоб Америку спустя 5 дней не делали)

Этой новости уже месяца четыре. Доналдсон говорил об этом еще в Португалии, причем не делал из этого сенсации, а ряд европейских команд уже давно решают производственные вопросы. Это так, к вопросу об Америке и 5 днях.  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 19 July 2011, 16:49:02
Этой новости уже месяца четыре. Доналдсон говорил об этом еще в Португалии, причем не делал из этого сенсации, а ряд европейских команд уже давно решают производственные вопросы. Это так, к вопросу об Америке и 5 днях.  :)

Алексей Борисыч, я ведь тоже не все что до моих ушей тут же бегу сюды постить :) Я все это прожую, обсосу, подумаю надо ли. Так как ньюзмейкерство не есть моя основная обязанность и делаю я это случайно и спонтанно - я и делюсь об этом когда на меня озарение находит :)

ЗЫ:
Леш (КсараФан) - там этава, Вармбольд Миников развел или нет?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 19 July 2011, 18:50:20
Ну, за Субару - ежели речь об известном всем хворуме и замечательном ускоглазом пользователе с географическим никнеймом, то в курсе =) Правда, как уже упомянул Лиоша, в журналах оне все возвращаютцо... АнонсЪ ждать надо, чо уж там. А то пока што я Субару вижу только в ихнем японческом кольце =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 19 July 2011, 19:28:22
Уже даже "прототип" рисуют. Но это какая-то порноклоунада...

(http://image.motortrend.com/f/33887560+w569+h356+ar1/new-subaru-WRX-illustration.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 19 July 2011, 19:53:46
Угу. Лихо как передние фары ей закрутили =) Это, скорее, порождение китайского автопрома. Лецо - от Импрезы, спина - от Fairlady какой =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: kurochkin от 19 July 2011, 20:52:20
спина - от Fairlady какой =)
АГА!, а жёпа так ващееее..... и никакова секиса !!!

пусть уж хоть какая гоняет, внешность второй вопрос, главное содержание, время покажет
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Endymion от 19 July 2011, 23:36:44
3. Продолжая о разговорах про Октавию, так же вспомнился розговор о том что был класс F2 и вроде бы как там Октавия довольно не плохо ехала.
часто  Шкоду с Сеатом путают, так последний очень даже хорошо ехал и выиграл три или четыре титула.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: A.Lesnikov от 20 July 2011, 01:23:43
А скажите мне, пожалуйста, какую модель Субару вы представляете себе в ДОэлектрические времена WRC? Японцы сейчас заняты электрическими авто. Йошида Сан сказал, что им сейчас не до автоспорта. Выкарабкаться бы... Слухи, конечно, ходят, но Субару просто нечего выставить на WRC.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 July 2011, 05:29:14
Ну как же. Все ту же Импрезу. Больше ничего не годиццо. Правда, крупновата она для современного WRC, да и про какие-то другие сложности ранее заявлялось... но это никого не смущает =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: A.Lesnikov от 21 July 2011, 19:09:33
Не-не. Импрезы не будет, насколько я знаю. Она вообще скоро будет снята с производства. Судьбу Лансера Эволюшена уже все знают да? Думаете Субару будет идти другим путём? Они уже давно всё обсудили...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 24 July 2011, 11:22:22
Расскажите поподробнее о том, как будет сниматься с производства Импреза =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Goodzilla от 24 July 2011, 11:40:38
Видимо, есть более респектабельная и популярная модель, о которой нам ничего не известно.  :super:

А, возможно, имелось ввиду снятие с производства Импрез-малолитражек. А точнее не снятие, а отмену поставки в Россию.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 24 July 2011, 12:19:34
Достоверно известно лишь то, что версия WRX будет выпускаться именно как Subaru WRX /под каковым соусом она уже продается у нас/. А импрезе, дескать, отведут роль семейного седанчега. В общем, получится история как со Skyline и Skyline GT-R. Ну или как было с Camry и Camry Celica =) Таких примеров у япончегов масса.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Петрович от 26 July 2011, 12:22:27
А скажите мне, пожалуйста, какую модель Субару вы представляете себе в ДОэлектрические времена WRC? Японцы сейчас заняты электрическими авто. Йошида Сан сказал, что им сейчас не до автоспорта. Выкарабкаться бы... Слухи, конечно, ходят, но Субару просто нечего выставить на WRC.

У них есть прекрасная заготовка, которая пойдет в следующем года, совместное с Тойотой купе. Оно небольшое, и вполне могла поехать, уж как минимум в продакшн, и там за счет небольших габаритов и меньшей чем у импрезы массы вполне могла побороться с S2000. Да и в WRC.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 26 July 2011, 13:37:47
Заднеприводное купе а-ля AE86? =) Хм.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Петрович от 26 July 2011, 13:43:20
Ну конечно если они таки сделают его полноприводным! Потому как если они этого не сделают, это будет серьезный маркетинговый просчет, а полный привод будет просто раскупаться на ура.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 26 July 2011, 15:35:19
В том и смысл, что оно будет с приводом на заднюю ось. Впрочем, это справедливо для 86-й модели. Судя по всему, автомобиль будет создаваться в типичной для японских контор манере - версия от большого производителя/версия от производителя-партнера. Года два назад проскакивала инфа, что так с Субарой и будет - дескать, купе полноприводное, чуть тяжелее и габаритнее.

Вот, даже табличку нашол.

(http://www.sacarfan.co.za/wp-content/uploads/2009/10/subaru_216A_587_3.jpg)

Как-то не шибко подходит под современные WRC, не?

К тому же, интересно, что на нижнем изображении - Toyota FT-86, в то время, как на верхней - фантазия художника на тему Субары, откровенно слизанная с Nissan Skyline Coupe =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Петрович от 26 July 2011, 15:58:59
Ну это и не импреза, разница с фабией по длине меньше 20 см. Ну и потом это старая картинка, концепт показанный в америке зимой был более интересным. И дизайн немного другой. В любом случае, было бы глупо не использовать возможность привлечь покупателей, тем более что вряд ли кого заинтересует заднеприводная субару. Все ИМХО конечно.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 27 July 2011, 01:21:25
Ну если на то пошлО - они и Трезию (читай - она же "Версо") могут запузырить в ВРЦ :)) Вот там как раз тот самый размерчег, правда как этот пятидверный аналог Хонды Джаз будет вээрсить - я плохо пока представляю.  Зато с полноприводностью "в базе" там все нормально обстоит.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 27 July 2011, 05:08:39
Ну и потом это старая картинка, концепт показанный в америке зимой был более интересным.

Вы про какой концепт, в таком случае? =) Про Импрезу нового поколения, которая уже вышла? =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Juris, Latvija от 29 July 2011, 16:05:30
Им нужно что-то вроде Субару Джасти Турбо 4х4 :-) Катался
на такой, ничего едет :-)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 31 July 2011, 07:51:44
Им нужно что-то вроде Субару Джасти Турбо 4х4 :-) Катался
на такой, ничего едет :-)

Пройденный этап. Колин МакРей опробовал как-то раз на Сафари, сломал =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Петрович от 31 July 2011, 10:52:14
Вы про какой концепт, в таком случае? =) Про Импрезу нового поколения, которая уже вышла? =)))

Нет, у них на выставке стояло купе из оргстекла, все прозрачное, как мне показалось, оно все таки немного не так выглядело.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Juris, Latvija от 31 July 2011, 14:13:02
Гарымыч
Им нужно что-то вроде Субару Джасти Турбо 4х4 :-) Катался
на такой, ничего едет :-)
.....................
Пройденный этап. Колин МакРей опробовал как-то раз на Сафари, сломал =)
---------------------------------
Мда, покажите что-нибудь, что он не был способен сломать  :)
Причем он (по моему) ломал "Вивио", что еще меньше  :D
Тем не менее на этих малютках кое-где и ездили в ралли ...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Петрович от 01 August 2011, 17:28:06
Да, Колин вивио ломал, но такую машине не сломать сложно, тем более на Сафари.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Juris, Latvija от 01 August 2011, 17:38:45
 :) Колин тогда еще комментировал примерно так: эту машину
можно спрятать в любой нормальной яме на этой дороге  :laugh:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 01 August 2011, 22:46:28
:) Колин тогда еще комментировал примерно так: эту машину
можно спрятать в любой нормальной яме на этой дороге  :laugh:

Собссно он ее в яме и "спрятал"... :gigi:

(http://4.bp.blogspot.com/-LhWJ6z0F6U8/TdQso4CVMtI/AAAAAAAAA3E/wrUcTlaicQQ/s1600/1993-Subaru-Vivio-Mac-Rae-abd.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 August 2011, 00:18:26
Звиняйте - не сдержался - это хит сегодняшнего дня

(https://lh6.googleusercontent.com/-YPnA17-JQg4/TjjNa_kGg5I/AAAAAAAAC-4/opqTyz9jr3E/DSC02313.JPG)

Цитата: Loiste
К Кими вон на шейке чувак из Фольксвагена клинья подбивал.

спустя пару часов

Цитата: Loiste
Антон, ты достал)
Я знаю кто такой Сайнц, но я не обязана помнить как он выглядит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Relikt от 08 August 2011, 00:46:41
 :lol: :lol: :up: :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 08 August 2011, 01:05:06
да-да, я сделала ваш день.  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Juris, Latvija от 08 August 2011, 08:30:06
 :D :D :D Судя по выражению лица "фольксмужик" спрашивает:
"Слышь, чувак, опохмелится чего-то нету?"
Кими: "Да где-то здесь должно было быть ... Неужели механики спёрли..."
 :gigi: :gigi: :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 08 August 2011, 10:16:10
Интересно кстати... Кими + Леба... Неплохая команда может получиться!  ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: A.Lesnikov от 08 August 2011, 12:02:26
Райкконен? ВФольксвагене???? Да никогда... Я думаю именно это ему Дон Карлос и сказал, когда их застал фотограф: "Кими, скажу тебе как друг... Забудь про Фольксваген... У нас уже всё давно занято мной и Нассером."
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 08 August 2011, 12:15:47
А Лоеба значит на пенсию? :spy:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 08 August 2011, 12:37:06
Я думаю именно это ему Дон Карлос и сказал, когда их застал фотограф: "Кими, скажу тебе как друг... Забудь про Фольксваген... У нас уже всё давно занято мной и Нассером."
Кими как-то не особо расстроился этой новости..))
(http://www.rallysport.hu/images/2011/photo/wrc/08_finn/02_teszt/images/RSHU_Photo_002_jpg.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Juris, Latvija от 08 August 2011, 14:15:30
Gena
А Лоеба значит на пенсию?
===================
Рокада - Лёба в Дакар, и желательно в грузовик  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 08 August 2011, 15:21:11
Райкконен? ВФольксвагене???? Да никогда... Я думаю именно это ему Дон Карлос и сказал, когда их застал фотограф: "Кими, скажу тебе как друг... Забудь про Фольксваген... У нас уже всё давно занято мной и Нассером."

Саша, Нассер уже, кхм, "разоНАССЕРился" с немцами. И теперь они на одном поле НАССЕРить не сядут... :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 08 August 2011, 16:49:44
Саша, Нассер уже, кхм, "разоНАССЕРился" с немцами. И теперь они на одном поле НАССЕРить не сядут... :gigi:

Леша - впереди Англия - там оно и есть тока одно поле - выбора другого нет
Не в окиян же
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 09 August 2011, 20:33:53
Сань, а я от себя еще добавлю, что уж куда-куда, а в призовые пилоты Дон Карлос-то уж всяко не попадает...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 16 August 2011, 10:44:55
а как вам это?    "Эльзасец восемь раз выигрывал в Германии и попросту приучил наблюдателей к своим победам на этом этапе. Угроза безраздельному властвованию эльзасца из Citroen пришла из его родной команды: его партнер Себастьен Ожье«Себ-второй» отправился в Академию автоспорта в Ле-Мане. Там пилот Citroen поработал над улучшением своей техники пилотирования на твердом покрытии, сев за руль небольшого одноместного автомобиля с 1.6-литровым мотором, который обычно используется для обучения молодых пилотов-кольцевиков....  Впрочем, одной школой юных пилотов дело не ограничилось. В ход пошло все, что оказалось под рукой. Экс-чемпион уже попрактиковался за рулем 125-кубового карта...Вознамерился провести день на треке за рулем своего Porsche, чтобы поднять свою скорость на асфальте".  :noidea: и еще вот так  :lol: не, вот так  :lol: :lol: :lol:


Лёб - "Уровень конкуренции растет с каждым днем. А в этом году у нас еще неизвестный фактор: как поведут себя новые автомобили WRC на асфальте? Несмотря на все это, я чувствую себя довольно уверенно.Citroen DS3 показал себя очень быстрым автомобилем на тестах, а асфальт - наше любимое покрытие. Мы перепробовали огромное число настроек, чтобы найти подходящие. Мы знаем, что наши соперники также проделали очень серьезную работу, (это наверное про обучения молодых пилотов-кольцевиков,125-кубовый карт и Porsche Ожье) но мы готовы встретиться с ними!




Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 August 2011, 12:45:00
а как вам это?    "Эльзасец восемь раз выигрывал в Германии и попросту приучил наблюдателей к своим победам на этом этапе. Угроза безраздельному властвованию эльзасца из Citroen пришла из его родной команды: его партнер Себастьен Ожье«Себ-второй» отправился в Академию автоспорта в Ле-Мане. Там пилот Citroen поработал над улучшением своей техники пилотирования на твердом покрытии, сев за руль небольшого одноместного автомобиля с 1.6-литровым мотором, который обычно используется для обучения молодых пилотов-кольцевиков....  Впрочем, одной школой юных пилотов дело не ограничилось. В ход пошло все, что оказалось под рукой. Экс-чемпион уже попрактиковался за рулем 125-кубового карта...Вознамерился провести день на треке за рулем своего Porsche, чтобы поднять свою скорость на асфальте".  :noidea: и еще вот так  :lol: не, вот так  :lol: :lol: :lol:


Лёб - "Уровень конкуренции растет с каждым днем. А в этом году у нас еще неизвестный фактор: как поведут себя новые автомобили WRC на асфальте? Несмотря на все это, я чувствую себя довольно уверенно.Citroen DS3 показал себя очень быстрым автомобилем на тестах, а асфальт - наше любимое покрытие. Мы перепробовали огромное число настроек, чтобы найти подходящие. Мы знаем, что наши соперники также проделали очень серьезную работу, (это наверное про обучения молодых пилотов-кольцевиков,125-кубовый карт и Porsche Ожье) но мы готовы встретиться с ними!






Вчера пришла новость - что готовы его отпустить на хлебушки вольные (Ожье), да еще и Севе приплатить лишь бы он к Фольксвагену не ушел
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 16 August 2011, 14:19:41
Да ты чё?  :eek: :eek: :insane:

Не верю! (с)

К чему тогда вся эта хренотень с палками в колесах? Чтоб просто заинтересовать зрителей? Подогреть интерес? Создать интригу на ровном месте?  :spy:
Сомневаюсь...
Да и оба Себа тогда должны были быть в курсе. И играть свои партии без фальши (что собственно и было сделано).
Но всё равно... Не верю!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 August 2011, 15:21:55
Да ты чё?  :eek: :eek: :insane:

Не верю! (с)

К чему тогда вся эта хренотень с палками в колесах? Чтоб просто заинтересовать зрителей? Подогреть интерес? Создать интригу на ровном месте?  :spy:
Сомневаюсь...
Да и оба Себа тогда должны были быть в курсе. И играть свои партии без фальши (что собственно и было сделано).
Но всё равно... Не верю!

Ген, я могу линк дать...или вон у Ксарафана попроси...я его на моторспорте запостил еще утром
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 16 August 2011, 16:32:47
Здесь клади.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 16 August 2011, 16:38:09
Здесь клади.

да, желательно... на моторспорте я не нашел
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 16 August 2011, 16:57:10
Вот вам ваш "пруфлинк" :) http://podcast.rmc.fr/channel42/20110814_motors_2.mp3 (http://podcast.rmc.fr/channel42/20110814_motors_2.mp3)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 16 August 2011, 17:06:53
А по-человечески там (или еще где) есть? Сплошное "Баг'ан же валь травю"... Нифига не понятно...  :mad:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 August 2011, 17:33:57
А по-человечески там (или еще где) есть? Сплошное "Баг'ан же валь травю"... Нифига не понятно...  :mad:

Это и есть по человечески. А ваш русский - язык варваров
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 16 August 2011, 17:47:51
А по-человечески там (или еще где) есть? Сплошное "Баг'ан же валь травю"... Нифига не понятно...  :mad:

Антох, дык вот из этого и делаеццо вывод об "увольнении Ожье" и "возвращении Лёба". Гыгыгы...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 August 2011, 17:51:31
Антох, дык вот из этого и делаеццо вывод об "увольнении Ожье" и "возвращении Лёба". Гыгыгы...

Eric Briquet: PSA Bosses insist to keep Loeb perhaps instead of Quesnel. VW suggest a contract as number 1, so PSA has to suggest a contract as a real number 1, not on the same level with Ogier. It seems that the bosses really want to keep Loeb, they don't want to leave him to another manufacturer.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 16 August 2011, 19:03:34
Eric Briquet: PSA Bosses insist to keep Loeb perhaps instead of Quesnel. VW suggest a contract as number 1, so PSA has to suggest a contract as a real number 1, not on the same level with Ogier. It seems that the bosses really want to keep Loeb, they don't want to leave him to another manufacturer.

Не факт, что он согласицо...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 16 August 2011, 19:05:32
Не факт, что он согласицо...

Ентое то понятно. Но факт произошедшего события есть жо
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 17 August 2011, 09:19:40
Не факт, что он согласицо...


у меня как-то так звучит на русском: "Эрик Брике: PSA Боссы настаивают, чтобы сохранить Леба, возможно, вместо того, чтобы Quesnel. VW предлагают контракт под номером 1, так что СРП должен предложить контракт как действительное число 1, а не на одном уровне с Ожье. Кажется, что боссы действительно хотят сохранить Леба, они не хотят оставлять его другому производителю.

Что значит "возможно, вместо того, чтобы Quesnel", что боссы решили оставлять Лёба, а Кеснеля вытурить чтобы не портил жизнь великому? И что значит не на одном уровне с Ожье, это про деньги или про статус в команде? Или одно вытекает из др.? Одно ясно из этих слов, что Лёб действительно уйдет в VW если тут не будет подходящих условий... по крайней мере я бы так и сделал. Почему говорю, что я бы так сделал? потому что мы с Себастьяном Лёбом рождены в один день одного месяца в одном году, т.е. 26.02.1974  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 18 August 2011, 15:14:41
Ну, как сказал сам Севостьянушка, "оне там в команде реально мне доказали, што желают моего присутствия у себя". То бишь, согласилис на ево условия. А вот какие у нево были условия - вопрос хороший... =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 19 August 2011, 23:54:51
Ну, как сказал сам Севостьянушка, "оне там в команде реально мне доказали, што желают моего присутствия у себя". То бишь, согласилис на ево условия. А вот какие у нево были условия - вопрос хороший... =)))

Да вот такие: 1-ое - отдать Кеснеля в VW безвозмездно (даже доплатите, лишь бы взяли), а "Гию" вернуть :D. Кстати, уже все кто мог (даже мы здесь на форуме) высказались по поводу 2-х лет Лёба в чемпионате, а Кеснель не слова. Ну и 2-ое условие - тезку моего оставьте, он будет Ред Булом для моей мотивации, потому как "форды" все обещают меня "проехать", но даже у себя дома этого сделать не могут... причем дважды (тогда на "плохой", а сейчас на "хорошей" машине)  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 20 August 2011, 04:13:02
Ну да, об Оливье ни слова. Но ведь, ежели он находится в Германии - его ведь наверняка пытались расспрашивать, как и чего.

А он вполне себе в Германии - ходитЪ, смотрит искоса =)

(http://www.ljplus.ru/img4/q/u/quicktestbox/Quesnel.jpg)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 20 August 2011, 12:58:29
он будет Ред Булом для моей мотивации,

 Ред Булом или ред тряпком для Була? ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: CoDriVVVeR от 16 September 2011, 22:48:40
Есть такой вопрос к людям просвещенным, тут из разных источников слышал неоднократно, что Себастьян, Старшой который, использует нетрадиционную систему записи стенограммы, где вместо градаций поворотов, то ли скорость, то ли еще что-то, может кто-нибудь может прояснить данный момент?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Leh от 12 October 2011, 05:43:46
Господа, подскажите, пожалуйста, что такое экипаж-разведчик, и как им пользуются?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 12 October 2011, 09:19:54
Про "разведчиков" недавно в какой-то теме было. Вкратце: на асфальтовых этапах допускается использование экипажа-разведчика, который идет за некоторое время до канала в "дорожном" режиме (или между прохождениями канала) и вносит в стенограмму экипажа оперативные коррективы по состоянию дороги. Изначально это называлось "gravel crew" (собственно, и сейчас так называется), но потом на гравийных этапах было отменено, а на асфальте, где попасть со всего хода на вынесенную грязь или еще чего-то - более опасно - пилоты настояли на том, чтобы оставили.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: igor74 от 12 October 2011, 10:20:03
Вкратце: на асфальтовых этапах допускается использование экипажа-разведчика............. но потом на гравийных этапах было отменено, а на асфальте, где попасть со всего хода на вынесенную грязь или еще чего-то - более опасно - пилоты настояли на том, чтобы оставили.

По-моему и на гравии используют
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 25 October 2011, 03:16:48
По-моему и на гравии используют

В ЧМ - только на асфальте. И то, не всем =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Smirnov от 26 November 2011, 23:27:23
Monza Rally Show 2011 - Longhi spiega la vettura (http://www.youtube.com/watch?v=XhAWdFQYGao#ws)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Aquagen от 27 November 2011, 00:23:27
А вантуз-то зачем?  :D
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 27 November 2011, 00:35:36
Где? Или что называется вантузом?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Aquagen от 27 November 2011, 02:15:43
Где? Или что называется вантузом?
0:52 - на крыше над штурманом
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex Look от 27 November 2011, 23:01:48
Видать страшно бывает ездить в этой машине  :laugh: :laugh: :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 28 November 2011, 02:58:38
Народ! Умоляю, ткните носом в ролик, где Сольберги на Фордах гоняют по норвежскому военному полигону и джимканят вокруг танка. Весь вечер искала - найти не могу. Совсем недавно кто-то выкладывал...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ronn от 28 November 2011, 03:14:03
Народ! Умоляю, ткните носом в ролик, где Сольберги на Фордах гоняют по норвежскому военному полигону и джимканят вокруг танка. Весь вечер искала - найти не могу. Совсем недавно кто-то выкладывал...

"читайте ALM" (c)  :p
Solberg Brothers Rally Movie (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DTrKRJh9Bds#ws)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 28 November 2011, 05:31:24
Народ! Умоляю, ткните носом в ролик, где Сольберги на Фордах гоняют по норвежскому военному полигону и джимканят вокруг танка. Весь вечер искала - найти не могу. Совсем недавно кто-то выкладывал...

Оля, ну уж ты-то! =)

http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1322148101036267/0/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1322148101036267/0/ru/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Olli от 28 November 2011, 11:20:32
Спасибо, любимые!  :super: :beer: :beer: :love:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 29 November 2011, 11:07:47
...ролик, где Сольберги на Фордах гоняют по норвежскому военному полигону...

 Ынтересные Форды у братанов, канешна :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 29 November 2011, 11:17:56
Причем разные!  :up: :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 29 November 2011, 11:32:25
Ничего, у Оленьки в етом годе Новегов весь сезон на Ситроене ездил.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 29 November 2011, 12:26:39
Поздравляю, товарищи!
Райкконен уже не будет утомлять WRC своим присутствием  :p, ибо подписался в Ф1 в Рено.  :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: ПАБЛО от 29 November 2011, 12:28:42
Цитировать
ибо подписался в Ф1 в Рено
вместе с Виталиком или вместо Виталика?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Xsara Fan от 29 November 2011, 12:41:53
вместе с Виталиком или вместо Виталика?

У Виталика есть контракт на 2012 год.

http://www.almrally.ru/novosti-wrc/info/6726/ (http://www.almrally.ru/novosti-wrc/info/6726/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 29 November 2011, 12:45:35
Райкконен уже не будет утомлять WRC своим присутствием.

Точнее, утомляться =))) Что ни энторвью на радио - так предсмертный хрип.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 29 November 2011, 14:30:43
Радости это, конечно, не добавляет, теряем привлекательных людей - теряем привлекательность Чемпионата, :( но и особо переживать WRC по этому поводу не будет - и других интриг хватает... :up:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 29 November 2011, 14:47:47
Угу. Уход Форд, скажем, или, там, урезанная программа Мини... Интриг масса =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 29 November 2011, 14:51:04
Точнее, утомляться =))) Что ни энторвью на радио - так предсмертный хрип.
Это он всегда так. Даже после побед в Ф1.
Но я так и думала, что это временно.
Поразвлекся, отдохнул, и пошел серьезно работать.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 29 November 2011, 15:04:13
Ну, хорошо, ежели поедет. А то будет и дальше хрипеть, аки дядя Миша.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 30 November 2011, 01:40:38
Радости это, конечно, не добавляет, теряем привлекательных людей - теряем привлекательность Чемпионата, :( но и особо переживать WRC по этому поводу не будет - и других интриг хватает... :up:

Главная из которых - выиграет Лоеб все гонки 2012 или парочку Микко оставит
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Рыжий Галк от 30 November 2011, 13:00:37
Хоть никуда не сваливаю, но не могу не выразить глубочайшую благорадность за то терпение, с которым "раллисты" просвещали формулистов и отвечали на все дурацкие вопросы. :beer:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 01 December 2011, 07:43:21
Ну, хорошо, ежели поедет. А то будет и дальше хрипеть, аки дядя Миша.
Как одно отличие от ралли,  в Ф-1 гораздо большее от машины зависит. И дядя Миша, глядишь, на РЕД-БУЛЛАХ
бы повеселел. Ну а Лотус приличное Г. было в этом сезоне, а в следующем не факт что лучше))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Barry от 02 December 2011, 03:31:00
Просто для информации, ничего не значащей. Хотя мной и не понятой. Сегодня в районе 15:00 по местному времени, минибасик (типа Спринтера грузового) в раскрасе "Айс Уан Рейсинг" был замечен, сцуко, обгоняющим мой кабрик :) на шоссе Малага-Марбейя в 7 км от Малаги. Че он тут делает, и еще прикольнее - нафига в этой команде такой автокрафт - непонятно. :) Фотографировать не стал - мне он нафиг не нужен, а кому нужен - надеюсь поверят и на слово.
 ЗЫ: Хинт для желающих напрячь мозг на эту тему - на этом направлении находятся направления на автодромы Херес (тот самый) и Аскари (частный) (примерно по 200км от точки засечения каждый) - мне это ничего не говорит, просто знаю, но может кому скажет.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 02 December 2011, 04:16:48
Так это. Они ж типо мотокроссменыЪ.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 02 December 2011, 08:06:54
Так это. Они ж типо мотокроссменыЪ.
Да. Скорее всего, автобус был набит мотоциклами и мотоциклистами под завязку))).
И это...насчет хрипов.

"Ваш голос звучит как-то монотонно, похож на голос робота. Это такая своеобразная манера говорить или здесь что-то другое?

 - Дело в том, что в детстве я как-то подрался с братом, и он случайно повредил мне карандашом голосовые связки. С тех пор у меня такой сиплый голос."
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: di от 02 December 2011, 11:05:47
Кстати, по проторенной дорожке ...
Цитировать
Семикратный чемпион мира в MotoGP Валентино Росси рассказал о том, что ещё проведёт в мотогонках несколько лет, после чего хочет попробовать себя в ралли Напомним, что недавно Росси принял участие в Ралли Монцы, по итогам которого финишировал на втором месте, уступив первое восьмикратному чемпиону в WRC Себастьяну Лёбу.

 "Опережение Лёба на двух спешиалах действительно воодушевило меня. Я проведу ещё несколько лет в MotoGP, затем я бы погонялся в ралли”, — цитирует Росси Visordown.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 02 December 2011, 11:22:13
Пипец.
За формулистами будем ликбез мотоциклистам проводить...  :insane:

 :laugh: :laugh: :laugh: :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Juris, Latvija от 02 December 2011, 12:56:45
Ой, Гена, не будешь ты прав - ведь недалеки времена, когда "мужики"
гонялись и на 2-х и на 4-х колёсах! Правда, сегодня неверно, поскольку
есть "специфика", в большей мере на кольце и в асфальтовых ралли. Но
она там есть - помни ранние высказывания про Леба, что он-мол никогда
не научится ездить по гравию... НАУЧИЛСЯ! Редкий француз, нормально
они все на "Тур Де Корс" расположены ... А данная Корсика - это беспредел!!!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Smirnov от 03 December 2011, 02:11:25
Да это супер !!!!!    Мотогонжики аще безбашеные...... Я лично буду рад
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: yak-ov от 03 December 2011, 19:06:15
Сегодня в 21:45 на "Авто+" трансляция Гонки Чемпионов. Интересно, как выступит славянская команда в составе Копецки - Петров?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: vilius68 от 06 December 2011, 22:57:41
на Форде Импреза и Форде Ксара
Народ! Умоляю, ткните носом в ролик, где Сольберги на Фордах гоняют по норвежскому военному полигону и джимканят вокруг танка. Весь вечер искала - найти не могу. Совсем недавно кто-то выкладывал...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Concest от 09 January 2012, 17:05:20
Типа клип-прощание  :confused: Кто этого Райкконена знает, авось вернется.
По мне так лучше бы в ралли оставался. На третий год машину было бы легче выталкивать уже из канав.

Kimi is back. Reinxeed - Listen to your heart (http://www.youtube.com/watch?v=ZZCLC9SaxnU#ws)

Но даже если безвозвратно он, то не поминайте психом.
Спасибо всем за компанию и необыкновенные экскурсы в этот раллийный мир  :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 10 January 2012, 02:46:24
Ээх =(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 12 January 2012, 05:46:10
Натка, не уходи! Как же мы тут?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Верещагин Андрей от 12 January 2012, 12:58:03
Типа клип-прощание  :confused: Кто этого Райкконена знает, авось вернется.
По мне так лучше бы в ралли оставался. На третий год машину было бы легче выталкивать уже из канав.

Kimi is back. Reinxeed - Listen to your heart (http://www.youtube.com/watch?v=ZZCLC9SaxnU#ws)

Но даже если безвозвратно он, то не поминайте психом.
Спасибо всем за компанию и необыкновенные экскурсы в этот раллийный мир  :rotate:


Вот так просто возьмешь и нас оставишь?!  :(

Комбак :)

Я лично буду очень скучать по твоим мега обзорам :(
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Concest от 12 January 2012, 18:26:26
Ах, я неправильно выразилась))))) я попрощалась с раллийной карьерой Кими (втайне надеясь, что она еще не совсем закончилась)  :D.
Обзоры будут  :shuffle:  Ралли - это моя тайная любоф.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 January 2012, 11:08:29
Отлегло =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 13 January 2012, 19:20:25
Други мои из АЛМ - вапрос. Вот у вас написано что Микко в Норвегию поедет (так и есть) и что на Ситроен (тоже так и есть), и что 4-го февраля (тоже правда), а еще написано, что это будет дебют Микко на Ситроене DS3 WRC, в свете чего у меня вопрос. А он Монте Карло пешком решил идти?  :lol:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Navigator от 13 January 2012, 21:45:28
А он Монте Карло пешком решил идти?  :lol:

Злой ты  :gigi:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 15 January 2012, 09:11:59
Други мои из АЛМ - вапрос. Вот у вас написано что Микко в Норвегию поедет (так и есть) и что на Ситроен (тоже так и есть), и что 4-го февраля (тоже правда), а еще написано, что это будет дебют Микко на Ситроене DS3 WRC, в свете чего у меня вопрос. А он Монте Карло пешком решил идти?  :lol:

Дебют  Микко на Ситроене DS3 WRC в Норвегии. Что непонятного?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 15 January 2012, 15:49:08
Злой ты  :gigi:

Да ладно, он не злой. Он просто жутко въедливый  :up: :gigi: :p
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 15 January 2012, 17:26:24
Угу. Хрен выведешь.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Smirnov от 30 May 2012, 01:26:09
[HD] Global Rallycross Championship 2012 - Charlotte (Final) (http://www.youtube.com/watch?v=cDaT7cglgZM#ws)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex Look от 31 May 2012, 00:03:43
Кто в потолкушки играл, кто в барьероломалки, один Маркус как человек ехал и выиграл!  :super: :super: :super:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alejandro от 27 February 2013, 22:19:47
У меня тут вопрос-соображение возник(-ло)  :confused:
Насчёт названий этапов чемпионата мира WRC. Как красиво раньше было - "Ралли "Тысяча озёр", "Ралли Полуночного солнца". А теперь просто Финляндия, Швеция - скучно.

Вот и читаю интервью с новым промоутером WRC (спасибо Гарымычу http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1361986169511049/0/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1361986169511049/0/ru/) ) Вопрос: Насколько большое значение в чемпионате мира имеет пейзаж того или иного этапа?

Оливер Цисла: Значение пейзажей просто огромно, потому что они всегда отличаются друг от друга. Благодаря этому каждый из этапов чемпионата довольно легко узнается по одной лишь телевизионной картинке.

Всё-таки нужны красивые запоминающиеся названия для мировых этапов! Или я неправ?  :idea:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex Look от 27 February 2013, 23:40:07
У спонсоров другое мнение - им нужно их имя. А названия и правда были красивыми.
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Шпрота от 05 March 2013, 14:35:34
А, по-моему, "Ралли Гуанохвато Мексико" ласкает слух русскоговорящего человека :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 12 March 2013, 08:32:40
Вопрос знатокам: А Карлос Сайнц ведь поддерживал своего соотечествинника - Дани. А сейчас со Себом бегает... К чему (от чего) бы это? Мысли?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 March 2013, 08:36:12
1) Сайнс работает с VW.
2) Сайнс подбирал пилотов для VW, исходя из соображений "самый быстрый в нашем дворе".
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 12 March 2013, 08:58:42
А что Яри таки быстрее?! Интересно как проверяли...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 12 March 2013, 09:04:01
Следили за его выступлениями. Нужно быть откровенно слепым, чтобы не заметить, насколько он быстрый =)

Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 12 March 2013, 21:33:08
Да! Он даже камни и крыши ловит быстрее всех!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 March 2013, 01:53:11
Карлос Сайнс смеется над вами, нищастный жалкий комментатор =)

Человек, который несколько лет подряд завершает чемпионат не ниже четвертой позиции, конечно, плохой, негодный гонщик. Назар сказал =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 13 March 2013, 04:19:58
Карлос Сайнс смеется над вами, нищастный жалкий комментатор =)

Человек, который несколько лет подряд завершает чемпионат не ниже четвертой позиции, конечно, плохой, негодный гонщик. Назар сказал =)))

Ну да, абсолютно верно. Из 4 заводских машин это достойный результат...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 March 2013, 04:30:10
Раз за четыре года. Остальное - два третьих места (одно из них по просьбе команды) и вице-чемпионство. Плохой, плохой результат. Я уж не говорю о том, что он по-прежнему востребован, причем самым серьезным образом. Правда, не у рядовых зрителей востребован - они-то, по старой доброй традиции, разбираются в колбасных обрезках на удивление лучше тех, кто много лет жил внутри WRC, но их мнение, отчего-то, никогда не учитывается. Прямо беда =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: WRC от 13 March 2013, 05:47:34
Раз за четыре года. Остальное - два третьих места (одно из них по просьбе команды) и вице-чемпионство. Плохой, плохой результат. Я уж не говорю о том, что он по-прежнему востребован, причем самым серьезным образом. Правда, не у рядовых зрителей востребован - они-то, по старой доброй традиции, разбираются в колбасных обрезках на удивление лучше тех, кто много лет жил внутри WRC, но их мнение, отчего-то, никогда не учитывается. Прямо беда =)

Вообще то изначально вопрос был не про результат... но кого это интереусет?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 13 March 2013, 08:42:05
Вопрос был про то, почему взяли ЯМЛ вместо Сордонена, да =) Вроде тут даже и ответ был, разве что без ссылки на кучку инторвью с одним двукратным чемпионом, который отвечал за подбор состава. А дальше уже все заверте... =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Ha3aP от 13 March 2013, 19:13:05
А ведь я не сказал что он плохой, я просто сказал что крыши и камни он собирает тоже очень быстро или это не так? :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 14 March 2013, 01:45:41
Смотрите-ка, и правда. Назар ничего такого не имел в виду =)))
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: dima_g от 03 June 2013, 13:16:36
Народ знающий, скажите?
Как я понимаю, после Акрополиса, все машины WRC примерно одинаковы по тех. характеристикам, выстреливают все периодически показывая отличную скорость.
Разница в пилотах! Есть быстрые, есть стабильные, и только Двое из них и быстры и стабильны! И если этих двух посадить на ФОРД я думаю титул в обеих зачетах был бы у ФОРДа.
Или я все таки ошибаюсь?
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 03 June 2013, 13:25:45
Йа не "знающий", роман не читал, но скажу =))) Одной только быстроты и стабильности мало. Вот надысь публиковалось на главной интервью с Нанданом, так он под занавес сообщил удивительную весчь: оказуеццо, чтобы шустро и надежно ездить, нужно еще подружиться с машиной, которая у тебя под седалищем оказалась. И вот посади упомянутых двух в Форд - все может резко измениться =) Опять же, надежность техники несколько, кхм, различается. Да и случай не разбирает...
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Gena от 04 June 2013, 00:00:40
Ну тут показателен Ситроен.
Вона. Один 9-тикратный, а остальные вроде и быстры, но... А Ожик составил конкуренцию.
Латвала на Форде тоже не сильно медленно ездил, но круши-и-ил... Но не скажешь ведь, что сейчас его только Фолик привез на 1 место?
Вот и выходит, что от машины много зависит, но и мастерство не на последнем месте. ;)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 04 June 2013, 00:39:39
Вот, собсно, дядя Мишель на взаимодействие пилота и его инструмента добычи очков и намекал =) Ситроен, он же как, он же машину под Себку строил. Вот и VW туда же. А остальные уже приспосабливаются =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 19 July 2013, 16:41:08
Завтра катаюсь с Дани в 14:15-14:35! Выезд из паддока MCR!

 :rotate: :rotate: :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 22 July 2013, 01:01:09
 :gigi:
(http://s019.radikal.ru/i609/1307/30/03f0b56b88a2.jpg) (http://radikal.ru/fp/e2fb434db614455ca9366372658e9876)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex Look от 22 July 2013, 21:06:07
Фотка фоткой, а где устный отчет?  :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Loiste от 25 July 2013, 23:06:36
Фотка фоткой, а где устный отчет?  :)

А што тут скажешь?!)) машина - зверь, у меня шея 2 дня болела! Что удивило и чего не очень ожидала - как раз такие ооочень ощутимые перегрузки. Я бы и одно су с торможениями и ускорениями на ней с трудом выдержала) Потом, штурман весьма низко сидит, даже я со своим ростом через лобовое стекло почти ничего не видела. Ну и в машине очень шумно и довольно сильные вибрации. Ещё что прям удивило - уровень сцепления машины с асфальтом, просто безупречная управляемость и контроль. Мне конечно не с чем сравнивать, кроме как со своей дорожной машиной, поэтому произвело впечатление)
Как-то расхотелось теперь критиковать выступления гонщиков в принципе, даже те, кто просто могут быстро ехать на этой тачке по су этапов ЧМ для меня теперь небожители. :gigi:
Ну и Ситроен - суперпрофессионалы, окружили вниманием и заботой, всё было чётко и все вопросы решались в мою пользу. И акк помогли получить более высокой категории, и интервью моё с Дани длилось не 9 минут, а 11. В общем, идеальный уикенд! :rotate:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 30 July 2013, 13:27:59
Фотка фоткой, а где устный отчет?  :)
А вот и письменный отчет от Гали: http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1375176259724926/2/ru/ (http://rallyzone.ru/.contents/1102847351909996/1375176259724926/2/ru/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Гарымыч от 30 July 2013, 14:05:58
Отлично же =)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Alex Look от 30 July 2013, 20:15:42
Классные отчеты! Спасибо!
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 30 July 2013, 23:01:17
Классные отчеты! Спасибо!
И это - еще не всё!  :smirk:
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 06 August 2013, 13:58:10
И это - еще не всё!  :smirk:
Собственно, вот: http://www.auto-sport.ru/news/652/130620/ (http://www.auto-sport.ru/news/652/130620/)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: snoopy от 12 October 2013, 14:31:47
Секреты Лоеба и Даниеля. https://www.facebook.com/photo.php?v=10202061937297570&set=vb.171615306185914&type=2&theater (https://www.facebook.com/photo.php?v=10202061937297570&set=vb.171615306185914&type=2&theater)
Как видно, Себастьяну штураман вообще как штурман не очень и нужен. С ним просто веселей.
Боюсь представить, что было бы, если Даниель делом занимался. Лоеб бы тогда не 9 титулов выиграл а гораздо больше. :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Раллист от 12 October 2013, 15:09:30
комрады подскажите, когда ожидать календарь чемпионата мира на 2014-й год? в прошлом году проект уже в сентябре был....
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AP-Racing от 12 October 2013, 15:18:17
Секреты Лоеба и Даниеля. https://www.facebook.com/photo.php?v=10202061937297570&set=vb.171615306185914&type=2&theater (https://www.facebook.com/photo.php?v=10202061937297570&set=vb.171615306185914&type=2&theater)
Как видно, Себастьяну штураман вообще как штурман не очень и нужен. С ним просто веселей.
Боюсь представить, что было бы, если Даниель делом занимался. Лоеб бы тогда не 9 титулов выиграл а гораздо больше. :)

Так удобнее

Secret d'essais (http://www.youtube.com/watch?v=TU_dbCjbAP0#)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Aquagen от 12 October 2013, 16:06:12
комрады подскажите, когда ожидать календарь чемпионата мира на 2014-й год? в прошлом году проект уже в сентябре был....
http://www.wrc.com/news/2014-wrc-calendar-revealed/?fid=19124&page=9016 (http://www.wrc.com/news/2014-wrc-calendar-revealed/?fid=19124&page=9016)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: AK-72 от 20 November 2013, 15:42:17
Занятная новость проскочила вчерась:
"Виталий Петров: «Завтра я отправлюсь в Финляндию, где проведу два дня тестов на раллийной машине уровня WRC. Я давно об этом мечтал, и теперь мне выпал такой шанс. В этих тестах я участвую для себя и в декабре, возможно, выйду на старт раллийной гонки. Но переходить в ралли я бы не хотел. Всё-таки мне нравится борьба на трассе, нравится следить за соперником, за тем, как он проходит повороты. В ралли всего этого нет."

Отсюда: http://www.f1news.ru/news/f1-90331.html (http://www.f1news.ru/news/f1-90331.html)


Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Влад от 20 November 2013, 15:57:51
Интересно, что же это за раллийная машина уровня WRC? :)
Название: Re: Болталка о WRC (ex "Ликбез формулиста")
Отправлено: Moriarty от 20 November 2013, 16:04:38
вроде как проскальзывала инфа о пежо р2